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■■■家族の自殺を止めたいです!

1 :優しい名無しさん:04/11/17 05:35:47 ID:EaZin2UT
アドバイス下さい!お願いします。
時間がないです。兄弟が自殺を考えています。
どうしたらいいでしょうか、ネタとかじゃありません。
専門機関に電話しようと思ったんですが
どこも通話中で話が出来ません、助けて下さい。

2 :優しい名無しさん:04/11/17 05:37:35 ID:0AV4N6Cm
落ち着いて、その兄弟の方とは一緒に住んでるのですか?

3 :優しい名無しさん:04/11/17 05:38:39 ID:EaZin2UT
別々なんですが、近いし、仲いいし
よく会ってます、月に1週間くらいはあっています。


4 :優しい名無しさん:04/11/17 05:39:58 ID:0AV4N6Cm
その方が自殺を考えている原因とかは
何か心当たりがあったりするのですか?

5 :1:04/11/17 05:42:58 ID:EaZin2UT
よくわかりません、、、家族の中でも
比較的問題もなくて、グレることもなく、いい子です。
でもどこか、寂しそうです、悩みもいっぱいあると思います。
でもいっぱい話しもしてます、そんな自殺なんて本気で
考えるなんて思いもしませんでした。
どうすればいいのかわかりません、昔自分も自殺を考えたことがあります
もしかしたら、性格なのかもしれません、おとなしくていい子です。
本当に大切な人なんです

6 :1:04/11/17 05:44:28 ID:EaZin2UT
なんか、パソコンはあまり詳しくないので
リロード?するのが遅くなって、上手く会話が出来てないような
感じになった時はごめんなさい。

でも今自分もなんか体が震えて、上手く言葉に出来ません。

7 :優しい名無しさん:04/11/17 05:47:27 ID:0AV4N6Cm
時間が無いって仰っていましたが、そのご兄弟は
既に何か自傷行為や自殺未遂に近い様な事を行ったりしているのでしょうか?
それとも、1さんに自分が自殺を考えていると言う事を打ち明けたり
したのですか? とにかく危ないなって想っている間は、
難しいかもしれませんが、どうにかその方を独りきりの状態に
なるべくさせない様にする事がまず先決だと想います。

8 :1:04/11/17 05:48:11 ID:EaZin2UT
どこも電話してもつながりません、、、どこか
つながりそうな電話番号ご存知の方いたら教えて下さい。

ここでもアドバイス下さい、よろしくお願いします。
どうか見捨てないで下さい、、、。

9 :1:04/11/17 05:50:09 ID:EaZin2UT
>>7
最近元気がないなって思ってて、、、
いけないことだとは思ったんですが
本人がトイレに言ってる隙に携帯のメールを見ました
そしたら、樹海みたいところに数人で行くってメールが
あったんです

10 :優しい名無しさん:04/11/17 05:51:42 ID:0AV4N6Cm
1さん、とにかく落ち着いてください
あたしもちょっと探してみますね

11 :1:04/11/17 05:55:01 ID:EaZin2UT
>>10
ありがとうございます、、、。
文とか変だったらごめんなさい、、、。
今もここを見ながら、いのちの電話とかいう
自殺相談に電話したんですが、東京多摩区は現在使われてないで
東京にかけても全然出ないんです、、、。

ここを見てる方で、心当たりがある方
お願いです、連れて行かないで下さい、、、。
本人はまだ未成年です、死んでしまうくらいなら
自分が一生面倒みます、本気です。


12 :7:04/11/17 05:55:51 ID:0AV4N6Cm
http://www2.saganet.ne.jp/lifeline/

これのどれかいっこでも繋がる所ないかな・・・

答えたくなかったら結構ですけれども
ご兄弟は、弟さんか妹さんですか?

13 :7:04/11/17 05:57:10 ID:0AV4N6Cm
うわ、ごめんなさいやっぱり いのちの電話 既にかけてらしたのですね;;

14 :1:04/11/17 05:57:11 ID:EaZin2UT
妹です

15 :1:04/11/17 05:58:53 ID:EaZin2UT
今掛かりました、、、なんかぴぽぴぽ言ってます、、、

16 :7:04/11/17 05:59:03 ID:0AV4N6Cm
妹さんが、もしまだ中学生、高校生だとしたならば、
市の児童相談所等に問い合わせてみるのはどうですか?
と言っても、今の時間帯ではまだ無理かもしれませんが・・・;;


17 :1:04/11/17 05:59:30 ID:EaZin2UT
なんかファックスみたいな感じで切れてしまいました、、、。
またチャレンジしてみます

18 :7:04/11/17 06:02:46 ID:0AV4N6Cm
実は私も、中学の時に自殺を考えた事があったと言いますか。
実際に未遂をした経験があるのですが、その時にやはり家族が
児童相談所のカウンセラーの先生の所へ連れて行ってくれて、
そのカウンセラーの先生に命を救われた経験がありました。
妹さんがまだお若いのならば、尚更周囲が守ってあげないと
いけないですよね、
命の電話繋がった様で取り敢えずよかったです><

19 :7:04/11/17 06:04:15 ID:0AV4N6Cm
切れちゃったのか・・・
メゲズニチャレンジ頑張ってください><

20 :1:04/11/17 06:04:52 ID:EaZin2UT
児童相談所ですか、、、それも明日電話してみますね。
やっぱり、込み合ってますね、、、掛かりません。
今妹は寝ています、、、。

21 :7:04/11/17 06:09:51 ID:0AV4N6Cm
児童相談所にはかけてみた方がいいと想います><
何かしらよいアドバイスをしてくれると想います;;


22 :7:04/11/17 06:13:29 ID:0AV4N6Cm
http://www.nature21.net/kyousuke/sou-right.htm#jidousoudan



23 :1:04/11/17 06:14:33 ID:EaZin2UT
どうもありがとうございました。

児童相談所は8時半からのようです、、、すぐにかけてみます。
それまでは、このいのちの、、、にかけてみます。


24 :7:04/11/17 06:16:58 ID:0AV4N6Cm
いえいえ、何も出来なくってごめんなさい><

取り敢えず今は、いのちの電話に粘ってかけ続けるしかないですよね・・・。
時間が時間なので;;

