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□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.4□■

1 :優しい名無しさん:04/11/24 04:46:50 ID:DeE7hX2g
このスレッドは、メンタルサロン板の自治について建設的な議論を行う事を目的としています。
板の運営に意見のある場合は、必ずこのスレッドでの提案をし、板住人の意見を考察してください。
荒らしや固定ハンドル叩きは決して行わず、紳士的淑女的な態度で考察をしましょう。
また、運営系の板の情報も吟味し、「2ちゃんねる」全体の流れも常に把握して下さい。
<前スレ>
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.3□■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096084071/l50

<運営板>
・運用情報@2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/operate/
 (ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板)
・批判要望@2ch掲示板 http://ex5.2ch.net/accuse/
・アクセス規制情報 http://qb5.2ch.net/sec2ch/
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/

メンヘルサロンスレッド削除 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/l50
メンヘルサロンレス削除依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/l50
削除議論板【カテゴリ雑談】 mental:メンヘルサロン[削除議論]
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/l50

<メンヘルサロン内リンク>
■■ 新 板 議 論 ■■ http://life6.2ch.net/mental/kako/1095/10956/1095679789.html (dat落ち)

<参考:メンタルヘルス@2ch掲示板 http://life6.2ch.net/utu/ の場合>
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.31 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098264081/
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part25■□ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/
削除議論板メンヘル板 名無しパニック障害 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

2 :優しい名無しさん:04/11/24 04:48:59 ID:DeE7hX2g
前スレのボケ
少なくとも自分の質問に答える人間に喧嘩売るような奴の尻拭いをするのは自治じゃねえ

スレは削除対象だから消されたんだし文句があるなら誘導されたしかるべき場所に行け

それから電波とメンヘルを一緒にするな
電波の居場所は電波お花畑板だ

以上

3 :優しい名無しさん:04/11/24 04:49:43 ID:EWM9Ax/L
>>2
あんた被害妄想気味だよ薬増やしたほうがいいよ

4 :優しい名無しさん:04/11/24 04:50:49 ID:DeE7hX2g
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096084071/997

ルールを見る限りダメなんじゃね?
気になるなら依頼出してみれば?

5 :優しい名無しさん:04/11/24 04:52:00 ID:N+F0dGrE
>>4
どうでもいいぽ

6 :優しい名無しさん:04/11/24 04:53:22 ID:DeE7hX2g
んじゃほうっておけば?
そのうちに海王が乗り込んできて消すだろ。

7 :優しい名無しさん:04/11/24 04:54:22 ID:N+F0dGrE
>>6
うん
すべて消したいぽ



8 :優しい名無しさん:04/11/24 04:57:24 ID:jRBQYQiK
>>2
前スレから「ボケ」とかいろいろ、人の気持ちを傷つけること、書き込みし過ぎ。
それだけのエネルギーがあるのなら、前スレの懸案事項、コピペしてほしいです。
自分には無理なので、どなたか、お願い申し上げます。

9 :優しい名無しさん:04/11/24 04:58:42 ID:N+F0dGrE
みんなエネルギーあって羨ましいぽ

10 :優しい名無しさん:04/11/24 05:27:04 ID:EWM9Ax/L
772 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/11/24 05:19:03 ID:DeE7hX2g
何でも人任せのくせにデカイ口きくな
わたしはむりですからーー
甘ったれてんじゃねーよ
あほくさいから懸案事項のコピペ文は破棄

11 :優しい名無しさん:04/11/24 06:43:46 ID:3eCqBbrM
【未決案件】

削除人の自治参加について
 ・削除海王氏の巡回・レス削除
 ・ほのぼの板モデルの検討

ローカルルール改正

板分割について
 ・メンサロAA板申請案

1001レスの表示内容変更

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
 ・ジャンルスレ(プロレス、音楽、タレントなど)
 ・大学・学歴スレ、地域スレ

12 :優しい名無しさん:04/11/24 06:57:19 ID:NPaxjjJB
>>1 スレ立て乙です。

随分怒ってますねー。
展開を見ると怒るのは当然だと思うけど
頭がアレな人はスルーしないと自分も荒らしですよ。
せっかく集めた資料ももったいない…。

13 :優しい名無しさん:04/11/24 06:58:46 ID:NPaxjjJB
>>11
に出てる「海王氏の巡回」ってもう始まってますよね?
止めてもらうかどうかの議論ですか?

14 :優しい名無しさん:04/11/24 07:01:08 ID:3eCqBbrM
前スレ986(982)へ

>986 名前:982 投稿日:04/11/24 03:29:00 ID:B69C/6p4
>>983
>私もAAスレの人間ですよ。

>わざわざ◆KaburYAhN2さんに質問した理由は
>過去ログを読んでもらえばわかると思います。


◆KaburYAhN2さんが不快に思うAAはないと発言しただとか
他の人がどうだとか
そういう事での呼び出しはただの粘着行為ですよ?

2chでは今も昔も荒らしは放置と決まっている

パート1から
パソスレやこれわた氏を規制するために
AA原則禁止案が考えられていることは
読んでいるから知っている
不快な巨大AAを規制するために
いくつも行数指定案が出ている

冷静に、不快に思うスレは見ないようにしてください
いたちごっこのように、レス削除を出しても荒らしを煽るだけ
現況そうなっている

専用ブラウザで「ウンコブリュブリュブリュ」「ID」等あぼーん設定
これわた氏の投稿はコテハンをあぼーん設定
専用ブラウザを使えない人は脳内あぼーんを覚えてください

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

15 :優しい名無しさん:04/11/24 07:03:18 ID:3eCqBbrM
>>13
今はスレ削除だけ
レス削除をどうするか
話し合いの途中では?

16 :優しい名無しさん:04/11/24 07:11:40 ID:NPaxjjJB
>>15
なるほど。
ありがとうございます。
しばらく風邪で寝ていたので流れについていけてなくて…助かりました。

17 :優しい名無しさん:04/11/24 10:06:47 ID:d6wd6EbU
自分にはコピー&ペーストが不可能なので、前スレの「議案のまとめ」
>>962-967,>>980 をこのスレに貼って頂きたく、よろしくお願いします。

18 :優しい名無しさん:04/11/24 10:22:06 ID:3eCqBbrM
>977 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/11/24 00:20:17 ID:Hart4ggH
>第G案に入れて下さい。

>AAの使用の場合は出来るだけ小さいAAにして下さい。主にAAを使うスレはsage進行推奨。
>上記ルールで禁止されているAAや、スレの話題にそぐわないAAは使用禁止。

>2行になってしまいましたが、これわたや奥山代表のカキコを削除対象にするためには
>必要で外せない事項なので、検討してみてください。

>980 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/11/24 00:24:17 ID:Hart4ggH
>第G案修正

>AAの使用の場合は小さいAAにして下さい。主にAAを使うスレはsage進行推奨。
>上記ルールで禁止されているAAや、スレの話題にそぐわないAAは使用禁止。



あるコテハンの投稿を規制するための
AA原則禁止案は自治で話し合うべきじゃない
専用ブラウザであぼーん設定すればいい
コテハンが占有しているスレなら
GLから削除依頼すればスレストしてもらえるだろう

ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/143

 つまらない煽りを放置できない方が煽り返して喧嘩になり、どうにもならなく
 なってから相手側を一方的に荒らしだと騒ぎ出し、それを征するために当板
 に駆け込んだが思うようにしてもらえず、その責任が全て自分以外にあると
 の考えの下、自分の思い通りにしなかった方々をただ非難される。

 何のことはございません。以前からよくあることでございますね。

 ローカルルールは喧嘩の道具ではございません。また、申請スレを含む当
 板は、一部の方の独善を通すための場所ではございません。ご自分たちも
 含む板全体のことをきちんと考え、しっかりとお話し合いくださいませ。


この言葉は
もちろん土木・建築板自治だけに向けられた言葉じゃない

19 :優しい名無しさん:04/11/24 11:11:52 ID:d6wd6EbU
>>18
前スレの>>977だけをコピペした、あなたの意図がわかりません。
自分はそのレスをスルー(脳内あぼーん?)しましたが・・・。
引き合いに出されても理解出来ず。「運営」にも詳しいお方のようですが、
>18さんの都合の良い部分だけを「引用」されても、混乱するだけです。
もっとご自分の言葉で、メンサロ住民にわかりやすくお願い致します。

20 :優しい名無しさん:04/11/24 11:23:57 ID:3eCqBbrM
>>19
都合のいい部分とは?

>これわたや奥山代表のカキコを削除対象にするためには
>必要で外せない事項なので、検討してみてください。

ここを脳内あぼーんですか?


パート1からこれわた氏規制を
粘着に思い出したように取り上げている一部人間がいるので
AA原則禁止案には賛同できませんし
ローカルルールに申請しても取り上げられないでしょう

>もっとご自分の言葉で、メンサロ住民にわかりやすくお願い致します。
まほら氏の言葉はまほら氏の言葉のまま
紹介するほうがわかりやすい

そういう事を理解できないのでしょうかね?

21 :優しい名無しさん:04/11/24 11:40:09 ID:xfHH5nOy
962 名前:議題まとめ@865 ◆XNsXGGf8sU [] 投稿日:04/11/23 18:56:49 ID:J7qN6Gpl
【 ローカルルール変更案 】
(A)全体的な変更案
  >656案>865案
(B)部分的な変考案
 1. AA
  @>515案
   AA使用は原則禁止ですが、使用する場合は出来るだけ小さいAAをsageで投稿して下さい。
  A>517案
   AA使用は原則禁止です。使用する場合は不快な印象を与えない種類のAA、小さめのAAを選択して下さい。
  B>519案
   煽り、個人攻撃、スレ潰し、嫌がらせ目的、不快な印象を与えるAA、スレの雰囲気にそぐわないAAを
   使うことは厳禁です。
  C>520案
   不快な印象を与えたり、スレの雰囲気にそぐわないAAの使わないようにしましょう。
  D>496案
   AA使用は原則禁止です。AA使用のローカルルールを守りましょう。
   【全スレ共通】出来るだけ小さいAAにする
   【主にAAを使うスレ】原則sage進行とする
  E>959案
   AA使用は原則禁止。使う場合は出来るだけ小さいAAのみ可。主にAAを使うスレはsage進行推奨。

  ※AAの大きさの目安・制限はどうするのか?!

 2. 荒らしへの対応
  @>857(850)案
   荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
   専用ブラウザのあぼーん機能を上手に活用しましょう。<br>
   反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
  A>892案
   スレッドの趣旨に反する書き込みは、荒らし・煽りに該当します。
  (B>865案)

963 名前:議題まとめ@865 ◆XNsXGGf8sU [] 投稿日:04/11/23 18:58:27 ID:J7qN6Gpl
【未決案件】

削除人の自治参加について
 ・削除海王氏の巡回・レス削除(>>569-570)
 ・ほのぼの板モデルの検討

ローカルルール改正
 ・>>962

板分割について
 ・メンサロAA板申請案(>>488-489)

1001レスの表示内容変更

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
 ・ジャンルスレ(プロレス、音楽、タレントなど)
 ・大学・学歴スレ、地域スレ


22 :優しい名無しさん:04/11/24 11:41:23 ID:xfHH5nOy
964 名前:議題まとめ@865 ◆XNsXGGf8sU [] 投稿日:04/11/23 19:04:18 ID:J7qN6Gpl
>>962に追加
  @>958案
   下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える目的の書き込みは禁止。

965 名前:議題まとめ@865 ◆XNsXGGf8sU [] 投稿日:04/11/23 19:07:08 ID:J7qN6Gpl
>>964は@じゃなくてFだね。(マカーなんでwin用丸7が出せん。誰かよろ。)

966 名前:議題まとめ@865 ◆XNsXGGf8sU [] 投稿日:04/11/23 19:08:44 ID:J7qN6Gpl
たびたびスマソ。>>965は勘違いだ。脳内あぼーんよろ。

967 名前:964修正[] 投稿日:04/11/23 19:16:16 ID:fKZ9JJgr
>>962に追加
 F>958案
  下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える目的の書き込みは禁止。


23 :優しい名無しさん:04/11/24 11:43:05 ID:xfHH5nOy
980 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/11/24 00:24:17 ID:Hart4ggH
第G案修正

AAの使用の場合は小さいAAにして下さい。主にAAを使うスレはsage進行推奨。
上記ルールで禁止されているAAや、スレの話題にそぐわないAAは使用禁止。


以上、>>17氏のリクエストにより前スレの>>962-967,>>980を貼りました。

24 :優しい名無しさん:04/11/24 11:50:36 ID:3eCqBbrM
ID:xfHH5nOyさん
ご苦労様でした

追加です

984 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/11/24 02:52:41 ID:3eCqBbrM
参加資格:心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題:<a href="http://life6.2ch.net/utu/">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しましょう。<br>
反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>

25 :優しい名無しさん:04/11/24 11:57:31 ID:d6wd6EbU
メンサロ板の住民に「まほら」さんと言われて、どれくらいの人が
知っているとお思いですか。
「自分は運営側のこともよく知っている」と言われているような感じです。

「パート1」から「思い出したように取り上げている一部の人間」のレスだとしたら
自分の場合はスルーしてしまいますけれど・・・。
その頃の事は知らないので、むしろ気にならなかった、とも言えますが。
前スレに様々な案が出ていたので、その中のひとつだけにこだわっていては、
まとまらないのではないか、と思っただけです。他意はありません。

様々な案に対する、住民の意見が書き込みやすい場であれば、いいだけです。 


26 :優しい名無しさん:04/11/24 12:04:26 ID:3eCqBbrM
>>25
引用アドレスを見て
ローカルルール変更届を出し
当該スレを見れば
まほら氏やうさたん氏が誰なのか理解できる

ローカルルールについて話し合うのなら
運営側を見る事も大切ですよ?

>「パート1」から「思い出したように取り上げている一部の人間」のレスだとしたら
>自分の場合はスルーしてしまいますけれど・・・。
そのような意見は取り上げるべきでないと考えないのなら
ローカルルール作りに参加するべきでない

コテハンが目障りだという理由で作られるローカルルールや
そのような自治のあり方を是認する人間は
ローカルルール作りに参加すべきではないですね

27 :17=19=25:04/11/24 12:11:50 ID:d6wd6EbU
>>21-23 ID:xfHH5nOyさん、ありがとうございます。
>>24さん
全体的の修正案が3つ(前スレ>656 >865 >984)という事になると
>>656>>865案もパート3に転載しないと不公平かとも思います。

自分では何も出来ないのに、いろいろ申し上げて失礼しました。

28 :優しい名無しさん:04/11/24 12:29:38 ID:3eCqBbrM
>>27
転載できないという事は携帯ユーザーでしょうかね?

できないが気付いた事を出来る人間にやってもらう
このような事は差し出口ではないのでお気になさらぬよう


http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096084071/656
ローカルルール改正案

参加資格:心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題:<a href="http://life6.2ch.net/utu/">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
何書いてもいいよ。何されても仕方ないよ。<br>


http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096084071/865
ローカルルール改正案

参加資格:心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題:<a href="http://life6.2ch.net/utu/">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
専用ブラウザのあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しよう。<br>

29 : ◆liA0rQDSaY :04/11/24 12:29:59 ID:d6wd6EbU
>>26
住民だったら意見を述べる権利はあるはずです。「参加資格なし」は言い過ぎでは?
もしも、自分が述べていることがとても的外れであるならスルーして下さい。
みんなが萎縮して黙ってしまった状態で新ルールを決めても意味がありません。

30 : ◆liA0rQDSaY :04/11/24 12:34:00 ID:d6wd6EbU
>>28さん
読み込みも書き込みも遅れ遅れで、すみません。
ご苦労様です。

31 :優しい名無しさん:04/11/24 12:37:12 ID:3eCqBbrM
>>29
コテハン排除のためのローカルルール作りに奔走したいのなら
参加すべきではないですね

荒らしは徹底的に放置
それが今も昔も2chの決まりです

荒らしと認識されるコテハンや
自分にとって不快な投稿があれば
脳内あぼーん
それが出来ない人は
専用ブラウザのあぼーん機能を活用する
放置を徹底し冷静に削除依頼

荒らしに過剰反応する人間がいると彼らを喜ばせるだけですよ?

意見があれば述べるのは自由です

32 :優しい名無しさん:04/11/24 12:52:43 ID:M5f6xuyS
そう、鍵は「削除依頼」にある。
ローカルルールは削除依頼が出た時に削除の根拠として必要な物

単なるスローガンではない

ルールなのだからルールだけを書けば良い
「脳内あぼーん」や「専用ブラウザ」は親切な案内だがルールではない

33 :優しい名無しさん:04/11/24 13:07:31 ID:3eCqBbrM
>>32
ルールではないが
救済措置として周知徹底させる事は
自治の勤めです
なぜあなたはそれをやっていないのですか?

そういう事を怠る自治は自治の機能を失っていませんかね?
ルールさえ作ればなんとかなるとでも?


荒らしを放置する

それが出来ないから
今のようにレス削除でいたちごっこになり
荒らしを喜ばせることに繋がる

感情に任せレスを返していると
削除されない

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

34 : ◆liA0rQDSaY :04/11/24 14:43:22 ID:sbuz69Mv
>>31
自分は「特定のコテハン」排除のためのルール作りには、反対です。
「前スレの>>977をスルー」したのは、粘着的な発想だと思ったからですし、
>>977さんに反論していたら、話が進みません。
そのような人には「専用プラウザ」をお勧めするのがいちばんでしょう。
しかし、すべての人が「専用プラウザ」を使うほど、熱心に「2ちゃんにいる」とは
限りませんので、メンサロ・レス削除の根拠となる「ローカルルール」はあった方が
いいと思います。心を更に傷つけられる人がたくさんいては、困りますから。

35 :優しい名無しさん:04/11/24 15:01:30 ID:3eCqBbrM
>>34
熱心か熱心でないか
関係ありません

ここでのコテハン排除のための規制案件は
絡んでいたら前に進めないというものじゃないですよ?
そのような考えでローカルルールを作ってはならないと
説明しなければ先に進んではならない案件です

そういう地道な作業をこなさず
華麗にスルーできたと
ふんぞり返られては自治になりませんが?

ルールさえ作られればなんとかなるという考えから脱却してください

荒らしは徹底的に放置

>心を更に傷つけられる人がたくさんいては、困りますから。
そのうようなときこそ専用ブラウザのあぼーん機能です
専用ブラウザのあぼーん機能をお薦めします

36 :優しい名無しさん:04/11/24 16:29:11 ID:2KVDPCj5
良スレでROMしてたのにバカが削除依頼だしやがった
コテハン占有スレとかでかってに削除依頼するな。

37 :優しい名無しさん:04/11/24 16:37:07 ID:3eCqBbrM
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.4□■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101239210/80-81

80 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/11/24 05:07 HOST:168.143.113.5<3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101238256/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100801257/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097224886/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100892132/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097830980/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087774936/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101035889/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070866969/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097983007/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100939274/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100868055/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098661596/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072452492/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100776433/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1099324139/
削除理由・詳細・その他:
コテハンスレ・コテハン占有スレ

81 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/11/24 05:14 HOST:168.143.113.5<3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100510186/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097172288/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098907525/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1099741435/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092506386/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1099891842/
削除理由・詳細・その他:
コテハンスレ・個人用スレ

82 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/11/24 12:04:04 ID:???
ここまで見ました。
削除依頼理由を削除ガイドラインまたはローカルルールから引用してください。
*のついている項目なら削除要請板で依頼してください。

>>80-81
コテハンスレにも、叩き、占有、スレタイ、閉鎖的利用等があります。
どれに該当するのかちゃんと書いてください。

残したものは、良く分からなかったものや、直近部分で多少改善されているものなど。
一人語りなら夢板で、仲間と馴れ合うなら自己板等で、と板を使い分けてください。


38 :優しい名無しさん:04/11/24 16:39:36 ID:3eCqBbrM
これかね?

>一人語りなら夢板で、仲間と馴れ合うなら自己板等で、と板を使い分けてください。
これに尽きるのではないか?

コテハンや名無しが和やかに雑談しているスレッドが
削除されたのか?

