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神慈秀明会 Vol.40

1 :名無しさん@3周年:04/07/30 00:19 ID:4WzY2/Us
モハマド君かモシャマド君かはっきりさせようじゃないか。

公式ホームページ
http://www.shumei.or.jp/
MIHO MUSEUM
http://www.miho.jp
岡イン!!(旧・岡田茂吉インターフェイス)
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth
おのころさんのページ
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/
神慈秀明会被害者ネットワーク
http://members.aol.com/No110syumei/


2 :狼太郎 ◆2ch//rzZ6I :04/07/30 00:20 ID:TipNxIQb
2ゲト

3 :名無しさん@3周年:04/07/30 00:27 ID:/DX9/q6Z
過ぎ良太郎です。合掌。
げっとさまありがとうございます
げっとさまありがとうございます
げっとさまありがとうございます


人生初の3げっと。

4 :名無しさん@3周年:04/07/30 00:28 ID:/DX9/q6Z
>モハマド君かモシャマド君かはっきりさせようじゃないか。

ワラタ。


5 :おせっかいマン:04/07/30 02:07 ID:h/2ykXrR
fujiyaさん、脱会させるのはイイことだと思います。
ただし、脱会したうえで参拝するのは、構わないと思います。
というより、信者であろうが無かろうが、実質かわらないな。
ただ、信者が少ない方が、幹部が行なう世俗的宗教活動に支障をきたすため、
少ない方がいいと思う。秀明会は、何もやらなければそれでいいんですから。
拠点ごとでみると、全部が激カルトかは分からないので、
都合のよいとこは、そのまま自然農法なりを続行すればいいと・・・。
って、なんだか、これでは自己満足が明らかになりすぎか。
 ただ、脱会させたとして、その考え方(秀明即脱会)に添うだけの社会かというと、
そうでもないと思うんですよ。
悪徳企業や、悪徳宗教は、まだまだいますし。
秀明はカルトですが、右派があるから左派があるというのは、事実でしょう。
彼らのいい加減な活動が許容される原因の1つに、
それだけの社会悪があると思うんです。(無論、彼らの宗教活動が肯定できるわけではないですが)
ただ、脱会したらしたで、それに変わるものを提供しないと。
単に秀明はダメだけではちょっと。

6 :ボッチ:04/07/31 18:25 ID:f5vnBg3N
ウーン、初穂が出た。めでたし。


7 :名無しさん@3周年:04/07/31 19:36 ID:4lh0eZCX
こんな小さい団体、世間からみれば何でもないよ。
お前ら小さい物事を大きくとらえすぎ。
あー花火だ

8 :ボッチ:04/08/01 02:34 ID:9uahFphF
>疑いの目をもって読む人はあげ足をとるかもしれないが、そのような読者を対象と
>していないので。
明確なカルト宣言でいいですね。是非、会長に第3講や本部講話でやってもらいたい。
裁判で大いに使える。信じて献金し、後に疑問に思っても自己責任でお金は返さない
と裁判では主張しているが、あなたは何か責任を持つの?
盲信読者だけが対象なら7月本部日曜祭でモハマド君の写真付で発表した、モハマド
君にサマワでジョウレイしたとか、沼津でもジョウレイし手術を予定の2日前にした
ことを何故8月秀明に載せないの。盲信信者だけ相手なら旧体制下でさんざんあおっ
たノルマ実践も止める必要はないよね。
>疑いの目をもって読む人はあげ足をとるかもしれないが、そのような読者を対象とし
>ていない
それは本部・会長の希望的観測にすぎず、個々の信者はそんなバカではないのだから、
本部・会長が自己満足で話を作って自己満足で自分達だけで読んで満足していればよい。

9 :名無しさん@3周年:04/08/01 03:43 ID:JVDFmSIY
秀明会が、仮に、ビジネス宗教ではなく、
本当に、宗教の使命にのっとり活動してて、
その活動が、邪神であったことに気付いたならば、
そこで、活動を廃止すべきで、これは廃止されてるとしよう。

そして、邪神であったと気付いたならば、
そこから正神の活動に切りかえるべき。
しかし、正神の活動が何か明確ではなく、
明確でないなりでもその実行もできず、結果もないなら、宗教は解散。
なぜなら、それは、元々、素質の無い人達が、
法律に拘ってやってただけだから。(人間の我で)
わかった?

10 :名無しさん@3周年:04/08/01 03:45 ID:JVDFmSIY
>明確でないなりでも、その実行もできず、結果もないなら、宗教は解散。
この結果というものは、何で判断するかというと、
秀明の活動を、何らの方法で協力した人が、徳を積んでいること。
徳を積んだ結果、社会的にも、精神的にも、恵まれた境遇になること。

過去の活動が邪神の活動だったなら、もちろん徳を積んでいないから、
因果律で考えても、不幸になるのは当然。
しかも、理論的に考えても、借金献金や、100万献金や、熾烈な布教をしてれば、
経済的にも身体的にも、支障をきたすのは当然。
ということで、霊的と、体的の両面で、不幸へ向かっていたよーな。

11 :名無しさん@3周年:04/08/01 03:51 ID:JVDFmSIY
秀明紙には、秀明で街頭布教を行なった結果、すごくさわやかな人になって、
周囲から、「どうしてそんなに変わったんだ」と言われた人があった。
これは、いい例。
 この世間で簡単に徳を積むというのは、とても困難。
そうした中で、仮にも神様のお札といえるもので、
純粋に他人に浄霊をした場合、
人にもよるが、自分の良心の満足感で、精神的に良くなる。
あと、世間をある意味超越した善事(街頭布教など)
によって、徳を積む。(真面目で、かつ常識的にやれば)

そんで、現在の上からの宗教活動によって、
正神の活動ができるかというと、「できない」と断言できる。
それを一緒になってやってる怪鳥には、指導者の質は無い。
そして、その組織の一員となり協力して活動してる者は、
そのままでは永遠に幸福にならない。

12 :ボッチ:04/08/01 10:43 ID:9uahFphF
>3/26、テロ、運動場、サッカー、携帯電話等々、k北さんの発表は細かい点で事実と
>異なっているのではないかと思われる点が多々ある。

看護師という職業は記録のプロで、海外派遣される位優秀な人ならそんな間違いはし
ない。活動日誌も当然付けている筈。携帯が壊れたというならお光は大丈夫だったの?

13 :ボッチ:04/08/02 09:09 ID:o7Mv+Y85
よその国へ行って、日本の一新興宗教の宗教技を勝手にやり、戻って成果報告。
或る種の宗教テロだな。

14 ::04/08/02 10:14 ID:SiY+wOWu
壁  |д゚)<ボッチ殿ご苦労さまです。
       ところでちょっとお聞きしたいことが。
       自然農法的にアイガモ農法はNGなんでしょうか?
       DASH村見ててふと思ったんですけど。
       要はアイガモの糞がいけないものなのか、という所が気になるんです。
       私の手元の資料でちょっと探したけど該当するものがなかなか見つかりませんでした。
       もしよろしければ御意見お願い致します。
       個人的にはそれくらいはいいんじゃないかなー、と思っているんですが・・・。

15 :名無しさん@3周年:04/08/02 14:24 ID:F4JC8hKZ
なら、歴史上のすべての宗教は全部「宗教テロ」だね。

16 :名無しさん@3周年:04/08/02 15:02 ID:F4JC8hKZ
アイガモを放し飼いして、その圃場に住み着いてるってならイイんじゃないの?
でも、網張って、移動できないようにしてやるでしょ、
たぶん、過度のナマウンコ・ショウベンが浄化されるべく
いわゆる被害となって現れるんじゃない?
でも、日本だと、雨も多いし、水田の水も流してるし、薄まるから
問題として表面化しないかも。
草取り楽になり、被害もなければ、ならばOKみたいな。
んで、アイガモが現金収入になるというなら、なおさらOK。
このアイガモの処分に困ってるという話があったが、今はどうなってるのだろう。

でも、アイガモのウンコ・ショウベンのお蔭で、それが「肥料」となり農作物が穫れる
という観念を抜くのが自然農法。

アイガモで草取りにかける労力を省けて、
本来なら問題であるナマウンコ・ショウベンも
自然の恵みによって風雨やふんだんな水が浄化してくれてるお蔭で、
たくさんおいしい米が穫れましたって観念なら、自然農法の範囲かも。

と言っても、
水の張り方のコントロールで草をコントロールできていて、
アイガモの世話が別に趣味でもなくて、
アイガモ売りもあんまり小遣いにならないなら、
やる意味ねえし。
結局、アイガモ農法という思想(循環とかそういうの)がスゴイと思ってやってるんでしょ。

明主様の土と自然に対する思想がスゴイと思っている人なら、
まずやらない方法だしね。

17 :ボッチ:04/08/02 15:04 ID:o7Mv+Y85
>14
アイガモ農法の欠点は、生の糞がお米の味を損ねることのようです。
田んぼの草取りでも、取った草を田んぼの外に出すのは大変な手間で、今は株間に埋めた
りしますが、以前は分解成分がお米の成長に差し障りがあるからと全部出していました。

>15
例えば、自分の子供が事故で亡くなったとして、近くにいた、自分はあまり良く思ってい
ない○○教の人が子供に勝手に何か宗教技をしたら怒るでしょう。

18 :名無しさん@3周年:04/08/02 15:12 ID:F4JC8hKZ
怒られたら物事をやめるのですね。

19 :ボッチ:04/08/02 15:18 ID:o7Mv+Y85
なら本部・会長は旧体制を何故やめたの?

20 ::04/08/02 16:16 ID:YO9AG7JY
壁  |д゚)<>>16-17
       なるほどー。ありがとうございました。
       簡単には行かないもんなんですねぇ。

21 :名無しさん@3周年:04/08/02 16:44 ID:0eTH94mA
>アイガモ農法の欠点は、生の糞がお米の味を損ねることのようです。

うんうん・・・なんか モワァ〜ンと激しく臭かった。

22 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:35 ID:+gZNS1f4
某拠点配布の自然農法認証基準書によると、
 『人間や動物の排泄物(糞、尿)を含むものは一切持ち込み及び使用を禁止する。』 とあります。
 アイガモについては結果的に不可と考えられる。
コラ、鴨の夫婦おらの田んぼに来るな、鴨ぐらいならまだいいがサギ類は苗を踏み荒らして大弱り。お断り。
佐渡のトキも野に放たれると・・・・。

養豚場の崖下にある田んぼで無施肥で毎年良く出来るとの事。
但し味は、サイテー・・・・。


23 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:36 ID:+gZNS1f4
某拠点配布の自然農法認証基準書によると、
 『人間や動物の排泄物(糞、尿)を含むものは一切持ち込み及び使用を禁止する。』 とあります。
 アイガモについては結果的に不可と考えられる。
コラ、鴨の夫婦おらの田んぼに来るな、鴨ぐらいならまだいいがサギ類は苗を踏み荒らして大弱り。お断り。
佐渡のトキも野に放たれると・・・・。

養豚場の崖下にある田んぼで無施肥で毎年良く出来るとの事。
但し味は、サイテー・・・・。


24 :ボッチ:04/08/02 19:22 ID:o7Mv+Y85
サギか。3年位前、スズメ除けに張った網の天頂にひっかかり、ぶら下がり状態で死んで
しまい、実施責任者が徹夜明けの勢いだけでやっとの思いで外したということがあった。

25 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:45 ID:vgO4QpvW
秀明太鼓欧州公演は大盛況に終わりました。
ミラノではミラノ日本領事館、ウィーンでは日本大使館の協賛で行われ、
それぞれ総領事や大使も出席しました。
フジヤょ。ちゃんと外務省と領事館、大使館に抗議のメール送っとけよ。
それからk北さんと共謀してデマ情報を秀明に流させて、
秀明の撹乱を企てたのはお前か?

26 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:56 ID:yJi7MNsQ
>宗教関係者は往生際が悪いですから最後の最後までそういうことは行わないのではないかと思います。何たって事実を見ようが正論を

昔、日本がWWをやったときも、最後の最後まで往生際悪く粘ってましたが、
それと同じように、悪役というものは意地になると思う

27 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:11 ID:3xPcGjjq
>25
>デマ情報を秀明に流させて
って、k北さんの件はウソだったの?

28 :ボッチ:04/08/03 07:27 ID:bTuuWNwD
うそかどうかは
前スレ神慈秀明会 Vol.39
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081249800/
の777以降を読んで自分で判断

29 :ボッチ:04/08/03 16:20 ID:bTuuWNwD
正式に国際連合のNGOとしてsyoumeiNGOが登録されたってホント?



30 :名無しさん@3周年:04/08/03 20:25 ID:yLk4RolV
早く調べろよ。

31 :名無しさん@3周年:04/08/03 21:10 ID:pBjUcz9l
>>29
本当ですよ。
スペシャルというランクで、申請後1年1ヶ月の異例の早さで取得。

Kさんの件が嘘だった・・・アハハ。本当です。

32 :ボッチ:04/08/03 21:24 ID:bTuuWNwD
1日に登録報告があったそうだから、日本に本部を置くなら近々下のリストに載るのかな。
http://www.unic.or.jp/ngo/injap.htm

>31
どの組織からイラクに派遣されたか教えて。

33 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:30 ID:yLk4RolV
fujiyaどうする (ウシシ



34 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:40 ID:pBjUcz9l
K北さんの話、今月の周明氏から全面カット。その心は・・・

35 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:43 ID:yLk4RolV
問い合わせがさらに殺到して迷惑だから。
バカ騒ぎしなきゃ、載ってたよ。きっと。
先が読めないから、フライングで騒いで
出る資料も出なくなった。あ〜あ。

36 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:53 ID:pBjUcz9l
厳密な調査の結果、一部嘘があったということで。

37 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:59 ID:yLk4RolV
一部嘘の一部ってどの部分?
ボッチの突っ込み箇所は正しかったのか?

会長講話を聞いて青ざめるk北さん。みたいな?
「私・・・そんなこと言ってないよ〜」

38 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:26 ID:uAX1pyF6
イランのこと、イラクのこと全部ウソらしい。
外国に行ったこともないんではということらすい。
ではどうしてこうなったのか。
推測その1 k北さんの奇行

推測その2 秀会がk北さん、モハマド君を利用しようとしたが、あまりにも
ミエミエの嘘だったので、k北さんの奇行ということにしておいて、トカゲの尻尾切り。

推測その3 何者かが秀会にダメージを与えるべく、k北さんを利用して虚偽情報を流させた。
そして、モハマド君を利用したカルト宣伝と攻撃する。いわば自作自演。fujiyaか?

39 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:40 ID:yLk4RolV
38=25だね。
話をややこしくするな。推測なんて自分の頭にしまっとけよ。(プ



40 :名無しさん@3周年:04/08/04 00:04 ID:/u83Id9V
>1日に登録報告があったそうだから、日本に本部を置くなら近々下のリストに載るのかな。
>http://www.unic.or.jp/ngo/injap.htm

登録されている団体をみるとカルトフェミニスト集団あり、まともな団体はほとんどないな。


41 :ボッチ:04/08/04 00:50 ID:3+lL4N17
国連HP内での国連NGOデータベース検索結果

Shinji Shumeikai
(also known as: Shumei)
ECOSOC(Economic and Social Council) Special Consultative Status since 2004.
1 Shin-en, Shigaraki, Kogagun
 Shiga
 Japan
tel: 0748-82-3121
fax: 0748-82-2135
e-mail:
website:

42 ::04/08/04 07:22 ID:r+CLacGP
壁  |д゚)<9月月次祭で喜びの発表!かなぁ<国連NGO加盟
       ・・・なんだかなぁ。自分の中でいまいち納得行かないのなんでだろう。

43 :名無しさん@3周年:04/08/04 08:42 ID:GVBbPfCg
まあ、Special Consultative Status ないよりマシなんじゃないの。

44 :ボッチ:04/08/04 09:01 ID:3+lL4N17
「異例の早さで登録できたなんて、神様の導きがあってのことに違いない。」

感動する内容が違うのかもね。地味な実活動で個人的な小さな感動を積み上げてきた
のでなく、派手な部分がいきなり強調されると。
田んぼのあぜ道にもすごい草が生えるので、しょっちゅう草刈りしなければならない
が、ついでに地元の人の畑の処も一緒にすると、「いつもありがとうね」と言って採
れたての野菜を呉れたりするのがすごくうれしいし、田んぼの脇のサイクリングロー
ドを散歩する人から「大変ですね」とか、「頑張ってるね」とかいわれ、「いやー去
年と違って暑いから草がすごいんで」とか返すだけでも何か疲れがとれる感じ。

45 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:43 ID:dkIl0/K6
>>40
ピース暴徒といっしょかよ!!!ワラタ!
恥ずかしくて他人に言えません。

46 :ボッチ:04/08/04 21:18 ID:3+lL4N17
国連本部HPにアップされている正式リスト(英語PDF)
http://www.un.org/esa/coordination/ngo/pdf/INF_List.pdf

近々このリストのSpecial Consultative Status に載るのでしょう。
因みに頭にGとついているGeneral=カテゴリー1は131団体
SとついているSpecial=カテゴリー2は千団体以上

47 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:37 ID:GVBbPfCg
ピースボートや地球村と一緒って恥辱。もひとつ上目指せよ。
ってか、ロックフェラーやその子飼いのモーリス・ストロングとお親しくしてるんだから、
shumei特別枠を作ってもらえよ。

48 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:39 ID:GVBbPfCg
Category Shumei

49 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:40 ID:/u83Id9V
辻元のオバハンと一緒とは。恥かしい。

50 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:49 ID:/u83Id9V
>壁  |д゚)<9月月次祭で喜びの発表!かなぁ<国連NGO加盟
もう発表あったそうですよ。壁さんはスタッフで月次祭に行かなかったのですか?
行ったけど外にいたのでしょうか。

51 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:58 ID:blDASG2d
>>45>>47>>49
一応ランク違いではあるが。。。
でも、同じクラスに緑豆がいるんだよ(w

52 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:27 ID:dkIl0/K6
緑豆はデムパ。内側は腐れきっていますが何か?