25 :1:04/11/17 06:19:45 ID:EaZin2UT
サイトどうもありがとうございます
少し落ち着きました、
落ち着いて適格な行動をしようと思います、、、
とりあえず、このままいのち、に電話をかけて
8時半になったら、児童相談所、、、
何となくなんですが、仲間の方はこの手のサイトを
見てる気がするので、もうひとつの方でも
止めて欲しいということを伝えたいです、、、

26 :1:04/11/17 06:20:45 ID:EaZin2UT
もうひとつっていうのはメンたるヘルスの方ですが、、、

27 :7:04/11/17 06:23:28 ID:0AV4N6Cm
何か、妹さんはどこかのサイトで知り合った仲間達と
集団自殺を図ろうと計画していた感じなのかな・・・

28 :1:04/11/17 06:25:55 ID:EaZin2UT
今、メンヘル板の方にも心当たりがある方は
ためて欲しいと書いてしまいました、、、これくらいしか
今できることがないです、、、
>>27
きっとそうだと思います
というか間違いなくそうです
本気だと書いてありました


29 :7:04/11/17 06:29:13 ID:0AV4N6Cm
何よりも、肉親である1さんが妹さんの心の危機に気づけた時点で
今の妹さんの周囲の悪い流れを少しでも改善できたと想いますよ

とにかくこういう時は、落ち着いて適格な行動を素早く取る事が
何よりですよね妹さんは高校生なのかな?
なんか、昔の自分を少し思い出してしまいました;;

30 :1:04/11/17 06:32:42 ID:EaZin2UT
はい、そうです。
もし7さんが、今の立場だったら
自分はなんて声をかければいいでしょうか?
メール見たけど、自殺なんて駄目だよ!なんて
いえません、そんなことを言ったら
いつか隙をみて死んでしまう気がします

今言葉を探しまくってます、、、自分の中で


31 :7:04/11/17 06:34:44 ID:0AV4N6Cm
メンヘルの方のスレも見てきました。
今は兎も角、妹さんの安否が最優先ですよね><

32 :7:04/11/17 06:39:37 ID:0AV4N6Cm
私が、今の1さんの立場であったら、

取り敢えず、まず何時も通りの平常な兄弟で妹さんに接します
メールをみた とか 自殺はダメだ とかには取り敢えず一切触れない
様にすると想います。
もし、妹さんの方から、「自殺を考えてるんだけれども・・・」
とか打ち明けられたりしていたのならば、話はまた別ですが、
携帯のメールを勝手に見られたと言う事に対して、今の心情の妹さんが
どう想うだろう・・・と考えるとやはり今は見守る形しか
出来ないかもです;;

33 :優しい名無しさん:04/11/17 06:41:02 ID:CoNleXGF
先ずは連絡手段探すしか。
携帯とかメールむり?
ダメなら親御さんや、その子の友達にも相談する連絡するとか。
最終手段としては警察に連絡かな、警察なんかがどの程度力になってくれるかわからないけど。

とにかく君一人だけでアレコレ考えるのは良くない。
誰かに相談して冷静な判断あおがなきゃ。

無事だと良いのだが。

34 :7:04/11/17 06:50:17 ID:0AV4N6Cm
私も、少し落ち着いて当時自殺を図った頃の自分の心情を
ゆっくり想い出して見ました。

私の場合は、かかりつけの診療内科で処方されていた眠剤を溜め込んで
飲んで動脈切りをしたのですが、退院してからも家族の目(母親)
は四六時中私を監視していると言う感じでした。
当時の私は、其の家族の目が、昔風邪を引いたりして学校を休んだ
時等に優しく接してもらえる様なほんの少し嬉しい感じに似たような
ほんの少しの嬉しさと、絶対に死んでやる みたいな反発心との
二つがあった様な気がします。
妹さんはきっと今、本当は誰かに何かを打ち明けたいのに、
性格のせいも在るのか、きっとそれが出来ずに心を閉ざしてしまっている
状況なのかもしれませんね。
私が今の妹さんの状況だったら、どんな言葉をかけられたら
嬉しいのだろう・・・・。


35 :1:04/11/17 06:51:17 ID:EaZin2UT
>>32
ですよね、自分も、それは絶対言わないどこうと思います。
今、となりの部屋で寝ています、、、。さっきは
あんなに楽しそうに話してたのに、、、心の中でそんなこと
思ってるなんて、、、さっきから涙か止まりません、、、。
>>33
今思い切って妹の手元にあった携帯をもって
別に部屋で、中心人物の方のメアドと最寄り駅をメモにうつしました。
最終的には、どうにもならなかったら警察に通報します。

通報して、やけになって、、、なんてことないでしょうか、、、


36 :33:04/11/17 06:51:27 ID:CoNleXGF
ああ、自殺するために出ていって失踪したわけじゃないんだ。
早とちりスマソ。

でもその子ある日突然出ていっちゃうかもしれないしなるべく早めに解決したほうがいいと思うよ。
本人に言うのためらってると、パッと居なくなっちゃって
連絡もつかなくなって、最悪の結果になってしまった。ってことにもなりかねないしね。

メール盗み見た罪悪感あって本人に言えないんだよね?
でもあとで後悔しないよう、今、説得ができるうちに早く話したほうがいい。
親とか交えて。

37 :33:04/11/17 06:55:07 ID:CoNleXGF
しつこくてスマソ。

こういうのはスピードとタイミングが勝負だからさ。
自殺決行日のある日、突然消失して連絡手段もなく手がうてなくなる、とかなるまえに、
今、妹が君の手の届く距離にいる間に解決なさい。

絶対親には言うこと。
君一人で妹と話し合って解決できる自信があるのなら言わなくてもいいけど、
自信がないなら、妹を止められる、説得できる人を交えての話し合いが必須だよ。

38 :7:04/11/17 06:56:45 ID:0AV4N6Cm
>>1その集団自殺計画って、もう既に具体的な日時とかも
決まっている感じなのですか?