ここで削除した削除人を呼び出し話を聞くことはできる
☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/


呼び出すならここか
【カテゴリ雑談】 mental:メンヘルサロン[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/

ここだ
メンヘル板 名無しパニック障害
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

39 :優しい名無しさん:04/11/24 16:52:34 ID:3eCqBbrM
mental:メンヘルサロン[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/80-81

40 :優しい名無しさん:04/11/24 18:59:44 ID:NPaxjjJB
まほらさんをご存じない人は多いでしょうね。
私はメンヘル板の方のローカルルールのリンク張替や変更依頼に行きますので、一応ご説明を。

ローカルルールは自治スレで話し合われたあと、運用情報板にスレッドを立てて本文を提示し、
変更依頼があることを「ローカルルール申請・変更スレッド」に天麩羅の申請形式で申請します。
(申請スレッドはこのスレの>>1にリンクされてます)

まほらさんはその出された申請を審査してOKならば変更、
問題があれば指摘して板に持ち帰らせる係りの運営の人の1人です。
他にもうさたんさんやボヤッキーさんという方が申請の審査に当たっているようです。
ローカルルールにスレや他の板や他のサイトへのリンクを貼った場合、
リンク先が変更になることがあります。(スレの代替わりとか板の移動とか)
その場合に変更を申請するスレッド(>>1にリンクされています)で
変更作業をしてくれる人の1人でもあります。
これも他にうさたんさん、トーマスさん、もるとさんと数人の方が作業に当たっています。
看板や名無しさんの変更申請の審査と変更もまほらさん中心に、
上に名前が出ている数人でやっています。

まほらさんは多分ローカルルール関係の審査のリーダーでしょう。
なので、まほらさんの言葉を無視してローカルルール策定を進めると
却下されて差し戻される可能性が高いので、動向は把握して置いた方がいいと思います。

41 :優しい名無しさん:04/11/24 19:13:34 ID:NPaxjjJB
ちなみに、上で出てきた「うさたんさん」という人は
この板の削除依頼を精力的に見てくれている
「削除海王さん」のお目付役です。
削除海王さんは少し強引で問題を起こしやすいので、
ひろゆきさんが「うさたんさんの指示に従わなければクビにします」と言って
お目付役をつけました。

参考(●がないと読めないです)
◆ カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/825-

主な流れ
・海王さんの削除に対する非難が集中
・それまで面倒を見ていたサポートディスク(SD)氏が今後面倒を見ると表明
・管理人が出てきて他のお目付役をつけると発言→うさたんさん指名
・うさたんさん散々嫌がって抵抗したけどFOXさん、まほらさんと共にお目付役に就任
・海王さんはこの3人の指導に従わないとクビになる事が決定
・そこから先は地下に潜っているので現在の状況はよくわかりません

42 :優しい名無しさん:04/11/24 19:20:51 ID:NPaxjjJB
つまり、「まほらさん」はいろんな面でメンヘルサロンにとっても鍵になる人物です。

普段は運用情報板のこの辺りで見かけることができます。
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/l50
ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/l50
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/l50
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/l50
■板独自1001表示議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095316477/l50
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/l50
ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092994392/l50

たまに削除議論板でも見かけるみたいですが、どこで見つけられるかは知りません。


43 :優しい名無しさん:04/11/24 19:26:57 ID:NPaxjjJB
訂正

すみません>>41に貼ったカフェ新設スレのアドレスが間違っていました。
お目付役の話が出てきたのはPert3の終わりの方でPert4のはじめの方で決定しています

◆ カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/825-
◆ カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/

44 :優しい名無しさん:04/11/24 20:00:59 ID:3eCqBbrM
>>40-43
お疲れ様でした

うさたん氏の最近の発言はここをご覧ください

ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/6

 ∩∩
=(・-・)= 最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
       事の発端はこれだと思うの
       ◆ カフェ新設 part1
       http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

       でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

       「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にGLを適用しないで
        GL♥LRと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

       て事だと思うの。

       何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
       LRについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
       みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
       初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの




特に後半4行をじっくりお読みください



45 :優しい名無しさん:04/11/24 21:26:49 ID:/wTFnDU0
前スレ終わりくらいから
パソスレ、これわた氏を潰すためのローカルルール作りでおかしいって言った人いたけど
そうじゃないと思うよ。

パソスレ、これわた氏等をターゲットにしているのではなくて
それを見た人が心穏やかでいられなくなってしまうような(個人差はあるけど)
レスを多くした人、多く含むスレがそれらだっただけ。
そういうレスをなんとかすべきではないのかって話しだったと思うんだけどな。
今もくすぶってる例の荒らし投稿も含めて。

ここには自分と同じ傷つきやすい状態の他者がいるってことをふまえて
みんなが配慮ある投稿を心がけることができたら
ローカルルールで決めるまでもないんだけどね。。。

私達は健常者の人とはメンタリティがちょっと違うし
自分と同じ傷つきやすい状態の他者への配慮をよびかけるローカルルールがあってもおかしくないんじゃない?


46 :優しい名無しさん:04/11/24 22:05:20 ID:3eCqBbrM
>>45
不快になるスレは見ないように心がけること

  転んでも泣かない


前スレ最後で出された
赤ちゃんがえりで使用されている1行AA(顔文字)荒らし等は
AA禁止にしたからといって無くなるわけではありませんよ?

それよりも
何度も出されている
不快にさせようと企まれて投下された
エログロ巨大AA以外の
何人もの人々が投稿していた
心和むAAまで一緒に規制する案は反対だという
いくつもの声を忘れてはいけません

荒らしAA・可読性を妨げる巨大AAは徹底的に放置
冷静に削除依頼

過剰に反応することで彼らを喜ばせていることに気付いてください


不快になる投稿をするコテハンは
専用ブラウザであぼーんしてください
決して感情的にレスを返す事はしないでください

彼らを喜ばせるだけです
削除依頼を出しても削除されにくくなります

傷つきやすい人は傷つく言葉を予め
専用ブラウザのあぼーん機能に登録しておけばいい

あれもこれも傷つくからと感情だけで
ローカルルールは作るものではないですよ?

47 :優しい名無しさん:04/11/24 22:23:42 ID:SI+lISsb
>45に同意。
パソスレ、これわた氏以上に問題(メンヘラーの心をグサッと刺す)AAがたくさん
あるので「メンヘラーを傷つけるAA」を削除できるローカルルールがほしい。
メンヘルサロン板なので、特にスレッドの趣旨に反しているAAは、心が痛みます。

ついでながら、>>37の「メンサロ・スレッド削除>>80-81」を見て、驚きました。
「あれだけのスレをよく見つけてきたものだ」と感心したものの、「粘着」は迷惑!!

48 :優しい名無しさん:04/11/24 22:24:41 ID:3eCqBbrM
>>45
書き忘れて

パート1からのAA禁止案は
先ずパソスレとこれわた氏を
どうにかしようという事から始まった

 巨大AAは目障りである
 常時ageられているので嫌でも目に付く
 等々


AA禁止案は何度も忘れたころに再燃し
パート2でもこれわた氏やパソスレの名前は
何度も挙がっていた

パート3ではメンサロAA板議論
しかし興味ない人が多かったようで
新板議論スレはdat落ち

パート3の最後で再び
>977 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/11/24 00:20:17 ID:Hart4ggH
>第G案に入れて下さい。

>AAの使用の場合は出来るだけ小さいAAにして下さい。主にAAを使うスレはsage進行推奨。
>上記ルールで禁止されているAAや、スレの話題にそぐわないAAは使用禁止。

>2行になってしまいましたが、これわたや奥山代表のカキコを削除対象にするためには
>必要で外せない事項なので、検討してみてください。


コテハン名が出されていますね


目障りなものは規制しよう
削除させるためのルールを作ろう

これでは私怨の為のローカルルール作りですよ?

49 :優しい名無しさん:04/11/24 22:30:24 ID:3eCqBbrM
>>47
メンサロ趣旨に反していると思われるスレッドは
冷静に削除依頼してください

専用ブラウザを使えない人は脳内あぼーんを覚えてください

心を傷つけるAAは徹底的に放置の後
冷静に削除依頼ですよ?

  転んでも泣かない
  荒らしは放置

どうぞ覚えてください

またスレッド削除に出されているコテハン占有スレッドが
粘着でしょうか?
該当する板があれば移動を促すのも自治の仕事ですよ?

そのような感情であれは嫌だこれはいいと
ローカルルールを作っては2chではなく
あなたのサイトになってしまいますね

50 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/24 22:42:16 ID:2rrj31hB
>>48さん
>目障りなものは規制しよう
>削除させるためのルールを作ろう

>これでは私怨の為のローカルルール作りですよ?

メンヘルサロン板は2ちゃんねるの板の一つである、
それ故特定の人のコミュニケーションの場である。
つまり、他の人は排除してるんですよね。
私念か否かで判断するのではなく結果で判断が正しいと思います。

メンヘルサロンはサロンながら、色々な病状の人が居る。
板の住み分けより、スレの住み分けが必要だと思っている今日この頃。

また、前スレ>>958
>>下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。
>に「不快な印象を与える目的の」の一言を追加して

とありましたが、目的が場を和まそうとして書いた投稿は良いんですね。
書いた本人の目的の確認方法が確立されておりませんが、その方法はどうするんでしょうかね?

私は結果で判断で良いと思います。

51 :優しい名無しさん:04/11/24 22:52:40 ID:3eCqBbrM
>>50
スレの住み分けが大事だと考えているなら
専用ブラウザ使うようもっと薦めてくださいね

私怨か否か
流れ的には私怨に近いものがあるように感じますが?

なぜあなたは
自治スレに何度も登場し
名無しを決めるときも精力的に立ちまわったのに
荒らしは徹底的に放置の後冷静に削除依頼
専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう
ということを書いてこなかったのでしょう?

>前スレ>>958
>>下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。
>に「不快な印象を与える目的の」の一言を追加して
>とありましたが、目的が場を和まそうとして書いた投稿は良いんですね。
>書いた本人の目的の確認方法が確立されておりませんが、その方法はどうするんでしょうかね?

私に聞かれても何を意図して提出された案件なのか
書いた本人ではないので解りかねます

場を和まそうとして「著しく不謹慎」な投稿をしても
許されるのかどうかということでしょうか?

スレッドの趣旨によるのではないでしょうか?

>私は結果で判断で良いと思います。
何に対しての結果でしょうね?

52 :優しい名無しさん:04/11/24 22:56:55 ID:C74juMxw
下品・卑猥、のようなの(虐殺AAとか)は見たら、わかると思います。


53 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/24 22:59:20 ID:2rrj31hB
>>51さん
前後しますが、>>50で前スレ云々と言うのは別に個人宛に投稿したものでは在りません。
誤解を招くような投稿ですいませんでした。
>何に対しての結果でしょうね?
その投稿に対して予想される結果としてRLに違反しているかどうかです。

さて。

>なぜ(中略)
>という事を…

私の立場はそういうつもりだったのですが、そうとられるという事は、
私の表現方法が悪かったという事ですね。
精進いたします。

54 :優しい名無しさん:04/11/24 23:02:22 ID:3eCqBbrM
>>52
和やかに進行しているスレッドに投下された
>下品・卑猥、のようなの(虐殺AAとか)
などは
スレッドの正常な進行を妨げる荒らしと認識されますね

その場合も
荒らしは徹底的に放置してください

過敏に反応することで荒らしを成長させます

コテハンやIDを専用ブラウザであぼーんしてください


55 :優しい名無しさん:04/11/24 23:12:13 ID:SI+lISsb
>>49
 >あなたのサイトになってしまいますね

この言葉は、病で療養中の自分には、とてもショック。
>>49さん、住民のさまざまな症状のことを考慮して、ご発言下さい。

>>50
 >メンヘルサロンはサロンながら、いろいろな症状の人が居る。
 >板の住み分けより、スレの住み分けが必要だと思っている今日この頃。

自分もそう感じます。自分の症状にあったスレは居心地がいいと感じますから。
そこに突然「優しい名無しの悪意あるAAが書き込みされる」ことには堪えられない。
傷つく度合いの個人差はあるものの、現実社会で傷つき、メンサロに来てまた
傷つくことは、誰もが避けたいことだと思います。 

56 :優しい名無しさん:04/11/24 23:21:53 ID:3eCqBbrM
>>55
自分にとって居心地のいい場所を確保する
誰もが考えることです

しかし
あまりにも過敏に反応することで
荒らしを行う人間を助長させることを学んでください

療養中という事を免罪符のように持ち出すのなら
2ch向きではないとしか言い様がありませんよ?
ここはメンサロですが
2chなのです

>「あれだけのスレをよく見つけてきたものだ」と感心したものの、「粘着」は迷惑!!
板違いなコテハン占有スレッドをふるいにかけることも自治の仕事です
自分の投稿
>「粘着」は迷惑!!
これは非常に失礼な投稿だと思わないのですかね

自分の感情のみに振りまわされ
自分にとってのみ居心地のいい場所を追求するなら
それ相応のサイトをご自身でお持ちになる事をお薦めします

57 :優しい名無しさん:04/11/24 23:24:07 ID:NPaxjjJB
何かというと療養中とか私は弱いからというのは止めませんか?
私も鬱病で32条も受けてます。
他の人も基本的には病人のはずですよ…。

58 :優しい名無しさん:04/11/24 23:28:15 ID:NPaxjjJB
メンヘルサロンも含めて2ch全体が「西村博之」という人の個人HPで、
その人がいくつかの板を指定してこれ以外では
「誰かが主」のスレッドを立てることを「禁止」しているわけですから、
削除ガイドラインを見たらあれらのスレは削除されても仕方がないんだろうなぁと思います。
使っている人にとっては愛着があるんでしょうし
そのスレが削除されたら悲しいというのはわかりますが…
その場合は指定された板に引っ越すかしたらばにでも避難所を作るしかないんじゃないでしょうか?

59 :優しい名無しさん:04/11/24 23:29:11 ID:/wTFnDU0
>>46
> 不快にさせようと企まれて投下された
> エログロ巨大AA以外の
> 何人もの人々が投稿していた
> 心和むAAまで一緒に規制する案は反対だという
> いくつもの声を忘れてはいけません

わたしの参加する心和むAAスレではAAのルールができても巻き添えで
規制されるような投稿をしている人はいません。
(特別厳しいものでなければですが。。。)
みんな控えめにしよう配慮しようという気持ちをもってAAを使っています。

例えば不快な印象を与えるAAが禁止になったとします。
このルールで巻き添え削除されたという人は100%被害者だといえるでしょうか?
無意識のうちに人を傷つけてしまうことは誰にでもありますが
それに気がついたら次からはそういうレスは控えるようにしようと私なら思います。

不快な印象を与えるAAのせいで心和むAAスレで和めなくなってしまっている現状を考えてもらいたいです。

60 :優しい名無しさん:04/11/24 23:33:03 ID:NPaxjjJB
あと、私がまほらさんの事を長々と説明したレスで
貼ったスレを良く読んでいただけるとわかると思うんですけど、
「誰かを閉め出す」ローカルルール  と
「規制が厳しすぎる」ローカルルール は
申請しても通らないといんですね。

今現在は建築板が「一部の自治の人の独断専横」で、
モテない男板がカテゴリー雑談(利用者を規定できる雑談板)なのに
「利用者の規定が細かすぎる」という理由で却下されて揉めてます。

AA規制についても、利用者の規定にしてももう少し簡素化しないと同じ運命を辿ると思います…。

61 :優しい名無しさん:04/11/24 23:37:51 ID:3eCqBbrM
>>59
不快なAAに過剰反応する
レスを付ける
いたちごっこのように削除依頼を出す

現況は荒らしが喜んで成長している最中でしょうかね

>わたしの参加する心和むAAスレではAAのルールができても巻き添えで
>規制されるような投稿をしている人はいません。
>(特別厳しいものでなければですが。。。)
>みんな控えめにしよう配慮しようという気持ちをもってAAを使っています。
自スレは大丈夫ですか
自スレはねえ
ご立派だと思いますよ



>>60
全くその通りだと思います

62 :優しい名無しさん:04/11/24 23:38:47 ID:NPaxjjJB
あと、AAをよく使われる方はAA関係の板にも良く行かれると思うんですが、
ある程度AAサロンなど規制が緩い板も利用すると他の人との摩擦が減るのではないかとも思います。

63 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/24 23:41:21 ID:2rrj31hB
>>58に付け加えるならば、一部を除いて(システム上)投稿・閲覧する事が出来るんですよね。
RLで削除人が削除しやすいようにしても、スルーありきですし、
よっぽどのことが無い限りアク禁なんてありえませんし、アク禁になっても、解除されます。
嫌がらせの投稿は減らない訳です。

私が言ったスレの住み分けもそうです。

全て「投稿者」の意識にかかってるんです。

RLはあくまで、後追いで削除安くなる&投稿者に対して利用の仕方を指南する事しか出来ないんです。

以上の事を踏まえ議論していただきたいと思います。 >ALL

64 :優しい名無しさん:04/11/24 23:42:36 ID:NPaxjjJB
>>61
賛同ありがとうございます。
でも、あまり煽りはよろしくないかと…。
建設的な話し合いのためには煽りたいところをぐっと我慢して
お互いに冷静な意見を言い合う事も必要ではないでしょうか?

自治議論は勝ち負けではなく全体が上手く回る仕組みを見つけることであって欲しいと思います。

65 :優しい名無しさん:04/11/24 23:44:04 ID:3eCqBbrM
>>62
メンサロだから出来るメンタルヘルスな会話を
アバターのようにAAを利用した雑談と
ネタスレのようなものは分けて考えたほうがいいと思いますね

メンサロへ帰れといわれるであろうスレッドなどは
サロンなのだから許容範囲でしょう


66 :優しい名無しさん:04/11/24 23:45:55 ID:3eCqBbrM
>>64
煽っている様に見えるのであれば改めましょう

先ずはメンサロ住人に
荒らしを徹底放置することを覚えていただきたいと思っておりますが

67 :優しい名無しさん:04/11/24 23:49:46 ID:NPaxjjJB
>>65
全部が移動した方がいいとは私も思っていません。
大きなAAを貼る事が目的とか大きなAAを使った雑談(文章が短め)ならば
AAサロンでもいいのではないかなと思いました。
一部の方が小さめのAAを自分の印(アバター?)として利用している分(会話が長い)については
移動先で問題になりそうな気がします。
ただ、大きなAAを自分の印(アバター)として使っている方は、
AAが好きではない人もいることを考慮して少し縮小されてはいかがかとも思います。

板の中で私達は1人ではありません。
他の人の想いもお互いに尊重し合う、簡単なマナー程度の配慮があれば
大きな争い事は大体避けられるのではないでしょうか?

68 :優しい名無しさん:04/11/24 23:50:56 ID:NPaxjjJB
>>66
> 先ずはメンサロ住人に
> 荒らしを徹底放置することを覚えていただきたいと思っておりますが
同意します。

69 :優しい名無しさん:04/11/24 23:53:28 ID:3eCqBbrM
>>67
AAを貼ることが目的なのか
AAをアバターのように使用し
情報交換・雑談をしているのか
そこが分かれ目でしょうかね

70 :優しい名無しさん:04/11/24 23:58:35 ID:3eCqBbrM
>>68
同意いただき感謝します


不快なものを脳内あぼーんできない方は
専用ブラウザを活用してください

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

71 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/25 00:03:34 ID:v5Np8aQ+
>>66さん
私も同意します。
それ故、>>21
2 荒らしへの対応
@を早くRLに加え啓蒙することが、AAについて議論するより急務だと考えております。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096084071/857
をご参照いただければ、私の立場が分かると思います。

72 :優しい名無しさん:04/11/25 00:07:32 ID:MNsY4b7p
>>71
立場と言われましてもね
850案の改良版ですね


しかしこれはもう申請してもいいのでしょうかね?
そうであれば申請に賛同いたします

73 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/25 00:11:10 ID:v5Np8aQ+
>>72さん
立場は余計でしたね。
1週間申請を待つ予定になっております。

念のため、全文を掲載致します。

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。
<br><br>
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
専用ブラウザのあぼーん機能を上手に活用しましょう。<br>
反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>

74 :優しい名無しさん:04/11/25 00:11:14 ID:6b8k9ZJy
荒らしはスルー、そう何度も言われなくともみんなわかっています。
わたしの知ってる限りでは反応している人はほとんどいません。

不快な印象を与えるAAを使う権利を主張される理由がどうしてもわかりません。

75 :優しい名無しさん:04/11/25 00:12:14 ID:MNsY4b7p
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しましょう。<br>
荒らしには反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>

このように改良したほうがいいと思うのですが
いかがですかね?

76 :優しい名無しさん:04/11/25 00:14:39 ID:MNsY4b7p
>>74
わかっていない人は大勢います

>不快な印象を与えるAAを使う権利を主張される理由がどうしてもわかりません。
そのような主張をされてもスレ上では放置してください
荒らしにかまうとあなたも荒らしと見なされますよ?

77 :優しい名無しさん:04/11/25 00:18:21 ID:xIApEytZ
>>76
スレ上では放置していますよ。

荒らし対策を話し合っている自治スレで
このような主張をすることは荒らしに構う行為ではないはずです。


78 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/25 00:18:34 ID:v5Np8aQ+
>>74さん
誰がどの様に不快な印象を与えるAAを使う権利を主張されたのでしょうか?
見落としがあるといけませんのでご教授いただければ幸いです。

>>75さん
そうですね、「脳内あぼーん」が加えられてるので賛成です。
専ブラ使えない状況はいくらでも考えられますもんね。

79 :優しい名無しさん:04/11/25 00:20:16 ID:MNsY4b7p
>>77
わかりやすいように説明してもらいたいですが?

私が荒らしを容認していると糾弾していますか?

80 :優しい名無しさん:04/11/25 00:22:25 ID:MNsY4b7p
改良案はこうなりますね


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。
<br><br>
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しましょう。<br>
荒らしには反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>


81 :優しい名無しさん:04/11/25 00:25:53 ID:gs1NXav0
これわたのAAに癒されている人間もいます
いやな人はこれわたのスレを見なければいいでしょう?
私の生きるよすがの一つを安易に奪うのは止めてください。とても悲しく苦しいです。

82 :優しい名無しさん:04/11/25 00:29:51 ID:MNsY4b7p
>>81
特定コテハンを排除するAA規制案に対し
私は賛意を示していません

しかし同氏の巨大AAが可読性を妨げるものとして
幾度もこの自治スレで槍玉に上がっている事は確かです

巨大AAはAAサロンで使用し
よく使用しているウサギAAのような小型AAのみ
メンサロで使用する事をあなたからも薦めてみてはどうでしょうか?

服用中の薬についての情報交換などは
メンサロでしか出来ないと考えられます

巨大AAを貼り付ける行為は
AAサロンで足りるのではないでしょうか?

83 :優しい名無しさん:04/11/25 00:32:47 ID:xIApEytZ
>>78
誰かが不快な印象を与えるAAを使わせろとおっしゃったわけではありません。

でも「不快な印象を与えるAA」このフレーズに強い拒否反応を示す方は
不快な印象を与えるAAを使う権利を主張されているように聞こえます。

下品・卑猥はローカルルールを引用しての削除を推薦し
不快な印象を与えるAAはスルーの一辺倒ではどうしてもそう思えます。
すべての荒らしをスルーですませればいいというのなら
ローカルルールは必要ありません。

84 :優しい名無しさん:04/11/25 00:40:33 ID:MNsY4b7p
>>83
不快というものは感情に基づくもので
感情による削除依頼は受けつけられません

>でも「不快な印象を与えるAA」このフレーズに強い拒否反応を示す方は
>不快な印象を与えるAAを使う権利を主張されているように聞こえます。
被害妄想に近いものを感じますよ?

日々の体調によっても些細な事柄が気に触る事があります
ですから専用ブラウザのあぼーん機能を活用してください

>すべての荒らしをスルーですませればいいというのなら
>ローカルルールは必要ありません。
もう少し冷静に投稿するようにしましょうね
すべての荒らしをスルーとは誰も書いていませんよ?

AAに限らず不快なものは
2chのあちらこちらにあります
専用ブラウザのあぼーん機能を使ってください

85 :優しい名無しさん:04/11/25 00:44:38 ID:gs1NXav0
>>82
私は他板まで出向くほどの元気はありません。いつもメンサロにいます。
これわたがどこのスレにも脈絡なくAAを貼りまくっているのなら迷惑かもしれませんが
限られたスレで、仲間うちと和気あいあいとやっている分には
なにが問題なのかよくわかりません。

これわた自身もそういうスタイルで書き込むことが
彼自身の気分に沿ったものなのだろうし、
見たくて見ている人がいて、
見たくなければ見なくてすむ人がいる。
何が問題なのですか?