53 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:31 ID:dkIl0/K6
>51
えっ?秀明はスペシャルでは?
ピース暴徒はSpecial Consultative Statusだから秀明と一緒だしょ?

54 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:22 ID:BcIuo8jW
>>53
そうなの?generalだとオモテターヨ。スマソ。

55 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:32 ID:+veKdBrz
>48
warota!!
カテゴリーが秀明じゃ、ゼンゼン権威が感じられないな。てか、はあ?だな。
そんな特別にカレゴリー作られたらかえって迷惑だな

56 :ボッチ:04/08/05 07:07 ID:/lITduif
>46
39頁に載った。

57 :名無しさん@3周年:04/08/05 08:47 ID:a4YcxJWZ
創価学会と一緒なのは良いの?

58 :ボッチ:04/08/05 09:37 ID:/lITduif
「国連」の権威を手に入れるには呉越同舟も仕方ないのだろう。
ホームページが無いようだけど作成するのかな?

59 :デムパ キャッチ:04/08/05 11:35 ID:YiyL5uTP
腐れ外道の国連に食い込みました。
いよいよ「新世界秩序」へのスイッチが入りました。
大波乱の開始です。
新世界秩序を目論む悪鬼どもが、主神の見守られる中、
人権だの平等だの正義だの自然保護だの保健だのの
悪鬼特製の思想で大衆を洗脳しながら、
この悪鬼の請負下部機関=国連も使いながら
世界中でさらに大虐殺と大破壊を行っていくでしょう。
九分九厘の最終段階で、
shumeiが、鬼の首を取って明主様にお捧げし、その新世界を明け渡せば、
shumei族の過去3000年の赦し難き罪もお赦し頂けるかもしれません。
御用はこれから始まるのです。

60 :名無しさん@3周年:04/08/05 17:33 ID:e+UX2D+P
souka学界は、ロスターっていうカテゴリーで秀会より一ランク低いらしいぞ。ゼネラルは一発では無理らしいし、ロスターでもすごいらしいのに、いきなり、しかも一年あまりでスペシャルとは、本当にスペシャルらしいで。。。

61 :名無しさん@3周年:04/08/05 18:41 ID:uCYs7WrT
>60 秀明がすきなんだね。

ピースボートと地球村が秀明が合同でイヴェントやったりして、お見合いも
やって子供を作って自分たちだけで勝手に盛り上がってて欲しい。
あ、子供が可愛そうだな・・・
辻本が味曽野で公演する日も近い?

62 :ボッチ:04/08/06 00:06 ID:TKUjRInh
要するにモーリス氏が「凄い」ということか。

63 :デムパ キャッチ:04/08/06 01:16 ID:SE58l9gH
モーリスは凄いよ。イルミナティ幹部だし。

64 :ボッチ:04/08/06 07:52 ID:TKUjRInh
なんか秘密めいてるね。
成功報酬とかもあるのだろうか。

65 :ボッチ:04/08/06 15:35 ID:TKUjRInh
反捕鯨運動の推進者だったよう

−反捕鯨で「富と名誉」を得る人々−
http://www.jca.apc.org/~altmedka/kujira-04.html

66 :ボッチ:04/08/06 18:42 ID:TKUjRInh
>モーリス・ストロングという「環境マフィア」とも言われる人物
表現が面白いというか凄い

JUSTICSライブラリ【第4回 捕鯨問題の国際政治事情】
http://justice.i-mediatv.co.jp/tsukio/001113/04.html

67 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:20 ID:yPZ9BUGt
fujiyaさんとこの掲示板に書きこもうとすると、
いっつもエラーになってしまうんだけど、
秀明がサイバーテロでもやってるの?

68 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:09 ID:wGu66w/k
>>66
バッファローの肉を秀明信者にご馳走している森強にクジラのことを
いちいち言われるのは腹たつわ。
 クジラの知能が高いといわれているが、牛だって人間が可愛がればなついて
くるらしいしそんなに馬鹿じゃないだろう。いずれにしても牛食ってる人間
にクジラのことに干渉して欲しくない!

69 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:31 ID:+QgzeqTI
>>67
考えられる事。
1.単なるエラー
2.彼は以前の書き込み内容をIPアドレスに照会することで
 書き込み人間を振り分けていまつ。

70 :名無しさん@3周年:04/08/07 02:43 ID:ANQd8Csy
>>69
串を使ってカキコしたが、だめだったんだぞ。
変な妄想すんな。
やっぱ秀明のサイバーテロだな

71 :ボッチ:04/08/07 09:09 ID:8P0IUOJC
>いきなり、しかも一年あまりでスペシャルとは
モーリス氏等の他人の地位・力に頼ることなく実活動が評価されて早く登録できた
のならまだしも。
お礼を兼ねて会長が日本の鯨文化を教えた方が良い。反捕鯨の流れを変えられるか
も知れない。

72 :名無しさん@3周年:04/08/07 11:29 ID:ANQd8Csy
秀明のようなアンチ救世主な人達の、最初の善的思考って、
「どんな手段でも使って、神の国(キリスト教の)を作る」
だったと思う。
(それが、前怪鳥の「あらゆる方法で、世界征服」にすりかわっただろけど)
そんでそんで、その変な思想は、秀明神らに発端するでしょう。
そして、その秀明神らを使ったのは、岡田茂吉でしょう。
岡田茂吉は、「善に強い者は悪にも強い」と言っており、
悪が改心して善の為に動くと、非常に役に立つという考えをしてます。
(悪人じゃない人からすれば、そんなこと大きなお世話な活動ですけど)
ところが、この「神の国建設の為に、手段を選ぶ必要はない」
という考えは、仮に、「神の国建設」が最高の思想だとしても(それは有り得ないが)
その目的のためには、手段を選ぶ必要がないというのは、
単なる機械的なシステム構築にすぎす、それは、人間がワザワザやるまでもない。

73 :名無しさん@3周年:04/08/07 11:42 ID:ANQd8Csy
>単なる機械的なシステム構築にすぎす、それは、人間がワザワザやるまでもない。

で、どうして神様は、それをやろうとしてるかというと、
神様の描く「神の国」が、最高の思想だとしましょう。
その最高の思想を実現するのに、「どんな手段を使ってもいい」
という判断が、まず間違いです。
なぜなら、もしそうなら、神の国なんて、神様が最初から作ってます。
それをしていないということは、
やっぱり、悪人ができたら、それを改心させて使って、
びっくりさせるという、一種の教導です。

74 :名無しさん@3周年:04/08/07 12:14 ID:JXorKwIZ
森強は環境カルト・キングってことでよろしいでしょうか?

今日から環境カルト・キングに認定!!!

75 :名無しさん@3周年:04/08/07 12:17 ID:JXorKwIZ
http://www.denpan.org/book/DP-200-35e-1/4.html
環境マフィアと秀明の微妙な関係。

76 :プレステ・ジョアン:04/08/07 15:01 ID:/he/mAe9
>>72
単純に、金さえあれば作れると考えたんじゃないか?

77 :ボッチ:04/08/07 22:53 ID:8P0IUOJC
>75
モーリス氏は秀明とか環境とかという枠を超えて界史的に興味深いという
ことですね。

78 :ボッチ:04/08/07 22:54 ID:8P0IUOJC
界史的は世界史的にの間違い

79 :名無しさん@3周年:04/08/08 14:42 ID:ILkHR9NB
北チョソのシルミド部隊の話しみたけど、
あれって、秀明に似てる!
黄島という隔離された環境で、錬成会を行い、
信者を洗脳して、布教マシーンを作りあげ、
そのマシーンの目標がはたされぬまま、時代は新体制へ。
強度にマシーン化された信者らは、教団への怒りが爆発。
この流れも映画にできるよ(w

根本は、日系チョソを使って遊んでいた茂吉が元凶だけど

80 :名無しさん@3周年:04/08/08 15:58 ID:ILkHR9NB
ここは地獄の第3層。
ここには、歴史上、非常な罪を犯した人達が落ちてくる。
魂に刻まれた、その罪の重さにより、落ちてくるのだ。
彼らは、不安と焦燥感、苦悩にあえぎつつも、
その苦しみから逃れることはできない。
彼らには、地獄の鬼が容赦なく襲いかかる。
そんな苦しみが、絶え間無く続いてゆく・・・。

そんなところへ、天界より声がした。
余は、日の神にて天を統べる者。
お前達は、地上で重ねた罪により、地獄へ落ち、
そのように苦しみの最中にある。
しかし、お前達が、余の僕とりなり、
神の国建設に、命を掛けると誓うならば、
お前達の罪を余の力で一時的に許し、地上へ復帰させてやってもよい。
地上で余の僕となり、神の国建設に、命を掛けるならば。

地獄の亡者によって、これは又とない救いであった。
地獄の刑罰から逃れられ、その仮を神の国建設で返すことができる。
亡者のほとんどが、この神の救いに縋った。
しかし、中には、その救いすら許されない者もいた。
そうした者は、氷の中だ。
救いに縋った者は、神と契約した。その契約は魂に深く刻まれ、
彼らの地上生活に、おおきな影響を与えるだろう。

こうして、通常ではありえない、地獄の亡者の転生が現実となった。
しかし、彼らの人生は神の手中にあるといってもいい。

81 :ボッチ:04/08/09 11:55 ID:738vNJoO
岡インは秀明の国連NGO登録を各教団ニュースとして掲載しないがニュース価値
がないのかな。拠点で取り組んでいる田んぼの草取りもままならない状況で、一体
何をする?

82 :名無しさん@3周年:04/08/09 13:05 ID:yqpQQru9
のさばりすぎた在日朝鮮・帰化人宗教の創価と統一を
shinji shumeikaiが始末します。

83 :名無しさん@3周年:04/08/09 20:34 ID:dpwwsIh5
>82
マジでそれやったら、臭会に数十万費やした甲斐があったというものだな

84 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:04 ID:yqpQQru9
ほとんどバス代だろ。桃ヨロシク

85 :ボッチ:04/08/10 02:22 ID:wj53SpYb
新規な活動報告があってもバーチャルでないという信用がなくなってしまった
からな。

>km
自己責任論と同類か。

86 :ボッチ:04/08/10 17:25 ID:wj53SpYb
2003/10/2のニュースの中で
「北鮮問題担当のストロング国連事務総長特使は、国連が国際社会に呼びかけている
北朝鮮への人道支援に関して「一部の国はその政治的な傾向に強く影響されている」
と指摘。日本が人道・開発両面の援助を停止している事実を指摘した。米国について
は、核問題では厳しい関係になりつつも、人道支援を続けていると称賛。」

拉致という日本に対する非人道的行為は脇に置き、日本が北朝鮮に人道支援を停止し
ていることを問題とする政治感覚はなんともはや。

87 :ボッチ:04/08/11 01:09 ID:4FuO/7a3
モーリス語録
92年地球サミット
「クジラを救えなければ、人間と地球を救うことはできない」


88 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:50 ID:bjyB6cGi
森酢はキング・オヴ・カルティスト決定ということで。

そして、キング・オヴ・カルティスト認定の秀明はなんなんだろ?


89 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:26 ID:/LLR/AOF
武器屋さんと石油屋さんと麻薬屋さんとシオニスト屋さんを束ねてる旦那はんに
仕える番頭のくせに、偉そうに「救い」を説くんじゃねえよ。
お前等が諸悪のプラニングしんてんだろ。


90 :ボッチ:04/08/11 12:45 ID:4FuO/7a3
「最新・アメリカの政治地図」(講談社現代新書)では「資金集めの天才から地球環境問題の
ゴッドファーザーへ」と言っている。サウジの武器商人アドナンカショギとの黒い噂が報じら
れたことがあるとも。
対し秀明では「環境の父」として知られ・・とされている。

91 :名無しさん@3周年:04/08/11 22:31 ID:h+5oAr2G
http://nposhumei.or.jp/
NPOのホームページできてますね

92 :ボッチ:04/08/11 23:03 ID:4FuO/7a3
事此処に至っては白々しい限り。

93 :名無しさん@3周年:04/08/12 01:28 ID:IMpNolTu
ずーーーっと前に、TAのカキコを信じた西日本圏のある女性信者達(点在かも)がいて、
しばらくして「そんなことないじゃん」(TAのカキコが)ってなって、
助教師に来なかった理由を話した。
PCの前で「この人が・・・。こーゆーからー」(>_<;)
ということは、東日本では、秀明は危険カルト指定で問題ないが、
西日本の一部では、社会>>>秀明という判断も有ることになる。
この、「社会>>>秀明」と判断できるのは、
旧体制の指導を、まともに受け止めず、まともに実行しなかったからだと思う。
ということは、彼女らは秀明神か何かに守護を受けてたということになるだろう。
足切りにされた信者は、守護を受けてなかった信者で、
守護を受けてなかったということは、秀明神か何かに、
使い捨てされて構わないと判断されてたということになる。

この、旧体制下で守護を受けていた信者らの、価値判断と信仰は、
どういったものだろう。

94 :名無しさん@3周年:04/08/12 01:48 ID:IMpNolTu
fujiya氏サイトの
>信仰に照らして行動すれば何も恐れることはありません。

全くだ。
怪鳥も、形は宗教者なんだから、神と誠ぐらい信じろっつーの。
何を恐れたか、被害者には全てフタをして知らぬ顔。
だいたい振る舞いが妙に険しくなったりするのは、何かにフタしようとしてっから。

95 :名無しさん@3周年:04/08/12 02:23 ID:IMpNolTu
>旧体制の指導を、まともに受け止めず、まともに実行しなかったからだと思う。

または、旧体制での活動を偽りと分かっていながら、
要領よくやってたからだろう。
だから、旧体制で教団の指導に対する矛盾を指摘すると、
ニヤニヤしながら黙るか、「そーなんだよねー」とかって言って済ます。

96 :ボッチ:04/08/12 08:59 ID:QXUnm89e
>モハマド君事件等に関する真相が秀明信者の方からこちらに報告されてきています
秀明信者の方、ここ2ちゃんにも書きコして欲しい
7月4日本部日曜祭に参拝した信者は、NPOとかNGOとかの飾り立てに感心する
前に、秀勉、支部月祭等でモハマド君の会長講話を何故秀明紙に掲載しないか問い質
した方が良いですよ。嘘講話であれば時間とお金を無駄にしただけなのだから。

97 :名無しさん@3周年:04/08/12 11:44 ID:BYaCGep7
>モハマド君事件等に関する真相が秀明信者の方からこちらに報告されてきています
どうせ、このスレでも書きなぐられてる妄想系だろ。

98 :名無しさん@3周年:04/08/12 14:12 ID:IMpNolTu
秀明がアホなのは、世の中と社会を暗黒無明とかいって、社会の惨劇を取り上げてるくせに、
自分達も同じような展開になってること。

もともと秀明系人(関西のアーパーな香具師ら)は、人間的に良いのではなく、
社会を管理してきた関東が、罪を犯しただけで、
もし、秀明系人が社会を管理したら同様かそれ以上の罪を犯すことは間違いない。
ただ、敗者の立場にあったので、思うように権力を震えなかったから、
罪を作らずに済んでいただけ。

それを皆朱は、秀明系人(関西のアーパーな香具師ら)が、
可愛そうだとしていた。(多分、秀明神にデムパされた)
しかも、それでもってカルト教団を運営して犠牲者を作っては、
自分達が財産を貯めてきてたのだから、もう馬鹿どころではない。
しかし、超馬鹿では悪いので、超愚としたまでである

99 :ボッチ:04/08/12 15:26 ID:QXUnm89e
>97
ほんとに妄想ならいいけどね。除名宣告した本人に「私そんなこと言いましたっけ」
と惚けられた身としてはどうもね。

100 :ボッチ:04/08/12 18:05 ID:QXUnm89e
法人登記簿謄本取り寄せたら、境内建物、境内地、宝物の処分等に関する定めの項
が、まだ、「会員代表の同意を得て会主の承諾を受けなければならない。」となっ
たまま。

101 :名無しさん@3周年:04/08/13 02:28 ID:b2NJwMJm
モハマド君事件に関する周明の公式発表

愁明広報部にモハマド君に関する出鱈目の体験談が電子メールにてある人物より送信される。
その内容が開庁せんせいに報告され、それを真に受けた快調せんせいが月次祭等で発表してしまう。
調査の結果、事実でないことが判明し、州明紙に掲載しないことに。
5月号の周明紙に掲載されたイランやイラクでの救護活動も虚偽であることが判明。
K北なる人物は外国に行ったことすらない可能性が大。
もちろんナイチンゲール賞も受賞していない。