39 :1:04/11/17 06:57:11 ID:EaZin2UT
親にですか、、、親に言って大丈夫でしょうか、、、
親は体が弱く、今までも迷惑ばかりかけてきて
ショックで死んでしまうのではないかと心配です、、、
でも、どうしようもない場合、いった方がいいですよね、、、

なんか予定だと週末のようなんです、、、
今まで何度もためらったようです、、、そして決意したって
感じの文章でした、、、

今までメールなんて絶対に見ないタイプだったんですが
最近、どうして自分をこんなにご飯に誘うんだろう、、、って
気になってたし、どっか元気がないんですよね
なんか、自分の兄弟のこというのも変ですが見た目が結構良くて
すごいおしゃれとかも気にしてて、ダイエットもしてるのに
最近、やけに好きなものを食べてたんですよ、、、それも気になって

まさかとは思って、何となく見てしまいました、、、
罪悪感もあるけど、今は見てよかったと思ってます

40 :1:04/11/17 06:58:40 ID:EaZin2UT
>>38
はい、決まってるみたいです

41 :7:04/11/17 07:06:32 ID:0AV4N6Cm
妹さんの方から、1さんに何か打ち明けたさそうな素振とかは
まったく感じられないのでしょうか?

42 :7:04/11/17 07:12:01 ID:0AV4N6Cm
ご両親がお体が弱いから
1さんは打ち明けられずにいのちの電話やそういった機関に
救いを求めているのですよね;;
取り敢えず予定日時が、今日の今日ってわけじゃないのならば、
まだ少しは時間がありますよね
児童相談所の方に、今の家庭環境と妹さんの近況を話してみる事が
まず大事じゃないかなって想います


43 :1:04/11/17 07:12:05 ID:EaZin2UT
全く無しです、、、昨夜も
マザー&ラヴァーってドラマを見て笑ってました、、、
まだ寝てます、、、
警察に通報するのは早いうちがいいんでしょうか、、、
でも一人でするかもとか書いてあったし、、、

44 :7:04/11/17 07:17:05 ID:0AV4N6Cm
取り敢えず、8時半に児童相談所に連絡をして
今の状況を全部聞いてもらってアドバイスを貰う事が
いいんじゃないかなって私は想います><

45 :優しい名無しさん:04/11/17 07:19:13 ID:CoNleXGF
>>42
煽るわけじゃないけどいのちの電話なんかが実際役にたつのかと。
そりゃ警察だって精神面でのバックアップにはならないがナ-。
でも少なくとも自殺防止の抑止力にはなるっしょ。

かといって一気に妹を抑えにかかると逃げられるかもしれないしね。
難しいところだ・・・・
なわけでやはり、どんな結果になっても責任取れる&家族である親に相談するのが最良だと思うのだが。

46 :7:04/11/17 07:27:01 ID:0AV4N6Cm
>>45さんの仰ってる事もよく解ります。
実際に1さんが何度かけても繋がりさえもしないみたいでしたし・・・

>かといって一気に妹を抑えにかかると逃げられるかもしれないしね。

これは私も同感です。
どっちにしても、1さんが独りで悩んでいるだけでは解決できない
問題ですよね、、、


47 :1:04/11/17 07:27:46 ID:EaZin2UT
>>44
そうですね、、、まず8時半にすぐ児童相談所に電話します。
>>45
そうなんですか、、、?自殺の専門家が電話応対して
くれると思ってたんで、なにかアドバイスもらえるのかなって、、、
姉がいるんですが、今姉にも電話しました、姉には話しました。


48 :1:04/11/17 07:33:29 ID:EaZin2UT
>>46
そうですよね、、、
姉に話しましたが、姉に話したのは
自分が少し落ち着くためでもあります
姉は今離たところに住んでるので、自分が動くしかないと思ってます

49 :7:04/11/17 07:42:26 ID:0AV4N6Cm
妹さんが、どうか早く考え直してくれると言うか
思い留まってくれるといいですよね><

50 :1:04/11/17 07:44:49 ID:EaZin2UT
そうですね、、、
絶対止めて見せます、最悪当日
そこに自分が乗り込みます

51 :7:04/11/17 07:47:02 ID:0AV4N6Cm
お姉さんに相談した様ですが、お姉さんは何と仰っていましたか?

52 :1:04/11/17 08:24:24 ID:EaZin2UT
>>7>>51
パニックぽくなってましたが
とりあえず、樹海の近くに今住んでて
そこに行って話しようかなとか言ってました、、、
でも今みんなで相談してます
半から例の相談所かけます。


53 :7:04/11/17 08:52:47 ID:0AV4N6Cm
そうだったのですか><

きっと1さんは、今頃児童相談所に電話しているのかな

よいアドバイスが頂ける様に祈っています

54 :1:04/11/17 09:45:59 ID:EaZin2UT
ありがとうございます。

とりあえず、みなさん本当にありがとうございます。
少し見れないと思いますが、また余裕ができたら報告します。
ありがとうございました。

55 :1:04/11/17 15:11:53 ID:EaZin2UT
母親に連絡しました。
自宅から遺書が発見されました、、、。
それなのに、今日も妹は普段とかわらない様子です、、、。
寝言言ってたよ、と言ってみるとかなり動揺して
何ていってたのかとか細かく聞いてきます、、、。


56 :優しい名無しさん:04/11/17 15:38:34 ID:XoOdlyc3
本屋いったら、うつ病の本とか「家族がうつになったら」みたいな本があって、
自殺しようとしてる時の対処法とか書いてないかね?
多少でも参考になればと思うけど。
それか探したらネットにもそういう情報あるかとも思うけど。

57 :優しい名無しさん:04/11/17 15:41:49 ID:XoOdlyc3
精神科医にでも
自殺を考えてる家族をどうやってとめたらいいかとか
訊ければいいのかもねえ。まあ医者にもよるけど。

58 :優しい名無しさん:04/11/17 15:45:31 ID:XoOdlyc3
医者板で精神科医に訊いてくるとか。
医者がいるスレってここにもあるんだっけ?忘れた

59 :優しい名無しさん:04/11/17 16:04:26 ID:EaZin2UT
>>58
そうします!医療板見てきます。

60 :優しい名無しさん:04/11/17 16:06:26 ID:7Lwu9o15
メンヘル板でも書いたけど。こっちにも書いておきますか。

すぐに警察に通報して、遺書があることと、集団自殺の可能性があることを知らせてください。
そして、措置入院の処置をとって、強引に病院に放り込んでください。

集団自殺計画を潰すだけなら、これで十分です。

61 :優しい名無しさん:04/11/17 16:06:37 ID:iX9+QwxH
>>1さんちょっと待って!その前に、他のスレッドに相談するときには
ここのスレッドへのリンクを貼った方がいいです