これわたの病状がけして軽いものとは思えないことは
あの書き込みを見ていればわかるでしょう。
彼もまたメンサロでの書き込みを必要としている人間だと思います
そしてそういう人間や、彼に助けられている私のような人間が
なんでメンサロを追い出されなければならないのか、理解に苦しみます。

ただたんにあなたがAA嫌いなだけじゃないんですか?
何が必要で何が不要か、あなたが勝手に決めるつもりですか?
そんなことは、読んだり書いたりする人間が個々に決めることじゃないんでしょうか?

とても不愉快です。とても気分が滅入ります。
これわた自身はそういうことを気にする人間ではないかもしれませんが、
そういう私怨のようなものでルールを決めようとするなんて
メンヘラの風上にもおけない気がします。
人に迷惑をかけているのはあなたのほうです。いい加減にしてください。お願いします。

86 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/25 00:47:21 ID:v5Np8aQ+
>>83さん
>>63をまずご参照下さい。

AAについてですが、私はまず表現方法の一つとして捕らえており、RLで記述するなら、
内容についてでは無く、AA特有の環境において、その可読性を著しく妨げる事のみだと
思います。

著作権法において、「文章で記したもの」と「漫画や絵画」を取り扱いとして基本的に
区別している部分があるのでしょうか?
勉強不足ですので、あるのならご教授願いたいと思います。

87 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/25 00:48:53 ID:v5Np8aQ+
age忘れた。orz

88 :優しい名無しさん:04/11/25 00:54:40 ID:MNsY4b7p
>>85
仲間内で和気藹々とだけやっているのでしたら
こうまで取り沙汰されることもないでしょう

自分にとって居心地のいい場所を壊される恐れがあると
攻撃的になる気持ちはわかります

しかし
もう少し冷静に投稿してくださいね

AAを必要としている住人が多数存在しているから
板分割議論まで出たのでしょう

AAを使用し雑談するスレッドを
追い出そうとしているのではないですから
落ち付いてください

2chに来ることは出来る
そして
お気に入りのスレッドを見ることも出来る
ならば
巨大AAのみはAAサロンに新規スレッドを立てて
そこで貼る
メンサロ内のスレッドに
アドレスを貼りつけておけば
クリックひとつで飛んでいけますよ?

被害妄想に陥らないでください
落ち付いて投稿してくださいね

89 :優しい名無しさん:04/11/25 00:59:33 ID:gs1NXav0
>>88
冷静でない人に落ち着いてなんていわれるなんて理不尽に感じます。
なにをいちいち人の優位に立とうとしているのでしょうか?
攻撃的なのはいったいどちらなんですか?

AAサロンなんて私は行ったこともないし
行きたくもありません。
私はメンヘラだからメンサロにいるだけです。
あなたが落ち着いてください。あなたが被害妄想をやめてください。お願いします。

90 :優しい名無しさん:04/11/25 01:50:44 ID:MNsY4b7p
現在ある幾通りかのAA原則禁止のローカルルールを申請しても

>「誰かを閉め出す」ローカルルール  と
>「規制が厳しすぎる」ローカルルール は
>申請しても通らない

現状です

これわた氏や特定スレッドを排除するために作られる
AA規制案は申請できません

また
特定人物を排除するためのローカルルール作りは
2chの概念から外れたものです

91 :優しい名無しさん:04/11/25 02:04:09 ID:MNsY4b7p
あとは誰彼が貼ったということもなく貼られる
可読性を妨げる巨大AA
エログロ不道徳不謹慎呪詛的な荒らしAAを
どうやって徹底放置しつつ冷静に削除依頼するか

行数指定では最近荒らされているスレを見ると
スレの正常な進行を妨げる
豊富な小型荒らしAA(1〜7行の間)が多数貼られている
行数指定では荒らしAAを排除できないことは明らか
またこのAAは呪詛的なAAといって差し支えない

スレッドの趣旨に反するとわかった上で投稿される
スレッドの正常な進行を妨げる荒らしAAに対する
メンサロ流の規制が必要だと考える人が多い

あらゆるAAに対するものではなく
スレッドの趣旨に反するとわかって投下されている
荒らしAAについてのみ話し合う必要があるのではないでしょうか?

いみじくもこれわた氏のスレ住人が明言していましたね
自スレでのみ和気藹々と…とね


 スレの住み分けを徹底し
 AAスレッドはタイトルに「AA使用」と明記すること
 >>1には常連(住人)ばかりで雑談するスレッドではなく
 広く開かれたものであることを明記し
 そのスレッドの趣旨をはっきりさせる
 潜航しすぎた場合以外はsage進行で行う
 
等々改良出来る部分は多く残されているようです


荒らしは徹底放置
これは2chの昔からの決まりです
目にしてしまい精神状態が…となる前に
脳内あぼーんしてください
それがむりなら専用ブラウザのあぼーん機能を活用してください

一瞬でも目にしてしまい治療の甲斐も無く
服用した安定剤もきかないほどショックを受け云々は
  
  転んでも泣かない

という事が2ch使用の大前提であることを覚えておいてください

92 :優しい名無しさん:04/11/25 02:07:06 ID:pWQeBR5e
AAが禁止されてる板なんてあんのん?

93 :優しい名無しさん:04/11/25 02:10:12 ID:pWQeBR5e
【AA使用】パソスレ234〜クリスマスはパソスレで〜
【AA使用】もっさりさんに癒されようよ。

賛成ですね


94 :優しい名無しさん:04/11/25 02:10:57 ID:MNsY4b7p
>>92
言葉遊びのみを追求している
しりとり板はAA禁止となっていますね

AAではしりとりの言葉遊びに使用できないからでしょう

95 :優しい名無しさん:04/11/25 02:12:25 ID:pWQeBR5e
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止

荒らしコテはスルー&あぼ〜ん徹底&脳内あぼ〜ん推奨
りり◆ii/LlSkLLo
Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY
ぴかちう52型丙◆vC/kar2EuQ
深海 ◆RKMK.IrjjU
やきそば@病院に行かねば!◆xLv9960796
(彼らにレスしちゃう人も荒らし認定)

これがいいと思います

96 :優しい名無しさん:04/11/25 02:13:50 ID:e1Yln/ns
んなこといちいちスレタイに書いてもらわなきゃ対処できないなんて。。。
小学生なみだな。

97 :優しい名無しさん:04/11/25 02:14:34 ID:pWQeBR5e
>>94
ほんとだ 勉強不足でした

98 :優しい名無しさん:04/11/25 02:15:36 ID:pWQeBR5e
>>96
小学生も2ちゃんやる時代ですよ
ローカルルールは徹底しないと
秩序が守れません

99 :優しい名無しさん:04/11/25 02:16:09 ID:gs1NXav0
>>94
じゃあいくら一部の偏執的な人間が騒いでも
AA禁止などというあほらしい要望は通りがたいということですね。安心しました。

100 :優しい名無しさん:04/11/25 02:18:44 ID:MNsY4b7p
>>98
 ∩∩
=(・-・)= 最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
       事の発端はこれだと思うの
       ◆ カフェ新設 part1
       http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

       でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

       「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にGLを適用しないで
        GL♥LRと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

       て事だと思うの。

       何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
       LRについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
       みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
       初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの




特に後半4行をじっくりお読みください

101 :優しい名無しさん:04/11/25 02:19:34 ID:e1Yln/ns
秩序ねえ(プゲラ。
はいはいがんばってね風紀委員の賢い人達。

102 :優しい名無しさん:04/11/25 02:20:21 ID:MNsY4b7p
>>95
>「誰かを閉め出す」ローカルルール  と
>「規制が厳しすぎる」ローカルルール は
>申請しても通らない

現状です

103 :優しい名無しさん:04/11/25 02:21:44 ID:pWQeBR5e
記憶バーンさんは本当にメンヘラの風上にも置けませんね
次の彼の書き込みからは直接レスつけさせてもらいます

104 :優しい名無しさん:04/11/25 02:24:48 ID:pWQeBR5e
>>100
うさぎは哺乳類だから
自治スレッドには参加しないでください
議論の妨げになります

105 :優しい名無しさん:04/11/25 02:26:36 ID:pWQeBR5e
>>101
ただスレを乱すだけの書き込みは控えてください
良質な意見を持った新規参入者さんが書き込みしにくくなります

106 :優しい名無しさん:04/11/25 02:28:56 ID:pWQeBR5e
今日はもう遅いので寝ます
明日までに
「自治議論スレッド」の
ガイドラインとローカルルールテンプレートを作っておきます

107 :優しい名無しさん:04/11/25 02:30:12 ID:e1Yln/ns
せっかく応援してやったのに失礼な奴だな君は。
悪質だね。

108 :優しい名無しさん:04/11/25 02:31:13 ID:MNsY4b7p
>>103
スレの>>1をよく読んでくださいね

>荒らしや固定ハンドル叩きは決して行わず、紳士的淑女的な態度で考察をしましょう。
>また、運営系の板の情報も吟味し、「2ちゃんねる」全体の流れも常に把握して下さい。

顔晒しスレッドの天麩羅もどきな
>>95案はローカルルールに申請しても却下されます


またローカルルールの申請を
許可するのか却下なのかまほら氏と一緒に考えてくださる方ですから
自分の脳内でのみ面白いであろう言い分で
自治スレを荒らすことはおやめください

>ただスレを乱すだけの書き込みは控えてください
>良質な意見を持った新規参入者さんが書き込みしにくくなります
ご自分の投稿内容もしっかり吟味してください

109 :優しい名無しさん:04/11/25 02:34:48 ID:pWQeBR5e
865 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/14 19:35:47 ID:/aqOLCMt
じゃあ、何故かテスト放送
http://203.131.199.131:8050/playlist.pls?mount=/men&file=dummy.pls
383 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/16 00:12:25 ID:wVYyRhlG
勝手に始めました。
音楽流してます。
顔は晒さず、声を晒す
http://203.131.199.131:7000/playlist.pls?mount=/men&file=dummy.pls
http://203.131.199.131:7000/men.mp3

この「メンヘラの風上」におけない男は
メンヘルサロン板のガイドライン云々の前に
2ちゃんの【お約束】を読む必要があると思います

実況は実況板でやるべきです
このようなことをしている男の
意見をまかりとおすわけにはいきません


110 :優しい名無しさん:04/11/25 02:35:02 ID:MNsY4b7p
>>99
>>91
あとは誰彼が貼ったということもなく貼られる
可読性を妨げる巨大AA
エログロ不道徳不謹慎呪詛的な荒らしAAを
どうやって徹底放置しつつ冷静に削除依頼するか

行数指定では最近荒らされているスレを見ると
スレの正常な進行を妨げる
豊富な小型荒らしAA(1〜7行の間)が多数貼られている
行数指定では荒らしAAを排除できないことは明らか
またこのAAは呪詛的なAAといって差し支えない

スレッドの趣旨に反するとわかった上で投稿される
スレッドの正常な進行を妨げる荒らしAAに対する
メンサロ流の規制が必要だと考える人が多い

あらゆるAAに対するものではなく
スレッドの趣旨に反するとわかって投下されている
荒らしAAについてのみ話し合う必要があるのではないでしょうか?

いみじくもこれわた氏のスレ住人が明言していましたね
自スレでのみ和気藹々と…とね


 スレの住み分けを徹底し
 AAスレッドはタイトルに「AA使用」と明記すること
 >>1には常連(住人)ばかりで雑談するスレッドではなく
 広く開かれたものであることを明記し
 そのスレッドの趣旨をはっきりさせる
 潜航しすぎた場合以外はsage進行で行う
 
等々改良出来る部分は多く残されているようです


荒らしは徹底放置
これは2chの昔からの決まりです
目にしてしまい精神状態が…となる前に
脳内あぼーんしてください
それがむりなら専用ブラウザのあぼーん機能を活用してください

一瞬でも目にしてしまい治療の甲斐も無く
服用した安定剤もきかないほどショックを受け云々は
  
  転んでも泣かない

という事が2ch使用の大前提であることを覚えておいてください

111 :優しい名無しさん:04/11/25 02:35:10 ID:pWQeBR5e
>>109
これはメンヘルサロンのラジオスレより抜粋です

112 :優しい名無しさん:04/11/25 02:38:22 ID:pWQeBR5e
>>108
このスレのテンプレートは間違っていると思います
新しいものをこのスレで議論する必要があると思っています
>>後半
ご自分の投稿内容もしっかり吟味してくださいね

記憶バーンなる犯罪者とも言えるべき固定が
ローカルルール議論に参加していること自体
私は理解に苦しみます

113 :優しい名無しさん:04/11/25 02:40:54 ID:5yX+EtH3
>>104
人間もほ乳類ですよ。
ついでに、それは運用情報板からの転載です。

オリジナルはここにあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/6

書いている人はローカルルールを審査する立場の運営の人です。

コピペした人は運営がこういってると言いたかったんでしょうけど、
大きなコピペは邪魔になるので何度も貼らない方がよろしいかと思います。
>>44 だけでもそのレスは読めますから…。

114 :優しい名無しさん:04/11/25 02:42:04 ID:5yX+EtH3
>>112
個人攻撃は最悪板以外では認められていません…。
個人攻撃を始めると収拾がつかなくなりますからご遠慮いただきたいです。

115 :優しい名無しさん:04/11/25 02:45:06 ID:pWQeBR5e
>>114
わかりました。
私は記憶バーンさんの「意見」に真っ向から議論するつもりでいます



「記憶バーンさんがローカルルール違反の常習者」



だということは、今後触れません。

116 :優しい名無しさん:04/11/25 02:46:22 ID:pWQeBR5e
僕の意見を彼のお得意の「脳内あぼーん」で済ますとしたら
彼はこのスレに立ち入る資格はないと思います
2ちゃんねるはあなたのサイトではありません

117 :優しい名無しさん:04/11/25 02:46:27 ID:MNsY4b7p
>>111
メンヘラーでチャット
メンヘラーでメッセ
メンヘラーで電話

メンタルヘスルから分離したときに紛糾していた問題でしたかね

メンヘラーがラジオ放送
上記の部分に含まれるようにも感じますがね

メンサロにラジオスレは不用と考え
実況スレに誘導したいのでしたら
先ずメンサロという板趣旨に反しているスレだと
削除依頼してください

>>112
> 記憶バーンなる犯罪者とも言えるべき固定が
> ローカルルール議論に参加していること自体
> 私は理解に苦しみます
犯罪者だと糾弾するからにはそれなりにお考えがあってのことでしょうが
個人攻撃は最悪板でおやりください
自治スレにはそぐわないものです

また一個人により現行自治スレテンプレを改竄するという行為が
どのようなものなのかしっかり認識された上での発言なのでしょうか?

>>113
大きすぎましたか?
それからはレス番指定しますね
ご指摘ありがとう

>>115
個人攻撃は最悪板でお願いしますね

118 :優しい名無しさん:04/11/25 02:51:41 ID:pWQeBR5e
記憶バーン site:2ch で検索したら
一杯出てきたよ
この悪人が

119 :優しい名無しさん:04/11/25 02:52:02 ID:pWQeBR5e
失礼しました
誤爆しました^^;
申し訳ないです

120 :優しい名無しさん:04/11/25 03:00:17 ID:pWQeBR5e
>>117
メンサロのルールではありません
実況板以外の実況は禁止です
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
>実況板以外での実況は禁止です。

よってメンサロのラジオスレは削除対象です
以下はひろゆきの発言です

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

このスレをみてもそうですが
自己顕示欲と虚栄心のむき出しのレスをしている仕切りたがり屋の

初 心 者 固 定 さ ん 

が増えている現在
ローカルルール及びガイドラインの徹底は必須事項です


121 :優しい名無しさん:04/11/25 03:01:26 ID:MNsY4b7p
>>120
ではもう削除依頼は出されたのですね?

122 :優しい名無しさん:04/11/25 03:05:08 ID:pWQeBR5e
>>121
いえ出していません
なぜなら、数限りなく違反スレッド(違反固定)はここに立ち並んでいます
きりが無いからです
ユーザーが依頼を出す前に徹底したRLの議論が必要だと思っています
そうすれば削除人さんが何を言わずとも消してくれます
削除人さんはボランティアです。絶対の権力を持ってるわけではありません

123 :優しい名無しさん:04/11/25 03:10:54 ID:pWQeBR5e
誰がどの様に不快な印象を与えるAAを使う権利を主張されたのでしょうか?
見落としがあるといけませんのでご教授いただければ幸いです。

なんて猥褻な男でしょう
レスから汚物が流れ出てますよ

124 :優しい名無しさん:04/11/25 03:11:19 ID:MNsY4b7p
>>120
初心者さんが増えたからと
管理人が不快に思っているのでしょうかね?

>このスレをみてもそうですが
>自己顕示欲と虚栄心のむき出しのレスをしている仕切りたがり屋の

>初 心 者 固 定 さ ん 

>が増えている現在
>ローカルルール及びガイドラインの徹底は必須事項です

なるほど
まほら氏やうさたん氏が危惧されている通りのことが
メンサロ自治でもおこりつつあるね
はあ
難物ですね


自分で音楽をかけながら
今日1日の自分ニュースをラジオで流すことと
管理人が嫌がっている実況は
少し違うように思えるのですがね

どなたか詳しくメンサロラジオに付いて教えてください

125 :優しい名無しさん:04/11/25 03:12:33 ID:MNsY4b7p
>>123
最悪板へ行ってください

2ch初心者ではないらしいですから
最悪板がどういう場所かご存知ですね

126 :優しい名無しさん:04/11/25 03:13:48 ID:pWQeBR5e
>>124
不快というか、想像を超えてしまったのだと思います
ほんとうに難物だと思いますよ
でも、僕が来たから大丈夫だと思います
人は僕のことを救世主(メシア)と呼んでいます

127 :優しい名無しさん:04/11/25 03:14:50 ID:pWQeBR5e
>>125
すみませんjane doe view調子が
おかしいようです。誤爆が続いてしまってる;
以後気をつけます

128 :優しい名無しさん:04/11/25 03:20:24 ID:pWQeBR5e
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。

下品で卑猥なレスは禁じられています
記憶バーンさんの【現れるスレ】は削除対象だと思います

これは叩きではありません
これわたスレなどと共に議論すべき内容です

129 :優しい名無しさん:04/11/25 03:22:30 ID:K1VmmnqQ
スクリプトン攻撃されてるぜ

居酒屋( ´∀`)つt[]めんさろ4号店
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101144452/


130 :優しい名無しさん:04/11/25 03:23:37 ID:pWQeBR5e
>>129
酷いですね・・・
僕ならもっとうまくやります

では失礼して眠らさせていただきます
皆さん(特に記憶バーンさん)の意見も聞きたいので


131 :優しい名無しさん:04/11/25 03:26:36 ID:K1VmmnqQ
>>130
うまくなんかやらなくていいぞ
ああいうのはしちゃだめ
それにあれはバーンの名前を騙ってやってるんだろ
やらしいなぁ

132 :優しい名無しさん:04/11/25 03:33:31 ID:MNsY4b7p
>でも、僕が来たから大丈夫だと思います
>人は僕のことを救世主(メシア)と呼んでいます


2chのおやくそく。
http://info.2ch.net/before.html   
    

         頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。





>>129
お暇でしたら
booしてください

>>130
>>129
>酷いですね・・・
>僕ならもっとうまくやります
スクリプトは禁止行為です
もっと上手くやると自治スレで明言なさるあなたは荒らしです

133 :優しい名無しさん:04/11/25 04:43:15 ID:/whd9J9W
ではこんな形でまとめて良いですか?間違いが有れば訂正を

★ AAを使うスレはスレタイに【AA使用】を明記する
★ それ以外のスレはAA使用禁止
★ AA使用スレでもルール違反のAA(下品エログロ他略)は禁止ですよん
★ 1行の「絵」はAAではなく顔文字とする

134 :優しい名無しさん:04/11/25 04:47:25 ID:/whd9J9W
提案
専ブラアボーン機能の普及のために現行ルール
「荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に削除依頼へ。」の行を変えて
   ↓
「荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に削除依頼へ。専用ブラウザーを活用して下さい」に

専用ブラウザーの文字にリンクを張って、2ちゃんねる公式の専用ブラウザー案内へ飛ばす。削除依頼の文字から削除依頼ページへ飛ばすのは現状維持。

135 :優しい名無しさん:04/11/25 04:50:33 ID:/whd9J9W
残り変更案
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える目的の書き込みは禁止。
この行の変更(不快な印象を与える目的の書き込み禁止の追加)


136 :優しい名無しさん:04/11/25 04:57:22 ID:/whd9J9W
また>>133の附則として、ローカルルールには書かないが移行時の措置として
【AA使用】を明記するのはAAが多いスレで現行スレがあるスレについては次スレから義務とする
現状でAAがメインでないスレについてはAA禁止はルール改訂後即日適用。

137 :優しい名無しさん:04/11/25 05:05:48 ID:e1Yln/ns
間違いがあれば、っていうか、全部間違ってると思う。
そんなルール全部不要。

138 :優しい名無しさん:04/11/25 07:19:35 ID:pWQeBR5e
>>132
そのコピペをされるなんて
思いつきもませんでした

139 :優しい名無しさん:04/11/25 07:19:52 ID:pWQeBR5e
しがぬけた

140 :優しい名無しさん:04/11/25 07:22:22 ID:pWQeBR5e
>>131
ほんとだwワラタ
スレみてみたら名前がバーンだった


141 :救世主(メシア):04/11/25 07:24:51 ID:pWQeBR5e
いいですか?
「荒らしをされて不愉快」
などという方が居られますが、
荒らしはその前に既に不愉快だから荒らすんですよ?