102 :ボッチ:04/08/13 02:57 ID:DzHFQDCY
(上の如く公式発表があったという前提で)

間違ってましたでは済まないでしょうね。秀明紙の文責は当然編集担当者にあり、
厚生労働省等に問い合わせれば簡単に事実確認できたことだし、会長などは講話
をする前に、モハマド君を治療した病院・医師に事実確認する義務がある。報道
と大きく食い違うのだから。嵌めた「ある人物」(仮想なのでは?)に責任転嫁
なんてね。
k北は7月に札幌支部で体験発表したそうだが、会長の前で平然と嘘発表をした
って?一介の看護師信者にそんな大それたことが出来る訳がない。秀明紙4月号
のk北の体験談の出所はその嵌めた「ある人物」ではないでしょ。
まずはその電子メールとやらを公開したら。

103 :名無しさん@3周年:04/08/13 03:26 ID:NOJrqme2
暇なおばさん宗教。

104 :名無しさん@3周年:04/08/13 07:57 ID:FS/I0B8R
>>89
醜名のいう「救い」とは当て字で実際には「巣食い」である。
実際にはフィードバックをあまり返さないくせに、
強制献金等で集金し、労働力も掠め取ろうというものである。

105 :ボッチ:04/08/13 10:09 ID:DzHFQDCY
7月4日本部日曜祭で教祖殿に掲げたモハマド君の大きな写真は誰が撮って作ったの?
嵌めた「ある人物」がトラックで運んで来たの?眉唾の電子メール体験談につき、
所属拠点の世話人・助教師・資格者、本部職員、本部資格者、幹部等が誰も真偽チェック
せずに会長が信者に講話してしまったの?それホント?みんな職務怠慢でお詫びなのだろ
うけどどう。怪しい「公式発表」だね。

106 :名無しさん@3周年:04/08/13 12:28 ID:s45xWQ9a
壁さんへ

>>101の公式発表は本当にあったのですか?現信者ではありませんので
 情報おねがいします。

107 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:23 ID:+FCpvm/q
もし、怪鳥にモハマドクンの件を尋ねて、
素直に謝ったら、一歩進化したことになるな。
逆に、だんまりか険しい態度でそっぽむかれたら、何もかわってない

108 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:29 ID:+FCpvm/q
もしモハマドクンの件がウソなら、
怪鳥からの話しをそのまま鵜呑みして、泣いた信者って何?
もし、信じがた話しでも真実な話しならば、
それは、なぜかわからないが涙がでてくるということもあるが、
ウソな話しで速攻で泣けたってことは、ただオナニー宗教やってるだけ(爆笑

109 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:33 ID:+FCpvm/q
今後のご都合内部指導
1.平気で泣かないこと

110 ::04/08/13 15:25 ID:kCACkMS8
壁  |д゚)<>>106
       今のところ、その発表は自分は聞いていません。
       っていうか特に表立った問題意識が起きてないというありさま。
       ただ、一部信者筋の話によると、噂のあの人、かなりの変わり者、だそうです。
       その「変わり者」が何を表しているのかが判りませんが、今回のこの話、もしかすると
       相当電波が強い恐れあり。
       ただ、秀明紙になぜ載らなかったのか、を考えるとまぁそんなもんなのかなぁ・・・と。

       しかし・・・都合悪くなると秀明紙に載せないのは昔からの伝統か?(ニガワラ

111 :106:04/08/13 16:45 ID:s45xWQ9a
回答サンクスです。m(__)m

112 :名無しさん@3周年:04/08/13 17:22 ID:Lg/aeGag
>>101 秀明はそこまでガード甘くないでしょ。
広報部も、ある程度ウラ取ってから会長に報告するでしょ。
これだけ潤沢な資金を持っていながら、
そんなデマにかき回されているようなアホウがブレーンの組織なら、
もうとっくに統一教会のスパイに乗っ取られてるよ。





113 :ボッチ:04/08/13 17:25 ID:DzHFQDCY
甘い考えで「デマ」に便乗したんだろう。

114 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:13 ID:+FCpvm/q
>もうとっくに統一教会のスパイに乗っ取られてるよ。

乗っ取られてるの?ここ?

115 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:21 ID:fw2JaA4u
のっとられてる以前にクソ明主の馬鹿教団なので
存在価値無しです。
クソ明主を拝んでも何らいいことないし、地域のクソみたい
な役職やらされて苦しんでます。何の価値も無いしごとね。
町内会の会長だけどね、最悪の仕事ですわ。
なんら感謝なんて生まれません。値域の奴全員市ねと思います。


116 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:23 ID:fw2JaA4u
勝手な価値観で文句言う馬鹿。
えらそうな事言うしか能の無い老人。
町内会の会長ほど、馬鹿な、かつ無意味な仕事はありませんわ。

117 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:43 ID:Lg/aeGag
>>114 AGEや縊死堕が目光らせてるいるから、末端信者は安心しなさい。

118 :名無しさん@3周年:04/08/14 01:53 ID:XzX1FfOX
公式発表といっても、衆弁の中で本部の公式見解として聞いただけ。
資格者会で詳しい説明があったらしい。
フジヤが勝手な妄想で変なことを言い出すかもしれないので、ここにカキコしておきました。
なお関係者の処分についてですが、「一切誰も責めないこと」とのことなので、誰もお咎めなし
かも。
>k北は7月に札幌支部で体験発表したそうだが、
フジヤのサイトの掲示板には、そうとも受け取れる書き込みがあったが、どうも違うみたい。

>7月4日本部日曜祭で教祖殿に掲げたモハマド君の大きな写真は誰が撮って作ったの?
電子メールに添付されていたのでは?
なお作り話の中では、モハマド君は神苑やミホミュージアム行きを希望したが、それが
かなわないので、せめて写真だけでも持って行ってほしいと言ったとか。


119 :名無しさん@3周年:04/08/14 02:07 ID:XzX1FfOX
ボッチ氏が、調査をもう少し早く開始していて厚労省からの回答を本部大会の前に
本部の送付していたらモハマド事件は起きなかったかも。臭命から感謝されていたかも。

>ただ、一部信者筋の話によると、噂のあの人、かなりの変わり者、だそうです。
単独犯行なのか?

120 :名無しさん@3周年:04/08/14 02:20 ID:XzX1FfOX
沼津ロータアクトはfujiyaやボッチ氏の送ったメールが原因で、モハマド君がカルト教団の
宣伝に利用されたと思っているかも知れないが、ボッチ氏はそれでもいいと思うか?

121 :名無しさん@3周年:04/08/14 02:41 ID:Cv8zQmYi
>本部の送付していたらモハマド事件は起きなかったかも。臭命から感謝されていたかも。

ポッチにはしないと思うよ。
醜名は、他人の話しはできるだけ聞くが、
自分達からは(r

122 :ボッチ:04/08/14 03:15 ID:krZZtM5b
>118
お詫びなしか。本部・会長は地上天国でいいね。
>119調査をもう少し早く開始
田植え終わるまで無理
>120モハマド君がカルト教団の宣伝に利用されたと思っているかも知れないが
あの支援活動が利用されたという現実を知っておくのは当事者にとって大事なこと。

話変わるが、免疫療法の安保先生の本を読んだら、温めることが病気治しに重要という。
浄霊の治療作用の一部にも温めることが入っているのだろうか。

123 :名無しさん@3周年:04/08/14 13:56 ID:wObGp9qF
>モハマド君かモシャマド君かはっきりさせようじゃないか。

残念ながらモシャマド率か高いようです。
まさかモハマド君まで「模写」するとは・・・。まさか・・・ねぇ?
そこまではイラクなんでも・・じゃなくてイクラなんでも。
秀明恐るべし?


124 :名無しさん@3周年:04/08/14 16:13 ID:QLLviBnH
k北さんの話はうそ?なの。
6月日曜祭の御講話でなんでって思ったとこがあったけど、
うそなら疑問は解決できる。


125 :名無しさん@3周年:04/08/14 21:29 ID:sTsTuiIA
襲名主催の某メーリングリストにここのリンク貼った人エライです。

126 ::04/08/14 21:31 ID:VhRV6diM
壁  |д゚)<訂正です。
       今日、とある助教師と話をしてたら例のこの話が出た。
       資格者会・助教師会・秀勉講師勉強会では、
       「この話は9割方、誤っていた」という見解がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!そうです。
       で、各所属の資格者から追々話があるだろう、ということですが、
       『本部・京都・滋賀の所属では説明しない』ということです。なんじゃそら。
       信者間のネットワークとか考えてないのかこの団体は。何が秀明ファミリーってか。
       とりあえず本部としてはもうこのことは話題にもしたくないようで。
       その助教師曰く、小さな所属ではそれなりの説明があるかもしれんが、大きな所属とかでは
       何となくそのままうやむやにしてしまう可能性も考えられる。とのこと。
       それはどうかわからんが、このことはもう話題にもしたくない、とは言うものの、
       7月の講話の内容はカットしたけど今までの分は公式に印刷されてるんだけど。

       ちなみに、イラクに行っていたのか?という件に関しての回答は、
       「行っていたかもしれない。」ということだそうで(w

127 :名無しさん@3周年:04/08/14 22:51 ID:j9gUeXyk
なに!マジで、作り話でしたチャンチャンなわけ?
会長、本部、信じがたい失態やな。
実在するK北さんなる信者は、この話にどうからんでくるの?
会長は、一度目話を取り上げて、それからまた7月に取り上げたわけでしょ。
その間、数ヶ月間にわたって騙されっぱなしで?
まわりの人間はアホ? 
会長就任からMIHO、クレストン、NGOまで進めた(進んだ)スペシャルな会長に対して
ひろ子ちゃんが何ほどのもんじゃいと思ってたベテラン教師までが、萌え体制に入って、
完全にバカの巣窟になったんか?誰も突っ込まんかったんかい?
アホはイヤだねぇ〜。それに騙されたオレが超バカ。
離脱に騙されて、もう騙されへんでぇと思ってた矢先や。
あ〜つくづく自分がイヤになるわ。
前会長ソウキチが離脱劇なる作り話で信者をペテンにかけたことに対する小山家の浄化かもな。
ソウキチは「命」で贖ったけどな。
現会長がまんまと作り話に騙されて、信者にあわす顔がない。
どうぜ「だんまりか険しい態度でそっぽむく」お嬢体質は変わってへんやろ。

>5月号の周明紙に掲載されたイランやイラクでの救護活動も虚偽であることが判明。
来月の秀明紙に訂正とお詫びが掲載されなかったら、もう二度と秀勉行かないね。
ってか、もう行ってないけどよ、ウケケ。
離脱のときみたいに、会長は信者に対する説明会で全国行脚しろボケ。

ボッチ妄想呼ばわりスマンかった。m(_ _)m これからはボッチ様と呼ばせて頂きます。

128 :ボッチ:04/08/14 22:56 ID:krZZtM5b
一般信者には信じた結果につき自己責任を要求し、有給職員には信じさせた
責任は無いと。「話題にもしたくない」とは結構な被害者面。献金しても何
の役にも立たない理由がよく分かる事例。

>疑いの目をもって読む人はあげ足をとるかもしれないが、そのような読者を対象と
>していないので。
秀明紙信者の人は、記事を信じてるんだから勝手に「誤っていた」などと否定する
なと本部・会長に文句を言っておかないと、何を信じていいか判らなくなるよ。

129 :ボッチ:04/08/14 22:59 ID:krZZtM5b
>ボッチ妄想呼ばわりスマンかった。m(_ _)m これからはボッチ様と呼ばせて頂きます。
様はいらないですよ。理解してもらえてうれしいです。

130 :モシャマド君:04/08/14 23:00 ID:yBopYpKs
本日より世界モシヤ教を開教いたします。

世界モシヤ教 初代教主 模写窓

131 :名無しさん@3周年:04/08/14 23:41 ID:j9gUeXyk
モシャが出た出ぇたぁ〜、モシャが〜ぁ出たぁ〜、ヨイヨイ
またもや信者は騙されて
あんまりデタラメが 多いので
さぞや曇りで けむたかろ
サノ ヨイヨイ

132 :名無しさん@3周年:04/08/15 01:09 ID:TVtN9zEl
こんな単純な嘘に騙されるとは、怪鳥失脚を狙った陰謀だったりして。
>来月の秀明紙に訂正とお詫びが掲載されなかったら、
追放されたM原センセイの講話や、いわゆるクレージーになってしまった人の体験報告でも
訂正したことなど一度もないので、あり得ないのでは。

133 :名無しさん@3周年:04/08/15 02:36 ID:jBUZDFFT
>一般信者には信じた結果につき自己責任を要求し、有給職員には信じさせた
>責任は無いと。「話題にもしたくない」とは結構な被害者面。献金しても何
>の役にも立たない理由がよく分かる事例。

トップ・幹部の、うやむや、無責任は秀明の体質ですから、
末端信者が何かすれば、ご無礼で即お詫び。
トップ・先生等上役がしたことは、それは理由あるお仕組みでなされたこと。
すべて、神様がなされたことで、終わりです。

でも、このことは、ある意味崩壊へ向かうお仕組みなんでしょうか?
なぜなら、本部デモストレーションは、事前に本部で練習するし、原稿も
事前提出のはずです。担当先生がいて事前チェックも当然入っている
はず。それでも、こんなバレバレのちょっと聞いただけでも?なものを出すということは。

何があっても、ついていくことで喜びをうる人達にはどうでも良い事だと
思っているでしょうが、私はもうあきれてしまってます。

男子大祭、感謝際とこれから有りますが、馬鹿らしくてもう行かない。
本部参拝みんなでボイコットしましょう。


134 :名無しさん@3周年:04/08/15 02:47 ID:jBUZDFFT
追加です。
>愁明広報部にモハマド君に関する出鱈目の体験談が電子メールにてある人物より送信される。
>その内容が開庁せんせいに報告され、それを真に受けた快調せんせいが月次祭等で発表してしまう。

そんないい加減な内容で会長先生が喜ぶなら、皆でいっぱい喜びそうなものを
メールしましょう。題材は何でもいいから、例えば、今なら柔らちゃんの足を
だれかが浄霊してあそこまで良くなった。そのお陰で金メダルが取れたと喜んでいました。
本当は、優勝後のインタビューで話したかったが迷惑が掛かるので話せなかったので
今度の月次際には私の金メダル姿の写真を本部に持っていってくださいと言われた。

という内容はどうでしょうか?
どなたか、もっとうまく内容を構築して感動物にしたててやってみませんか?

ボッチさんは、その名前で門前払いになるでしょうから別の人で


135 ::04/08/15 09:16 ID:WlQ9lK+D
壁  |д゚)<おっ。すごい反響(w
       つーか前述の助教師によると、
       一部の本部職員などからも、この件に関しては以前から
       「怪しいのでは?」とか、「ちょっとこれはあぶないんじゃないか?」という声が
       本部担当の資格者などに対してやや批判的な声が出ていたにも関わらず、
       黙殺。(まぁそれだけの権限が無いからしょうがないんだろうけど)
       自浄作用が無いんだろうか、と嘆いていた。無いだろうな・・・
       あと京都・滋賀にはこの件の話をしない、というのは
       あの人が単に京都支部だった、ってところなのかな、と推測。(滋賀は元々京都所属だったし)
       犯人探しとかそういうことを嫌ってかもしれんが・・・
       京都と滋賀だけで何人の助教師と秀勉講師がいると思っているんだろうか。
       あと本部職員・奉仕者にも相当数の助教師と講師がいるのに、話をしない、って何たる事かと。
       逆に( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )になって険悪になるじゃん。
       そして、これは予想だが、k北さんの話を誰かに介在した第三者がいるのではないか、ということ。
       あと、このレベルの事件だと現京都支部長は普通だったら一発免職だろう。
       M原センセの時でいきなりクビだったのに。こっちの方が悪質だと思う。なんだろなー、この団体。

       >>134谷さんの自宅は西宮か・・・その辺の所属の人だと妙にリアルでいいかも(w

136 :ボッチ:04/08/15 10:30 ID:84+zNSRp
あのナベツネですら責任とって辞めるような時代。本部・会長はその地位が
特権の如く勘違いしているのだろう。本部・会長の責任が果たされるまで、
本部参拝行かないとか不買運動効果のあるような行動もいいかも。

>京都・滋賀にはこの件の話をしない
中心的にからむ役職者がいて、信者に責任追求されたり、欺瞞の構図がばれ
たりするからでは。

137 :名無しさん@3周年:04/08/15 11:30 ID:lfHzkUPO
>モハマド君事件等に関する真相が秀明信者の方からこちらに報告されてきています

不二家氏は2ちゃん見てるんでしょ?
見てないのになんでボッチさんの裁判のこと知ってるんだ?
秀明みたいに嘘つかんで素直に見てますと言えばいいじゃん。
秀明と同レベルになっちゃうよ?
まあ、がんがってくれ。

138 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:45 ID:TVtN9zEl
>なぜなら、本部デモストレーションは、事前に本部で練習するし、原稿も
>事前提出のはずです。担当先生がいて事前チェックも当然入っている
本人が本部式典で話したのではなく、本人が書いたとされる報告を紹介しただけ。
担当先生も変だと思っていたらしいが、今回は担当教師、支部長という正規のライン
を通らなかったことが原因の一つ。