■■■家族の自殺を止めたいです!
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100637347/


62 :優しい名無しさん:04/11/17 16:08:22 ID:7Lwu9o15
措置入院や警察への通報をしたくない場合は、妹さんを軟禁して24時間体制で監視してください。
物理的に計画への参加が無理な状態にして、その間に心変わりするのを待ちましょう。

63 :優しい名無しさん:04/11/17 16:14:40 ID:OCUo8NLF
何か悩みでもある?と遠まわしに聞いたらいいと思います。
いざとなれば>>5>>11でいったこと言えば絶対に考えてくれるはずです。
とにかく話しかけなければ、そのまま行ってしまいます。

あと強引に止めるというのも、その場は助かるかもしれませんが
いずれ同じことを繰り返すかもしれません

64 :優しい名無しさん:04/11/17 16:19:45 ID:EaZin2UT
>>60>>62
そんな荒っぽいことしていいんですか、、、とても出来ません、、、
でも最悪警察には通報します
今できるしたことなんですが、、、
妹は動物が好きです、前から飼いたいと言っていた
もうすこし落ち着いたら買おうと言っていた犬を
決行日の前日に早めて買うことにしました

それから変な話ですが、もしかしたら将来のことを不安に思って
自殺志願してるんじゃないかということも考えて
さりげなく、祖母と親が妹には内緒にしてた遺産がこのくらいあるよ
っていう話もしました。

それから、今高校生なので、卒業なんてしなくてもいいんだよって
ことを言ったり、、、とにかく原因がはっきりしないんで
手当たりしだいって感じなんです。
もしかすると、腹いせの自殺ってことも考えられるんです。
妹は親、特に父親をかなり恨んでますので。

65 :優しい名無しさん:04/11/17 16:20:16 ID:7Lwu9o15
>>63
遠まわしに聞いた場合、計画を感づかれたと察して、逃亡される可能性があります。
死ぬ決意が家族への憎悪から来てるみたいなので、>>5>>11のような
情に訴える説得には耳を貸さないのではないかと思います。

66 :1:04/11/17 16:21:14 ID:EaZin2UT
↑あ、これも1です。
>>63
そうですね、やはり話すことが大切ですよね。
なんか、手当たりしだいいろいろ何が不安なのか
探ってるんですが、どうもよくわからないんです。

67 :優しい名無しさん:04/11/17 16:22:35 ID:iX9+QwxH
先ほどはいきなり割って入ってすみません
数十分前にこのスレッドを見つけてアドバイスを考えていたのですが
とにかく>>1さん、相談機関や家族への連絡、お疲れ様です。
とても妹思いの方なのですね

最近読んだ本の受け売りになりますが
人を動かす方法は一つだけ、人に動こうという強い欲求を起こさせることです。
妹さんに自殺をやめさせる方法は、自殺をやめたい、生きたいと思わせることです。
力ずくで抑えたり、表面上言葉で誓わせるのはその場限りで、無意味です

長いので分けます

68 :1:04/11/17 16:23:39 ID:EaZin2UT
>>65
そうですよね。
今、宮崎アニメの最新作観にいきたくない?って
言ったら、行きたい行きたいなんて言って
本当はどう思ってるんでしょうか、、、また涙が止まらなくなって
きました、、、妹がのぞきに来るので、またかけなくなるかもです。
そしたら、すみません。

69 :優しい名無しさん:04/11/17 16:24:04 ID:iX9+QwxH
他のスレッドまで追いかけられないので
このスレッドの情報だけで考えていますが

具体的には>>63さんに同意です
妹さんが自分から全く相談しそうにないのであれば
メールを見たことを切り出すしかないでしょう。
妹さんを心配しての行動なのですから、勝手に見られたことに驚いても、
ちゃんと説明すれば怒ったり傷付いたりはしないはずです。
そして悩みを聞いてあげてください
あなたにどうしても話したくないというのであれば
心療内科やカウンセリングをすすめましょう。
あなたが妹を大切に想っていることを、言葉と態度で伝えてあげてください
>>65に家族へ憎悪があるとありますが、あなたのことも嫌悪しているのですか?

70 :優しい名無しさん:04/11/17 16:24:58 ID:iX9+QwxH
ああ、>>65さんは>>1さんではありませんでしたね。大変失礼しました

71 :1:04/11/17 16:26:16 ID:EaZin2UT
>>69
自分のことは憎んでいないはずです。
かなり仲いいです、、、多分。

72 :優しい名無しさん:04/11/17 16:26:48 ID:XoOdlyc3
自分を大事に思ってくれる人がいる、
世間体やなんかのためじゃなく
ただただ生きて存在してほしいと思ってくれる人がいる、
どんな形でもいい、生きていてさえくれればいい、
そのためならできることはなんでもする、

…という>>1さんの気持ちが
ほんとうに本気で真摯なものだって伝われば、
止められるような気がしますよ。個人的には。

73 :優しい名無しさん:04/11/17 16:30:32 ID:iX9+QwxH
>>71(1さん)
なら大丈夫です。こんなにも大切に想ってくれているんだと分かれば
とりあえず病院行ってみよう、くらいは思うと思うんです。>>72さんにも同意です

すみません、家事やらないといけないので離れます

74 :優しい名無しさん:04/11/17 16:32:32 ID:7Lwu9o15
>>67
>人を動かす方法は一つだけ、人に動こうという強い欲求を起こさせることです。
>妹さんに自殺をやめさせる方法は、自殺をやめたい、生きたいと思わせることです。
最終的な解決法は、それ一つだけだと思います。
しかし、自殺を考えてている精神状態の人に、生きる欲求を起こさせるのは、
2、3日で出来ることではありません。
長い時間をかけて、じっくり対話しなければ、負の方向に向かっている精神を
正の方向に転換させるのは困難です。