荒らしを規制しようとする前に
まず自らを省みる必要があります


142 :救世主(メシア):04/11/25 07:26:27 ID:pWQeBR5e
「結果で判断」させていただくと

記憶バーンさんがメンヘルサロンにいるせいで
荒らしが現れ、一つのスレが崩壊しました
記憶バーンなる男の追放を願います

143 :救世主(メシア):04/11/25 07:31:56 ID:pWQeBR5e
だいたいトリッパーフル活動させて探してきた
トリップなんて使ってる固定に
おもしろいことをいうやつなんていないんですよね
2ちゃんねるの原則は
「他人が見て面白いレスを書きましょう」なんですよ
どのスレでも同じ名前同じトリップ
レスの内容を吟味しないで
名前欄ばかり気になるんです
本末転倒です



144 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/25 07:38:48 ID:v5Np8aQ+
↓コテハン叩きは最悪スレにどうぞ

【ナンパ厨】記憶バーン ◆GI1978/qbI【38歳】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101335645/

145 :救世主(メシア):04/11/25 07:40:15 ID:pWQeBR5e
こういう人物は
(もちろん、広義の意味です)

「えーマジ?その名前を使ってたら、
かっこ悪いことや間違っていることは書けないんだー!?
キモーイ。そんなことが許されるのは小学生までだよねー。キャハハハハ」
こういうことなのです。



146 :救世主(メシア):04/11/25 07:41:31 ID:pWQeBR5e
>>144
コテハン叩きではありません
この板がなぜこうなったかの検証。
そして以後の対策の道しるべとなるべきレスです
私怨レスはやめてください

147 :救世主(メシア):04/11/25 07:43:07 ID:pWQeBR5e
自分への反論は全て「荒らし」「叩き」
これでは議論になりません

呆れたものです

148 :救世主(メシア):04/11/25 07:47:07 ID:pWQeBR5e
「このような」人物は

とにかく自分の利己的感情を
物事の判断要素から抜くことはできません

つまり自分の為のルールを作ろうとするわけです
人は全てが皆救世主にはなれません。
それで構わないと思います

ですが、そのような人物が、悲しくも「無自覚」に
このようなスレッドに現れ、意見を扇動し、啓蒙する

これは恐るべきことです

149 :救世主(メシア):04/11/25 07:53:18 ID:pWQeBR5e
おお神よ
>>144これは宣伝なのですね
なんと愚かな私でしょう・・・
見抜けないとは・・・
この状況下でもそんなことを考えているとは
ものすごい自己顕示欲ですね
きっと褒められて育たなかったのでしょう。悲しいことです

150 :救世主(メシア):04/11/25 07:54:49 ID:pWQeBR5e
「便所のヒーロー」
彼の夢
儚い


151 :優しい名無しさん:04/11/25 11:46:35 ID:MNsY4b7p
>>133-135
出された提案
1)★ AAを使うスレはスレタイに【AA使用】を明記する

2)「荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に削除依頼へ。」の行を変えて
   ↓
「荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。
専用ブラウザーのあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しましょう。
荒らしには反応せず冷静に削除依頼へ。」に

専用ブラウザーの文字にリンクを張って、2ちゃんねる公式の専用ブラウザー案内へ飛ばす。
削除依頼の文字から削除依頼ページへ飛ばすのは現状維持。

3)ローカルルールには書かないが移行時の措置として
【AA使用】を明記するのはAAが多いスレで現行スレがあるスレについては
次スレから義務とする

ローカルルール改定案は>>80にあります
11月21日から1週間待ち→11月28日申請予定

133-136さん
現状でAA禁止案は出ておりません
また
そのような厳しいローカルルールは採用されません

152 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/25 12:44:13 ID:Ju7ctuNm
>>151
「脳内あぼーん」は2ちゃんねる語なので
専用ブラウザーの存在もよく知らない初心者さん向けの案内には使うには不適切かも。

「脳内あぼーん」≒「普通語の『無視』」
ということで若干文章を変えた上で、他のルールの行数との調整を考えると…

「荒らし・煽りは放置・無視。冷静に削除依頼へ。専用ブラウザーのあぼーん機能活用を。」

153 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/25 12:57:26 ID:Ju7ctuNm
スレタイに【AA使用】を明記する件については、良いと思う。

では【AA使用】にしなかったスレについてはどう扱うかですな。
【AA使用】にしなかったスレではAAを使うなって事で良いのかな。
そうでないと「【AA使用】を明記する」意味が無くなるし。

154 :優しい名無しさん:04/11/25 13:11:47 ID:MNsY4b7p
>>153
住み分けですね
AAを多用するスレとそうでないスレの
各スレは>>1に趣旨を明記

スレタイに【AA使用】と書けば住み分けが出来ますね

スレ立てをするときに書き忘れる場合はあるでしょう
住み分けに関して厳しいすぎてもどうかと思いますよ
サロンですからね

【AA使用】と書かれていないスレで
AAを使うと荒らし扱いというような厳密さも
サロンにはそぐわないと思いますが

サロンでそこまで厳しくする意味がありますかね?

155 :865 ◆XNsXGGf8sU :04/11/25 15:15:07 ID:LT2ULHMr
普通の文字スレに気の効いたAAを落としたいことだってある。
AAを使うのをAAスレに限定するのはナンセンス

AA行数ルールよりナンセンスなルールだな
じゃあ半角カナ使用禁止スレ、使用スレも住み分けするかw
理由、読みづらいw

156 :優しい名無しさん:04/11/25 15:16:43 ID:Sut4dyeP
AAに異常に神経質になってる人は何の病気なんですか…煽りじゃなくてお体大事にしてくださいね。

157 :865 ◆XNsXGGf8sU :04/11/25 15:18:41 ID:LT2ULHMr
漢字使用スレ、漢字不使用スレも住みわけ
mac 用AAスレ、win用AAスレも住みわけ
不快なAA使用スレ、不快なAA禁止スレも住みわけ
記憶バーン立ち入り禁止スレ、記憶バーン立ち入りOKスレも住みわけ

これ全部スレタイに明記しろよwww

158 :865 ◆XNsXGGf8sU :04/11/25 15:24:42 ID:5dpwkxOt
期限切って勝手に決めるなよ自治厨さん・
俺は前スレ984案を再度支持表明するぞ。


984 名前:優しい名無しさん メール: 投稿日:04/11/24 02:52:41 ID:3eCqBbrM
参加資格:心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題:<a href="http://life6.2ch.net/utu/">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しましょう。<br>
反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>

159 :優しい名無しさん:04/11/25 15:29:37 ID:MNsY4b7p
865 ◆XNsXGGf8sUさん

AAを多用するスレッドと
使用しないスレッドの住み分けがそんなにも苦痛でしょうか?

【AA使用】と明記されていないスレッド内で
AAを使用したからと
荒らし扱いになるわけではありません


AAスレッド以外で同じAAを多用すれば
例えばパソAAを多用すれば「パソスレへ帰れ」といわれるでしょう
クマAAを多用すれば「クマスレへ帰れ」といわれるでしょう


厳密な住み分けを求めていませんが?
感情的に煽るだけですか?

160 :【サロンの定義について】:04/11/25 15:37:04 ID:Al9Jym2R
saloon
1 (大邸宅の)大広間、客間、(特に上流婦人の)招待会
2 上流社会、名士の集まり
3 (鉄道の)特別客車、(上級)食堂車
4 美術展覧会場

「サロン」は主に品位のある談話会場を指します。
「サロン」には無礼講の雑談場所の意味は無いです。
もっとくだけた雑談場所には別の言葉が使われます。

161 :優しい名無しさん:04/11/25 15:43:01 ID:Al9Jym2R
>>155
>気の効いたAA落としたいことだってある。
気の効いたAAならば削除依頼を出す人はいないでしょう

ルール上は原則としてAA使用スレ以外でのAA使用を禁止することで
AAを使わない一般スレに糞AAや荒らしっぽいAAが貼られた場合、削除依頼を出すことが出来ます。

162 :優しい名無しさん:04/11/25 15:44:31 ID:MNsY4b7p
>>160
メンヘルサロンはメンタルヘルス板から分かれた
一板のみのサロンですから
厳密な一般的サロンの定義を当てはめられません

>もっとくだけた雑談場所には別の言葉が使われます。
2chの板で
くだけた雑談場所が新たに建てられましたか?

ご教示願います

163 :優しい名無しさん:04/11/25 15:56:32 ID:Al9Jym2R
>>162
2ちゃんねるでは「ロビー」と「ラウンジ」が存在しますが
これは言葉の使い分けられた例だと思われます。

164 :優しい名無しさん:04/11/25 16:02:07 ID:MNsY4b7p
>>163
よくわかりませんね

ロビーやラウンジがメンサロの後で建てられてますかね?



165 :優しい名無しさん:04/11/25 16:04:06 ID:MNsY4b7p
>>163
名前の使い分け例としては

ロビー
ラウンジ
サロン
カフェ

と移行していますね

カフェはFOX氏の命名です

166 :優しい名無しさん:04/11/25 16:16:57 ID:lHesPk56
ちょっと思ったんだけど、
医学的には病気と認められてないけどメンヘルな人も住人には多いんじゃない?
人格障害とか。
書くとしても、心に病をもつ じゃなくて メンヘラー の方がよくない?

167 :優しい名無しさん:04/11/25 16:32:57 ID:Zt1fo2w7
ID:MNsY4b7pさん
IDは毎日変わるので、自治スレ用のHNを使用してくださると、
自治スレの現在の流れがわかりやすいのですが・・・。
パート3の最初のご自分のレス番号でもいいので、ご検討の程
よろしくお願い致します。自分はROMしている住民の一人です。

168 :865 ◆XNsXGGf8sU :04/11/25 17:31:41 ID:xA8hda4L
>>161
AAスレのみ可というルールがあれば
文字スレでAA貼る行為はルール違反って解釈するのが一般じゃないかい?

それなのに気が効いてるからOKって前例をつくると
エログロ激しく不謹慎でも気が効いてるからOKだろって奴が出てくるよ?

169 :11:04/11/25 17:42:42 ID:MNsY4b7p
>>168
なぜ厳密さを求めるのでしょうね?

>エログロ激しく不謹慎でも気が効いてるからOKだろって奴が出てくるよ?
エログロ激しく不謹慎なAAなら
貼った本人がどう言おうと放置してください

荒らしは放置を徹底してください
自分にとって不快なものも徹底放置
脳内あぼーんできない場合
専用ブラウザのあぼーん機能を利用


AAを多用するスレッドであろうと
文字で雑談するスレッドであろうと
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」
「下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。」
は適応されます

AAを多用するスレッドも
メンサロのローカルルールが適応されるのは当たり前ですが?

170 :優しい名無しさん:04/11/25 17:49:02 ID:Sut4dyeP
AAか否かで区別することの意味がわからない。まじで。なんなんすかいったい。

171 :865 ◆XNsXGGf8sU :04/11/25 17:49:20 ID:xA8hda4L
>>168
AAスレのみ可というルールは強制力のない飾りですか?
だったら無意味にローカルルールの禁止条項を増やすことないじゃん?

再度言う。>>158案マンセ−

172 :優しい名無しさん:04/11/25 17:58:31 ID:rL02nnPb
>865 ◆XNsXGGf8sU

お前、少し強迫が入りすぎ。
まるで正常な判断力を失ってる。

他の人の書き込みをちゃんと読んでいない部分も問題。

173 :優しい名無しさん:04/11/25 18:01:54 ID:LLrmBHPT
メンヘラーに脳内あぼーんは無理でしょう。
専ブラあぼーんも荒らしコテハンには効くかも知れないけど、
それ以外にはあんまり効果は無いのでは。

174 :11:04/11/25 18:05:11 ID:MNsY4b7p
住み分けは
ルールではなく意識の問題です

  
  荒らしは放置
  今も昔も2chの決まりです



専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

175 :前スレ57:04/11/25 18:06:41 ID:4WWTo7rB
 GLにより、、、。

顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

AAについては、そのスレに、「必然性」が、重要ですよ!

あらしAA削徐はGLこれで十分です。AAについては、RLには必要ナシ!



176 :優しい名無しさん:04/11/25 18:10:29 ID:LLrmBHPT
>>174
モテない男性板には
●行動派(ポジ)、非行動派(ネガ)は棲み分けて下さい
というLRがありますよ


177 :865 ◆XNsXGGf8sU :04/11/25 18:13:39 ID:xA8hda4L
>>172
正常な判断力を失ってる奴が集まる板がメンヘルサロンですよん

178 :11:04/11/25 18:15:10 ID:MNsY4b7p
>>176
他板と同列にする必要がありますか?

179 :優しい名無しさん:04/11/25 18:16:04 ID:7yX3VDQJ
>>161
>気の効いたAAならば削除依頼を出す人はいないでしょう

いや、いるから。
最近も、仮にAA禁止でも雰囲気にあってるしいいじゃん?ってのまで斟酌なしに、
メンサロでAAは禁止だと、レス削除依頼出しまくった人が。

180 :865 ◆XNsXGGf8sU :04/11/25 18:17:00 ID:xA8hda4L
2ゃんねる削除ガイドライン
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ルールはここにある。これで十分じゃないか。

181 :優しい名無しさん:04/11/25 18:37:47 ID:oTC+2cAx
異常な粘着 865 ◆XNsXGGf8sU の中の人は誰でしょう?

これわたに一票。

182 :優しい名無しさん:04/11/25 18:42:01 ID:qQx/dHVS
>>175
GLの「必然性」はあいまいなので削除するにはもっと明確な
根拠が無いと削除には踏み切れないという削除人さんがいましたけど

183 :救世主(メシア):04/11/25 18:49:45 ID:pWQeBR5e
かえってきた
 つかれた
よし
どっからぶった切る?

184 :救世主(メシア):04/11/25 18:50:43 ID:pWQeBR5e
あーどれかしていしてくれ
さがすのめんどい

185 :救世主(メシア):04/11/25 18:59:20 ID:pWQeBR5e
じゃーとりあえず865を支持
おれあれ弁護士だから

186 :優しい名無しさん:04/11/25 19:26:10 ID:qQx/dHVS
まとめ

1)★ AAを使うスレはスレタイに【AA使用】を明記する
(現在議論中の問題)
・AAを使うスレ以外はAA禁止にするのか、しないのか?

2)「荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に削除依頼へ。」の行を変えて
   ↓(修正案1)
「荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。
専用ブラウザーのあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しましょう。
荒らしには反応せず冷静に削除依頼へ。」に
   ↓(修正案2)
「荒らし・煽りは放置・無視。冷静に削除依頼へ。専用ブラウザーのあぼーん機能活用を。」

専用ブラウザーの文字にリンクを張って、2ちゃんねる公式の専用ブラウザー案内へ飛ばす。
削除依頼の文字から削除依頼ページへ飛ばすのは現状維持。

3)ローカルルールには書かないが移行時の措置として
【AA使用】を明記するのはAAが多いスレで現行スレがあるスレについては
次スレから義務とする

187 :救世主(メシア):04/11/25 19:28:55 ID:pWQeBR5e
そもそもなんでAAあかんのん?
3行ならいい、1行は顔文字扱いとか意味不明だし
ログ探してかいつまんで説明しろ

188 :優しい名無しさん:04/11/25 19:29:12 ID:e1Yln/ns
自分だけの意見を自分でまとめて楽しい?

189 :救世主(メシア):04/11/25 19:30:36 ID:pWQeBR5e
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101376168/2+4
これ顔文字

190 :救世主(メシア):04/11/25 19:30:55 ID:pWQeBR5e
>>188
わろた

191 :救世主(メシア):04/11/25 19:32:29 ID:pWQeBR5e
>>177
これもようわからんなぁ・・・

192 :優しい名無しさん:04/11/25 19:35:05 ID:e1Yln/ns
AA禁止スレを立ててそこに引きこもってればいいのに

193 :救世主(メシア):04/11/25 19:38:43 ID:pWQeBR5e
>>192
わろわない

194 :優しい名無しさん:04/11/25 19:40:53 ID:Sut4dyeP
>>192
ここぐらいかな…。あんま人いないっぽいけど…。

AA 顔文字 禁止 雑談 3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098000172/

195 :SHJ ◆sZMOg20d0E :04/11/25 19:46:29 ID:0Lkx7uJR
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の山林行ったんです。山林。
そしたらなんか人と車がめちゃくちゃいっぱいなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、集団自殺オフ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、集団自殺オフ如きで普段来てない山林に来てんじゃねーよ、ボケが。
集団自殺だよ、集団自殺。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で集団自殺か。おめでてーな。
よーしパパ遺書書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自殺マニュアルやるからその場所空けろと。
山林ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
山林管理者と違法産廃業者がばったり会って、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと静かになったと思ったら、隣の奴が、練炭大盛りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、練炭なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、練炭大盛りで、だ。
お前は本当に一酸化炭素を吸いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、練炭って言いたいだけちゃうんかと。
自殺通の俺から言わせてもらえば今、自殺通の間での最新流行はやっぱり、 切腹、これだね。
短剣、介錯人付き。これが由緒正しい通の死に方。
短剣てのは紙が巻いてあって柄が無い。そん代わり痛みが少なめ。これ。
で、介錯人に後ろから斬られて一気に昇天。これ最強。
しかしこれをやると介錯人が警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、熊にでも襲われなさいってこった。

196 :救世主(メシア):04/11/25 19:52:32 ID:pWQeBR5e
>>195
最新流行が切腹がうまいね
もっと面白くできそう

197 :優しい名無しさん:04/11/25 19:59:30 ID:EXg2m8Lj
>>187
議論の過程が長いから、間違いが有るかもしれないが俺が知ってる分には

最初、一部のバカがキモいAAやアニメ絵の糞でかいAAを貼って、それでスレを荒らされて
怒った連中が、大きいAAやキモいAAを禁止しろと言い出した。これが約半年前。

GLで必然性の無いAAはAA系の板以外では禁止されているから削除依頼を出せ
という話になった。ところが必然性の基準は?で、揉める。

なんかこの時期ごろはやたらとクマAAやアソパソAAが目立って、そのノリから
他のスレまでクマAAやアソパソAAが出てきたので、怒った人が増えて議論がエスカレート。
AAを全部LRで明確に禁止して、AA書きたい香具師はAAサロンに出て行けという
極論もちらほら出た。一方で雑談板なんだから何をやってもいいという極論も。
当たり前だが極論同士では話し合いの余地なんて無いので、お互いののしり合うだけの
低次元の議論に下降。

このあたりで誰かが「お互いに妥協して共存したら」と提案して、今度はどの水準で妥協するか
焦点になる。「*行以内」とか「AAを使うスレは*個に限定」とかいろいろ案が出るけど
そもそも妥協案だから「根拠」なんて有るはずが無いのでまとまらない。
お互いに泥仕合の綱引きをする中、クマスレがひっそりと潜行開始。

途中で削除人の海王の話が出てAAの議論は中断。

再開後の展開は、ちょうど前スレの後半とこのスレなので読んでくれ。

198 :救世主(メシア):04/11/25 20:05:11 ID:pWQeBR5e
てきとうにあどりぶ


そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、カテ雑のメンサロ行ったんです。メンサロ。
そしたらなんかトリップ付固定とAAレスがめちゃくちゃいっぱいなんです。
で、よく見たらなんか自治スレがあがってて、AA禁止、専用ブラウザによるあぼーん推奨とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、専用ブラウザ如きでスレを守れるとでも思ってんのか、ボケが。
あぼーんだよ、あぼーん。
なんか脳内あぼーんできないと意味ないなんてやつとかもいるし。自治スレで自己顕示ですか。おめでてーな。
よーしパパテンプレ書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ライブドアのしたらばやるからその場所空けろと。
メンサロってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
議論厨と偽称うつ病がばったり会って、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
個人情報晒されるかソーシャルくらうか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。癒し系供は、すっこんでろ。
で、やっと静かになったと思ったら、記憶バーンが、叩きは最悪でお願いします、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自治なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、明日削除人の方にテンプレ申請します、だ。
お前は本当に2ちゃんねらーなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、自治って言いたいだけちゃうんかと。
2ちゃん通の俺から言わせてもらえば今、ちゃんねらの間での最新流行はやっぱり、救世主(メシア)、これだね。
自作他演、多作自演付き。これが由緒正しい2ちゃんねらのやり方。
強制IDてのは自演がばれてしまう。そん代わりうまくつかうと、ダメージ多め。これ。
で、1ヶ月ぐらい荒らしたら、あとは模倣犯にやらせる。これ最強。
しかしこれをやると他板に移るときに削除人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、働いたら負けだと思ってるのAAでも張ってなさいってこった

199 :救世主(メシア):04/11/25 20:10:30 ID:pWQeBR5e
>>197
非常によくわかりました。有難うございます
それを読む限りAAは手段ですね。AAを禁止しても
板の空気をどうにかしないと、なんもかわらんですよね

海王さんも大変ですねぇ・・・彼の自スレに励ましの言葉書いておきました
>>1バンボロキョンシー、と


200 :救世主(メシア):04/11/25 20:17:04 ID:pWQeBR5e
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/img/1069.jpg
ひろりちゃん

SJHがおんなじコピペ一杯してますね
「男子!注意してください!」

201 :救世主(メシア):04/11/25 20:21:42 ID:pWQeBR5e
ひろりーは25の処女なんだにょ
いいでしょ

202 :優しい名無しさん:04/11/25 20:28:26 ID:u/aA7VUb
自治スレは雑談禁止じゃないの?

203 :優しい名無しさん:04/11/25 20:57:08 ID:e1Yln/ns
1に雑談禁止って書いてないからいいんじゃない?

204 :気の効いた癒しAAですよ!みなさん和んでくださいね!:04/11/25 22:48:53 ID:PoOUGxMJ
364 :これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E :04/11/06 01:34:10 ID:fS9oaTWq
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             ,'・・ '・,.、,'・、′,'・, ,'・, . ',' ,'・, . ','・, . '
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    ,,..-‐'''"""   |/―――――\ A  /―――――、/丶ミヾ
                      \  /              ゛゛ヾ

205 :優しい名無しさん:04/11/25 23:00:58 ID:e1Yln/ns
議論で優位に立つためならなんでもするのかAA反対厨は

206 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/25 23:57:02 ID:F/JCD8In
ここは一応自治スレなんですから、2ch全体及びローカルのルールは
守った上で話し合いましょう。煽りとかはいくら頭に血が上っても控えましょう。

>>197
乙です。事ここに至るまでの経過がよく説明出来ていて良いと思います。

>>1にあるように
>荒らしや固定ハンドル叩きは決して行わず、紳士的淑女的な態度で考察をしましょう。

>>203
禁止されてないこと=やっていいこと。ではありません。現実社会でもそうですよね。

>>204
不快なAAの存在を訴えたいのはわかりますが、直接コピペするのはいかがでしょうか?
このような例がある。とスレ・レスのURLを書いて指摘したほうが。

207 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/25 23:57:22 ID:F/JCD8In
ローカルルールは申請不可侵の聖典ではありません。
過ちが有れば後日改変が可能なものです。

議論で行き詰まったのでしたら、試しに【AA使用】スレとその他スレでAAを遠ざける
ルールを実験的に試してみるのが良いと思います。3ヶ月後ぐらいに弊害が無かったか
検証して弊害が大きければ、再度改定するということでいかがでしょう?