139 :名無しさん@3周年:04/08/15 13:38 ID:3U8qqEgb
それにしても7月の階調センセの御講話、作り話にしては良く出来てた。
k北さん虚言癖のある人と言うより、頭のおかしい人ですね。
そんな看護婦さん怖いですね。

140 :ボッチ:04/08/15 14:00 ID:84+zNSRp
講話を聞いて泣けたというのは原作(k北?)に基づく脚本・演出・主演(会長)
の日頃の鍛練の成果か。この件につき幹部はどう思っているのだろう。

141 :名無しさん@3周年:04/08/15 19:51 ID:n9hPHja/
調査をすればデマだとわかるような精度の低い情報を裏を取らずに信者にタレ
流すこの団体って一体・・・。
しかも救世教と交流した資格者を資格剥奪、遠島しておいきながら一般信者を
ペテンにかけた者は御咎めなしって・・・・。救世教のことよりモシャマド君
事件のほうがよほど重大だぞ。

142 :名無しさん@3周年:04/08/15 21:37 ID:aRqlFWjL
国連NGO
模写諮問資格(Mocial Consultative Status)取得いたしました。

143 :ただ今デムパキャッチ:04/08/16 00:56 ID:NieR/s2d
国連NGOに入るに当たって、
shumeiが今後のイ○ミナ○ィの世界統一計画にとって
どの程度使える組織か探られたんだね。
K○さんは拉致られて洗脳されて送り戻された彼らの道具でしょうね。
たぶん本当にk○さん本人の記憶には
自分はイラクへ行って模写窓君ウンヌンが
埋め込まれているんだろう。
彼らもshumeiがここまでウスラバカな組織だとは思っていなかっただろうが、
この教団の混乱と信者の従順を見て、
いくらでも騙せて使える組織であると
NGOにプッシュした彼らもご満悦だろう。合格だよ。おめでとう。
まあ、信者諸君も今回の騒動は大目にみてやってくれたまえ。
彼らのフトコロ深く入ってから、彼らもろとも自爆して、
世界の掃除に役立つことが我々shumei族に与えられた使命なのだから。

144 :ボッチ:04/08/16 09:39 ID:PdWr75tt
>32
URLを変えられた。
最後の/injap.htmは/injapan.htmです。

145 ::04/08/16 09:52 ID:g2jgDM+c
壁  |д゚)<しかしまぁ・・・マジで参拝する気なくなるな、こりゃ。やる気無いわ。まぁ元々熱心でもないけど漏れ。
       >>143氏の書くように、あっちの人は高笑いかも。
       国連NGOの認証だってそりゃあんだけトップにいる人たちと仲良ければ黙ってても下りるって。
       神様のなさる事はすごい、って言うのが白々しいくらいに露骨だし。

       ジュニア部も次世代、次世代って言ってるけど所詮ジュニア部は3歳以上の子供しか相手してないし。
       3歳以下なんて年に数回の参拝できる数少ない機会でも厄介者扱いだし。
       (こないだの命様年祭ではきちんと場所確保もしてもらって良かったみたいだけど)

       マトモな判断できる人は馬鹿馬鹿しくなって当然だ・・・ただの集金&国外支出団体みたいだ。

146 :ボッチ:04/08/16 10:31 ID:PdWr75tt
いや壁さん。やる気無くすだろうなと思っていたので申し訳ない。会主が亡くなって
気兼ねする必要もなくなったから、適当な理由をつけてみ教えを公開するなど多少は
いい方向に軌道が変わるかと思いきや、地に落ちもぐり込んでしまった。葬式仏教を
あれだけ批判しておきながら、宗教として学ぶもの、感動するもの、魂がリフレッシ
ュするものが何もない形骸化した儀式、秀勉、奉仕等を、自分は明主様とつながって
いるからと真面目に取り組んでもアリバイ的に信仰心を少し満足させる程度。
こうなってしまうと信者相手の内向きなご用(当番、奉仕、役等)では疲れるだけで
しょう。何か社会向けの活動をされて充実感を味わった方がいいですよ。秀明のNPO、
NGOは動機が?ですけどね。
ジュニアと言えば、八王子では何組か自然農法に良く参加している家族があり、たま
に子供も田植えとか草取りとかを手伝ったりしてほのぼのとしたとてもいい感じです。
そんな子供達にモハマド君を秀明が助けたとかの嘘を信じさせたらいけないというのが、
今回の調査・分析の動機です。

147 ::04/08/16 10:48 ID:g2jgDM+c
壁  |д゚)<>>146いえいえ、お気になさらず。事実だし(w
       ボッチさんは忙しいのに大変ですなぁ。漏れが東京近辺に住んでれば田んぼ手伝いたいくらい。
       というか当番とかは、資格者がするべきだと思うんですよね。
       世話人さんとかが当番誰もいなくて一月に何回も入っててそれで何もできない、とか悩んでるんだけど、
       まぁこれはウチの所属だけかもしれんけど、資格者のご飯とかって自分で作ればいいわけだし、
       電話番も必要かもしれんけど行事でもなければ大したことはないし
       ほとんどが資格者あての電話でしょう。そりゃあそれがご奉仕なのかもしれないし、ご用なんだろうけど、
       本当に酷い雑用とかでお徳積みになるわけないでしょ?とか考える。
       当番に入りたい人が入りたい時にいればそれはいいことだし、誰もいないのなら資格者がいればいい話で。
       行事で所属にいない日、とかを当番にすればいいと思うし除去牛が当番に率先して入るべきと思う。
       そのために除去牛になったんだから。世話人に何でも押し付けるのは間違ってるし、おかしい。

       ま、ウチはスタッフやってて満足してるし、充実感あるし、楽しいし、
       一生懸命都合つけて来てる他のスタッフ達との交流とかあるしまぁいいんですけど・・・

148 :ボッチ:04/08/16 11:12 ID:PdWr75tt
大月の自然農法に来ている或る拠点の自然農法責任者は、そのほか、世話人、秀勉講師
をしており、泊まりの当番も月8回と言っていた。最近は、八王子同様当番が空く時間
帯も出ているそう。やはり集会所に行きたくなるような雰囲気が無いことが問題ではと。
そこにいる人の心のあり方ということですが。心とか魂とかがリフレッシュされる場で
ないと、ちょこっと参拝だけしたら直ぐ帰ろうとなってしまう。
これから畦草刈り行って来ます。稲より草の方が大きくなってしまった。
>田んぼ手伝いたいくらい。
気持ちありがたい。

149 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:53 ID:o+FOMvzp
>>142
category mocia ですか?おめでとうございます!
これで最凶の模写集団ですね。モシヤさまありがとうございます。
観音はおろかモハマド君まで模写するとは・・・。
今度は何を模写してくださるのでしょうか。

150 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:53 ID:GHmqtB1Z
      ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   モシャモシャしていた。
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  草なら何でもよかった。
      / /| ヽ__ノ   | / ./     今は反芻している。
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

151 :ボッチ:04/08/17 02:13 ID:qfNmFhIY
今月の秀勉が遺伝子組み換えというのはいいのだけれど、過去の秀明紙のk北
の体験談についての誤りを訂正することはなかったそう。秀勉講師や助教師、
資格者、本部職員は自分と家族に対しては、正しい内容、つまりモハマド君に
浄霊したとか、k北が救護活動したり賞をもらったことが間違いであることを
伝える一方で、上の方針に従い秀勉に来た信者には今月号の秀明紙にモハマド
君の話が載らないことにつき、おおっぴらにすると問い合わせとかされてまず
いからだと、話自体は正しいと信じさせたままというのも随分罪深い。

152 :名無しさん@3周年:04/08/17 03:16 ID:ZQj89Dhb
保健師助産師看護師法
第九条 次の各号のいずれかに該当する者には、前二条の規定による免許
を与えないことがある。
三 心身の障害により保健師、助産師、看護師又は准看護師の業務を適正に行
うことができない者として厚生労働省令で定めるもの

第十四条 保健師、助産師若しくは看護師が第九条各号のいずれかに該当するに
至つたとき、又は保健師、助産師若しくは看護師としての品位を損するような
行為のあつたときは、厚生労働大臣は、その免許を取り消し、又は期間を定めて
その業務の停止を命ずることができる。

k北さんが本当にどこかの医療機関で看護師だとすると、厚生労働省に通報しないと。
ボッチさんどうですか。

153 :名無しさん@3周年:04/08/17 03:18 ID:ZQj89Dhb
本当に看護師なら、マジでヤバイすよ。医療事故が起きないうちになんとかしないと。

154 :ボッチ:04/08/17 07:54 ID:qfNmFhIY
患者とのトラブルとか、医療事故とか社会的な問題ではないし、同じ信者なの
だからそれはできない。医療事故は年間ん万件という単位で起きており、不正
診療請求も山ほどあるが、医師の資格停止は殆どない。「ある人物」=k北な
のかも判らない。問題の本質は、一信者が間違ったことを本部に伝えたことに
あるのでなく、本部・会長が間違ったことを信者に伝えておきながらそれを公
表しない体質。
何回も書いたが、三栄子先生が「神慈秀明会の誇り」の中で、「祈りの浄霊は
明主様がひろ子ちゃんの脳性小児麻痺の治療に際し会主様に伝えたと信じる。」
と言っているが、実際は、脳性小児麻痺に対する急所の浄霊であり(旧楽苑創刊
号の「超奇跡の根源」の講話内容参照)、「祈りの浄霊」は二代様が提唱した浄
霊法に過ぎなかった。しかし、秀明の中では真実の如く扱われ、マト外れな浄霊
故に病気が直らず、曇りが大きいからだとか先祖の何とかだからと、献金を薦め
られる結果となる。み教えでは病気が直ったら相応の献金をして下さいとなって
いるのに。み教えを公開しない理由がここにある訳で、本部・会長の嘘・隠蔽体
質を改めさせないと、信者は幸せになれないということです。

155 :名無しさん@3周年:04/08/17 09:56 ID:M1wQXrc0
慶事と珍事が同時に出て、どっちに注目するか。
慶事も珍事も明主様が用意したとしたら。

156 :ボッチ:04/08/17 11:38 ID:qfNmFhIY
2ちゃん的には珍事がモーリス氏の手助けによる素早いNGO登録、
慶事がk北、モハマド君の嘘話が明らかになったこと。明主様は関係
ないでしょう。本部の技。

157 :ボッチ:04/08/17 11:42 ID:qfNmFhIY
その慶事の詳細だそう。by家族を新興宗教から守ろう

「おかげ話」ねつ造
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/okagebanashi.html


158 :名無しさん@3周年:04/08/17 12:08 ID:GHmqtB1Z
Fujiyaにエサ与えちゃったから、もう活き活きしちゃってさ。
見てらんね。

159 ::04/08/17 13:26 ID:Ajc5KYxd
壁  |д゚)<だけどまぁ・・・この件に関してはねぇ。
       実際、信者に何か勧めようにも「嘘つき団体に行きたくない」と言われたらなぁ。(まぁ今更・・・って感じだが)
       今回のはそれくらい酷い。無理矢理献金させられて云々、という裁判関係も
       何だかんだ言ってあんたしちゃったじゃん、してない人だっているよ?と裁判所から言われたら
       納得せざるを得ない部分とかあるけど、(それでも知らんふりは許される訳ないんだけどね)
       このイラク関連の話は秀明が勝手にでっちあげてる訳で信者不在だし。
       前にも書いた「9割方誤っていた」の残り1割の真実って、「一応看護婦ですた」ってことぐらいかもしれんし。
       秀明のみ教えにもある「できるだけ疑え」ってのはどこ行ったんだろうねぇ

160 :名無しさん@3周年:04/08/17 14:36 ID:GHmqtB1Z
会長が、一連の国外での活動で自信過剰になり、
自分が明主様の使いっパシリにすぎないことを忘れたことが
一番の原因。お灸を据えられた。

救世教邪神視を公言しながらも、
実は岡田宗家の動きを常に注視し
打ち出しにあくまで付き従ってきたから、
今までの救世教邪神視も許されていたと考えられるが、
会主没後、この宗家とのラインが切れてしまい、
30年前と違い、包括法人もでき、
教主様がトップになっているにもかかわらず、
またぞろ繰り返す救世教邪神視は、もはや地獄への超特急。

161 :名無しさん@3周年:04/08/17 14:37 ID:GHmqtB1Z
もっと現実的に想像すると(w
おそらく何かと会長と衝突があったであろう、
実は周りでガードしていた人間たちを鬱陶しく思い、
会長が自分の力量と霊格への過信から、彼らを取っ払ってしまったのだろう。
代わりに会長無謬主義のケツの青いガキどもを据えたのだろう。
そして、無防備状態が現出した。
なんか風通しよくなった。
下の意見が直で上へ行くって下っ端には受けがよい状態かもしれない。
そして、会長は、ものの見事にガセネタに騙された。
アンチ秀明のオレすら脱力するほどの失態。ハァ?!って感じ。
Fujiyaの高笑いに、なんでオレが悔しがらなアカンのや。

そして、この失態を導いたのも、また内部勢力でしょう。
み教えもこの道の目的も知らない知る気もない会長への不信感と、
教団内のパワーバランスが会長派へ完全に傾くことに不満を持つ勢力は、
積極的に手を下さずとも傍観、
手を引くことによって棚ぼたで会長の自滅を待ったのかもしれない。
会長への信頼を失墜せしめ、秀明本部への求心力を剥ぐきっかけを作ることに成功した。
しばらくすると、神戸あたりからノロシが上がるのか?そして、あちこちで蜂起が呼応する。

・・・と思うと楽しくなってきた。

み教えを知らない会長にしかできない御用もある。
イ○ミナ○ィの本丸まではまだ遠い。
彼女と彼女の忠信徒に行ってもらいましょ。

162 :名無しさん@3周年:04/08/17 15:07 ID:GHmqtB1Z
読めた!
私(会長)は、MIHOと文化財団と国連NGOとクレストンと隠し資金をもらうわ。
海外で、環境保護と芸術文化のパトロンとしてやっていくから。
宗教法人と本部と日本のクソ信徒どもは、あなたたち(老練教師)にあげるわ。
もうあいつ等に顔あわしたくない。私の話も聞きたくないって言うしね。
メモリアルの移転費用は出してちょうだいよ。

163 :名無しさん@3周年:04/08/17 16:42 ID:zCEY+9SF
>>159
看護婦さんっていうのは、あってるはず。
でも、ちゃんと説明してくれない拠点に該当してる支部に所属してるから
何かあったら教えてください>壁氏

引責で支部長即クビか...
昔だったらそうでしょうね。
ていうか、昔から良い先生ばかりが引責引責引責でひどい目にあって、
そうじゃない失格者ばかり免責。あーあ

164 ::04/08/17 19:32 ID:ds8//b88
壁  |д゚)<>>163了解しますた。
       
       どうでもいい話だが、今のカイチョーセンセのマイブームは、豆乳だそうです。

165 :名無しさん@3周年:04/08/17 22:04 ID:ERQbj/Yf
あーあ、会主様さえご健在だったら・・・・・・・

もっと上手に私達を騙して下さったのに。



166 :名無しさん@3周年:04/08/17 22:39 ID:9mUj42j8
あーあ、命様さえご健在だったら・・・・・・・

もっと上手に私達を騙して電波ゆんゆんになって秀明崩壊したのに。



167 :名無しさん@3周年:04/08/17 23:52 ID:GHmqtB1Z
あーあ、三栄子先生さえご健在だったら・・・・・・・

飛天はなかったのに。

168 :名無しさん@3周年:04/08/18 00:38 ID:uvkC6xIO
「光琳・解き明かされた国宝の謎」

NHK総合
2004年8月21日 21時00分

江戸時代の画家・尾形光琳が描いた国宝「紅白梅図」屏風(びょうぶ)は、日本絵画史上の一大傑作といわれる。
この国宝に科学の目が入り、美術研究者や美術愛好家たちを驚かせた。
咲き誇る梅の花と渦巻く流水を描いたこの作品に光琳は、
背景に金ぱく、流水部分には銀ぱくを張って作り上げたというのが定説だったが、
その定説が覆されたのだ。最新の科学技術が国宝の素顔を明らかにしていく過程を追跡する。


MOA美術館
お知らせ ・・・・・・・
  NHKスペシャル「光琳・解き明かされた国宝の謎」放送(8月21日予定)に伴い、
国宝 「紅白梅図屏風」 尾形光琳筆 特別公開!(8月22日−29日) 


169 :名無しさん@3周年:04/08/18 00:52 ID:HQbfa6sD
>爆発事故の巻き添えになって死亡した少年の遺体にk北さんが浄霊をしたと言わ
>れていたファルージャは、アメリカ軍と現地戦闘勢力との激戦が連日続いていた
>地域であり、自衛隊ですら危険で近づくことができなかった地域でk北さんらの
>日本人スタッフが医療行為を行うために滞在していたということも通常では考え
>られない状況である。
k北さんが行っていたとされるのはサマワですよ。秀明紙をUpしておいて。

>Fujiyaの高笑いに、なんでオレが悔しがらなアカンのや。
フジヤとk北さんが共謀しての自作自演では?