>力ずくで抑えたり、表面上言葉で誓わせるのはその場限りで、無意味です
長期的にはその通りです。しかし、3日後の自殺計画を止めるには、
他に方法が無いと思います。

75 :優しい名無しさん:04/11/17 16:37:46 ID:7Lwu9o15
>>71
隠していた遺書を仲の良いあなたが見つけたことから伝えるのなら、
秘密を暴かれたと思って、信頼を一挙に無くすかもしれないです。

もし説得なさるのでしたら、遺書を見付けたと言う事や、自殺を止めようと言う意図を伏せて、
あなたの妹さんへの思いを話してみてはいかがでしょうか?
そこから、どんどんお互いの本音に迫る話にいけたら、
あるいは強硬手段をとらなくても、その場は収まるかもしれません。

76 :1:04/11/17 16:41:02 ID:EaZin2UT
みなさん、ありがとうございます。
今他の部屋で妹はテレビを見ているんですが
話をしに行こうと思ったんですが
涙が出てきてしまい、話せませんでした。

>長期的にはその通りです。しかし、3日後の自殺計画を止めるには、
>他に方法が無いと思います。
そうですね、、、当分、かなり監視しています。
やはり精神科での治療が必要ですよね。



77 :優しい名無しさん:04/11/17 16:41:41 ID:Vpp3bsiC
携帯借りてメモリー消去。水没でもOK。
集団自殺なら周りと連絡できなした方がいい。
それから説得なり病院なり連れていきな。



78 :1:04/11/17 16:47:55 ID:EaZin2UT
>>77
思いつきませんでした
それ、最終手段に使わせてもらいます!

79 :優しい名無しさん:04/11/17 17:00:14 ID:OCUo8NLF
3日あれば十分話せるでしょう。
生きたいと思わせることができなくても、
心配してくれてるんだ、ということが伝われば思いとどまってくれるはずです

あと死にたいというだけで治療が必要かどうかわかりません。
病院よりもあなたと話をするほうがずっと効果があると思いますが

80 :1:04/11/17 17:14:42 ID:EaZin2UT
ありがとうございます。
妹と買い物ついでに散歩してきます、、、。

81 :優しい名無しさん:04/11/17 17:36:20 ID:XoOdlyc3
なんつか、仲悪いわけじゃないけど、他人行儀な家族ってあるよね。
うちとかもだけど。
たしかにメール勝手にみたのは悪いかもしれないけど、
そこで「自殺なんて何バカなこと言ってんだパシーン!」的な
そういうストレートな展開になるような家族だったら、
こんな風にはこじれないのかもとかも思ったりもする…。

82 :優しい名無しさん:04/11/17 18:03:05 ID:OCUo8NLF
>>81いやいや、こじれないなら
「自殺なんて何バカなこと言ってんだパシーン!」的なことも起こりえないですよ

83 :1:04/11/17 19:37:53 ID:EaZin2UT
確かに他人行儀なのかもしれません、、、。

なんかとりあえず、今回の決行は阻止する自信が出てきました。
他スレでも書いたんですが、ここでアドバイスもらったように
水で携帯を壊す方法も最後になればやるし、通報もできるし
とりあえず、駅だけはおさえたんで、最悪乗り込めます、、、。

なんか今日の自分は必死でした、、、なんかあれば
そういう感じの話題にそらしてそらして、いい方向に持ってこう持ってこうと
してて、、、なんでこんなときにこんな話って思われるかもしれませんが
本人には遺産がけっこう入るっていう話もしました
でもなんか、リアクションが、え、、、いらない、、、っていうか微妙
って感じでした。犬を飼って前から言ってたのを、時期を早める
んですが、なんかどうでもいいやってリアクションされた気がします。
それなのに、今クイズの100万円に携帯で応募してます、、、。
矛盾してるんですが、それでも遺書まであるってことは
うちの家族では冗談や遊び半分っていうノリではないんです、、、。
とりあえず、監禁状態にしてでも、、、っていうのを自分はやります。

84 :優しい名無しさん:04/11/17 19:47:57 ID:O1bmLPuh
今は自殺阻止できたとしても、又、同じこと繰り返すでしょうね。
あなたは、その度に監視するわけ?
できるわけないよね?

ばかばかしい…
死なせてやれよ。

85 :1:04/11/17 19:54:16 ID:EaZin2UT
無理ですよ、、、

86 :優しい名無しさん:04/11/17 19:58:26 ID:O1bmLPuh
なんで2ちゃんやってんの?
こんなとこで話されても所詮他人事。親身になって相談に乗ってくれる友達とかいないの?

87 :優しい名無しさん:04/11/17 20:03:41 ID:EaZin2UT
>>86
いえるわけないですよ、自分の友達なんて、、、。
それに自分の友達は比較的根明な人間が多くて
自殺とかのことを真剣に相談できません、、、。
2ちゃんのほかには保健所や、児童相談所にも今日何回も
電話しました、でも納得いく答えは得られませんでした。

やっぱり一番気持ちを分かってくれたのは、顔は見えないけど
同じように自殺を考えたことのある、レスをくれた人達です。
今は、落ち着いてるというか行動は起こしてないし
すぐ近くの部屋にいるし、2ちゃんもやっていられます。
問題は20日なんです、できるだけどこか映画館でもいって
くっついてるつもりです。

88 :1:04/11/17 20:04:24 ID:EaZin2UT
↑1です。

89 :優しい名無しさん:04/11/17 20:05:42 ID:O1bmLPuh
ふーん。
まあ、頑張って。さよなら。
sageてね。

90 :優しい名無しさん:04/11/17 20:08:58 ID:OCUo8NLF
ネットは、素早くいろんな意見を聞けるいい手段です

それより、まだ妹さんは自殺することを気付かれている
ということ知らないんですか?