また【AA使用】スレ以外のスレでのAAについては「禁止」の文言で規制せず
「禁止」より若干余裕の有る語句、上手く表現できませんが「禁止」からワンクッションおいた
言葉を使って多少の余地を残しては?…例えば「原則禁止」とか「基本的には禁止」とか。

現行のローカルルールでも「厳禁」と「禁止」で禁止の度合いを調整してますよね。

208 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/25 23:58:26 ID:F/JCD8In
失礼
>>207を訂正
「厳禁」→「絶対に禁止」

209 :優しい名無しさん:04/11/26 00:08:47 ID:Dpbk2sKx
話し合いが行き詰まってるんじゃなくて
11月28日の申請予定日まで
広く意見を待っているだけじゃないですかね

ほかほかご飯さんって
すぐまとめたがるから
困るよね

210 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/26 00:23:35 ID:XuyVqf24
>>209
207はまとめではなく、これまで出ている意見を一通り見た上での
個人的提案です。まあ、まとめと見られても仕方がない所は有りますがね。

211 :優しい名無しさん:04/11/26 00:34:06 ID:Dpbk2sKx
まとめに見せかけて
AA禁止をおしつけるのは
どうなんですかね

まとめに見せかけて自説を押しつけるのは
自治の信頼にかかわるから
やめてくださいね

ほかほかご飯氏に
自治厨の称号をあたえますね

これからは
ほかほかご飯氏が何を言っても
自説を押しつけていると思いますから

212 :優しい名無しさん:04/11/26 00:38:45 ID:T+rZwK8z
私もAA禁止は反対です
勝手にまとめないでください

213 :優しい名無しさん:04/11/26 00:49:59 ID:CcwuMjNM
私はこのスレッドの固定ハンドルによる書き込みは
次スレから禁止を提案します

明らかに同じ人物の書き込みが多く
幅広い意見とはかけ離れたものになっています
固定ハンドルを禁止にすれば、上の誰かさんじゃないですけど
同じ人物の書き込みは減り、スレも活性するかと思います

どうか一つ考慮に入れて欲しいです


214 :優しい名無しさん:04/11/26 00:52:19 ID:Dpbk2sKx
書き忘れてました!
>>80に賛成します!!
>>154にも賛成します!!

様子見ならゆるいルールと
住人の意識改革から入るのが
一般的だと思うよ。

215 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/26 00:54:49 ID:XuyVqf24
私は単なる一人の掲示板利用者ですよ。
自分の考えた試案を書き込むのが、なぜ「自説の押しつけ」になるのか
ご教授いただきたいですね。

まとめに見せかけて?どこがまとめなんですか?
まとめだなんて言ってませんよ。過去の発言者の発言を読みながら
「このようにしたら良いのではないでしょうか」と試案を書き込んだだけですよ。

216 :優しい名無しさん:04/11/26 01:04:58 ID:Dpbk2sKx
どういうところが
自治厨なのか
説明されないとわからないって
逆切れするとこが怖い!

私、運営で
頭がアレな人って言われて
切れまくったけど
あのとき、運営の中の人は
いま私がほかほかご飯氏を眺めてるみたく
なまぬるい目で見てたんだろうなって
反省…。

217 :優しい名無しさん:04/11/26 01:37:29 ID:B+74gQkb
俺は>>207のほか弁の提案に賛成だね。

>>207より後でほか弁非難してる香具師らって
単にほか弁にレッテル貼っていやがらせしてるだけなのが見え透いていて
逆にほか弁の提案に論理的に対抗できない印になってる。

議論で勝てない香具師の行動パターンはテンプレに出来る

個人攻撃で追い出そうとする。
議題をすり変える。
自作自演と言い出す。
荒らしをして流す。

218 :優しい名無しさん:04/11/26 01:40:50 ID:B+74gQkb
マス板で出回っている「詭弁術」

 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
 4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
 11:レッテル貼りをする
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
 18.電波を発する。

219 :優しい名無しさん:04/11/26 06:29:13 ID:gj+1tnhG
コテハン名により、自治スレの流れがよくわかります。
自治スレ・パート3の最初の書き込みのレス番号が名前欄にあると、
どの人がどの立場なのかがわかりやすいです。
賛成・反対を書きこみたい住民は「名無し」でいいと思いますが・・・。
何度も書き込んでいらっしゃる方、ご考慮願えれば幸いです。

220 :某文字スレ住民:04/11/26 11:34:02 ID:v7mLcLQh
11月28日締め切り・・・とありますが、住民に呼びかけずに(ageもなく)
案のレス一覧もなく、ほぼ全員「自治厨もどき」になってませんか。
「人大杉」の時は2つのスレッドがいつもageになっていて、助かりました。
現在、自治スレに書き込んでいる方は、「住民の存在」を忘れないで下さい。
どう決まるのか、注目している住民もいるのですよ。

221 :優しい名無しさん:04/11/26 11:38:08 ID:eop/MU7i
>>219
同意です。
複数回、自治スレに書き込みをしている人はコテハンを使うか
レス番号をハンドルネームの代わりに使って欲しいです。

222 :優しい名無しさん:04/11/26 13:25:01 ID:jXM3OWs2
part3まではコテの書き込み多かったけど
part4になって急に名無し率増えたよね自治スレ(W

223 :優しい名無しさん:04/11/26 13:33:14 ID:FYbhuEY/
 てす

224 :優しい名無しさん:04/11/26 17:14:18 ID:7l63FSAM
>>152
「脳内あぼーん」を→「無視」に置き換えることは賛成だが。
「荒らし・煽りに反応するのも荒らし」という記述は残すべき。
分かってらっしゃらない方が多いので。

225 :219:04/11/26 17:27:03 ID:9cQUoZFG
「パート4の最初のレス番号」の間違いでした。
ご配慮頂きたく、よろしくお願い致します。

226 :219:04/11/26 18:29:52 ID:9cQUoZFG
>>135案と>>152案に賛成 2つ合わせて、修正したものが出来ると良いと思います。
現行のRLを少しでも変えることで、まずは取りまとめてみてはいかがでしょうか。

RLの2行目(135案)は「禁止」より「絶対に禁止」にした方がいいと思います。
152案については、>>214さんの提案に賛成。
「うたさん」という方の言葉が引用されていましたが、初めてのメンサロに来た人だけでなく、
自分も時々熱くなるタイプなので、RL(掲示板)に明記しておいて下さると助かります。

227 :前スレ57:04/11/26 19:09:23 ID:1tp6esnj
みなさん、、、、、、だいじょうぶかな?
RL変更は、「メンサロAA板」申請のための議論ですよ!

228 :優しい名無しさん:04/11/26 20:18:30 ID:FYbhuEY/
みんなががんばれば メンサロAA板きっとできるよ
がんばだよ☆

229 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/26 20:28:12 ID:MWQvFyr0
>>57さん
議論の流れが変わったので、私は自治スレから離れましたが、今の議論も
「板やスレッドの趣旨に反する不快なAAや書き込みを削除する基準」のためのもの。
AAに関しての基準の合意を得ようとすると、まったく話がまとまらないので、
合意できることからまとめよう・・・という意見は尊重に値すると思います。
「PART4」になった時点で、最初のほうのレスに「AAに関する@〜Gの案」が
転載されなかったことからみても、その件に関しての「合意」の難しさを表している
のではないでしょうか。
自ら転載した人が「叩かれそうな雰囲気」だったようにも感じました。>17あたりの
「リクエスト」で「AAに関する案」がコピペされたものの、そのことに関する議論は
なく、それ以前の問題(AA賛成・AA反対)になってしまったのですから。
長文となり、申し訳ございません。

230 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/26 20:32:03 ID:MWQvFyr0
>>227 前スレ57さんへ、でした。

231 :11:04/11/26 20:45:22 ID:rzm6JiWY
ローカルルールというものは
利用者を排除するために作られるものではない

板の方向性を示し
板ごとの基本の決まりを示し
初心者への道案内程度のもの

ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/6

利用者を排除するローカルルール
規制が厳しすぎるローカルルール
上記のローカルルールは申請しても通らない


排除を目的としたAA規制案はローカルルールに出来ない
なぜなら
ここはメンヘルサロンだから


※AAスレは【AA使用】とスレタイに明記し、上手に棲み分けること

ローカルルールに盛り込むほうが分かりやすいでしょうかね

232 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/26 21:14:20 ID:MWQvFyr0
>>231
「メンタルヘルス板での雑談は困る」ということで、出来たのがメンヘルサロン。
AAはコミュニケーションの手段として利用されているのだろうから、敢えて
掲示板(RL)に盛り込むのはいかがなものかと思います。
常に自治スレで告知すればよいのでは? 誰とは言えませんが協力者は常にいます。

233 :11:04/11/26 21:28:49 ID:rzm6JiWY
>>232
「メンサロへ帰れ」と言われるような話題を取り扱うものは
メンサロで受けとめる
他板がふさわしいものは誘導する


 サロンの間口は広く持たなければならない


AAサロンがふさわしい、AAを貼り付けるだけのスレッドと
AAを会話手段として用いているスレッドを
同列には出来ないですからね

※上手に棲み分ける事
※煽り・荒らしは徹底放置


ご協力感謝します

234 :救世主(メシア):04/11/26 22:06:23 ID:FYbhuEY/
>>213
これオレのレスだから
あんまきにしないでいいよ

235 :優しい名無しさん:04/11/26 22:56:01 ID:zXNpgU8H
>>233
AAサロンがふさわしい、AAを貼り付けるだけのスレッドは
ROMすら難しい、、、文章による会話ができないほど、、、、、すごく具合が、、、悪い、、、人によるものらしいですよ。

だからそういうスレは追い出すべきではない!!って議論がpart2〜3、新板議論スレでありましたよ。

236 :11:04/11/26 23:40:07 ID:rzm6JiWY
>>235
> ROMすら難しい、、、文章による会話ができないほど、、、、、すごく具合が、、、悪い、、、人によるものらしいですよ。

「メンサロへ帰れ」と言われるスレッドなのでしょうかね?

AAを貼り付けるだけならAAサロンへどうぞ
独り語りなら夢・独り言板へ


※上手に棲み分ける事
※煽り・荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/


237 :優しい名無しさん:04/11/27 00:01:47 ID:sfuJduV7
新板は通らないと思うけどなぁ…

238 :優しい名無しさん:04/11/27 00:38:34 ID:LQ4tfrd/
>>236
AAに限らず音楽、学歴等乱立傾向のスレに対しては
他板を上手に使い分けようという意見は何度も出てます。

でも他板に激しい拒否反応を示す人や
この板でやるから意味があるんだと主張する人などがいらっしゃいます。

他板を使い分けようで済んだ話ならこんなにも長期化してないですよ。

239 :優しい名無しさん:04/11/27 00:42:21 ID:LQ4tfrd/
メンヘルであることを公言し痛い言動をすると
「メンサロへ帰れ」と言われますよ。
他板のどんなスレッドであれね。

240 :11:04/11/27 01:24:37 ID:diIUNWIU
拒否反応を示されても
他板がふさわしいと判断されるものは板違いで削除依頼

他板への地道な誘導も自治の役割です

長期化と考えるのではなく
2ch初心者をふさわしい板へ誘導すると考えてください

2chが存在する限り
初心者はいるでしょう

煽り文句は上手にスルーしてください


> メンヘルであることを公言し痛い言動をすると
> 「メンサロへ帰れ」と言われますよ。
> 他板のどんなスレッドであれね。
メンサロがふさわしいのか電波板がふさわしいのか
どちらでしょうね?


※上手に棲み分ける事
※煽り・荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/


241 :優しい名無しさん:04/11/27 01:31:44 ID:AYP9v4Bo
心の病で苦しい思いをしています。
他の板へ行くのはおそろしいです。
ここだけが安住の地だと思っています。
どうか追い出さないでください。
ちなみに初心者ではありません。

242 :優しい名無しさん:04/11/27 01:48:54 ID:b44bhJwG
>>240さん
過去ログは読んでいただいてますか?

それに高圧的な態度で削除、許可を振り分けされるのはやめてください。
メンヘルサロンはあなたひとりのものではありません。

243 :優しい名無しさん:04/11/27 01:50:38 ID:5SvCpEW2
パソスレみたいなAAが基本のスレッド以外でAAが使われるのは
AAなんて自己顕示欲の塊みたいな糞野郎書き込みと荒らしが90%だろう。
普通の会話スレッドで気味の悪いAAを使う香具師をどうにかしようよ。

AA愛好者でメンヘルの人の安住の地は【AA使用】スレで守られるのだから
それで納得した方がいい。

これ以上AA強行派がわがままを言えば、GLを持ち出してAAの完全追放を主張する
AA反対原理主義者にAA追放の口実を与える。

244 :11:04/11/27 02:07:50 ID:diIUNWIU
>>242
電波板へどうぞ

電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/

>>243
> 普通の会話スレッドで気味の悪いAAを使う香具師をどうにかしようよ。
煽り・荒らし・不快なものは徹底放置
スレッドの正常な進行を妨げる荒らしは
反応せず冷静に削除依頼


メンタルヘルス板から分離したメンヘルサロンは
一板のみのサロンです
特に間口を大きく取る必要があるのではないでしょうか?

ふさわしい板がある場合は
地道に誘導を続けてください

※上手に棲み分ける事
※煽り・荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

245 :優しい名無しさん:04/11/27 02:18:18 ID:b44bhJwG
>普通の会話スレッドで気味の悪いAAを使う香具師をどうにかしようよ。

これは普通の会話スレッドに限ったことじゃないし
癒し系AAスレで気味の悪いAAを使う人もいる。
また気味の悪い投稿はAAに限ったことではありませんので
私は>>135案に賛成です。



またAA使用をAAスレに限定すると
普通の会話スレでこういうことをしたり

  (・∀・)つ旦 < 茶でも飲んでもちつけ

や、お誕生日おめでとうのAAなんかも使えなくなってしまいます。
スレタイに【AA使用】と書いて規制する案には反対です。

246 :優しい名無しさん:04/11/27 02:28:04 ID:ilCPPAkv
スーパー自治厨誕生の悪寒。
>231の口癖とか熊長っぽいけど誰だろ?
普通スレではAAを使わない系のAAスレ住民であることは確かなんだけど。

247 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/27 02:39:07 ID:diIUNWIU
>>246
俺だったりしてなw

俺のまじめバージョンはどうよ?
惚れた?w


※上手に棲み分ける事
※煽り・荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

248 :優しい名無しさん:04/11/27 06:34:59 ID:sfuJduV7
>>239
そうでもないですよ。
優しい名無しさんのままたまに他の板行きますが
それでも煽られたことはほとんどありません。
子供が多い板だと煽られるかもしれませんが、
夢・独り言やなんでもありにはメンヘルな固定の自スレもあるし
人形板にはメンヘルなお人形好きの人用スレがあるし、
趣味系の他の板でもたまに見かけます。

249 :優しい名無しさん:04/11/27 07:41:51 ID:TFCHOqDQ
憂鬱な大学生スレ

大学生活板に
移転
ねが
います

250 :優しい名無しさん:04/11/27 07:42:37 ID:TFCHOqDQ
>>247
チョーほれました
またやってくださ


251 :優しい名無しさん:04/11/27 07:43:40 ID:TFCHOqDQ
950からは名無しの記憶バーンを探すゲームやろうぜー

252 :優しい名無しさん:04/11/27 09:13:00 ID:8U10hKj/
大学関係のスレ、地域関係のスレは、そのうち整理統合すれば良し。

253 :優しい名無しさん:04/11/27 09:14:50 ID:TFCHOqDQ
memory burn

254 :優しい名無しさん:04/11/27 14:51:09 ID:4eTGsi07
>>252
大学関係のスレ、地域関係を統合するならAAスレも統合だろ?

255 :優しい名無しさん:04/11/27 15:43:16 ID:Ad7kw7iJ
自治やってる連中ってAAスレの住人ばっかだな。

自分の参加しない領域はバッサバッサ切り捨て、
自分のAA活動に差し障りない案のみ許可、
都合よすぎで涙出てくるぜ。

256 :優しい名無しさん:04/11/27 15:48:56 ID:/FfD7dGS

     _,,,,,,、          ,,、   __           ,,,,v-.             ,,,_
 ,r・“゙''"  .゙l,,./'''i、      .r'" ゙''i、 .ィ'゙゜`'''i、l"''''''i、 ._,―--'°  .ミ,,,,,,、 ,r'''''''''''''''''''″`'-、
 `'i、     ||  l       |、 .ふ''″  .\ク丿"li、      ,r---" {   _,,,,,,,,,-=@/
  .,i´ ,-, .‖ ゙l .,r'''-,,_   .|  .|`"'''''i、 r‐"    `゙゙゙l、 ,,,, 二ミ、  .`'二>―x,.,i´ ,l゙
  │ i" │ | ゚-/ \,、 ‘'i、 ,! .l゙   ゙l .゙l_   ,---ー" .'ニニニニ,,,ニ,┐.「,,,,   .,,/゙| ,l゙
 │ ,i´ l゙ |     `,! .l゙ │ ,ノ.,,--'''"   ^,!  ゙‐'ー'ァ /,,_,,,/'''-,,,,,、  ,l゙   '┐,} |
: ,l゙ ,,i´.,,,丿 〕    '_r" │丿 ゙l,,l二,,ト .,r-│  <''" ,-i、:---!  l''''゙  ./ .,r'''l  | l゙ ゙l
: `'ー° `'''ー'"        ゙‐'   `〜―'゛     `-/ `ヒ,_,l゙  |   .l゙,,,゙‐‐′.゙ッ|  }
                                  `'―-┘     `"`''''"゚ー-′




257 :252:04/11/27 16:15:23 ID:aWOE5vid
自分の真意は、それぞれのスレの人達が話し合うことが前提、です。
だから「そのうち」と書き込みました。いまは「不快なAA・書き込み」をどうするか
ということで、AAに反対・賛成を問わず、話し合っているところです。
誤解を招いた軽率な書き込みとなってしまい、申し訳ありませんでした。
しかしながら、「ある程度の整理統合すべき」ということは、以前からの議案に
なっていますので、関係者の方々は自分達なりに考えて頂ければと思います。
今は、どのスレッドにも関係する「不快なAAや書き込み」に関する議論をまとめて
ほうがいい。ということを>>249に伝えたかっただけです。

258 :優しい名無しさん:04/11/27 16:38:32 ID:k0njaIfm
スレの話題とちょっと関係ないけどさ、

「御考慮いただければ幸いでございます。」
「〜と存じておりますが、勉強不足のため間違いがあればご教授願いたく、よろしくお願いいたします」
「わたくしの案に御賛同ありがとうございます。」
「〜さん、あなたの案は〜で〜の観点から評価できるといえるでしょう」

こういう政治、ビジネス調の口調で話すのってどーかと思うんだけど
もう少し普通に話してくれないかな。場にそぐわないしいやらしすぎるよ。

259 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/27 18:06:26 ID:npRLHDt8
>>135案と>>152案の修正案についてのご意見、その他のご意見、お願いします。

260 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/27 18:46:20 ID:diIUNWIU
>>80案に>>135案と>>152案を加えた修正案


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える目的の書き込みは禁止。
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
放置・無視出来ない人は<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>
荒らしには反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>

261 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/27 19:09:27 ID:oLRA6cdF
下三行についてはこういうのも出てましたよん。

>>152
荒らし・煽りは放置・無視。冷静に削除依頼へ。専用ブラウザのあぼーん機能活用を。

>>224
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。
冷静に削除依頼へ。専用ブラウザのあぼーん機能活用を。


注:削除依頼、専用ブラウザという単語にはリンクが付くと思われ。
<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>
<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>

262 :優しい名無しさん:04/11/27 19:21:02 ID:a9ohEGOw
>>260
五行目、 目的の は外していいと思う。
そんなつもりじゃなかったと言い逃れされるのは目に見えているし
エロやグロ、不謹慎・不道徳、呪詛的・不快な印象
というのは削除人が客観的に判断するべきだから。


下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

263 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/27 19:24:19 ID:diIUNWIU
>>260案を>>262案に沿って修正



この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
放置・無視出来ない人は<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>
荒らしには反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>

264 :優しい名無しさん:04/11/27 20:10:48 ID:npRLHDt8
age

265 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/27 20:26:45 ID:npRLHDt8
>>263
最後の方の行ですが、次のような並び替えは、いかがなものでしょうか。

 荒し・煽りは放置・無視。荒しに反応する人も荒しです。反応せずに冷静に削除依頼へ。
 放置・無視ができない人は、専用プラウザのあぼーん機能を活用しましょう。

掲示板を読む人がわかりやすいことと、各スレで引用しやすいことを主眼にしてみたのですが。

266 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/27 20:41:44 ID:diIUNWIU
>>263案を>>265案に沿って修正


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置・無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>


267 :優しい名無しさん:04/11/27 20:47:02 ID:ai6bja8L
>>41
それじゃ、ここのスレッドでの認知を受けていないのにも関わらず、削除海王は
この板を巡回しているということは、お目付役にいえば、★取ってもらうことが
できるということなんだよね。(w

268 :214:04/11/27 21:02:54 ID:kQc/hZ6i
>>266
すっきりしてて、分かりやすいです。

早く専ブラ宣伝する
ローカルルールになって欲しい。

りり、また顔スレ荒らしてるし…。

269 :優しい名無しさん:04/11/27 21:16:36 ID:1ud8NTL0
>>266
それでいいよ。

あとはガッツリ削除してくれる削除人さんの巡回きぼん

270 :優しい名無しさん:04/11/27 21:28:54 ID:Hn/UYd9g
>>266 ある程度 統合しろよ@11さん
お疲れ様です。>>268さんの言う通り、すっきりしていてわかりやすい。

271 :優しい名無しさん:04/11/27 21:44:32 ID:j3BMKHzV
個人的には「禁止です」より「削除対象です」の方がよりスムーズに削除依頼が出せそうな希ガス。
LRで禁止=削除対象だから意味的にはあんまり変わらないんだけど、
「削除」っていうのを明確に出しておいた方がいいんじゃないかなー、と。

272 : ◆Mu6zDARBKw :04/11/27 21:51:42 ID:Hn/UYd9g
>>271さんの修正意見に賛成。次々といい案出てきますね。(先程、名無しでスマソ)

273 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/27 22:02:03 ID:diIUNWIU
まほら発言の引用はこれが分かりやすいと思われ



■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/656

656 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/12 19:19:45 ID:???
>>631さん:レズ・百合萌え
お疲れ様です。対応致しました。

>>648さん
失礼致しました。次のまとめにて訂正させて頂きます。

>>649さん:モテない男性
お疲れ様です。以下ですが、削除対象は削除人が削除ガイドラインやロー
カルルールなどから判断するものでありますので、こういったことは認めら
れません。削除くださるようお願い致します。

> また、削除依頼は重要削除対象を除いて、自治の同意に基づかないものは無効となり
> 自治で削除すると決めたものは削除対象となります

>>653さん
それはガイドラインとローカルルールが解釈上異なる場合のことであり、そ
れを以って自治で削除対象を決めてよいということにはなろうはずがござい
ません。

>>654さん
それはガイドラインの解釈に関することであり、ローカルルールの採否とは
関係ございません。

昨今、>>653>>654を勝手に拡大解釈して、自治で削除対象を自由にコン
トロールできるかのようなことを仰る方がいらっしゃいますが、そういうことで
はございませんのでご注意くださいませ。



削除判断は各削除人が持ってるんだよん
自治で勝手に削除基準を定めちゃだめだめなんだにゃ
ローカルルールに【削除】を入れると申請却下されるよん

あ、まほら★氏はローカルルール申請した際
許可判断下す運営側の責任者なのだ

274 :優しい名無しさん:04/11/27 22:24:20 ID:j3BMKHzV
>>273
ありゃ。そんなのがあったのか。

「心を病んでいる人に対する〜書き込みは禁止」
の次あたりに
「見掛けたら反応する前に削除依頼を」
みたいなことを入れるのも無理かな?