壁さんは、k北さんにお茶を送ったとされる本部胞子のS・N雄という人は
知っていますか?

170 :名無しさん@3周年:04/08/18 20:46 ID:P1zwWnGA
Fujiyaの「「おかげ話」ねつ造」妄説で腑に落ちた人、手挙げて〜。
ハイ、誰もいませんね。

171 :名無しさん@3周年:04/08/18 21:23 ID:2X0Ft9qQ
>>170
腑に落ちるわけがない。
fujiyaの思考ロジックはカルト宗教を信じる人の思考ロジックと
同じだから。わずかな情報から妄想をふくらます。
妄想といってもそれなりのロジックがあるから自分は
論理的で正常だと思いこんでしまう。




172 :名無しさん@3周年:04/08/18 22:17 ID:ZnZvSpPc
170と171は現役バリバリ信者なん?

173 :名無しさん@3周年:04/08/18 22:25 ID:RJt/Z/MP
次回のみ教え改ざん時には、マッソン、共産主義に並びfujiyaが付け加えられるでしょう。

174 :名無しさん@3周年:04/08/18 23:15 ID:2X0Ft9qQ
>>172

171だが、俺はこのスレに時々現れて
「秀明はカルトだがfujiyaはひとりカルト」
と言っている人。

同じなんだよ、考え方の流れが。
fujiyaと、秀明やオウムとかのカルト宗教って。


175 :171:04/08/18 23:28 ID:ZnZvSpPc
( ´_ゝ`)

で、救世教だったらOKってことか?
救世教もカルトでアウトな場合は、一つだけでも良いからカルトじゃないの教えてけれ

176 :名無しさん@3周年:04/08/18 23:53 ID:2X0Ft9qQ
>>175

別にカルトじゃない宗教探す必要もないだろう。いまさらまた宗教入りたいか?
それより自分がfujiyaみたいなカルト人間にならないように
注意すればいいんじゃないの?


177 :171:04/08/19 00:09 ID:AQ1HymuA
たしかに、いまさら宗教に入りたいと思わないが、カルトじゃいないと思うものが
あるなら聞きたかっただけなんよ

「三人集れば文殊の知恵」って言うし、秀明VSfujiya と客観視の自分で良いんじゃない?
俺は秀明派でもfujiya派でもないけど、秀明が存続する以上、fujiyaは必要だと思うけどなぁ

178 :名無しさん@3周年:04/08/19 00:18 ID:it1c6Cqy
fujiyaも秀明だけを攻撃対象にしていればいいものを、岡田茂吉師の人格攻撃まで
始めるものだから、救世教系教団全体にまで戦線を拡大してしまっている。
カワイやメイチョーの子分がお仕置きしに来るかも。

179 :名無しさん@3周年:04/08/19 01:38 ID:TCz2QCRV
カワイはMOA会長にしがみついているが過去の人。
メイチョーと教団との関係は死ぬ前に切れている。

180 :ボッチ:04/08/19 08:52 ID:ZaCiclri
デマと言えばアンチカルト掲示板6/16日付けの書き子
> 話によると秀明紙で今までのみ教えは間違っており
> 明主(岡田茂吉)の原文を載せ対比させる形で間違い
> を認め現会長が5月の記念祭で秀明紙を読み上げたそうです。
はデマだから、調べて否定しといて呉れないと。

フジヤ氏のHPで気になるのは、アンチカルトのつもりがアンチ宗教の如くで、
信仰を持っていないと無理からぬが、正しい宗教の例示が欲しいね。どの宗教
にも「荒唐無稽」な話は存在するからなあ。

181 :名無しさん@3周年:04/08/19 09:29 ID:TCz2QCRV
Fujiyaの言うカルトとは・・・
神や霊のことを言うのはカルト。
賽銭、布施や玉串、献金が存在するのもカルト。

そりゃ、アンチカルトじゃなくて、アンチ宗教でしょ。

特に厳しいFujiya家の掟
たとえ嫁が稼いだお金でも旦那に断りなく1円も宗教に関わる支出は許さない。

182 :名無しさん@3周年:04/08/19 15:54 ID:0WV2qnHE
>>179
凄い額のお金が払われたらしいね。

183 :「勇退」だって、プププ:04/08/19 19:42 ID:TCz2QCRV
栄光1283号(昭和57年2月11日)
メイチョー外事対策委員長が勇退

ご挨拶 メイチョー
(略)
 不肖私ことご神縁により教団に関与し、
十余年の間、微力を傾注いたせしも何ら為すところなく唯々慚愧の至りでございます。
 昨年十二月二十六日をもってご神縁により教団の役職一切を退職いたしました。
(略)
 今後は生来の本領たる国民運動に教団の名誉教師として教祖のみ教えを敬仰し、
その真の具現の為、世界の平和と人類の福祉とうるわしき国造り人造り運動に努力精進致したく存じます。

総長 カワイ

 メイチョー先生は、昭和五十五年の立春祭以後、健康上の理由から、それまでの激務を離れ、
教団の諸活動を大所高所から見守っておられましたが、
昨年末の十二月二十六日を以って勇退されることになりました。
 昭和四十五年二月四日の神秘的な出会いから今日に至る十余年、
先生は教団護持の精神に徹せられ、昼夜の別なく、外事対策委員長をはじめとする要職の数々に、
持てるすべてを尽くしてこられました。
 その間、教団の命運を決する一大問題の解決や離脱事件に対する素早い法的措置、
また教団に対する外部の誤解や偏見の解消につくされると共に、
一方では、とかく閉鎖的になり勝ちな教団体質の改善に尽瘁され、
京都救世会館の開設、環境科学総合研究所や救世診療所の開所、あるいは華道山月流の創流についてのご奉仕等、
すべて特筆すべき偉大な功績であります。
 今日、大過なく、「奉祝百年の年」を迎えることができましたことは、
私共の何よりの喜びですが、奉祝の感激が日一日と高まる中でのメイチョー先生の勇退は、
固いご意志からとはいえ深い寂寥感をもたらします。
 今後は、先生の本領である国民運動家として、世界を舞台に活動されますこと故、
ご健勝にて愈々存分のご活躍をなされますと共に、
先生の主宰されます日○民○同○会の限りなき繁栄を衷心よりお祈りいたします。(談)

184 :「勇退」だって、プププ:04/08/19 19:44 ID:TCz2QCRV
 教団史上に輝く偉大なる業績
解説 
 去る二年前、健康上の理由から辞意を表明したメイチョー先生に対し、
教団では、メイチョー先生の健康面とあわせ、十年にわたる功績にかんがみ、
新たに外事対策委員長、MGC相談役、教祖御生誕百年祭奉祝委員会諮問委員長の三つの立場を
委嘱してきたが、メイチョー先生は、上記のように今般、これらすべての役職を勇退された。
 思い起こせば、カワイ総長とメイチョー先生の奇しき出会いがあった当時の教団は、
教会制度の限界の中で、外部の批判を数多く受けていた。こうした中にあって、
幹部・資格者は、すべての原因は、保身、閉鎖的な信仰体質に陥っていた自らの心にあると猛省し、
信徒と共に真の救世信仰への向上をめざし努力を続けた。
 かくして聖地中心の信仰が高まる中、全教団人の総意と結束のもとに、
昭和四十七年、教団一元化の法的認証、さらに都府県支庁本部の発足へと、
教団の新生はたくましく前進していった。しかし、この間一部外部からの誹謗中傷があり、
また幾つかの教会が聖地を離脱、教団一元化の歩みは幾度となく阻止されようとしたが、
資格者、信徒の明主様に捧げる信仰は一段と高く燃え上がり、
その情熱は、光明神殿、救世会館、京都救世会館、都府県支庁本部、MOA美術館等々の建設をはじめ、
家庭集会を基礎とした宣教活動の強力なエネルギーへと高められていったのである。
 この間、メイチョー先生は、外事対策委員会委員長をはじめとして、MGCの副社長、華道山月流後見役、
救世スカウト全国育成会理事長、美術館建設委員会諮問委員長、救世国際友好親善協会理事長等、
文字通り教団の中枢の重職を担い、教団近代化への歩みの中で果たしてきた偉大な業績は、
教団史上に燦と輝くものであるといえよう。

185 :「勇退」だって、プププ:04/08/19 19:45 ID:TCz2QCRV
 一昨年新体制確立以来、さらに教団は、飛躍的に前進を続け、
真に明主様のご負託に応え得る教団として、MOAを発足し、
聖地瑞雲郷の完成を意味するMOA美術館の建設を成しとげ、
真文明創造への輝かしい第一歩を踏み出すまでに至った。
 今日、新時代を導く指導理念として明主様の思想、哲学が求められ、
社会の教団に対する期待も日増しに増しつつあるが、
反面、行手に厳しい局面が待ちうけることも十分に予想され得ることである。
そうした意味からも、資格者、信徒一人一人にとって必要とされるのは、
メイチョー先生の残された烈々たる教団護持の精神を自らのものとして聖地をみつめ、
明主様のみ心の実践に励んでゆきたいものである。
それがまた、メイチョー先生の功績を真に顕彰する道であるはずである。

栄光第1284号(昭和57年2月21日)
外事対策委員会が解散
前号に既報のとおり、昨年12月26日をもって、
メイチョー先生が、教団にかかわる役職の一切を勇退され、
これに伴い、今般、外事対策委員会の解散が、常任理事会において議決され決定した。

186 :名無しさん@3周年:04/08/19 20:00 ID:/YmEEJGO
MOAのメンバー殿コピペご苦労様です>>185
ところで急所の浄霊はよく効きますか?
orz orz orz...

187 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:02 ID:it1c6Cqy
>サマワは、アメリカ軍と現地戦闘勢力との激戦が連日続いていた地域であり、
サマワは激戦地ではないでしょう。

>今回の「イラク関係おかげ話事件」は外部からもたらされた偽情報に秀明本部も
>騙されていたとする秀明側の説明はウソであると断定できる。
k北は信者だから外部ではない。

>この程度の偽情報に100%騙され、振り回されるほど無警戒、無防備、無能ではない。
「内部」からのおかげ話は、性善説をとっているので、無警戒、無防備である。
「快酒様のお姿を拝しました」というおかげ話は検証不可能だが、そのまま
機関紙に掲載される。

>もしこのようなバカらしい偽情報で秀明本部を陥れ、混乱させることができるの
>であれば、私も今後大いに利用させてもらいたいところだが、
「内部」の人間であればできる。といっても、こんな馬鹿なことをするのは
k北くらいで、普通の人はやらない。登志子を利用してやってみればいい。

>彼らが敵とする世界救世教からの破壊工作?に備える態勢も常にとっておく必要があり
そんな時代はとっくに終わっている。



188 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:54 ID:TCz2QCRV
MOAメムバーじゃなくて、隠れ秀明ファミリープププです。>>186
ところで、はっきり症状が出てる場合は、急所を浄霊します。
当然ながら、これが「浄霊」ですから、自他ともに「よく効きます」。

189 :名無しさん@3周年:04/08/20 13:26 ID:TDFsrhRR
モハマド君の話がうそであるということが助教師・秀勉講師まで話されていて
京都と滋賀支部の信者だけに話されていない。
この事が本当なら京都支部の信者にも知れるのは時間の問題。
秀明は兄弟縁者の信者が多い。

190 :名無しさん@3周年:04/08/20 17:55 ID:yh7cwGbA
>>188
ああそうなんですか?うかっりメチョファンのMOAメンバーかと思いました。
世界救世教が好きなんですね。
メチョさんと故・蜷川凶と府知事はとても仲良しでしたね。
そして命さんは蜷川氏を称えていましたね。
ナゾのトライアングルですね。

191 :ボッチ:04/08/20 19:35 ID:rd+f5Vid
>168
確かに興味深い。何回か行ったけどまだ「紅白梅図屏風」 は見ていない。

>31Kさんの件が嘘だった・・・アハハ。本当です。
疑ってみることも信じるためには必要と思う。

192 :名無しさん@3周年:04/08/20 23:40 ID:KM7GNTPE
美穂ミュージアムとかいう糞美術館誰か焼き討ちしてくんねーかな。

193 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:38 ID:hBZqZnsz
自分ですれば?
んで、とっつかまってぶち込まれて自分の程度を思い知りなさい。

194 :名無しさん@3周年:04/08/21 13:46 ID:eckX4vtb
川端氏が救世教から離れなかったら、メイチョなんぞ物の数ではなかったろうに。

195 :名無しさん@3周年:04/08/21 13:57 ID:lr3xOfkb
>194
本当ですか?ガセネタだと聞いたが。
箱根美術館に来ただけで信者にはなっていないと思うが?
栄光紙に書いてあるの?
それと明主様ご帰天直後の栄光紙および昭和30年代の栄光紙ってどんな
感じなんだろ。

196 :名無しさん@3周年:04/08/21 14:09 ID:uuZCILEN
>191
嘘だという情報は本物だといいたかったんですけど。

197 :ボッチ:04/08/21 16:23 ID:ngFloa6Z
>196
誤解でしたか。それならゴメン。

八王子の或る信者さんに、ここでの書き込みと、フジヤ氏HPにアップされた沼津ロータ
アクト会長からの回答、厚生労働省からの回答を付けた私の秀明への質問メールを印刷し
て渡し、資格者、助教師にモハマド君の話とかk北の話がほんとかどうか聞いてごらんと
言ったら、さっそく聞いてみたようで、それに対する資格者、助教師の返答は何も無かっ
た(質問を無視された)そうです。それなら秀勉講師に聞いてごらんと言っておきました
が、同じく無視ですかね。本人、盲信度90点ぐらだったのですが、相手が正しいとも間
違っていたとも言わなかったことで、疑いを持ち始めています。

198 :名無しさん@3周年:04/08/21 19:41 ID:JDhYBdFB
私の拠点は関西ではなく、小さな拠点ですが、モハマド君(モシャマド君?)
の件についてなんの訂正・謝罪もありません。
世話人・助教師レベルではあるのかな?たぶんないと思いますが。
失格者たちは全国レベルでだんまりするように本部指導を受けているので
しょうかk。小林氏のこともスルーしてた。

199 :名無しさん@3周年:04/08/21 20:15 ID:hBZqZnsz
9月月次祭が本部として会長として信者に対し謝罪する最後のチャンスだね。
「誠」

200 :名無しさん@3周年:04/08/21 22:23 ID:VwVbQIkI
200ゲット!
糞美術館焼き討ちにあって全部燃えてしまえばいいんだよ!
それもお前らの言う「浄化」だろ?

201 :名無しさん@3周年:04/08/21 23:06 ID:hBZqZnsz
よい子は、早く夏休みの宿題ちましょうね。
ああ、もう夜遅いので寝まちょうね。

202 :ボッチ:04/08/21 23:43 ID:ngFloa6Z
当会は「誠」読みの「誠」知らず。無理ですね。美味しい豆乳の飲み方が関の山。
NHKスペシャル良かった。

203 :名無しさん@3周年:04/08/22 00:21 ID:Db9Mto5Q
うぎゃぁぇ! 忘れてた。

204 :名無しさん@3周年:04/08/22 00:49 ID:ED0WELlG
>アルカイダは日本で爆弾テロを計画しているという話が一時期飛び交っていましたが、
>今回の話が彼らに伝わったら、信楽の○○殿も候補に入ってしまうかも知れませんね・・・

アルカイダの日本国内でのテロ誘発を目論むフジヤ。

>フジヤ氏HPにアップされた沼津ロータアクト会長からの回答、
フジヤの言っていることはあまり真に受けない方がいい。


205 :名無しさん@3周年:04/08/22 00:59 ID:ED0WELlG
>私の拠点は関西ではなく、小さな拠点ですが、モハマド君(モシャマド君?)
>の件についてなんの訂正・謝罪もありません。
7月の月次祭、日曜祭でのモハマド君にまつわる講話について、その小さな拠点では
正式に発表はありましたか?もしなかったとしたら、モハマド君のことは
はじめからなかったことにしておけばいいので、謝罪も訂正も必要ないと
いうことになるが。

206 :名無しさん@3周年:04/08/22 01:32 ID:Db9Mto5Q
まあまあ、誠あふれる解釈だこと。

207 :ボッチ:04/08/22 07:52 ID:VgTTPBkW
>沼津ロータアクト会長からの回答
6/9に手術したのは本当ですかと、宗教団体名、所属を明らかにして私の方が
先に問い合わせたのにいまだに回答がこないから真に受けて良い。

助教師・秀勉講師以外の世話人・準世話人と一般信者で本部参拝しているような
「真面目」な信者は騙され続ける訳でちょっと可哀相。コアなリピータ信者を白
けさせないようにとの気遣いか。

208 :名無しさん@3周年:04/08/22 11:53 ID:BKKrd3kn
>>204

こういう奴にかぎって 献金したことない (゚д゚)

209 :名無しさん@3周年:04/08/22 12:13 ID:7zLPGdc/
>僕は今は別の宗教に入ってますけど、秀明みたいにお金を取りませんし
>強制もありません。「普通の宗教はこれが当たり前で秀明は宗教では無く
>宗教の皮をかぶった金儲け集団」

おぃおぃ、「元、京都支部青年部」よ!カルトを抜けてカルトにどっぷりとは
知り合いで元ワールド冥土の人間が言ってたが、「あれはカルトですよ」と
断言してたぞ。残念!!!
「宗教の皮をかぶった金儲け集団」はワールド冥土もいっしょですから!
F見カルト斬り!
早く夢から醒めることを切望する。

210 :名無しさん@3周年:04/08/22 15:57 ID:ED0WELlG
k北事件の秀明被害者説が捏造であるとするfujiyaの説の根拠の一つに、
関係者の処分が一切なされていないことがあるが、本当に関係者は処分されて
いないの?そうだとしても国連NGO取得の恩赦かも。

サマワには自衛隊が派遣されていて、そこが激戦地のわけがない。それを知っていて
出鱈目を書くfujiyaは一体?