91 :優しい名無しさん:04/11/17 20:11:40 ID:XoOdlyc3
>>9で1さんが勘付いたのはラッキーだったと思う。
最終的にはやっぱりその経緯もちゃんと話して
真剣に話し合いをして、
死なせてくれとかほっといてくれとかももちろん言われるだろうけど、
「ほんとうに必要なんだ大事なんだ」と
何度でも言ってあげて、何度でもとめてあげて。

それがいつか伝われば、
死のうと思うのはやめてくれると思います。
もちろんとてもたいへんだろうけど、
妹さんのこと愛しているならがんばってください。

92 :優しい名無しさん:04/11/17 20:21:07 ID:Da3OwKZx
「20日空いてる?買い物に行こう。ボーナスでたから奢っちゃう」とか言って
反応を見てみたらどうかな?
「実は・・・」と打ち明けてくれるかもしれないし、動揺したらこちらから「どうしたの?」と聞けるし。

93 :92:04/11/17 20:24:11 ID:Da3OwKZx
ちなみに私は父親の自殺を「お父さんが死んだら私も死ぬからね!」と言って止めました。
本当に父親が死ぬそぶりを見せたら私が先に包丁で喉を突いて死ぬつもりでした。

94 :優しい名無しさん:04/11/17 20:27:18 ID:9JZkXGvC
>>91に同意です。
そして、その子が死んだら自分が悲しむことを伝えてあげてください。
でも一刻も早く言ってあげないの?
もっと早く行動すればよかったって後からなったら…



95 :優しい名無しさん:04/11/18 07:25:54 ID:9Y0wXhbr
>>1
典型的な共存症タイプの兄だなぁ。
たぶんおまい嫌われてるで?
おまいのその行動全てが妹を縛ってるんでねぇの?
案外原因はおまいだったりしてな。
おまいには何にも話さないだろ?信用されてない証拠。
「俺、ウザイかなぁ?」とか間違っても聞くなよ?

ま、当日くらいはくっついときゃ今んとこ問題ねぇよ。
妹も一人の人間、おまいの思い道理に動かそうとすんな。

>>ALL
おまえら何てけと〜な事ばっか言ってんの?


96 :ラック:04/11/18 07:39:27 ID:vKnfrYeQ
真剣に説得するしかないですよ


97 :優しい名無しさん:04/11/18 09:57:48 ID:7XaRdvTm
っていうか
>>1は姉じゃなかった?

98 :優しい名無しさん:04/11/18 10:42:33 ID:FR7NotGn
っていうか
>>95は他人を貶すのが趣味な人間は阿呆っていう、単なる例だし。

>>1さんは、こういう書き込みは気にしないでスルーされたし。

99 :1:04/11/18 10:53:44 ID:7xbTyw8g
>>89
ありがとうございます
>>90>>97
はい、まだ気付いていないと思います
自分が自殺しようとしてることを家族が知ってて
それであれこれしてることがバレたら、逃亡される恐れもあると
思うし、今はそっと見守ってる段階です。でも逃さないように。
性格的にその方があってると思うんです。
>>91
>>94
そうですね、
>>92
ハウルの動く城観にいこうといいました。
犬買いに行こうともいいました。
サファリパーク行こうともいいました。
行きたいって言ってました。
>>95>>97
兄ではないです。兄は自分は何すればいい?と聞いてくるので
何もしなくていいといってあります。あまりみんなで
次々行くと逆効果な気がするので。
>>97おごりですが、それはないと思います。
何故なら、家庭的な事情でうちの家族は
兄弟の結びつきがすごく強いんです。
遺書の宛名も自分達の名前だったし、これまで生きたのは
自分達が居たからだって書いてあったし、、、けんかもするけど
お互いを思いやれてると思ってます、、、。100%とは言い切れないけど。
それは依存といわれれば仕方ないのかもしれないですが
それは依存ではなく、正常な家族愛だと思います。
多分普通の仲のいい家族とおんなじだと思います。
だから大切なんです。





100 :1:04/11/18 10:55:55 ID:7xbTyw8g
>>98
お気遣いありがとうございます。
いつもならちょっと叩かれると凹むんですが
落ち着いてるつもりでも今はそんなこと全然気に出来ない心境
だってことにも気付きました、、、。
だけど95さんみたいな意見があってもいいと思いました
自分をそういう風に見てる人がいてもきっとおかしくない
だろうと思いましたので、、、。

101 :優しい名無しさん:04/11/18 13:01:22 ID:z0VmUoIs
せっぱ詰まってるなら家族の権限で閉鎖病院に押し込め

102 :1:04/11/18 14:30:52 ID:7xbTyw8g
なるべくなら、病院に押し込めるようなことはしたくないです、、、。
もしかしたら、間違った考え方かもしれないけど
病院とかに入ると、「わたしは病気」っていう自意識がすごく
強くなるような気がするんです、、、だからよくないかなって。
本当にこれは自分が思い込んでるだけですが、、、。
でもそれも視野に入れてます。今は心理カウンセラー?とかそういう
方向で考えてるんですが、どうでしょうか、、、。

あと、昨日いえなかったんですが、今思いついたんですが
死ぬときは一緒に死のうねって言葉は逆効果だと思いますか?
これも言いたかったんですが、多分妹も自殺を考える意味では
不幸者かもしれないですが、本当は家族思いの子なんで
わたしが死ぬなら一人で、、、なんて思ったししないですかね。
それがないなら言いたいです、真剣に言うのは不自然だから
他人と集まって死ぬなんて今日日流行らないね〜自殺するなら
絶対一緒に死のうねって感じで言うのが普段の自分と妹らしくて
自然な感じがするんです、それから自殺しちゃだめなんだって
思えるような映画を一緒にみるっていうのはどうでしょうか。
どっちかっていうと、映画をみてどうこうってより
二人で沢山予定をこなすってことも目的であって、、、一緒にみれた
らなって。それとも、映画をみて自殺願望をまた刺激したり
しないでしょうか。

自分は兄弟は多いんですが、離れてたり、年齢的にショックを与えるのは
よくない年齢だったりするので、なるべく自分がこの件は
解決したいと思ってます、当分バイトとか行かないので
妹の様子を見てますし、なるべくここも早くレスできるように
努力したいですが、ちょっと自分の体調が悪くなってしまったので
レスとか出来なくなったりしたらごめんなさい。


103 :優しい名無しさん:04/11/18 14:35:29 ID:xKOVqNA8
あなた一人でなにもかも抱え込まないで
頼れるところには全部頼っていったらいいと思うよ。
共倒れになっちゃっても困るしね。

104 :1:04/11/18 15:01:27 ID:7xbTyw8g
>>103
ありがとうございます

105 :優しい名無しさん:04/11/18 16:57:37 ID:G/h+IQ/9
このサイト防止に役立つんじゃないかな・・・
自分は二度と見たくないけど
http://ime.nu/www.ktpt.co.jp/syasin.htm