275 :優しい名無しさん:04/11/27 22:32:49 ID:CdhbtECy
細かい部分が煮詰まるまでタグはずそう。



この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置・無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。




リンク部位
二行目<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>
六行目<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>
七行目<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>

276 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/27 22:38:31 ID:diIUNWIU
>>274
荒し・煽りは放置・無視。荒しに反応する人も荒しです。反応せずに冷静に削除依頼へ。

これだけじゃだめかしらん?



この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
見掛けたら反応する前に削除依頼を。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置・無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。



くどくないかにゃ?
くどいと削れって指導されまちゅ


277 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/27 22:57:43 ID:UIVvRImj
自説を捨てたわけじゃないが>>275でいいと思うよ。
賛同者多いみたいだしね。

しばらく待って問題なければ申請でいんでない?
>>276はスッキリしない。

278 :優しい名無しさん:04/11/27 23:16:04 ID:j3BMKHzV
>>277
同意。余計なこと言ってスマソ。吊ってくる。

279 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/27 23:22:26 ID:diIUNWIU
>>278
イ`w

んじゃ、とりあえずこれが申請案>>266



この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置・無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>


280 :優しい名無しさん:04/11/28 00:58:52 ID:HBD/2Lmu
ルール改正議論がAA問題を切っ掛けとしている以上、ルールを改正するならば
AA問題に対する改善案を入れる必要があります。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は厳重にに禁止します。
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある使用に限り例外とします。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置・無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。

281 :優しい名無しさん:04/11/28 01:02:05 ID:HBD/2Lmu
悪い、コピペミスした。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は厳重に禁止します。
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置・無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。

282 :優しい名無しさん:04/11/28 01:13:59 ID:l6B6ZG06
またAAの話蒸し返してる…。

283 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 01:39:29 ID:Y4mzYv8y
>>281
そうなんだよなあ
俺は賛成だがにゃw

AAが文字スレに来るとうざいw
可読性の問題じゃなくうざいんだよなあ

とにかく棲み分けて欲しい
自スレだけでやってるなら見ねーから文句ねーし
AAサロンが妥当なスレは削除依頼で誘導だ

メンサロへカエレっつって言われるスレは仕方ねーからな

サロンの間口は広く規制は緩やかに…だからな


※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。


こんなもんすかね?緩いか?ゆるゆるか?w


さてさて
>>232の意見もあるからにゃ
ローカルルールに盛り込むか
自治でたびたび告知がいいのか

申請予定日は今日っす

284 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 01:52:40 ID:AmLbI7bv
おまえは譲り合って意見をまとめようという気があるのか?

自分の意見が100%通らないと気がすまないって奴とは話し合いにならんよ。

285 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 01:57:13 ID:Y4mzYv8y
>>284
譲り合ってるべ?

ローカルルールに盛り込むのか
自治でたびたび告知がいいのか
禁止っつったら厳しいから
控えめにっつーほうがいいんでねーかつって
たずねてるべ?

そう喧嘩腰になるなよ

AA追い出そうとはしてねーんだからよ

AAが嫌な奴もけっこういるっつー事を忘れないで欲しいんだわさw
節度ある使用をお願いするっす

286 :優しい名無しさん:04/11/28 02:21:31 ID:HBD/2Lmu
譲り合ってきたのがこれまでの議論のようだが?

>>197に議論の過程が書いてあるが
どこかでお互いに譲り合うのが、本来あるべき議論だろう。
妥協案を蹴ったために、強硬案が通ってしまった板だって少なくないぞ。

287 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 02:26:07 ID:Y4mzYv8y
>>286
うんにゃ

そういう脅すようなのはイクナイぞ


あくまで
サロンの間口は広く規制はゆるやかに、が前提だからな

288 :優しい名無しさん:04/11/28 02:30:56 ID:P32l1ZGA
よしこうなったらジャンケンだ

289 :優しい名無しさん:04/11/28 02:31:35 ID:P32l1ZGA
最初はグー
ジャンケン・・・

290 :優しい名無しさん:04/11/28 02:35:57 ID:P32l1ZGA
自分でグー

291 :優しい名無しさん:04/11/28 02:36:46 ID:P32l1ZGA
グー

292 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 02:43:06 ID:Y4mzYv8y
>>290
後出しで、ぱぁw


>>232の意見がもっともなんだよなあ
ここはサロンでAA使ってコミュニケーション取る住人がいる

敢えてローカルルールに入れると
住人を区別することになる品

AAを追い出すような案は
申請しても通らねーから安心しろw

もちろんそんな申請はしない品w

サロンの間口は広く規制は緩やかに、だ

293 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 03:40:04 ID:AmLbI7bv
非AAスレの奴が提案したスレ数縛り案
大型AAを使わない奴が提案したAAの大きさ規制案
AAスレの奴が提案した文字スレでのAA禁止案

自スレはメンサロに残るべきだが他スレはAAサロンへ移動してもらう案
AAスレは多杉で統合できないからしかたないけど学歴大学スレは削除統合しよう案

これらは全部提案した奴に都合のいい“自分さえよければ”なルールでしかない。
痛み分けという概念がここにはない。
我慢を強いられる側にまわされた奴は反対するだろうさ。

294 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 03:46:40 ID:AmLbI7bv
事の発端から言っても板住民の共通する気持ちは
おそらくは「キモイAAなんとかしろ」これだろ。
「種類大きさを問わずとにかくAAが嫌い」って奴はおそらくは少数派だ。
もしもそういう奴がたくさんいるのなら
AA禁止雑談系のスレがもっとあるはずだ。

要するに「メンサロでまったりしてるところを
ぶちこわしにするキモイ不快な悪趣味なAA=投稿」を
なんとかするべきなんだよ。
>>275で足りないというのなら強化するのはこの部分だろ?

 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
 下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

神経質な人もこれで納得できんじゃないのか?
それに「キモイ不快な悪趣味なAA=投稿を排除するルール」に
反対するような変態は隔離されるべきだよw





俺は自説のガチガチロカ−ルー撤廃論を捨てたわけではないが
公平な改正案ならそれに賛成したっていい。
だけど御都合主義の利己的なルールには絶対に賛成できない。

295 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/28 03:52:58 ID:HO0PR3rh
AAに関することを「ローカルルール」の盛り込むことに賛成する人が多ければ、
>>231の発言は、撤回します。「AA絶対反対派」もいるので、下記の案はどうでしょうか。

 AAをコミュニケーション手段に使うスレッドは、スレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
 AA使用スレッド以外でのAAは禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

新たな心配は、RLが多く、掲示板の「用量オーバー」にならないかということ。
その辺りのことに詳しい方、ご判断いただきたく、よろしくお願いします。
 

296 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 04:01:50 ID:Y4mzYv8y
>>293
まあ、棲み分けて様子見しつつ上手くやっていくさ
いまは規制規制とは言ってないだろ?

棲み分けようぜっつってるだけだ

2chはそういうところだべ?
AAサロンが妥当なスレはAAサロンへ誘導する

統合もAAサロンへ誘導も地道にやってくさ
規則で縛るんじゃなくて
そういう地道な活動が自治の役目だからな

学歴も都道府県スレも
妥当な板があるなら地道に誘導して行くさ
何もかも一度には出来んだろうよ?

2chの規則に従うのがそんなに嫌なのかねえ?

妥当な板があれば誘導する
強硬案でもなんでもないぞw

2chの決まりだ


>>295
>  AAをコミュニケーション手段に使うスレッドは、スレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
>  AA使用スレッド以外でのAAは禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。
禁止っつーと強くねーか?
控えめに程度で様子見はどうよ?


> 新たな心配は、RLが多く、掲示板の「用量オーバー」にならないかということ。
> その辺りのことに詳しい方、ご判断いただきたく、よろしくお願いします。
LRは2KBだろ?
まだじゅうぶん行ける

297 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 04:03:57 ID:AmLbI7bv
>>295
レス番間違ってね?撤回するのはどの発言?

298 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 04:07:05 ID:Y4mzYv8y
>>297
>>231は俺の発言だw

撤回するのは>>232の自分の発言だろw


そうかりかりあげ足とってやるなよw

299 :優しい名無しさん:04/11/28 04:11:27 ID:4/PAKQnu
ここの連中はこの板のスレが埋め立てられた事を知っているのだろうか。
手分けしてhttp://www.domo2.net/boo80/で撃退して欲しかった。

300 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 04:16:07 ID:Y4mzYv8y
>>299
Done
がいしゅつ!!ばっかだった


例の顔晒しスレだろ?

301 :優しい名無しさん:04/11/28 04:19:06 ID:4/PAKQnu
誰もやらないようなので一人でやっていました。他にもいろいろと。
幾つかはtasteGoodでした。
議論も大事でしょうが、足元のことにも気を配って下さいね。

302 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 04:21:00 ID:Y4mzYv8y
>>301
1人でこつこつ、乙w

10数個しかやらなかったw
途中でうたた寝こいちまったよw

ごめんにゃ

303 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 04:30:28 ID:AmLbI7bv
>>295
これでその「AA絶対反対派」さんは安心できますか?削除しやすくなると思いますわよ?


心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
悪趣味、下品・卑猥(エロ・グロ)、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、スレッドの主旨に反する書き込みは禁止。

「スレッドの主旨に反する」じゃなくて
「場にそぐわない」「和やかな空気を乱す」
「不安感を煽る」「病気を悪化させる恐れのある」等にしたっていいのではないのでしょうか?




すっげーガチガチw

>>296
> 2chの規則に従うのがそんなに嫌なのかねえ?

だから俺は2ちゃんねる削除ガイドラインマンセ−(>>180
ロカルーイラネと何度も言ってるじゃないか。

304 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 04:36:04 ID:Y4mzYv8y
>>303
> だから俺は2ちゃんねる削除ガイドラインマンセ−(>>180
> ロカルーイラネと何度も言ってるじゃないか。
んじゃよ
板違いは妥当な板へ誘導されるっつーのは納得なわけだな

305 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 04:51:10 ID:AmLbI7bv
>>304
OKですわ。

もちろん自スレにも誘導されるんでしょう?
わたくし、自分に厳しい方でないと
他者を裁く任務に就くのは厳しいと聞いたことがありますの。

306 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 05:03:41 ID:Y4mzYv8y
>>305
> わたくし、自分に厳しい方でないと
> 他者を裁く任務に就くのは厳しいと聞いたことがありますの。
自治スレで他者は裁けねーでしょーよw

俺も今は躁状態だからここに来てっけど
具合悪くなっとROMも出来ん状況になるっしょ
メンサロ住人は大概そんな状況だろ?

だからローカルルールを厳しくしようとするし
早目に決着つけようとする

>>301みたく、こつこつ地道な作業をする人間も少ないわな


サロンの間口は広く規制は緩やかに

※上手に棲み分ける事
※煽り・荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

307 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/28 05:08:48 ID:HO0PR3rh
>>299>>301さん 
お疲れ様です。その板のこと自体知りませんでした…orz。

>>自治スレ180さん
ガチガチに決めたら息苦しいですよん。でも、いろいろな住民がいるわけで
「削除ガイドライン」だけになると、AAをコミュニケーション手段に使っている
50以上のスレが、「AAサロンに行け」と言われてしまうではありませんか。
それが気掛かりだから、AAに関する議論が自治スレでよくでるのは?

自レス>>295のレス番号ミス、スマソです。(寝起きで呆けていた…)
「用量」ではなく「容量」が問題ないのなら、>>295で書いたものを少し柔らかくしてみました。

 AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
 AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。




308 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 05:13:14 ID:AmLbI7bv
そうそう、>>303に追加の案ですけど
メンサロか削除議論、削除のなりっじべーす(仮)板辺りに
著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、悪趣味、病気を悪化させる恐れのある等の
削除人が判断を迷ってしまうようなレスのサンプルを
集積するスレをつくってみるというのはいかがでしょうか?

グレー判定で残す、流してください、等で
削除されずに残ってしまったということが
少なくなるかもしれないでしょう?








ガチガチ・・・・

309 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 05:22:40 ID:Y4mzYv8y
>>307
禁止っつー言葉がないから柔らかい感じっすね

控えめにはだめですか、ゆるゆるですか、そうですか


>>308
板住人が削除しろっつって
ガチャガチャやっても
削除するかどうするか決めるのは削除人なんだわ

こういうやつは削除しろっつって指図出来んのだわ

310 :優しい名無しさん:04/11/28 05:27:15 ID:SZXoIfDt
>>308
空白が長いと「可読性」に問題あり。読みづらいです。

311 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 05:37:42 ID:AmLbI7bv
>>307よ。
おまえはけっきょく俺のアンチにすぎんのか?
反対の反対がしたいだけか?

>>295に対してこういうレスもできたが
 どんな種類のいかなる大きさのAAも許せないのか?
 だったらNGワードに「/」「∧」「´」「;;」を入れろ

 AA雑談禁止スレはAA使ってる奴もいるし
 レスもあんま進んでねえがどうなってるんだ?

あえて「AA絶対反対派」を最大限配慮する案を提示した(つもりだ。)


> 50以上のスレが、「AAサロンに行け」と言われてしまうではありませんか。
何個あろうが関係ねえ。
ある程度 統合しろよ@11氏が板違いは妥当な板へ誘導するとのことだ。
運営の判断に委ねろ。ロカルー変えて生き残ろうとすんな。

「2ちゃんねる削除ガイドライン」に従う気はない、
自説を譲る気はない、おまえは自治で話し合いに参加する資格ねえよ。

312 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 05:41:16 ID:/up71Opd
>310
以後気をつける。なんだったら削除依頼に出していいぞ。

>303に追加
「可読性を損なう」

313 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 05:43:20 ID:Y4mzYv8y
>>311
ありゃりゃw

妄想爆発か?
大丈夫か?

314 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 05:49:45 ID:/up71Opd
大丈夫じゃねえよ。やばいよ。

前スレ454◆HISUI/sLM6のせいでファビョーーーーーーンだよ。

315 :310:04/11/28 05:52:53 ID:SZXoIfDt
>>311
管理人さんが、「ロカールルールを重視・利用者の便宜を優先」と言ったので
このような展開になっているのだと思われ。

メンサロ「レス削除依頼」に出ているこのスレの「依頼」は取り消した方がいいですね。
「レス削除」より「優れたシステム」ですね。今度、利用させていただきます。

316 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 05:56:28 ID:/up71Opd
>>315
>>273

317 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 05:57:21 ID:Y4mzYv8y
>>314
人のせいにすんなw

>>315
>>273読んで味噌w
自治で削除対象を操作出来ねーんだってばよ

318 :315:04/11/28 06:47:25 ID:/fsnaNeW
過去に読みましたが、再度そのスレの前後も読み直ししました。
 ・自治で「○○は削除対象」ということは決められない。
 ・「○○は禁止」は可。
 ・「○○の方は〜を御利用下さい」も可
ということで、理解していたつもりですし、削除ガイドラインは「レス削除」で
何度も使っているので、GL違反のRLを支持するつもりもありません。

言葉足らずで、スマソです。「ローカルルールは必要なし」では、メンサロ板の
場合も困る人が多いことを言いたかったのですが…。

319 :315:04/11/28 07:09:56 ID:/fsnaNeW
現在の案は >>275案(180さんも支持している) >>281案 の2つが中心的。
>>281案の一部修正案は >>283の中段に記されたもの >>307の下段の記されたもの

ということでいいでしょうか。    

320 :315:04/11/28 07:15:10 ID:/fsnaNeW
起きている住民の皆さん、名無しでいいので、どれか支持するものを
カキコしてくださーい。お願いします、です。

321 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/28 07:43:46 ID:jj10kWTH
>>301
乙。
私は貴方の後にやったようだ。orz

322 :310=315:04/11/28 07:51:47 ID:/fsnaNeW
>>321さん
「boo80」というシステムのことは、一般住民はどこで知ることができますか?
メンタルサロン「レス削除依頼」には、このスレと同様なケースがよくありますが、
多くの人は知りません。orz

323 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/28 09:05:58 ID:jj10kWTH
>>322
http://www.domo2.net/boo80/
ですかねぇ?
ローカルルールに入れた方が良いかなぁ?

324 : ◆liA0rQDSaY :04/11/28 09:13:57 ID:9oic8UMW
メンヘルサロン新ローカルルールは、今のところ本日が申請予定日です。

 現在、土台となっている案 >>251案 >>281
 >>281案の一部修正案 >>283の中断に記されたもの 
            >>307の下段に記されたもの

みなさ〜ん、ご意見をお寄せ下さいな。よろしくお願いします。


325 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 09:20:42 ID:Y4mzYv8y
>>322
>>275案は>>266案のリンクをはずした案だ
賛同者は多いすよ

一部修正案は >>283の中段に記されたものを俺は支持
いまは自治で告知でもかまわんし

>>323
やっと来ますたねw

booをロカルーに入れますかい?

>>324
どれを支持してんの?
>>251案はゲームのお誘いっすよ?
どの案に賛成なのか書いてねんw





326 : ◆liA0rQDSaY :04/11/28 09:24:41 ID:9oic8UMW
>>323
掲示板は、これ以上の情報があふれると、混乱します。
困った人が相談に来るのは自治スレでしょうから、
自治スレのテンプレに入れておいて下さると助かります。
どのような場合に利用するのがよいのかも書き添えて。
「むやみに使用するシステム」ではないようですから…。
レス削除とダブル場合もあるのうえに、密かに作業している
感じを受けたので、じょうずな利用方法も知りたいところです。

327 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/28 09:29:49 ID:jj10kWTH
>>324さん
修正をば。

メンヘルサロン新ローカルルールは、今のところ本日が申請予定日です。

 現在、土台となっている案 >>275案 >>281
 >>281案の一部修正案 >>283の中断に記されたもの
            >>307の下段に記されたもの

私はAAについては、まだコンセンサスが得られてるとは思いませんので、

★★★★★★★★★★★★
>>275案を支持します。★
★★★★★★★★★★★★

>>325 ある程度 統合しろよさん
>>326さん
Booについては、今は自治スレのテンプレに入れるくらいでとどめておきましょうか。

328 : ◆liA0rQDSaY :04/11/28 09:35:58 ID:9oic8UMW
>>281案は、>>266のリンクをはずしたもの…そうでしたね。
>266は評判もよかったですね。私は基本(土台)は>>281案に賛成。
修正案は、正直なところ迷っています。夕方まで考えます。

329 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 09:37:25 ID:Y4mzYv8y
メンヘルサロン新ローカルルールは、今のところ本日が申請予定日です。

 現在、土台となっている案 >>275(266)案 >>281
 >>281案の一部修正案 >>283の中断に記されたもの
            >>307の下段に記されたもの

>>275>>266

>>281はAA使用について指示したもの

330 : ◆liA0rQDSaY :04/11/28 09:45:33 ID:9oic8UMW
>>324 >>328 重大なミス! スルーして下さい。
時間に追われているので、夕方にまた来ます。お騒がせスマソです。

331 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 09:49:38 ID:Y4mzYv8y
>>327
> Booについては、今は自治スレのテンプレに入れるくらいでとどめておきましょうか。
賛成しまっす

332 : ◆liA0rQDSaY :04/11/28 09:52:30 ID:9oic8UMW
【AA使用】の書き込みを強制したくないので、>>275案(=>>266)に賛成。
「迷ったら消さない」と同じで「迷ったものは支持しない」ことにしました。
(今、やっと薬が効いてきました。ホッ!)