>助教師・秀勉講師以外の世話人・準世話人と一般信者で本部参拝しているような
>「真面目」な信者は騙され続ける訳
これは拠点によってまちまちのよう。

211 :名無しさん@3周年:04/08/22 21:13 ID:b0dpUGP9
>>205
秀明現役の信者さんですか?
失望しました。もう辞めます。

212 :ボッチ:04/08/22 23:32 ID:VgTTPBkW
確かに八王子の場合、秀勉講師によって話す人と話さない人に分かれたようです。
個人の価値観の違い?ただ、話すといってもモハマド君のことだけでk北のこと
までは話さなかったよう。

213 :名無しさん@3周年:04/08/23 00:25 ID:NhtPsNcg
>個人の価値観の違い?
特に緘口令は出ていないみたいなので、個人的価値観の違いかも。

k北さんは3/31にイラクから帰国したことになっており、その日のうちに
報告書を作成して本部に届けている。そして翌日の月次祭でその内容が発表されている。
発表を聞いた担当教師らも不審に思いつつ、今さら違うともいえず、そのままやり過ごし
てしまったのかもね。
これが違う日であったとしたら、情報確認作業が行われ嘘が露見していたかも知れない。

教規変更の緊急会長会議をわざわざ大晦日に開いたと離脱の神意で教えて
きたが、そのやり口を逆に利用されてしまったのかも。



214 :名無しさん@3周年:04/08/23 01:20 ID:CMLRw6Oy
3月31日に
k北さん → 本部広報部 → 会長
は間違いないのかな。
K北さんからメールで報告書が広報部に。
広報部は、ホットな情報を、翌日月次祭講話をひかえる会長に報告。

215 :ボッチ:04/08/23 06:26 ID:02aGSSm4
本部・会長・資格者が説明すべきで、秀勉講師あたりの自己判断に任せられた
なんて、一般信者でも知っている人がいるから秀勉で聞かれたときの対策用だ
ろうが、つっこみ・混乱を恐れて、聞かれもしないのに積極的に話す人はなか
なかいないのでは。

216 :ボッチ:04/08/23 06:41 ID:02aGSSm4
>「余計なことは言うな!」、「そんな話は他の拠点であったことだ!」
或る拠点の役持ち信者にk北のうそ体験談の話を振ったら、もう少し柔らかい口調だが
同じことを言っていた。「よその拠点のことで関係ないんだから」と。

説明のない拠点の資格者・助教師は、よその事で関係ないとして逃げきりの意志統一
がされているのだろう。聖教書に「信用」とかいう言葉があった筈だが。

217 ::04/08/23 10:29 ID:iZmnB5pI
壁  |д゚)<「このことはもう話題にしたくない」という発言は、秀明ではじゅうぶん緘口令になり得るものかと思われ。
       ただ、あちこちの所属の人に訊いてみると、資格者個人の性格や、思想(大げさな表現かもしれんが)によって
       この件をきちんと説明するかどうか、が変わってきてるみたいです。
       一般的にいい先生、と言われてる人はきちんと秀勉などで事実を説明してるようですし、
       つまらん先生はやっぱりはっきりしてなかったり。

       あと・・・全然関係ない話なんですが・・・こないだとある支部にふらりと行ってきたんですよ。
       まぁ知り合いのおばちゃんとかもいるんですよね。でごはん食べながらいろいろ話してたら・・・
       某支部の幹部先生が毎月とかで遠隔の資格者集めて勉強会とかしてるんですよ。で、
       その時に各所属に献金のノルマを設定してるそうな。それだけでも問題なのに、
       一部を懐に・・・ゴニョゴニョ・・・らしい。「マジっすか?」と訊いたら、これはもう有名な事らしくて、
       そこにいたおばちゃん連中全員否定しなかった。というか「知らんかったん?」と言われた。ギャハー
       まぁここにこんなこと書く漏れもどうかしてると思うけど。単なる噂の域では済まんみたいだ。
       昔問題になったM山支部の件よりひどいじゃん。なんとなくだが次はこの辺の問題が露見しそうな予感。
       これが事実ならとんでもないことだなぁ・・・噂であってほしいなぁ・・・とか思う。

218 :名無しさん@3周年:04/08/23 10:38 ID:CMLRw6Oy
>一部を懐に・・・ゴニョゴニョ・・・
ホントだね、とんでもないね。噂であってほしい。
幹部なら幹部らしく、全部ゴソッといきなさいよ。あ〜なさけない。

219 :ボッチ:04/08/23 13:41 ID:02aGSSm4
火の無い処に煙は立たずでしょう。

秀勉では、冒頭で「よその拠点のことは嘘でもホントでも関係ありませんから」と
言っといた方がいいね。

220 :名無しさん@3周年:04/08/23 17:58 ID:J3rp4tus
某支部の幹部先生とは、I畑を土の聖地と位置付けて「落慶だ」と大言壮語し、
それを1年足らずでオシャカにした、あの先生ですか?
ちなみにK北イラク問題の発信源、灯台元暗しとはよく言ったもので・・・・・。



221 ::04/08/23 18:57 ID:N9Y5zq74
壁  |д゚)<>>220ゲフンゴフン(ry

222 :名無しさん@3周年:04/08/23 19:28 ID:ST/QYh62
>>195
毎朝晩御夫婦で浄霊してたんだって。
で、美術館の落成式だっけ?その時二代さあwせdrftgyふじこlp;
ほいで止めちゃったんだって。
ああ、文献などのソース出せって言われたらないよ。
当時を知るある人から聞いた話だから、ガセと思われても仕方ない・・・か


亀レススマソ

223 :ボッチ:04/08/23 20:02 ID:02aGSSm4
O幹部も抜け目ないね。勉強会はいまさら飛天・聖教書でもないだろうから、
急所の浄霊とか「観音行」とかか。
幹部にとって今回の件はどうでもいいことなのだろう。k北の作り話より幹部
の幸せ体験談の方が興味深い。

224 :名無しさん@3周年:04/08/23 22:01 ID:NhtPsNcg
>偽情報の張本人とされたk北さんも、k北さんの「偽情報」を秀明に伝えたとされる人物に
>ついても全く処分が行われないのは異常としか言いようがなく、処分ができないのは、その
>ような事実がないからとしか考えられない

秀明相手に訴訟を起こして、弁護士費用など経済的損失を与えたボッチ氏ですらなんの
処分もなく、いまだに現役信者が農作業の手伝いに来ているという。資格者や助教師なら
いざ知らず、一般信者を処分したくても処分のしようがない。

225 :ボッチ:04/08/23 22:54 ID:02aGSSm4
おっ。今となっては可哀相としか言いようのない古典的秀明流解釈だな。
提訴後、改竄み教えがしつこく繰り返し掲載される秀明紙を拝読させられなくて済
んでいるのだから、おれのコスト負担の方が意味あるだろう。
現役信者がおれの農作業の手伝いに来ているだと、なんだそれ。誰だね。八王子集
会所に電話を掛けておれの自然農法の状況につきすぐ確認してくれ。誰か宿直当番
がいるだろ。ちっとも来ない理由をおれも知りたい。念のためいっておくと、おれ
の取り組んでいる田んぼは八王子の信者とは違うからな。
電話番号は0426−35−5618。確認しないなら、2度とおれの批判をする
な。
平成9年2月の助教師・世話人による除名宣告、昨年5月の資格者・助教師による
除名否定、8月提訴時の資格者による本部宛退会報告ときて、現在(先週或る信者
が確認してくれた)は除名になっていないことが確認されたということだ。近い内、
入会金を含めて損害賠償請求するから今となってはどうでも良いが。秀明会でいや
な思いをしたことのないおめでたじゃしょうがない。

226 :名無しさん@3周年:04/08/23 23:32 ID:NhtPsNcg
224ですが、数ヶ月前の書き込みでは、芸術実践日とやらと重なって、手伝いが
少なかったと書いていたように思ったけど、誰も来ないとはいってなかったような。
それから批判したつもりは毛頭ありません。改竄訂正要求訴訟では影ながら応援して
おりました。

それはそうと、おかげ話ねつ造では、
>k北さんという一女性信者の妄想であったということにして事件の幕引きをしよう
>としているが
ということだけど、妄想説を流されること自体、処分としては充分すぎるほどでは。

227 :名無しさん@3周年:04/08/23 23:37 ID:wNgwkCH3
ボッチ様
>提訴後、改竄み教えがしつこく繰り返し掲載される秀明紙を拝読させられなくて済
んでいるのだから

具体的に、どのみ教えの、どの部分が改竄されていたのですか?
何も知らなくてすいません。 もし良ければ教えて下さい。



228 :ボッチ:04/08/24 00:00 ID:jnF/xQCO
八王子の自然農法は平成4年から拠点全体取り組みだから、「私の手伝い」などという
作業はないということ。各々が、各々の作業をしていて、誰かの手助けをするという補
助作業はあり得ない。バックナンバーを読んでてもらえば良かった。昨年も一回同じこ
とで争っていたので申し訳ない。

k北さんは「○○ローゼ」扱いとされているが、処分とは別の次元。会社でも病気を理
由に解雇できないでしょう。本部・会長の安易さ、後処理の悪さが糾弾されるべき。小
林事件を「○○ハラ」で個人の名誉に関わるから公表しないことも仕方ないとした、本
部・会長・資格者の論理のすりかえが問題なのと同じ。○○ハラが事実なら除名で当然
だし、信者に公表すべき。担当幹部も責任とって辞職。この最後の関係役職者の責任が
問われないで済まされているという点に今回の問題があり、これからも何度となく繰り
返されて、信者の信仰の形骸化がいっそう進んでいく。

229 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:17 ID:awx4ZdgN
襲名が、フランス政府発行のEUカルト172団体の1つに指定されているって
事実ですか?

230 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:23 ID:T62kriws
>>277
「六踏三略の巻」から「伊都能売」が削除されたまま秀明紙に掲載された、などなど。

>>229
数ヶ月以内の秀明紙にもそのことが書かれているので事実でしょう。

231 :ボッチ:04/08/24 00:24 ID:jnF/xQCO
>秀明紙の教祖言の改竄箇所
レス1のおのころHP中、
「伊都能売へのみちひとすじ」参照下さい。

御明集、教修テキスト、秀明紙のお歌中の「大光明」、「大光明神」とあるのは
全て改竄。神名「光明如来」、「五六七大神」、「伊都能売神」がホント。御神体
「光明」、「大光明」を正しい神名文字と錯誤させるためと解釈。
平成6年5月月次祭、6月秀明紙で突然、平成2年救世教発行み教え解説書「わす
れな草」を大量引用したのは、同月から岡田茂吉全集著述篇の刊行が始まり、離脱
直後より改竄していた内容(伊都能売の隠蔽)がバレるのを恐れて先手を打ったの
だろうと解釈。

聖教書の改竄箇所は、岡いん!!の中の「わたしんちの聖教書研究」。但し、「光
明如来」を「大光明」に置き換えたものを省略している点が良くない。

232 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:50 ID:481syKzf
ノイ扱いなの!?   ………なつかしいな

233 :名無しさん@3周年:04/08/24 14:27 ID:Xeqo5SC3
オレは昔の信者だが、時代が変われば変わるもんだな。当時はこころで変なところだ
と思っててもなかなかいえない雰囲気があった。こうやって自由に本音で発言できるのは
いいことだ。まだまだ暴けない巨悪もあると思うが、バンバンやってくれ〜
頼むよ〜ン


234 :名無しさん@3周年:04/08/24 15:33 ID:amIPQJir
伊都能売を削除したっていう、ことがらばかり言い立てて批判してるけど、なぜそれを削除したのか
という信仰的な理由についての議論はしないんだね。

235 :ボッチ:04/08/24 15:40 ID:jnF/xQCO
元教学のY先生系?
信仰的な理由など何もない、組織の都合だけと思うから変な議論はしないということ。
因みにあなたの解釈が何かあるのなら出してみて。

236 :名無しさん@3周年:04/08/24 15:51 ID:y1dLMdWA
伊都能売を削除した理由

其の一 キリスト狂に思い入れのあった会主にとって十字=伊都能売が理解できなかった。
其の二 当時 売り出し中の真光と同じに見られたくなかった。
其の三 伊豆に拠点が持てなかったから。
其の四 伊都の女という会主の本性(神性)が神意により公表不可であったため
其の五 単純に御経綸
其の六 すでに痴呆だったので



237 :ボッチ:04/08/24 16:24 ID:jnF/xQCO
組織の都合
1 おのころHPにアップされている秀明291号の会主講話を参酌すると「マンネリズム」解消
  のためだったとなる。大本教の王仁三郎が出した「伊都能売神諭」を読むと、マンネリ打破と
  なっているのでそれをまねた。
2 明主様から頂いたお歌「法の華・・」が観音様なのでそれに合わせ、観音様の背後の高級神を
  隠し会主=観音様の御魂としてカリスマ性を持たせる。

秀明信者は「伊都能売大神」を初めとした伊都能売関係のみ教えを知らないのだから信仰的な議論
をするのは無理。秀明教学からもなんの解釈も出ていない、というか未だに改ざんの事実すら明ら
かにしていない。

238 :名無しさん@3周年:04/08/24 17:03 ID:amIPQJir
>秀明信者は「伊都能売大神」を初めとした伊都能売関係のみ教えを知らないのだから信仰的な議論
>をするのは無理。
ここにいる人はみんな知ってるでしょ。

239 :ボッチ:04/08/24 17:30 ID:jnF/xQCO
みなさんどう?
下の「文明の創造」の宗教編の中(PDF146p)に収録されているけど。
http://akyoon.hp.infoseek.co.jp/bunmeinosouzou2.pdf

会では5月記念大祭と6月秀明紙でみ教え「大光明世界の建設」が一応公表され、
会長が観音様の御本体は伊都能売神であるといったぐらいで。7月のモハマド君
講話と「大光明世界の建設」のみ教えとが既に矛盾しているとおもうが。

240 :227:04/08/24 20:16 ID:9c1HexlJ
>236
伊都能売を削除した理由
(其の五 単純に御経綸)
という風に考えるとすると、ボッチさんの起こした行動も
同じく御経綸だと思える。


241 :ボッチ:04/08/24 20:41 ID:jnF/xQCO
昨年、偶然に「縦・緯・伊都能売」が省略されていない正しい「六踏三略の巻」を先に読んだ
数日後、改ざん教祖言の掲載された秀明紙2月号を手にしたので、改ざんがすぐ判ったのだが、
年1、2回程度しか秀明紙は戴いてないのでほんと驚いた。小林事件がなかったら岡インとか
2ちゃんも知らなかったし。自然農法故かなと思っている。

242 :名無しさん@3周年:04/08/24 22:01 ID:qXQTBdk5
▼文革評価

60年代、多くの日本の知識人は中国の文化大革命を支持していたと聞く。今では
ちょっと信じられないが、本書を読む限り、梅原猛も文革を評価している人間の一人
だ。「現代中国をどう見るか」(「別冊・潮」1968年夏季号初出)には以下のような
記述が並ぶ。

≪中国が、マルクス主義を採用することにより、中国の近代化を行なうと同時に、反
ヨーロッパの思想を自己のものにしたのは、賢明な歴史的選択であったようでした≫
(177頁)

≪私は今の中国の巨大な歴史の歩みに、驚嘆と尊敬を禁じえません。(中略)いま
や、中国は、ふたたび巨大な文化実験への歩みを、悠然と歩いているかに見えます。
マルクス主義によるヨーロッパ文明の移入とその克服、この道を中国は着実に歩いて
いるのです。それに対して、われわれはどうか。われら、機を見るに敏な民族は、い
まや明日の行方も知らぬげであります≫(185頁)

≪・・・われらが、その模範としたヨーロッパ諸国が、まさに、崩壊に向かっている
からです。そして、こういうヨーロッパ文明の悪を克服した新しい国づくりを、一時
はわれらに遅れをとった中国は行なっているのであります。中国は現在、まさにプラ
スの札をにぎっているかのようであります≫(186頁)

梅原猛は、最終的には、マルクス主義も西洋思想の伝統に立っているために不十分で
あると批判するのだが、明らかに文革を評価している。本書は、現在絶版のようだ
が、この文革評価が原因だろうか。

243 :ボッチ:04/08/25 10:46 ID:iFLk/LLF
そういえば、昔、毛主席体制を讃美する日本向けラジオ放送を毎日強力な電波で飛ばしていた。
当時は毛語録が中国青年のバイブルだったな。日本の知識人にこそ機を見るに敏な人が多いよ。

>なぜそれを削除したのかという信仰的な理由についての議論はしないんだね。
元教学Yもそうだったが、どうも会主によるみ教え改ざんの正当化誘導の匂いがしてならない。

244 :名無しさん@3周年:04/08/25 13:16 ID:Sn9wl8Es
>なぜそれを削除したのかという信仰的な理由についての議論はしないんだね。
そもそも“み教え”なんだから人間の都合で削除するということ事態が間違っている。


245 :名無しさん@3周年:04/08/25 21:06 ID:PuniwaVT
>>224
>偽情報の張本人とされたk北さんも、k北さんの「偽情報」を秀明に伝えたとされる人物に
>ついても全く処分が行われないのは異常としか言いようがなく、

fujiya流解釈でいけば、次のようになる?
 部外者であるフジヤが、面識がないはずのk北さんについてこれだけ断言できという
 ことは、k北さんに関して相当確度の高い情報を持っているに違いない。フジヤの
 もとには、現役秀明信者からも情報提供がなされているようであるが、その程度の
 情報では断言するまでに到らないはずである。これは何を意味するかというと
   k北j子=藤谷登志子 or フジヤのサイトの常連者
 であるということである。

246 :名無しさん@3周年:04/08/25 22:11 ID:qZr+X85V
>>244
信仰的解釈なんかいいから、普通の解釈しようぜ。
み教えを改ざんした会主様は、少なくとも明主様のみ教えを
神の言葉とは考えていなかった。ここまではOK?