106 :105:04/11/18 16:58:55 ID:G/h+IQ/9
↑ごめん。ちょっとグロだけど、ショック療法で・・・

107 :優しい名無しさん:04/11/18 22:08:28 ID:4l9azZeS


 146 名前:名無しさん? :04/05/11 00:05 ID:8rD/OG2n
   http://www.ktpt.co.jp/syasin.htm
   お願いします

 147 名前:紅い翼 ◆AZ1/lumQ4g :04/05/11 00:09 ID:???
   >>146
   KTPTという、不遇な死を遂げた人の部屋を掃除する会社内のページです。
   そのページに載っている写真はグロの部類に入ります。精神有害。

ということらしいので踏まないように。


108 :1:04/11/19 17:00:21 ID:jTcft8Xg
>>105
>>106
>>107
どうもありがとうございます。
見てみたんですが、怖いですね。

今の状況なんですが、明日は映画を観にいくって言ってます。
オークションで売っといてといわれたものの値段を
気にしてくるのですが、これはいい方向へ向かってますよね、、、。
だって死ぬなら、自分に明日お金がいくら入るかなんて
気にしないような気もするんですが、、、。
それから、今メールチェックを母にしてもらったのですが
昨日までのメールが送受信とも、全て消去されてるみたいなんです。
母は自分の携帯以外は操作がよくわからない人なので
アドレス登録も消してあるかとか、着信履歴とかをみることは
出来ませんでしたが。これは、いちお今回は辞めようと思ってくれた
んでしょうか、、、。念のため油断しないように、絶対に一人にはさせない
ようにしますが。映画にしつこく誘ったときに、声は出してませんが
泣いてしまい、顔は隠してましたが、涙が床に落ちてしまい
床が黒かったので、涙が目立つからもしかしたらバレてしまったんでは
ないかと不安もあります、、、。

109 :優しい名無しさん:04/11/19 17:36:19 ID:bvpSiXOS
ばれてもいいんじゃないの?涙流すってことは心を閉じている状態ではないよね。
無表情であなたの誘いもどうでもいいや…っていう状態よりはいいような気がします。
これから無事にあることを祈っています。



110 :1:04/11/19 19:10:28 ID:jTcft8Xg
あ、泣いたのは自分です、、、すみません、文章が変で。
でも確かにまだ心は閉じてないと思ってます。
明日は大丈夫なんじゃないかと信じてます。
過去のメールを消去したということが、どっちの意味なのかが
今まだわからないので、油断しないようにしたいです。

111 :優しい名無しさん:04/11/20 22:05:46 ID:TFUefVsd
1さん、大丈夫ですか?

112 :7:04/11/21 01:58:16 ID:gkEDx07u
私も1さんが心配です><

113 :優しい名無しさん:04/11/21 02:49:59 ID:vTgvKYSj
7さん
とりあえず、しばらくは待ってみましょう。

114 :優しい名無しさん:04/11/21 23:33:58 ID:4/YKO/ct
金曜の深夜から反応がない。気に掛かる。

115 :優しい名無しさん:04/11/22 00:21:37 ID:Fo3Ori17
もう片方のスレにも書き込みがないし。。う〜ん。。

116 :優しい名無しさん:04/11/22 00:28:06 ID:GJ8rNgKF
某所で練炭での心中があったんだけど、
未成年じゃないから違うよね?

1さん、妹さんもだけど貴方のことが心配です。
(こうやって、カキコすることしかできないんだけどね・・)


117 :優しい名無しさん:04/11/22 01:24:54 ID:jn6uxkFL
うん・・・妹さんが無事であることを願いたい。
1さんの心が妹さんに届いていることを願いたい。
そしてもし妹さんが無事ならば1さんにも妹さんにも少しでも、少しずつでも
大切な人がそばにいるという幸せの実感に満たされますように。。。


118 :7:04/11/22 03:42:27 ID:T/tJhOyZ
>>113さん

そうですよね、取り敢えず無事を祈って待つしかないですよね><

1さんと妹さんが元気で無事でありますように。

119 :優しい名無しさん:04/11/22 15:14:00 ID:Z2SMnjtG
1さん、どうしたのでしょうか?
書込み無く心配です。

120 :優しい名無しさん:04/11/23 03:26:13 ID:EaxAuu6e
あげとく


121 :優しい名無しさん:04/11/23 11:19:17 ID:YSXffqG3
亀レスですが
えっと、樹海に行くのをとめたい人には
http://www.jukai-deep.netfirms.com/
こういう専門サイトがあります。

122 :優しい名無しさん:04/11/23 22:29:28 ID:wJOYYHBN
今日も音信不通だ。
どういう状態かは分からないがきっと妹の事で手一杯なんだ。

123 :優しい名無しさん:04/11/24 00:14:20 ID:t7s+mMLn
>>122
多分そうだよね。。今ここ覗いてる我々に出来ることは、うまくいくようにと
祈りながら待つことだけだよね。
でも、もしか1さんが書き込みする気持ちの余裕がなくても、ROMることが出来るならば、
ここで応援してる人間がいるということを知ることで、少しでも力を得ていたらいいなと思う。

124 :1:04/11/24 00:20:03 ID:E6MTr/Yj
みなさん、ご心配お掛け致しました。
わたしは、みなさんにご報告する義務があると
思いますので、当日に書き込むべきだったのですが
遅くなってしまい申し訳ないです、、、。