333 :優しい名無しさん:04/11/28 10:59:14 ID:cD1Zletp
age 新ローカルルール案についてご意見をお願いします。

334 :優しい名無しさん:04/11/28 16:31:13 ID:hM7KruhU
>>275案に賛成です。
別にこれがLR変える最後の機会じゃないし、同意できたとこだけ
変えていけばいいと思います。

335 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/28 16:38:59 ID:cD1Zletp
>>275(=>>266)案に賛成です。

336 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 17:21:46 ID:Y4mzYv8y
>>335
今朝は乙ですた


age

337 :一応まとめておく@180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 18:01:36 ID:l1JzjnNk
土台となるローカルルール申請案 >>275


>>275に付け足す?AAルール案
1、AA使用スレ限定案

  >>281
  AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
  AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

  >>283
  ※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
  ※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

  >>307
  AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
  AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。


2、「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案
   >>303>>312(>>308)
   心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
  悪趣味、下品・卑猥(エロ・グロ)、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、可読性を損なう書き込みは禁止。

  つけたしてもいいかもしれないキーワード「スレッドの主旨に反する」「場にそぐわない」
    「和やかな空気を乱す」 「不安感を煽る」「病気を悪化させる恐れのある」等

338 : ◆liA0rQDSaY :04/11/28 18:50:19 ID:wEDQadSU
>>337
「AAに関するルールを、ローカルルールに入れない方がいい」という人達が
>>275案に賛成」しているのだと思いますが。

339 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 19:21:28 ID:w9bkF/NJ
>>338
ちゃんとログを読んでくださいな。
わたくしは>>275案に賛成してますわよ。とっくの昔から。

>>337は“自分の意見のまとめ“ではなく“今スレでいろんな人が出した意見のまとめ”ですわ。
勘違いなさらぬよう。

340 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 19:29:43 ID:w9bkF/NJ
では◆liA0rQDSaY様とメンヘルサロンの皆様

>>275に付け足す?AAルール案  は
不要でFA、でよろしいかしら?
「AA絶対反対派」の方、納得いただけましたでしょうか?

一度決まった案を蒸し返すのはアレですので
異論があれば正式な決定がくだされる前に御意見くださいませ。

341 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 19:57:33 ID:Y4mzYv8y
>>340
今回は
ローカルルールに載せるほど、話が煮詰まってないだけでしょーよ

追い出す、追い出されるっつー話はもう過ぎてんだからさ
結論を急ぎなさんな


棲み分けてねん♥つって
自治で告知はするんだぜ?

ローカルルールに載せるほどじゃねーっつことかね


座頭市見終わったら申請に行こう

342 :優しい名無しさん:04/11/28 20:00:52 ID:RYQe2aWE
>>339 自分も勘違いしました。
>>340 特定のコテハン名を書き込む必要がありますか? 「自治スレってこの程度」という
    新たな勘違いをする人がまた増えるだろうし、一般の名無しは書き込みが怖くなります。

自治スレの空気は読めなくても、レスを読んだうえで、みんな賛否を表明しているはずです。
ところでもう、賛否を述べる〆切り時間は、過ぎたのでしょうか。
こう書くと、自分もまた、あなたに何か言われるだろうと覚悟のうえで、書きこみました。

一応、自分の意見 ローカルルール>>275のみに賛成。



343 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 20:19:51 ID:Y4mzYv8y
>>342
申請予定日は今日っす

座頭市見終わったら申請に行くっす
それまでご意見募集中っす

紳士的にやりまっしょいw


>>275(タグ無し)=>>266(タグ有り)

344 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 20:26:49 ID:w9bkF/NJ
>>342
名無し潜伏をお望みですか?
それで議論がスムーズにいくならそうさせえていただきますが?

私も皆様を不快にさせる態度・レスは史的いただければ
改めていくつもりはあります。しかし
恣意的なルール作り、一部住人にのみ都合のいいルールには
断固反対の粘着姿勢をつらぬくつもりでございます。

私へ思う存分罵詈雑言を送りたい方、こちらでよろしくお願いします。
おとなしく叩かれる所望でございます。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101262331/l50

345 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 20:38:44 ID:Y4mzYv8y
>>344
やーめーろーよーw

コテ付けてる奴より
名無しのほうが圧倒的に多いんだぞ

名無しで参加してる奴を
締め出すような事を書くな
頭から潜伏扱いするな

監視所も貼るなw

346 :342:04/11/28 20:49:04 ID:RYQe2aWE
現在、自分が毎日覗いているスレが「コテハンをやめて名無しで」という
話題等で混乱状態になっているので、>>340の書き込みが気になっただけです。
新ローカルルール案にの中の「荒しに反応する人も荒しです」は、ぜひ必要だと
痛感しております。今は、180さんに、直接申し上げることはありません。
ところで、343さんが座頭市を見終わる時刻とは何時ですか?


347 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 20:49:23 ID:w9bkF/NJ
>>345
名無しで参加する奴を閉め出すつもりはないよ。
>>342 はコテの参加(特に俺)が一般の名無しに対して
プレッシャーになるから名無しで参加すれば?って
意味だと思ったんだが違うのかな?

とりあえずネカマキャラはやめるよw
これでキモさは30%くらい削減できたっしょ?

348 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 20:55:04 ID:Y4mzYv8y
>>346
座頭市を見終わる時刻は
23:30予定っす

申請予定の今日中に申請しようと思ってるっす


>>347
違うみたいだびょんw

他のコテ&メンサロのみなさんへっつってレスしてっから
勘違いされても仕方ねーべや?

ネカマキャラやめてくれてありがたいっすw
キモさ80%OFFっすねw


349 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/28 20:55:34 ID:w9bkF/NJ
>>346
そうか、>>338で俺(あるいは俺の投稿>>337)に対する不信感を感じ取った(つもり)ので
>>340では特別に名前でレス返ししたが
それが人に不快感を与える行為だとは気付かなかった。

それに関してはあやまる。すまなかった。

350 :342:04/11/28 21:03:29 ID:RYQe2aWE
>>348 >>349
了解しました。自分は明日は仕事なので、これでPCをオフにします。
「申請」、よろしくお願いします。遅ればせながら、お疲れ様です。

351 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/28 21:12:40 ID:mLBO1WBL
おいおい、意見募集は結構なことだが
申請日が今日では、意見募集している意味が無いだろうに。
>>275やそれのタグ付きを出したのでは、自治暴走の烙印を押されるのが
これまでに良くあったオチだ。

君も私も管理人以外だれも独裁権を持つわけではないのだから
意見を募集した以上は、その意見を取り入れた上での
改めて「申請ルール案」を示して、数日待つのが筋ってもんだろう。

今日中に、ここ数日交わされた意見を取り入れた
アップデート版の「申請ルール案」を書いて、住民に知ってもらうと同時に
細かいミスをチェックしてもらうってことで3日ぐらい待ったら?
ちょうど次の水曜から12月、区切りも良い。

352 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/28 21:17:55 ID:mLBO1WBL
しかも今、日付を見て気が付いたが >>275って昨日かよ!!
土日の間に決めて申請はまずいだろう。
荒らし厨房にエサを与えるようなもんだって。

前回の「デフォルト名無し決め投票」の時は、日程に対する意見が色々出て
わざわざ休日と平日の両方を挟むようになってた。

353 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 21:25:22 ID:Y4mzYv8y
わあ…w

354 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 21:38:59 ID:Y4mzYv8y
申請元案は前スレ850
1週間前出された
1週間後に申請予定つって、あんさん反対してないっしょ

付け加えられたのは
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・「不快な印象を与える」書き込みは禁止。
この※不快な書きこみ※の部分

この案は前スレ958で出されたものでしゅ

そういう案を考えて来たでしょーよ
最終段階に来たから細かい部分の修正をやってるだけっしょ
読みやすいか
くどくないか、とかねん

何に反対してんのかわからん

反対のための反対がとうとう出ましたかね?

355 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/28 22:09:45 ID:mLBO1WBL
これまで自治厨呼ばわりされながらも、自分のカキコしてる板の
「雑草取り」ぐらいはせにゃ、と自治スレにいろいろ書き込んでいたわけだが。
反対のための反対に、何かと嫌な思いをしてきた俺がわざわざ
んなつまらんことしないって(苦笑)

あくまで忠告にすぎんよ。(お前さんの態度と物の言い方は極めて
大嫌いだが、行動してることに尊敬すべき点が無いとは言わん>ある程度)

1週間前に意見を募集して、「原案」に付け加える点、付け加えるべきとの
意見があるのに加えなかった点については「説明」した方が良い。

それで最終的に「これを申請します(タグ付き)(出来れば申請文も)」を
何日か改めて晒して、板の利用者に見てもらう。

このスレは発言者はさほど多くないが、板の利用者全員に影響する問題で
ある以上必要だろう。そうすることでより多くの人の納得を得られるし
多くの人の納得を得ていれば、荒らしや厨房が来ても影響が少なくて済む。
つまり提案が通りやすいって事だ。その逆も然り。

356 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 22:27:59 ID:Y4mzYv8y
>>355
尊敬されようと思ってやってねーっすw

原案はこれですよつって出されたものがあって
それにこれを含めたほうがいいっつー意見が寄せられて
賛同者がいるか反対意見が出ないか見て
んじゃこれになるっすよっつって最終段階に煮詰めてくのは
厨房の餌食になる行為っすか?

読みやすいように整えるのは最終段階でしょ

黙ってROMしてた人間が
んじゃそれに賛成
うんにゃ、これも入れろっつって
色々出てっけど
何もかも一度に決められないっしょ?

AAについては長い長い長ーい間話し合われたんだから
今回の申請に含めるほうがいいっつー意見もあるが
含めないほうがいいっつー意見が多数なんだから
棲み分けてねん♥っつって自治で告知でしょーよ

性急に何もかも決めてないっしょ?

んで
荒らしは放置・無視っつー文意整え案は
賛同者がいたからそうなってるっしょ?

荒らしは放置無視
わいて出る厨房も放置無視
冷静に削除依頼

あにょね
荒らしは放置無視してねん?

んで
ROMしてた奴が
最終段階の文意を整えた案を見て
賛意を示してるんだから申請するのに不都合はないっしょ?

自治がどんな話になってるか
住人が流れを知らずに賛意を示してると決め付けてる?

357 :優しい名無しさん:04/11/28 22:28:19 ID:g5mCbcJK
わたしはほかほかご飯さんの態度と物の言い方が極めて大嫌いです。

358 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 22:35:15 ID:Y4mzYv8y
>>357
コテ叩きはよそでやっちくれーw

359 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 23:36:01 ID:Y4mzYv8y
>>266=>>275案を申請してきまっす


※ローカルルールに入れる一文について、今回話が煮詰まらなかったもの

1、AA使用スレ限定案

  >>281
  AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
  AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

  >>283
  ※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
  ※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

  >>307
  AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
  AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。


2、「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案
   >>303>>312(>>308)
   心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
  悪趣味、下品・卑猥(エロ・グロ)、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、可読性を損なう書き込みは禁止。

  つけたしてもいいかもしれないキーワード「スレッドの主旨に反する」「場にそぐわない」
    「和やかな空気を乱す」 「不安感を煽る」「病気を悪化させる恐れのある」等


【未決案件】

削除人の自治参加について
 ・削除海王氏の巡回・レス削除
 ・ほのぼの板モデルの検討

ローカルルール改正
 ・上記AAスレと文字スレの棲み分けに関するもの
 ・「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案

板分割について
 ・メンサロAA板申請案

1001レスの表示内容変更

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
 ・ジャンルスレ(プロレス、音楽、タレントなど)
 ・大学・学歴スレ、地域スレ

360 :優しい名無しさん:04/11/28 23:40:25 ID:HWhn4wAN
ローカルルールの変更案です。ほかほかご飯さんの理由を書くべきだという提案に応じて変更点の理由を書きます。

変更点と変更しなかった点の理由
1 専用ブラウザーの紹介は初心者に必要なので取り入れる必要があります
2 AAのルールは今回のルール変更議論がAAをどうするかが議論の始まりでしたので取り入れました
  前々スレ以来からのAA関係の議論から、どのようにお互いが妥協するべきか考えこのようにしました。
3 悪趣味な書き込み、不快感を与える書き込みについてはレスが少なく、議論不足と判断して書きませんでした。
4 言葉を少し直している部分があります。文法上の事ですので、ルール本来の内容には影響は無いはずです。
5 荒らしに反応の後にレスという説明を入れました。初心者にわかってもらうためです。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・著しく悪趣味、呪詛的書き込みは禁止。<br>
<br><br>
AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。<br>
AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応(レス)する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置・無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>


細かな間違いがあれば教えて下さい。

361 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 23:45:38 ID:Y4mzYv8y
メンヘルサロン板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101653022/

■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/808

362 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/28 23:51:04 ID:Y4mzYv8y
>>360
AAスレとの棲み分けに関する文を
入れるか入れないかまだ話が煮詰まってねーのよね

次回持ち越しで話し合いは続行中っす

ローカルルールに入れるのか
自治で告知で様子見なのかさえまだまとまってねーんすよ

AAと文字と棲み分けに関してより
専ブラ入れて荒らしは放置っつー方が需要があったのねん

どう棲み分けて
ローカルルールに入れるのかどうか
これからも話し合いを続けましょw

363 :これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E :04/11/28 23:53:00 ID:D5VYf6r5
     /⌒ヽ   /⌒ヽ
    /    ヽ /    ヽ
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 ヽ                / <  AAってBBより弱いの?
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  (_ /           ヽ_)
    /_________ヽ
       | |  |
       ( __) _)

364 :優しい名無しさん:04/11/28 23:55:02 ID:l6B6ZG06
>>363
かわいすぎw

365 :優しい名無しさん:04/11/28 23:59:41 ID:3rV0tv4s
無理矢理申請はトラウマだからやめよう。
ほかほかご飯氏含め板住人にちゃんと納得してもらってからにしませんか?

366 :365:04/11/29 00:01:41 ID:rY9REgSV
リロードしたらさらなる書き込みが…
すいませんでした

367 :優しい名無しさん:04/11/29 00:29:54 ID:IKy73HT0
>>362
自分が気に入らないことは、話がまとまらなかったって理由をつけて踏みつぶすのか
お前が出てくる3ヶ月も前にAAをどうするかなんてほとんど話し合いがついているのに

368 :優しい名無しさん:04/11/29 01:57:09 ID:PA5BNWkq
自治厨は何人もいるけど、性格とか頭が違いすぎる。
記憶バーンはバカで釣りに簡単に引っかかるハゼみたいだけど前向きだ。
ほかほかご飯は書く文が古文漢文だけど、理論的なことはうまいし冷静だ。
ジェダイは最近いないけど、説得力がある人で実行力のある人だった。
180 ◆XNsXGGf8sUは板全体が見渡せる人だ、自治では貴重な人だ。

ある程度統合しろよは、自己中なただのバカだ。
AA議論は、議論が出尽くしたから最近のスレでは議論の数が昔より減ってる。
ある程度統合しろよは、過去ログ読まないのに議論が足りないとか信じられないバカ。

369 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/29 04:25:47 ID:PwNfdg+1
一週間後と言う言葉が出されて、もう少し待ったらって話が出るのがギリギリに出るなんて、
なんだかなぁ?
と、思う今日この頃であります。

>>360さん
おい!w
こっそり、コンセンサスを得ていないAAの記述を入れるなよ。

>>367さん
何か話し合いが付きましたっけ?

>>368さん
そんな釣りに俺が釣られ(ry

========俺のメモ========

今の申請案

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置・無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>
</P>

今後の課題は

>>359
・RL重視で行くかどうか?
・AA関連以外を含むスレの住み分け
・スレ趣旨重視>>1尊重
上記2項目の啓蒙

370 :優しい名無しさん:04/11/29 06:32:17 ID:LWUyuWCX
保守♪

371 :優しい名無しさん:04/11/29 10:30:01 ID:OnXqIoEB
AAに関係するルール追加案は3つだけだ。それも内容はほとんど変わらない。
AAルールをわざと外した申請はAA厨による嫌がらせだ。

>>281
AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

>>283
※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

>>307
AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。

>>記憶バーン
本当に記憶力が無いのか?
過去ログはAA規制から始まって海王話を挟んでAA規制の話をしている。
専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。の話はレス10個分ぐらいしか
していないのに。

372 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/29 10:48:40 ID:qHohKDs5
>>369
記憶チャソw

俺メモはいいが釣られ過ぎですよ?w


LRなのかRLなのか、どっちかなぁ?
と、思う今日この頃でありますw

373 :優しい名無しさん:04/11/29 14:10:21 ID:GIgVfuS6
>>369
詳細は>>273にもありますが
RL重視も何もGLがあってのRL、
両者が解釈上ぶつかるときのみRLで決めていいってことだと思うんですが?

374 :優しい名無しさん:04/11/29 15:52:15 ID:OnXqIoEB
自治スレはsageるな

375 :優しい名無しさん:04/11/29 17:40:07 ID:HwxBifes
緊急報告 「申請取り下げ」を名無しの「メンサロ住民」がしています。

376 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/29 18:26:16 ID:qHohKDs5
>>375
申請します

取り下げます

いいえ申請します

自治厨が暴走してるだけです

うにゃうにゃ

ごちゃごちゃ

……!?!

…………!!!!


運営で泥仕合になるだけでちゅw
話し合いがついた
合意を得られたやつを申請してんのか
暴走自治厨が勝手にごちゃごちゃやってんのか
運営の中の人は自治スレ見て判断すっからw

まあ、暴れてるアレな人は放置しまっしょいw

377 :前スレ454 ◆HISUI/sLM6 :04/11/29 19:06:44 ID:SNr2VMrr
>>376
「運営板」での泥試合はみっともないので、「ローカルルール申請・変更スレッド8」にて
取り下げを申し出た「メンサロ住人」さんに、このスレでの話し合いを呼びかけておきました。
あとは、運営の方々の判断待ち、ということでいいと思います。
少々、先走った行動で申し訳ございませんでした。


378 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/29 19:10:25 ID:qHohKDs5
>>377
乙っす

それでいいと思いますよん

379 :優しい名無しさん:04/11/29 22:05:56 ID:GiWqHvpE
>ある程度 統合しろよ@11

AA使用スレ限定案を勝手に握りつぶした。
自治を名乗る資格無し。

380 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/29 22:16:48 ID:qHohKDs5
>>379
えへw

本気でそう思い込んでるなら
電波板に行ったほうがいいと思われ

電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/


ふさわしい板がある場合は
地道に誘導を続けてください

※上手に棲み分ける事
※煽り・荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

381 :優しい名無しさん:04/11/30 00:28:14 ID:dtr0qen8
この案を申請します。1週間は待ちます。

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥(エロ・グロ)・著しく不謹慎・著しく不道徳・著しく悪趣味、呪詛的書き込みは禁止。<br>
<br><br>
AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。<br>
AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応(レス)する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置・無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>

382 :優しい名無しさん:04/11/30 00:37:30 ID:U6iH4w1g
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり
りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり りり


383 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/30 01:16:41 ID:lN23plBp
>>381
ごめんね。大反対だよ!!
AAスレ使用限定案に反対する理由は
AAスレでしかAAを使わない人とAA絶対反対派?に都合がいいだけで
普通の文字スレで適度にAAを使用する人、AAネタスレの人を無視しているからですっ。

AA絶対反対派?に配慮した代替案は
「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案を
>>303>>312(>>308) で既に示しています。
これに「常識を欠く」「周囲への配慮を欠く」を足してもいいかもですっ。

ガチガチに縛り杉って言わないでね。
現行ルールが既にガチガチなんだから大差ないっしょw
もちろんみんなが納得するっつーなら
>>275のままでもいいし、細かいルール全撤廃でもいいし。



っていうかこの議論は>>266=>>275案の採決が
決まってからにしたほうがいいかもしれんね。

384 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/30 01:21:06 ID:W1FgH5Dp
>>383
えぇっとw

申請案を話し合って合意した事実と書き込みがあれば
申請した後で自治が荒れても平気っすw
運営はそこらへんちゃんと見るからねん

1週間待つっつっときながら
もう運営に申請しちゃってる早漏案は
わいてでた厨房かただのわがままにしか見られないから
AA棲み分けについて
ロカルーに入れるかどうかの話し合いは
もう少し落ち付いてやりまっしょいw

何もかも一度に決められないっしょ?

385 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/11/30 01:22:04 ID:lN23plBp
あ、また勘違いされるといけないんで

俺は現状では>>266=>>275案を支持してます。
今回の申請が一部自治厨の暴走だとは思ってないです。

386 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/30 02:28:38 ID:VUwmBdqM
あーあ、当たるのが勝馬投票券なら手放しで喜んで、新しいHDDでも買うかと思いながら
競馬場出口のオービスに引っかかるわけだが、悪い予想が当たっても面白くないねえ。
予想が当たったんだけら景品ぐらいくれよ〜白いウクレレとかさあ>ある程度君

ま、おふざけはこの程度にして次のことを考えるか。

>>359さんの書いてくれた未決事項だ。(世の中いい人がいてくれて有り難いことです)

>【未決案件】
>
>削除人の自治参加について
> ・削除海王氏の巡回・レス削除
> ・ほのぼの板モデルの検討
>
>ローカルルール改正
> ・上記AAスレと文字スレの棲み分けに関するもの
> ・「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案
>
>板分割について
> ・メンサロAA板申請案
>
>1001レスの表示内容変更
>
>他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
> ・ジャンルスレ(プロレス、音楽、タレントなど)
> ・大学・学歴スレ、地域スレ

ローカルルール改正は多少前進したが予断はゆるされない状況だ。
削除人の自治参加について、これは正直言って他の板の様子を見たい。(まるで人柱だな)

板分割についてはしらない

1001レスの表示内容変更。これは別にスレを立てて案を集めるのはどうかな。
(このスレで同時にやるとこんがらがるとおもうから)

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
以前よりは沈静化しつつあると思いますが、皆さんどうですか?

387 :優しい名無しさん:04/11/30 02:36:30 ID:K4+D5CVk
前から思ってたけど
ほかほかご飯って
根性と頭悪いんだな

気持ち悪い…。

388 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/30 02:43:18 ID:VUwmBdqM
>>387が良いお姉さんなら心が痛む、それ以外ならどうでもいいや。

げ、359ってあいつの書き込みか。感謝取り消し。

>>371にAA関連のルール案が書いてある。AA関連の話し合いは確かに長かった
>>197氏の書き込みが参考になる)
これを無視するのは、極めて問題がある行為だろう。>>371などから案を得て
変更ルールに追加・修正申請するのが無難と言えばば無難かな。
現状を見ると不満の集中点はAA問題のようだし。
不満を拾えなかったら、 「意見募集」 の大義名分が損なわれてしまうよ。

389 :優しい名無しさん:04/11/30 02:54:59 ID:K4+D5CVk
まともにまとめてる案を
誰がまとめたかで、感謝取り消しとか
自治スレでやること?
自演臭い…>>211じゃないけど自治厨って名前がぴったり。

390 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/11/30 02:59:34 ID:stAS0O1U
>>388 ほかほかご飯さん
>げ、359ってあいつの書き込みか。感謝取り消し。

これが本意だったら、ほかほかご飯さんらしくないなぁ。
冗談だったら、さもありなん。w


さて、おいらは>>327のとおり>>275支持。
話が出たのが遅いのは事実ですけども、荒らしに対する対処が急務と考えている。
(あぁ、俺、ずーっと、RLって書いてたよ。Rule of Localって良い訳は通じないか。orz)

だから、今回の申請判断待ち。
>>381については、その後意見を申します。

391 :214:04/11/30 03:07:40 ID:Pehy4yxc
357さんと389さんに賛成!
ほかほかご飯氏みたいな人が自治厨なんだよね!