247 :名無しさん@3周年:04/08/25 22:17 ID:qZr+X85V
観音様の偽造をした会主様は、明主様の書いた物を
神の書とは思っていなかった。これもOK?

で、これを基準に伊都能売の隠蔽を想像したとき、
少なくともそこに崇高な理由は無いよね。


248 :名無しさん@3周年:04/08/25 22:53 ID:Umad5N/Z
君たち・・・・

しあわせかい?

249 :名無しさん@3周年:04/08/25 23:17 ID:PuniwaVT
>>246>>247
T・Sのご託宣に従っただけかも。

250 :ボッチ:04/08/26 00:41 ID:ZgPPPKVp
>234
生意気に議論を吹っ掛けるからには、相応の教義実践をしているのだろうが、一体どういう
実践をしているの。していなければ単なる秀明カルトの担体信者に過ぎないが。

251 :名無しさん@3周年:04/08/26 10:23 ID:kWrY0zJS
アルカイダにはあの糞美術館も破壊対象に入れてほしいですね。
もちろん修復不能なように念入りに焼き討ちして

252 :名無しさん@3周年:04/08/26 10:38 ID:Ym3LTFeK
アルカイダなんて実体ないです。CIAのエージェントです。
MIHOなんて攻撃して何のメリットがあるんですか?

253 :名無しさん@3周年:04/08/26 11:16 ID:SOvbCCI7
>250
可能性のひとつを個人的な感情から捨象してる時点で、あなたは議論の対象にもならない。
・・・・・・・・・・と言ったら怒りますか?

少なくとも誰も貴方の挙げる可能性は否定していませんよ。

254 :名無しさん@3周年:04/08/26 11:21 ID:Ym3LTFeK
ルシファーの目は、ホルスの目で、メーソンの表徴ですが、
まるで南館は、奥まった別室に展示されているホルス神像の神殿のようです。
九分九厘の悪(石屋、医者)が世界制覇を直前にして、
それを一厘の明主様がそれをひっくり返すという型が、
今後、天災や事故などで南館のみ破壊されるということで現れるかもしれません。
観覧客が転けてホルス神像の展示ケースを割るくらいかもしれませんけど。(w
ハナとモーリスが秀明に近づいてきたのは、ホルス神像があるからでしょう。
お仲間なのねということです。

255 :ボッチ:04/08/26 11:45 ID:ZgPPPKVp
別に怒らないが「個人的」な感情?なんじゃそれ。
肝心の議論の中身は。

256 :ボッチ:04/08/26 12:50 ID:ZgPPPKVp
例えば、岡イン!!によると、世界救世教東方之光は、
>明主様のご論文である「文明の創造」というものがあります。それは、「科学編」、
>「宗教編」、「天国編」という構成に分けられていますが、今は、「科学編」の段階
>として、ご経綸が進められているという受けとめをしております。
とあるが、それと類似?

257 :名無しさん@3周年:04/08/26 23:00 ID:KFlhUkvB
被害者がこれだけいるのによくもまあ続いてるなぁ。あきれるよ、まったく

258 :ボッチ:04/08/27 00:10 ID:HXF3ggXI
明主様は「私は伊都能売ですから」とみ教えでいっているその「伊都能売」を隠蔽
したということは、会主が明主様を隠蔽したという訳で、その大問題を議論する場
で、何信仰者ぶっていっちょ前に邪悪本部・教学の下受けみたいな議論を提案して
いるの。自分の問題性を認識しているの。

259 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:34 ID:wzINhtCV
>>258
その通り!議論の余地なんかまるで無い!


260 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:51 ID:PFcGI3Qx
TSの指示で秀明と同時期に離脱したK教では「伊都能売」はどういう扱いに
なっているのだろう。

秀明にとっての最大の脅威は、アルカイダでもフジヤでもなく岡イン!!だ。

261 :ボッチ:04/08/27 00:54 ID:HXF3ggXI
以前はそうだったが、現在の最大の脅威は何をしでかすか判らない本部・会長。

262 :名無しさん@3周年:04/08/27 01:50 ID:029Pn6d4
今回の会長の学び・・・・・現役信者だからといって信用してはいけない。

263 ::04/08/27 07:54 ID:nlAU0cyJ
壁  |д゚)<>>261不謹慎ながらワロタ

264 :真痴衆迷会:04/08/27 11:29 ID:ei3Lc/MN
金儲けの「儲」とは、ずばり「信じる者」。
信者は教団の肥やし。集金マシーンである。
神慈秀明会あらため「真痴衆迷会」


265 :名無しさん@3周年:04/08/27 11:30 ID:QnD35Ra4
漢字に真理を求めるのもどうかと思う。
漢字教だな。

266 :教祖 岡田茂吉とは:04/08/27 14:17 ID:ei3Lc/MN
神慈秀明会の教祖・岡田茂吉は、もともと大本教の大森支部長だった。
なんと、岡田は、教祖の出口王仁三郎が書いて出すべきお守りをあろうことか、
自分で書いて出しておった。
ばっかじゃないの。


267 :名無しさん@3周年:04/08/27 14:45 ID:029Pn6d4
>教祖の出口王仁三郎が書いて出すべきお守り
出直してきなさい。

268 :ボッチ:04/08/27 18:28 ID:HXF3ggXI
>電話攻撃や張り込み等がリアルタイムでされてるんです

いやはや。何か事件が起きなければいいが。

269 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:25 ID:/M49ywW8
あるところでは明主さまの差別思想が問題になっているが
会長の差別思想も問題だ。

以下、「秀明 第52号」の5ページから。

ピロコ先生 
 ルルドは印象深いですが神慈秀明会ってなんて素晴らしいと思いましたね。
ルルドのホテルで部屋の戸を開けたとたん消毒の匂がツーンとくるんですね。
いてもたってもおれなく消毒薬の匂いと言うかひどくきつかった。
 部屋を変えてもらうようにお願いしましたが、町全体に病人があふれて何と
なく暗くて、霊界が低いと言うか地獄的と言うか本当に神慈秀明会は幸せだと
思いましたね。

#会長がルルドは地獄的と誤発言・・・・

270 ::04/08/28 10:34 ID:lKLwj2xJ
壁  |д゚)<まぁそんなこと言ったらルーブル美術館リニューアルオープンの時の講話で
       当時のパリ市長のシラク氏がスピーチをしたよ、という話の時に
       「顔色があまり良くなく体調が悪いのかな、と思いました」というような(詳細は忘れた)ことも言ってて、
       何てこと言うんだろ、と思った記憶がある。
       多くの資格者や除去牛もそうだが、なーんか「秀明の中の人は優れてるのよしかも御用してる私たちはね!」
       という空気が蔓延していて時々イヤになる。

271 :ウオッチャー:04/08/28 11:33 ID:bDlpE9dE
結局、神慈秀明会は世界救世教にライバル意識むき出しであるということ。
美術館なんて、もろ、猿まね。
そんな金あるなら、世界の貧しい人々を救え!


272 :名無しさん@3周年:04/08/28 11:40 ID:l04U6huG
【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定!【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!


273 :名無しさん@3周年:04/08/28 11:49 ID:h9L6jCua
>「秀明の中の人は優れてるのよしかも御用してる私たちはね!」
そういいつつ自己放棄極貧青年を蔑む発言もする。
>そんな金あるなら、世界の貧しい人々を救え!
「天国の雛型」が完成すれば、貧しい人々も自ずと救われるという論理になっている。

274 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:43 ID:X83ihgee
会主は上層階級意識の持ち主で昔から下層階級差別があったと思う。
病人差別があったかどうかは知らないが、病人や貧乏人が集まっている
ところを「汚い」「臭い」という発言は目立った。
fujiyaもこっちを特集したらいいと思う。

275 :名無しさん@3周年:04/08/28 12:53 ID:X83ihgee
会主は上品で審美眼があり高い信仰があるというイメージはあったが
信徒に対し愛にあふれている人というイメージは無かったな。
離脱の神意で作られた、信徒のため走り回ったというイメージは贋物だったしね。


276 :名無しさん@3周年:04/08/28 13:16 ID:X83ihgee
>>269

秀明の実態ってのは、秀明がきれいで高級だというイメージを保持するために
浄化者が出たら支部とか拠点から追い出しているのが現実なんだよね。
差別がだめっていうけど、差別しても追い出さないで付き合い続ける方が
これに比べたらましなんじゃないかとおもうけどね。


277 ::04/08/28 15:50 ID:L+lKhz0E
壁  |д゚)<そうだなぁ・・・そういえばウチの支部でも阪神大震災で家壊れて
       足とか大怪我した青年がしばらく支部に寝泊りしてたら
       ある日、相当虫の居所が悪かったのか、もう八つ当たり的にその青年に
       「ここは病院じゃないのよー!いつまで寝てるのよ!」とか叫んでたなぁ。
       ご奉仕とかもしてたしただ寝てただけじゃなかったんだけどなぁ・・・
       そんな資格者でも支部長になれるんだからな。

278 :名無しさん@3周年:04/08/28 16:13 ID:X83ihgee
fujiyaの教祖差別思想者論には同調出来ないけど、
秀明が差別と偏見の温床だったことは間違いないと思っている。


279 :名無しさん@3周年:04/08/28 16:35 ID:SIhm2qCt
新人はまずはどれだけの金を持ってるかが重要だったからな。
腹黒いのをたくさん見てしまったよ。

280 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:03 ID:h9L6jCua
フジヤが今度は法難事件に食らいついてきた。

281 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:51 ID:MFOr8e0t
>会主は上層階級意識の持ち主で昔から下層階級差別があったと思う。
というより財閥系のバリバリの上流階級でしょう。

>病人差別があったかどうかは知らないが、病人や貧乏人が集まっている
>ところを「汚い」「臭い」という発言は目立った。
古い秀明紙を見るとたくさんありますね。コピー版を持ってる人は結構いると
思われますが。

>fujiyaもこっちを特集したらいいと思う。
同意です。岡田氏よりもまず「小山一家と差別思想」というのをやったほう
いいと思います。

秀明73号では皆朱さんと身古都くんが電波を飛ばしまくっております。
機会があれば御覧ください!

282 :名無しさん@3周年:04/08/28 21:54 ID:SIhm2qCt
霊層でなんでも解決してたな。

283 :名無しさん@3周年:04/08/28 22:14 ID:MFOr8e0t
>>fujiyaもこっちを特集したらいいと思う。
>同意です。岡田氏よりもまず「小山一家と差別思想」というのをやったほう
>いいと思います。

これに追加しますが、fujiya氏は2ちゃんを見ていないといいますが、
そんなことはないと思います。かなり2ちゃんを参考にしているのでは?
少しは感謝して欲しい。そうすれば、ここの人間たちも情報協力してくれる
と思います。かなり2ちゃんの秀明スレを馬鹿にした発言をしてるので
浣腸したくなります。ここの住人の一部に馬鹿にされたからと言ってここを
全否定するのはどうかと。
 それと批判的な投稿をしたからといって自分のHPが潰されるんじゃないか
と被害妄想をいだくのはやめていただきたい。浣腸したくなります。


284 :名無しさん@3周年:04/08/28 22:43 ID:h9L6jCua
このスレで、フジヤのサイトの間違いを指摘されると、その直後に直っていたりするからね。
それと、秀明が「k北妄想説」を持ち出してきたのは、フジヤのサイトが問題提起をしたから
だと、自画自賛しているが、そうなのか。これこそ妄想じゃないのか。

285 :名無しさん@3周年:04/08/28 22:49 ID:lqz3cIe0
fujiyaは確実に2ch見てるニョ
具体的には、fujiya(812)のカキコは、当スレのボッチ(180)に対してだと思ったニョ
ニョ的には、fujiyaもボッチも好きだからバンバレ!

286 :名無しさん@3周年:04/08/28 23:00 ID:h9L6jCua
>>251>>257>>264
はfujiyaが書き込んだとしてもおかしくない。

287 :ボッチ:04/08/28 23:20 ID:hSo+RZbF
小山家は外部の権威だか名声だかある男、例えば、崇元、秀典、ミノルヤマサキ、坪井、ペイ、梅原、
モーリスなどなどに頼っている点が弱点だな。明主様信仰から教義変更するなら変に改竄して信者を
騙したりせず、新教義宣言を堂々とせんと。
フジヤ氏は彼なりに頑張ってると思うが、2ちゃんは彼も包含すると。彼が何らかの信仰を持ったと
きの発言が楽しみ。

288 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:46 ID:RM8Jdbbh
むぅ、フジヤ氏の出発点は
秀明に嫁を取られた!という私的感情かと。
私もわかる。
そう、宗教に走った家族や友人を持つ人にとって共感を得易いという強みがある。
しかし小乗愛だし大事に至るとは正直思えない。
つーか、無茶はしてほしくない。

一方でこのスレの連中の、信仰者の目線で
フジヤ氏の軌道修正を図るというのも理解できる。
要は岡田茂吉まで叩いちゃイカンて事なんだが、
彼には見極めが出来ないんだな。
こりゃしょうがないもんな。。。

ボッチ殿、
彼はミイラ取りがミイラになりそうなキャラだと私も思ってるんだけど、
>>180には正直ガカーリしてました。
彼に理想の宗教を見せろってのは甘ったれ信者の戯言じゃない?
もう自分とこはダメ宗教です。
でも他にもダメな所あるじゃん、それが宗教。
って話じゃさ、
変な宗教やるより無宗教の方が無難だと思うのは仕方ないじゃん。
今は理解が進んでるのかもしれんが、
>彼が何らかの信仰を持ったと きの発言が楽しみ。
って、ちょっとキモイ。


289 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:55 ID:RM8Jdbbh
最後、ちょっと言いすぎちゃったかも。ごめんね。

290 :ボッチ:04/08/29 01:07 ID:8A5g+uXs
敵は本能寺だな。

291 :ウオッチャー:04/08/29 04:00 ID:n5mesWti
世紀末、最後の審判と称して、終末思想をあおっていたのは、大体、どの新宗教
でも同じ。
そして、何事もなく21世紀を迎え、4年目。
最後の審判どうなっちゃんたんでしょうね。
「我らが、真痴臭迷怪の躍進があったればこそ、最後の審判が防げたのだ。
ささっ、さらなる痴情転獄の建設のために、銭出しなさい。自己放棄で集金マシーン
になろう。」


292 :ボッチ:04/08/29 11:29 ID:8A5g+uXs
>岡田茂吉まで叩いちゃイカン
批判に耐えられないような教義じゃしょーがねーぞ。

293 :名無しさん@3周年:04/08/29 11:45 ID:KDs+fpkG
出口王仁三郎聖師を悪魔扱いした岡田茂吉・ザ・外道を崇める宗教が
まともなわけねーだろ。

294 :名無しさん@3周年:04/08/29 18:57 ID:54i7s/HL
金には執着してたな。ここは・・・
犯罪にならないように巧みに騙して吐き出させる。
財産なくなったら次の新人を捜す。

295 :名無しさん@3周年:04/08/30 01:32 ID:7atL27wn
手かざしで Bがた肝炎や虫歯は治りますか?

296 :名無しさん@3周年:04/08/30 15:30 ID:56k+KEu1
稲荷系の霊障としておこる「歯痛」は浄霊を以っても治らないニョ。
B型肝炎はわからないニョ

297 :ボッチ:04/08/30 15:43 ID:c+OIoatw
改革案として、ミホから教祖殿・カリヨン塔が遠望できるだけでなく、建設母体の
教団会長講話のライブ中継やバックナンバをミホ見学者が見れるようにすると良い。

298 :ウオッチャー:04/08/30 17:22 ID:Nn8OLzDy
ミホ一族は、自分の金と教団の金の区別がつかない。
これが最大の特徴。


299 :名無しさん@3周年:04/08/30 17:31 ID:56k+KEu1
ところで、スレを何度か見てて気になったんだが 小山家と三井財閥って関係あるニョ?
検索しても出てこないし、過去ログも見れないんで 大雑把で良いから教えてニョ!