とりあえず、妹は無事です。20日も1日一緒にいましたので
どこにも出かけておりません。
いろいろご心配やお気遣い頂どうもありがとうございます。

当日はハルクの動く城を見に行きました。
一番下の兄弟には、年齢的にショックを与えたくないため
今回のことは一切知らせていません。
ですのでその2人で待ち合わせ駅まで来させることが不安だったので
駅まで母親が口実を作って一緒に来ました。
そこでわたしと待ち合わせをして駅で待ち合わせて
映画を見ました。前日にもかなり母親と打ち合わせをしたのですが
他スレで、過去のメールをすべて消したことは
自殺をする準備なのか、それともいい方向へ向かっているのかという
ことを質問したところ、死ぬ準備では?とレスが返ってきたことと
自分も薄々そうじゃないかと思ってたので、急に不安になり
夜の12時くらいに実家に電話をしました。
そしたら、いつもは12時なんて絶対起きているのに
自宅の電話も出ない、母親の携帯も、父親の携帯も
本人の携帯もその下の子の携帯も出なくて、落ち着いてた気持ちが爆発して
しまい、やっと家電につながったとき、大泣きしてしまい
本人にも何で電話出ないんだって泣きながら言ってしまいました、、、。
わたしは、普段どんなことがあっても泣かないタイプなので
もしかしたら、妹に不自然に思われたかもしれません、、、
母親が、いちおみんなが電話に出ないから心配になったみたいだよって
言ったみたいです、、、。でも妹は寝ぼけていたようなので
覚えていないのかもしれません。
とりあえず、今は環境を変えるため実家からわたしのマンションへの
引越し準備をしています。とりあえず、今は見守り、負担にならないよう
監視し、今まで状態、生活を壊して、立て直すしかないと思っています、、、。
これからが一番大切だと思うのですが、本当、20日を無事に過ぎた
ことにとりあえず、喜んでいます。ここのみなさんにも
本当に感謝しております。
それから、わたしがメールを何故か開いて見てしまった時
ちょうど祖父の命日でした。時間もちょうど近くて。。
後から思ったことですが、自分以外の携帯は絶対に見ない自分に
あの時携帯メールを開かせたのは、祖父だったのではないかとも
思ったりします。だから本当におじいちゃんにも感謝しています。
今、久々に実家に帰っています、おじいちゃんとおばあちゃんにも
お線香をあげました。祖父の命日も忘れていた自分が
恥ずかしくなりました。

とりあえず、まだ、終わったわけではありませんし
気が休まる時も未だありませんが、すべての人に感謝致します。
本当にこれからだと思いますが、報告させて頂きました。


125 :優しい名無しさん:04/11/24 00:58:06 ID:tbaPgoCE
>>124
よかったー。とりあえず20日は妹さん行かなかったんだね。
もう一つのスレ見たけどまだまだ大変そうですね。
お姉さんまで心と体壊さないように気を付けてください。
自分も明るく気づかってくれるお姉ちゃん大事にしよう…

126 :優しい名無しさん:04/11/24 01:19:17 ID:pq6CEtLg
>>1さん
本当によかった。。。 20日を乗り越えることができたこと、本当によかった。。。
1さんはこれからが本当に正念場だということや、死を決意してしまっている妹さんの気持ちを変えることが
容易ではないことをすべて受け止めながらご自分のできる限りのことをしていらっしゃる。
それこそ命がけなんだと思います。
こんな大変な状況でありながら周りの人達への感謝の気持ちを表わすことも
なかなかできることではないのに、合間を縫っての書き込みも労力がいると思います。
そんな1さんの願い、本当に報われて欲しいです。
妹さんの気持ちが癒されていかれることを心から祈ってます。
がんばれ!! 今はがんばれ!!
でももし疲れてしまった時にはここには1さんを見守ってる人達がいるからね。


127 :優しい名無しさん:04/11/24 01:53:59 ID:LkQzpO1U
妹さんがこのスレ見たら止めるかもしれないなあ。

128 :優しい名無しさん:04/11/24 02:19:44 ID:OBWQn9na
死にたい人間にとって、周りの声は聞こえないけど
家族がそんな時必死になってくれたらやっぱり心を動かされるよ。
私も自殺未遂して家族に泣かれたから。

129 :優しい名無しさん:04/11/24 02:21:44 ID:OBWQn9na

あと、今後も、妹さんを常に家族中が心配しているということが伝わるように
仲良くしてあげてください。
あとは、今抱えている問題についてもっと仲良くなれば
相談してきて再発のおそれがなくなるかもしれない
(死にたいと思うほどの相談なら深刻なはずだから、時間は必要だけど)

130 :優しい名無しさん:04/11/24 03:37:33 ID:6QABgtSq
ちょうど練炭自殺のニュースが2つあったので、もし>>1さんが気がつかなかったら…と思うと…
とにかくいい方向に向かっていてよかったです。これからも大変ですががんばって。
遠い国から応援しています。

131 :583:04/11/24 22:10:40 ID:9LusTiQ4
こんにちは、このスレからきました。

自殺志願者を救おう!!  
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046913845/l50

あなたが前に「■■■家族の自殺を止めたいです! 」のURL
書き込んでいたので知りました。
無事で何よりです。私もあなたを応援します!


132 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/24 23:46:26 ID:E6MTr/Yj
1です。みなさん温かいお言葉とアドバイスありがとうございます、、、。
これからあまり頻繁には書き込み出来ないかもしれないですが
本当にここで相談してよかったです、不安な気持ちを吐き出せることで
普段の自分を保つことが出来たように思います。本当に感謝致します。
みなさん本当にどうもありがとうございました、、、。




133 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/24 23:47:25 ID:E6MTr/Yj
↑あ、すみません、もうひとつのスレで付いてた
トリップが入ったままでした、紛らわしくてごめんなさい。

134 :優しい名無しさん:04/11/27 23:24:01 ID:zO0X97Jd
誰も居ないのか?困難はこれからなのに。
と言っても今更掛けてやれる言葉が無い。

135 :優しい名無しさん:04/11/28 02:47:42 ID:EzhLMUum
>>134
自分は時々書き込みないかどうかチェックしてるよ。
この間山を一つ1さんは乗り越えたわけだけど、134さんのおっしゃる通り
もっと大きい山があるかもしれないし、ともかく長期戦になるのは必至でしょう。。

1さんがまた助けが必要になった時に、書き込んでくれたらいいと思う。
特に、児童相談所とかいのちの電話とかが助けにならなかったって言ってたし。

まあ、今は恐らく、妹さんと一緒に住む準備とか、犬のこととかで忙しくなさってると
いうことじゃないかなあ。

と130さんと同じく遠い異国から応援書き込みです。


136 :優しい名無しさん:04/11/28 22:26:48 ID:WZqKVjgm
待つとはじっとしてさぼることにあらず。
安全を祈願し、無事戻ってくるようにするなら必要である。
待つ人の祈りがあるから頑張る人は
知らず知らずのうちに、予想以上の結果となるものである。
止まるときは
さぼるときだけではない。

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