キモーー!!

392 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/30 03:11:55 ID:VUwmBdqM
ははは、何とかは災いの元っていうけど
2ちゃんねるもずいぶんと息苦しくなったね。

しかも、丁寧に説明してあげないといらない誤解を招くようだ
>>359の作業はまともだよ。賞賛に値するさ。でも書いた人が
あの人だから、悪口の一つも言いたくなる。ま、これだってネット上のお遊び。

友達と缶蹴り遊びしたことは有るかな(年齢がバレるな)そんな時だって
やれ臆病だとか(方言ではもっと下品表現)、後ろを注意してないバカだとか。
言うだろ。ま、そんなもんだ。

393 :ある程度 統合しろよ@11:04/11/30 03:14:14 ID:W1FgH5Dp
えぇっとぉw

わがまま厨房がわいたとたん
鬼の首取ったみたく喜ぶような人間は自治荒らしっすから
放置無視してくだちぃw

わがままちゃんはどこにでもいるから放置でよろぴくw

コテ叩きは最悪板でやってねんw

394 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/11/30 03:14:40 ID:VUwmBdqM
記憶バーンさんは、よくわかっておられる。(苦笑)

395 :優しい名無しさん:04/11/30 03:20:40 ID:K4+D5CVk
>>393
すみませんでした…。

396 :214:04/11/30 03:49:49 ID:Pehy4yxc
ごめんなさい。

運営で教えられたように
ほかほかご飯氏みたいな、
頭がアレな人は、スルーします。

397 :優しい名無しさん:04/11/30 05:09:14 ID:sERIm9Rn
>>396
ちっともスルーしていないどころか、削除ガイドライン違反(コテハン叩き)ですよ。

398 :優しい名無しさん:04/11/30 05:42:35 ID:Fi5g6afX
「ですよ」は、読む側の人間にとっては、ちょっと「きつい」感じです。
「ですよ〜ん」などと書く人がいても、いいかもしれません。
ある程度、統一しろ@11さんの言葉遣いが気になる一人でしたが、
「年の差」かもしれませんね。(苦笑)

399 :優しい名無しさん:04/11/30 06:01:03 ID:UHRnflUS
>>397
じゃ、削除申請か自治荒らし報告すればいいじゃん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/l50

400 :優しい名無しさん:04/11/30 07:32:02 ID:dFy0UUJk
>>399
目くじら立てて怒っている人は、書き込みせずに「レス削除依頼」しているはず。
ただ、注意しただけだと思いますYO。特定の人に対して「頭がアレな人」とカキコする人は、
2chメンサロ初心者かもしれず。マァ、カリカリせずにいきましょう。

401 :優しい名無しさん:04/11/30 17:56:03 ID:1XsHIrBm
>>381のヒトはもう申請しちゃったの?

402 :優しい名無しさん:04/11/30 18:34:15 ID:xopbBwt0
>>389
そもそもまとめたのは>>359さんじゃなくて>>4さんなのにね
まともに過去ログもよく読めないくせに何自治厨気取ってるんだか

403 :402:04/11/30 18:39:24 ID:xopbBwt0
>>4さんじゃなくて>>11さんの間違いです

404 :389:04/11/30 20:02:10 ID:K4+D5CVk
>>401
一週間待ちますって書いてあるけど、一分後に申請されてる…。
厨房だと思います。

>>402
自治スレが荒れかげんなとき、前スレで本人が「自分が出てこないと、自治がまとまらない。」って、言っているから
自分がいないと!!
みたいに、自意識過剰な人を『自治厨』って呼ぶみたいですよ。

スレ違いすみませんでした…。

405 :優しい名無しさん:04/12/01 17:58:53 ID:IwclOeJZ
あーぁ、止められてるよ。
何人もこのスレ使ってるていうのに。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101246407/l50

406 :優しい名無しさん:04/12/01 18:00:32 ID:dRcbAjcx
>>405
私も使ってました。なんなんですか?私怨ですか?困ります。

407 :優しい名無しさん:04/12/02 21:57:29 ID:TJ38fteG
1週間待つのは、申請を待つ事でしょう。
申請関連スレはルール案を書くスレとルールを申請する
スレの2つが有りますが、申請は出ていませんよ。
AA荒らしがわざと混同して嫌がらせをしているように見えますよ。

408 :優しい名無しさん:04/12/02 22:29:41 ID:QLtLQxCY
あそこは申請するルールを書くスレで
ルール案を書くスレではないと思う。

409 :優しい名無しさん:04/12/02 22:39:47 ID:QLtLQxCY
それも独りでルール案を選んで勝手に決定、申請では
誰がどう見たって(ry

410 :優しい名無しさん:04/12/03 04:36:41 ID:nL3AroSv
>>407-409、住民の皆さん、下記をご参照下さい。

 メンヘルサロン板ローカルルール申請
 http://pb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101653022/1-6

 ■ローカルルール申請・変更スレッド8
 http://pb5,2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/808-819

411 :優しい名無しさん:04/12/03 05:35:51 ID:Ie/p+hvL
>>410
ログを100万回読め!
半万年ROMってろ!

412 :優しい名無しさん:04/12/03 05:56:26 ID:nL3AroSv
age

413 :優しい名無しさん:04/12/03 08:02:32 ID:Cm+/WR75
AA使用とか入れないことに決まったんじゃねーの?違うの?

414 :優しい名無しさん:04/12/03 09:01:52 ID:4OaGxBz4
「ある程度」の厨房が勝手にルール案決めた
AA規制も過去スレでコンセンサスとして
何か規制をする事がまとまっていた。


415 :優しい名無しさん:04/12/03 09:20:13 ID:trHvPBeo
>>410 入力ミスです。正しくは以下の通り
 http://qb5.2net/test/read.cgi/operate/1101653022/1-6
 http://qb5.2net/test/read.cgi/operate/1091525284/808-819

416 :優しい名無しさん:04/12/03 18:15:20 ID:bZUc6L2X
メンサロ掲示板に「避難訓練実施中」と掲示されているときは
「運営でサーバのバージョンアップ作業をしている」ため、
2ch全体の書き込みが困難になる・・・ことを意味しています。
あわてずに待ちましょう。
どなたかその情報をコピペして下さいませんか。お願いします。

417 :ある程度 統合しろよ@11:04/12/03 18:26:13 ID:iy4ovEM2
2ch緊急避難所
http://yy12.kakiko.com/emg2ch/

2004年12月3日午後16:50現在2chは全面的に書き込みが難しい状態です。


システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/

1 名前:root▲ ★[] 投稿日:04/12/03 11:52:41 ID:???
■DNSキャッシュ/BBQ、BBS/BBX/BBY/F22/Itadaki、BBMサーバ
  バージョンアップ&パワーアップに伴う、書き込み不安定・サービスダウンのお知らせ

年末の使用量増に伴う対策、サーバの動作安定化・パフォーマンスアップを目的に、
本日〜今週末にかけて、システム系サーバのバージョンアップ工事を実施する予定です。

それに伴い作業時間中、2ちゃんねるのほぼ全域のサーバにおいて、

・書き込みが困難になる
・サーバのパフォーマンスが一時的に低下する

等の症状が発生する場合があります。

また、一部システム系・削除系サービスについても、該当時間の利用に
影響が出る場合があります。

影響範囲・日時等については、>>2-10 あたりにて。

2 名前:root▲ ★[] 投稿日:04/12/03 11:58:22 ID:???
1)バージョンアップ対象

以下の3台になります。

oyster243 … dnscache/BBQ
banana238 … BBS/BBX/BBY/F22/Itadaki
cobra2245 … BBM

2)作業手順

oyster243、banana238、cobra2245の順で実施予定です。

3)作業日時

oyster243は、時間とれれば今日の午後やります。
カキコが少ない時間がよいので、午後の昼間 and/or 深夜を狙って実施します。
今週末で、この3台は片付けてしまいたいなと。



418 :ある程度 統合しろよ@11:04/12/03 18:26:41 ID:iy4ovEM2
4)作業時間

1台について1〜2時間程度を予定しています。
つまり、作業は大きく3回に分けて実施します。

3 名前:root▲ ★[] 投稿日:04/12/03 12:10:08 ID:???
5)影響範囲

各サーバの作業中、以下の影響が予測されます。(カッコ内は関連する機能)

・oyster243のバージョンアップ中

2ちゃんねるのほぼ全域において、書き込みの反応が遅くなる(BBQ)
2ちゃんねるのjほぼ全てのbananaサーバにおいて、書き込みが困難になる(dnscache)
niku.2ch.netドメインのDNSサーバ参照が困難になる(BBQ)
以下のサービスが使えなくなる
- hack72.2ch.net

・banana238のバージョンアップ中

2ちゃんねるのほぼ全域において、書き込みの反応がやや遅くなる(BBS)
2ちゃんねるほぼ全域において、スレ立てが困難になる(BBY)
Rock54機能に影響が出る(BBX)
圧縮が一時的にかからなくなる(F22)
以下のサービスが使えなくなる
- stats.2ch.net
- headline.2ch.net
- rock54.2ch.net
- i.2ch.net
- itadaki.2ch.net
- f22base.2ch.net

・cobra2245のバージョンアップ中

携帯からの書き込みが困難になる(BBM)


419 :ある程度 統合しろよ@11:04/12/03 18:27:14 ID:iy4ovEM2
4 名前:root▲ ★[] 投稿日:04/12/03 12:14:09 ID:???
6)避難所・万一の場合の連絡等

sports2サーバ、beサーバは今回の影響を受けません。
ただし、みんなで殺到して避難所を落とさないようにしてください。

また、YYカキコにも避難所があります。
作業上、やばいことが発生した場合、私も、こちらを利用することになります。
(できれば避けたい)

2ch緊急避難所
http://yy12.kakiko.com/emg2ch/

5 名前:root▲ ★[] 投稿日:04/12/03 12:17:35 ID:???
7)その他の重要事項

今回の作業では、掲示板を閲覧する機能には影響はありません。
ということで何かあっても、あわてないでくださいです。

また、現在ex7サーバで、パワーアップ版bbs.cgiの実証実験が行われています。
こちらが混乱しちゃうので。これによる不具合についてはここで報告しないでください。
これはつまり「ex7かけねーぞ」とか「狼書けません」とか、ここに書かないように、
ということです。

以上、やや長くなりましたが、ご理解・ご協力をお願いいたしますです。


コピペでしたぁw

420 :優しい名無しさん:04/12/03 18:29:08 ID:bZUc6L2X
ある程度 統合しろよ@11さん、ありがとう!

421 :ある程度 統合しろよ@11:04/12/03 18:31:08 ID:iy4ovEM2
ついでにw

今日の作業分は終了したそうでっす

システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/96

422 :優しい名無しさん:04/12/03 20:45:27 ID:4OaGxBz4

ある程度氏がまとめた案に
AA規制の3つのどれかを入れて
再度申請したら?


423 :優しい名無しさん:04/12/03 21:37:47 ID:yUu9/hqk
いまは、今回の申請の結果待ち。
AAに関するローカルルール案は既に8つ以上あります。
落ち着いたら、整理して「議論再開」のはずです。

424 :優しい名無しさん:04/12/03 23:16:08 ID:kb/c/v7i
みんなが今申請中のやつを支持表明した時って
AAに関するルールはまた後で再度議論して追加するつもりだったの?

私はあれが最終的なローカルルールになるんだと思ってたよ。
なんかちょっとずるいね (・∀・ ;)

425 :優しい名無しさん:04/12/04 14:01:39 ID:NN29QXo8
議論して、その結果追加しない、というのもありだと思います。

426 :優しい名無しさん:04/12/04 14:02:34 ID:ry+wmIy1
 

427 :優しい名無しさん:04/12/04 14:57:50 ID:pDmH/qyH
システム系サーバ工事 12月4日午後の情報
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/147-148


428 :優しい名無しさん:04/12/04 16:07:34 ID:pDmH/qyH
上記の最新情報
午後4時現在、工事の準備完了。「もうちょっとしたら始めます」

429 :優しい名無しさん:04/12/04 16:47:15 ID:0IaMI3MG
つーか、議論してAA規制すると結論ついたのを
無視した卑怯なやり方

430 :優しい名無しさん:04/12/04 17:22:27 ID:iy3gk3aq
議論してAA規制はしないと結論ついたと思ってる人と、
議論してAA規制すると結論ついたと思ってる人がいるようですね。
ローカルルールに入れるほどではないと結論つけてる人もいますし。
どうしてこのようなことになってしまうんでしょうか(苦笑)

431 :優しい名無しさん:04/12/04 17:56:38 ID:YMhfhQHq
>>430
あなたのような、
ログを読めないか
ログを都合よく脳内編纂して
不安や不満を煽る人が
定期的に出てくるからでしょうね。

432 :優しい名無しさん:04/12/04 19:42:06 ID:O7QOlNMz
自治スレはageでお願いします。

433 :優しい名無しさん:04/12/04 19:51:40 ID:GFtRoS/r
> 議論してAA規制はしないと結論ついたと思ってる人と、
> 議論してAA規制すると結論ついたと思ってる人がいるようですね。
これ以上どっちがほんとか言い合っても泥仕合。
もう一度議論すればいいんじゃないかな。
人の入れ替わり、考え・状況の変化もあるだろうし。
LRは不朽の大典じゃないから。


434 :優しい名無しさん:04/12/04 20:00:04 ID:iY+2SAMM
test

435 :ある程度 統合しろよ@11:04/12/04 20:34:10 ID:03Cy9LEo
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/852

852 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/12/04 20:03:50 ID:???
>>808さん:メンヘルサロン
お疲れ様です。対応致しました。
また、AAに関していろいろとご意見があるようですが、何も今回の対応が全
てということでもないようですので、継続してお話し合いをされればよろしい
のではないかと思います。




ロカルー変更されましたよん


436 :優しい名無しさん:04/12/05 02:08:32 ID:wL+/uY7k
ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/677

お迎えにきてください。

437 :優しい名無しさん:04/12/05 05:08:32 ID:J6EeECrp
迎えに来いって、むこうの運営の人が困ってましたね
>>436さん
FOXさんが怒ったら、懲罰鯖行きですか?

orz

メンサロの人は潔癖症が多くて・・・


せっかくetc鯖からlife鯖に移転して
鯖落ちしなくなったのに・・・orz

ああああぁぁぁぁぁあああああああああ

orz

438 :優しい名無しさん:04/12/05 05:56:11 ID:9ahLCc+6
AA反対派の中の人も大変だな…。

439 :ヒスイ ◆olsOEEemcI :04/12/05 05:57:23 ID:Be2DrAOz
「ローカルルール変更設定議論★1」を覗いてきましたが、
>>436さんが「迎えに来てください」と言っている以上、
「放置・スルー」の限界を超える数の書き込みをしている。
からではないかと思います。

メンサロ自治スレに書き込むべきことなのに、困ったお方・・・orz
自分も「etc鯖」から「life鯖」に移転できたときに大喜びした一人です。
取り敢えず「メンサロ自治スレに誘導の呼びかけ」をしてきましょうか。

今は運営板の「設定変更議論スレ」には、その方は書き込みしていませんが,

「メンサロ板が、懲罰板行き」にならないために、誘導は必要のような・・・

どっちにしろ、とっても、orz


440 :ヒスイ ◆HISUI/sLM6 :04/12/05 06:35:24 ID:Be2DrAOz
上記の件、午前0時以降、同じIDで6つのレスが書き込まれていました。
「メンサロ自治スレで話し合いましょう」と書き込んできました。

他のメンサロ住民の方で「その方を煽ってしまうような書き込み」も、
「メンサロ板」が「懲罰板行き」になることに繋がるので、ご遠慮下さい。

(439で自分のトリップが間違っている・・・更にorz)

441 :優しい名無しさん:04/12/05 07:58:49 ID:gnfTxgpB
>>440の文中の書き込みを読んできました。
そのあとに優しいレスが2つ書き込まれており、ホッとしました。

ローカルルール変更設定議論★1
 http://qp5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/696-698

各スレの次スレを立てるときは、申請が認められたローカルルール(掲示板参照)を
テンプレになるべく、書き込んだほうが良いと思います。
ふだん掲示板を見ない人も多いはずですので、皆さん、確認しましょう。

442 :優しい名無しさん:04/12/05 09:01:38 ID:gOE1oEiX
>>440 ヒスイさん
乙でした。

>ALL
専用ブラウザでは、ローカルルールを見れないものもあるので、
私の良く行くスレでは、(それとなく?)ローカルルール変更の旨を
伝えておきました。

443 :優しい名無しさん:04/12/05 09:58:41 ID:HNQnJcGd
懲罰板行き大歓迎!!!

689 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/12/05 02:25:44 ID:GfssdK7G
>>684

頭のおかしな人には気をつけましょう
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


444 :優しい名無しさん:04/12/05 17:05:41 ID:a27VCXMZ


最近は厨房も手口が上手くなっているので
自分の意見の反対派を装い荒らし行為をする例もある。

そのあたりは冷静でないと見抜けない。




445 :優しい名無しさん:04/12/05 17:54:17 ID:woLPDicX
>>444
>>440

火種を作って煽る人間は荒らし。

446 :青空 ◆XuYU1tsir. :04/12/05 18:30:52 ID:e/bxXYbL
>>445
>>436がどなたかはわかりませんが、「お迎えにきてください」ということですから
運用情報板から、メンサロ板自治スレに誘導したことは、いいことではないでしょうか。

メンサロ板においては、ローカルルールに従って「放置、無視」になりますが、
あのまま「ローカルルール変更設定議論★8」での書き込みを続けられたら、
メンサロ住民みんなが、迷惑するのではないかと思います。
もしも、考えは同じで、表現方法が違うだけで「自分の誤解」でしたら、謝ります。

447 :180 ◆XNsXGGf8sU :04/12/05 18:56:51 ID:q3BEQ7lD
過去、懲罰板送りの刑にあった板は
みんなで実況とかやらかしたとこばかりだよ。

困ったちゃんがいるってくらいでは
懲罰板送りの刑なんてないから
おおげさに煽るのはやめれ。
煽るならリアリティのある話をしようぜ。

例えばメンサロだったら、
運営の人から既にメルヘンな人達って…な視線を向けられてるので
運用情報板で申請禁止の刑や、独自運営権の一時はく奪とか
メルヘン人は完全スルーの法が妥当だろう、とか。

参考までに
AA板は運用板で暴れる人があまりに酷いので
規制議論板での荒らし報告禁止の刑をくらった。
AA板を見る削除人もいなくなった。今は荒らし天国。

とか。




と り あ え ず 新LRは反映された。みんなモツカレ。>>440>>377誘導GJ。
運用板で意見してた人も、
 こ こ で よりよいLR作りに協力してくださいね(はぁと

448 :446:04/12/05 18:57:47 ID:e/bxXYbL
訂正 ローカルルール変更設定議論 「★8」ではなく「★1」でした。

449 :優しい名無しさん:04/12/06 20:49:36 ID:8uw7/XXK
システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/393


393 名前:root▲ ★[sage] 投稿日:04/12/06 20:35:25 ID:???
現在oyster243(dnscache/BBQ)のHDD故障により、
2ちゃんねるのほぼ全域において書き込みが難しい状況です。

(qb5は特別に対策したので、書き込みできます)

復旧は本日深夜あたりになる予定。

450 :優しい名無しさん:04/12/06 20:58:09 ID:CXwG8JOt
>>449
サンクス!!

451 :優しい名無しさん:04/12/08 18:51:45 ID:jXw5a6o/
447 :180 ◆XNsXGGf8sUは、AA規制反対派だから決め付けているだけ。
AA規制のローカルルールを話し合いましょう。

AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。

452 :優しい名無しさん:04/12/08 19:17:47 ID:V+Dlw2YT
提案をする方は自治スレ用の「HN」かトリップを名乗って下さい。

453 :優しい名無しさん:04/12/08 19:27:15 ID:jXw5a6o/
>>452
そんな決まりはどこにもありませんよ!!!!!!!!!!!
勝手な決まりを押し付けるのは変ですよ!!!!!!!!!
名無しは発言するなって言うのはおかしいですから!!!!!!!!

454 :優しい名無しさん:04/12/08 19:45:02 ID:V+Dlw2YT
ROMする側の住民にわかりやすいように、仮の「ハンドルネーム」をお願いします。
AAに関する案は、既に、8つくらいあるとのこと(>>423)。
それらの一覧を書き込んだうえで、ご自分の新しい案を提案して下さるよう、
よろしくお願い致します。

455 :優しい名無しさん:04/12/08 19:49:48 ID:jXw5a6o/
ROMする人間にわかりやすいのも大事かもしれませんけどね、
名無しで自由に発言出来る空気のほうがもっと大切だと思いますよ。
名前を名乗らせようとするのはおかしいですから名乗りません。
AAに関する案はdat落ちしてるんですか?
ここに載ってるでしょう。誰でも見ようとすれば見られるんだから
そんなに一覧表みたいなものが欲しいなら自分で作ってください。

AA規制のローカルルールを話し合いましょう。

AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。

456 :優しい名無しさん:04/12/08 21:15:09 ID:Zdf231S0
AA禁止?
なにバカなこと言ってんの?

457 :優しい名無しさん:04/12/08 21:39:57 ID:UQFxPyjK
>>455
AAで自由に発言できる空気は否定するってわけか?
ほんと自分勝手なバカだな

458 :優しい名無しさん:04/12/08 22:10:17 ID:wV6Eor2f
AA全面禁止は一部の人の主張
主流派はある程度規制するけどAAスレは容認みたい。
AAに対して怒っている人達は、普通のスレに不快AAを何度も書かれて
専ブラあぼーんで対応しきれないからなのと
明確に削除対象に指定されていないから
規制を必要としている


459 :優しい名無しさん:04/12/08 22:44:31 ID:KsRuYwsx
>AAスレは容認みたい。
AAスレの一部イっちゃった人の拒絶反応がすごすぎて誰も触れないのが現状。ゴネ勝ち。

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