300 :名無しさん@3周年:04/08/30 19:39 ID:3xn2GnI7
名手様

301 :ボッチ:04/08/30 20:13 ID:c+OIoatw
>教えてもいないはずの家にも来るし。
内緒で何回か引っ越したが、最初に来るのは大抵信者だったな。



302 ::04/08/30 20:48 ID:HSIgC3AU
壁  |д゚)<秀明には「誰にも言わないでよ→『私だけが知っている』→私って優秀→一番に知ったのは私!」
       という理屈が成り立ってしかもそれを言いふらす人が多いように感じる。
       しかも教団の悪い事や問題点ならともかく一般信者のプライバシーなんかを平然と
       しゃべるヤツがいる。それを突っ込むと「だって私がお世話してるんだもん!」とか。
       また、引越しなどの情報を掴むと、褒められたいのか取り入りたいのか、平然と情報を流す人もいる。
       だから、「教えてもいないはずの家にも来る」現象が発生すると思われます。
       しかも、「秘密主義は良くない」というみ教えを曲解してるのでもう情報ダダ漏れ。
       そういう意味じゃないよ、って。
       とはいえ黙ってても日曜祭は来るわけで(w
       9月の講話は注目(耳?)か。

303 :ウオッチャー:04/08/30 22:08 ID:Nn8OLzDy
教団の金をだまって借りたらどうなる?


304 :名無しさん@3周年:04/08/30 22:14 ID:xyTdGWDq
人のうわさ話が中心です。ババ醜怪所。

305 :名無しさん@3周年:04/08/30 22:23 ID:OxU9l95M
前会長葬儀委員長が当時の三井銀行会長だったけど。

306 :名無しさん@3周年:04/08/30 22:25 ID:OxU9l95M
プラシーボとカルトテクニックだけで、数万数十万の教団が運営できるのなら
やってみせてほしい。

307 :名無しさん@3周年:04/08/30 22:57 ID:56k+KEu1
ニョ〜 みことタソの葬儀委員長が三井銀行会長とは豪勢ニョ
会主サマは 旧姓が三井だったのかなニャ〜
秀明会が世の事件として取り出されないのは、やっぱり三井財閥の出だからなのかニャ〜?

ソレナラ スゴイゾ ミツイ スミトモ ビザカード!

308 :ボッチ:04/08/30 23:10 ID:c+OIoatw
9月本部月次祭が○○さんの浄霊のおかげでメダル云々だったらいやだね。
豪勢か。清水建設は三井系だし、学会のメーンバンクが東京三菱(信濃町支店?)
で元旦の池田詣は有名というのと似たことで、大金預けてりゃ大事なお客さんだ
ったしな。



309 :名無しさん@3周年:04/08/30 23:44 ID:56k+KEu1
アレレ (´・ω・`) 芦屋の上品な叔母さまで由緒正しき出ではなかったのですニョ

ココだけの話 みずき選手に競技中追いかけながら浄霊をしたので
薬物はすべて汗になって出たためドーピング検査で陰性でした。
明主様ありがとうございます。

・・・・・・・だったらイヤだニョ

310 :ボッチ:04/08/30 23:46 ID:c+OIoatw
>302引っ越して数日で信者が来たから役所で住民票の写しをとったに違いないと
思っているが。

>307会主の旧姓は河崎。

>オートロックのマンションにどうやって入ったんだろう
住居侵入罪の現行犯だから逮捕して警察に引き渡せばいいんだよ。

311 :名無しさん@3周年:04/08/30 23:49 ID:56k+KEu1
(´・ω・`) 三井じゃなかったんだ。




(`・ω・´) 河崎とは どんなに凄い家系なのだろうニャ!

312 :名無しさん@3周年:04/08/31 00:00 ID:YNki5qci
http://naha.cool.ne.jp/izunome567/d-1.html#miho

こんなところに詳しくありまシュタネ 

313 :ボッチ:04/08/31 16:14 ID:IRnaJaG3
>居留守使ってる人の部屋に勝手にはいる
雨戸閉めて居留守使ってたら、1楷だったため元世話人やらが雨戸を必死に開け
ようとしていたな。二・三時間位。組織的犯行だったね。

314 :名無しさん@3周年:04/08/31 19:28 ID:habUr8X5
学生祭たのしかった
大阪の人とかね
出口先生元気かなあ

315 :名無しさん@3周年:04/08/31 19:39 ID:feTW/zoV
旧体制を知らない子供たち・・・

楽しけりゃいいのかよっ!
知らぬ間にカルト一直線にならないようにお祈り申しあげます。

316 :名無しさん@3周年:04/09/01 02:39 ID:Lbl9+nqX
旧体制バリバリの頃いました。集団ヒステリーそのものでした。早く抜け出して
良かったと思っています。今となっては、良くはないけどある意「懐かしい」
思い出です。当時はみんな目が血走ってとても天国的とはいえなかったですね。

317 :名無しさん@3周年:04/09/01 03:31 ID:LsMDZYiw
みんなカネゴン。

318 :経験者は語る:04/09/01 07:37 ID:i/7M2O0j
大昔、入信していた。
ばからしくなってやめた。
やめるとき、お守りの「お光り」を、どぶに捨てた。
今でもぴんぴんしている。


319 :あんたはエライ!!!:04/09/01 11:13 ID:KrN9UEz8
>>318
あんたはエライ!!!


320 :名無しさん@3周年:04/09/01 11:21 ID:UUQT9/Ce
そりゃ、お光の扱い悪くて怒るのは、ご自分の正守護神なんだから、
副守護神に負けてりゃ、別に何もないわな。好都合なのはどっちか考えりゃな。

321 :名無しさん@3周年:04/09/01 11:29 ID:UUQT9/Ce
あと、万が一にもアンタの正守護神が賢かったとしたら、
もちろん戦略的撤退ということもあるかもしれない。
まあ、それにしても ドブに捨てさせるという選択肢を取らせるとは思えないがな。


322 :あんたはおかしい???:04/09/01 15:04 ID:KrN9UEz8
>>320、321
副守護神>正守護神 ???
ふうん。副の方が強いことがあるんか?


323 :名無しさん@3周年:04/09/01 15:34 ID:UUQT9/Ce
正守護神>副守護神 の状態を常に維持できるくらい曇りの少ない人は、
秀明には繋がりません。


324 :名無しさん@3周年:04/09/01 18:22 ID:dQXul4+P
>>320,321,323
もろにカルトっぽいレスだな・・・。
脅してるし・・。言葉遣いもちょっと_________。
明主様がどうこうとかは置いといて。

325 :名無しさん@3周年:04/09/01 18:55 ID:UUQT9/Ce
主神が生殺与奪の権をお持ちというのを脅かしと取る無神論者にゃ、
何言うても、カルト!だろうに。

326 :名無しさん@3周年:04/09/01 19:02 ID:dQXul4+P
んなこたぁない。

327 :名無しさん@3周年:04/09/01 19:12 ID:dQXul4+P
思っても思わなくても、”信じろ”というのは嘘です。ものは試しだ
瞞(だま)されたと思ってやって”なるほど、これだな”と思えばよいし、
思わなければお守りは捨ててもよいのです。

明主様と御対談(二)

「思わなければ捨ててもよいのです」

328 :名無しさん@3周年:04/09/01 19:45 ID:UUQT9/Ce
そうですよ。明主様は、去る者は追わずです。
だから、お光を捨てて、気づけがある場合は、やってるのは自分の正守護神です。


329 :名無しさん@3周年:04/09/01 19:54 ID:dQXul4+P
じゃ、去る者を見下す発言はやめたらどうですかい?

>やってるのは自分の正守護神です。
見えるの?証明してくだされ。個人的にはワカラン。

330 :名無しさん@3周年:04/09/01 19:55 ID:UUQT9/Ce
去る者を見下したのではないです。

>「お光り」を、どぶに捨てた。今でもぴんぴんしている。
バカっぽいから、見下したわけです。

331 :ボッチ:04/09/01 20:14 ID:hoZCjNI3
「近代医学の光と影」(服部伸・山川出版)を読んだら、一世紀以上前に北里が留学して
いたころからドイツには今日日本でいうところの「西洋医学」と自然療法、ホメオパシー
の「代替医療」が並存しているそうです。日本は一方の「西洋医学」を輸入しただけだが、
それが西洋の医学全ての如く思い込んでいて彼の地では「代替医療」も昔から行われてい
るという認識が欠けているとのこと。

332 :ボッチ:04/09/01 21:08 ID:hoZCjNI3
FLASH最新号に清水の手抜き工事記事が出ていたが、俗な企業が神苑建設してもな。

333 :講釈師:04/09/01 22:14 ID:i/7M2O0j
戦時中、治安維持法によって多数の宗教団体が取り調べの対象となった。
そして、裁判。
出口王仁三郎は、裁判官にたいして、丁々発止と答弁し、まさに巨人・出口王仁三郎の
        面目躍如!
対して、岡田茂吉は、顔面蒼白でがたがた震え、おまけに小便ちびりよったわ。
はぁー。これが観音の生まれ変わり、明主様かよぉー!!!


334 :名無しさん@3周年:04/09/01 22:37 ID:gHBHAY/2
>333
大本教スレに逝ってくんない?
ここは明主様スレじゃなく会主様なんだけど・・・。


335 :名無しさん@3周年:04/09/01 22:39 ID:UUQT9/Ce
文庫本読んですぐその気になる人間↑

336 :名無しさん@3周年:04/09/01 22:39 ID:UUQT9/Ce
誤爆したじゃねぇか、チェッ

337 :名無しさん@3周年:04/09/01 23:41 ID:5VaeffEU
怪主さま、今でもお供にツル連れてるんだろーか。


338 :名無しさん@3周年:04/09/02 00:01 ID:Aul2kWeS
モハマド君のねつ造体験談がバレていなければ、9月月次祭での体験談は...

日本オリンピック委員会から日本選手団医療チームの一員としてアテネに
派遣されました。試合前日、体調を崩したN口選手に浄霊が許され、体調
を回復したN口選手は見事金メダルを獲得しました。

k北さんのこれまでの武勇伝を知っている人はいますか?



339 :名無しさん@3周年:04/09/02 00:15 ID:Aul2kWeS
野球の日本―キューバ選では、ベンチ裏で医療チームの一員として待機して
いました。M坂投手がライナーの直撃を受けましたが、ベンチ裏ですぐに
浄霊が許されました。骨折をしていてもおかしくないほどの打撲で、医師は
降板をすすめましたが、奇跡的な回復が許され、結果として歴史的な
対キューバ戦初勝利となりました。

340 :314:04/09/02 01:16 ID:9mKvCKiU
私は明主様の子の呼ばれながら育てられた
善言賛辞は素晴らしい 

彼はお光を捨てると言う
恐ろしいことをいう

341 ::04/09/02 08:28 ID:/giEiq8p
壁  |д゚)<昨日、月次祭行った人とかいませんかね。

342 :名無しさん@3周年:04/09/02 12:15 ID:4syCGhcC
何が出たかな〜♪ 何が出たかな〜♪

343 :ボッチ:04/09/02 20:11 ID:oB4esQEB
他スレによると救世教は三派ともみ教え集の販売中止らしいが、統合に合わせ
新み教え集を作っているのかな。「光明如来」を「大光明真神」などと改変し
てた箇所がどうなるか。

344 :名無しさん@3周年:04/09/02 20:59 ID:8iY5mDpx
>>343
ミニフロもみてたのね。
実はフジヤ氏が噛みついてる部分らしい。
出版中止はフジヤ氏以前なので彼の影響では無い。
御自分の裁判でこういう思考するのかもしれんが、
支那が中国になってるほうが現実的ですよ。

345 :名無しさん@3周年:04/09/02 21:05 ID:8iY5mDpx
と、思ったが、
今年の地上天国祭で出た資料見ると、
神観を優先するみたいですた。ごめんにゃ。

346 :名無しさん@3周年:04/09/03 00:57 ID:DR91ZEK0
登志子さんの支部では、御玉串料の袋に受領印を押して、袋を本人に返す
ようだが、献金がfujiyaに発覚したものこれが原因。どこだろう。


347 :ボッチ:04/09/03 08:27 ID:6AqlKgL9
み教え集の神名文字の話だから、「大光明真神」なぞ明主様が一度も使った
ことのない神名文字をみ教え集に書いたらいかん、原文のままで当然という
こと。
あと三派統合で御神体がどうなるかも。

348 :みんなのうた:04/09/03 11:15 ID:BVk3SCEK
あれは 誰だ 誰だ 誰だ
あれは 茂吉 茂吉 茂吉
メシア様の名を騙り
はったりだけで金集める男
手かざしは4万円
小桃なら10万円
桃の実なら100万円
最終兵器は自己放棄
観音様の力 身につけた
芸術家崩れ 茂吉 茂吉





349 :みんなのうたA:04/09/03 11:22 ID:BVk3SCEK
あれは 誰だ 誰だ 誰だ
あれは MIHO MIHO MIHO
明主様の名を騙り
信者の金を搾り取る婆ァ
手かざしは4万円
小桃なら10万円
桃の実なら100万円
最終兵器は自己放棄
893の力 身につけた
砂かけ婆 MIHO MIHO



350 :名無しさん@3周年:04/09/03 11:45 ID:8dRISEfI
面白かったら許されるが、おもんないのでアウト。ご愁傷様(-人-) 

351 :みんなのうたB:04/09/03 17:13 ID:BVk3SCEK
金儲けいいな できたらいいな
ちんけなお光りいっぱい作って
みなみなみんな しぼりだしてあげる
しんじゃの財産 しぼりだしてあげる
銭 銭 銭 とっても大好き
ミホエンモン


352 :名無しさん@3周年:04/09/03 17:20 ID:T2GwrLFG
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6706920

桃3つ献金させていただいての拝受でなければ罰が当たりますでしょうか?

353 :ボッチ:04/09/03 20:17 ID:6AqlKgL9
1特定非営利活動法人秀明インターナショナル(設立平成15年11月06日代表者 小山弘子)
2特定非営利活動法人秀明自然農法ネットワーク(設立平成15年05月01日代表者 出口公一)
3国連NGO神慈秀明会
の3つはどういう関係にあるのだろう。一応住所は違うようだが。

354 :名無しさん@3周年:04/09/03 20:46 ID:8dRISEfI
特定超営利活動法人 神慈孝明会

355 :講釈師:04/09/03 21:54 ID:eosGEGMx
さて、お立ち会い。
大本教、東京は大森支部長、岡田茂吉。
本来、教主・出口王仁三郎が書いて出すべきお守りを自らが書いて信徒に出して
おったのがばれ、王仁三郎の前にひき吊り出された。
茂吉「申し訳ありません。おっ、お許しください」
その他大勢「なにゆうてんねや!おまえ自分がやったことわかってんのんか!」
王仁三郎「茂吉。みんなああ言うとるさけぇ、これからは隠れてわからんように
やれ。」

ああー。聖師・出口王仁三郎様のなんと、心の広さよ!
おい、茂吉!そして、衆迷会。
この聖師さまのお言葉をありがたぁーく拝聴せい!


356 :名無しさん@3周年:04/09/03 21:58 ID:hvSBVQg/
>>355
大本って君みたいな人ばかり?

357 :そこの講釈師、そちこそ耳の穴かっぽじって聖師のお言葉を拝聴せよ。:04/09/04 00:02 ID:gnK771CP
☆昭和2年? 亀岡(高天閣)
王仁三郎「岡田さん、あなたがねえ、仮にコップに水を入れ、
 これが薬だから飲めと言えば、それが薬に成るんやぜ」
「また山動けと言えば山も動き、山枯れよと言えば忽ちにして枯れるのである」
「あなたは今後、病気治しをすれば、何ほどでも治すことができる。大いにやりなさい。」

☆昭和3年11月3日 王仁三郎が大森の岡田邸に宿泊。「松風苑」と命名。

☆昭和7年2月11日 大森(松風荘)、また、麹町分所
『吉川氏短刀持ちて詰問に 来たりて共に分所赴く』
吉川喜一郎「大事なお守りやおひねりを、岡田は勝手に信者に与えている。
大本の秩序を乱すけしからん人間であるから、場合によっては殺してやる。」
短刀を抜いて畳に突き刺し、「よすか、もしよさなければやっつける、返事しろ。」

☆昭和7年2月17日 亀岡
明主様は、吉川と清水清太郎と正木三雄を連れて、聖師に面会。
王仁三郎「それは信者としてはできない。
 ワシでさえできないで、三代にやらしている。
 けれども、目立たないようにやってくれればいいだろう。
 目立つとワシがみなに責められて困る。
 みながほしがるならやってもいいから、目立たないようにやってくれ。」

『直に出口師に面会した。出口師曰く、
「自分でさえお守は出来ない事になっている。
 之は三代直日だけが、神様から許されているのであるから、信者が造ることは出来ないのだが、
 岡田さんは特別の人だから、あまり目立たないように作ってくれ」といった』

358 :そこの講釈師、そちこそ耳の穴かっぽじって聖師のお言葉を拝聴せよ。:04/09/04 00:02 ID:gnK771CP
☆昭和7年3月17日 麹町分所
満座のなか大本教幹部より「おひねり」の件を詰問され、
大勢の面前で罵られ、「おひねり」を火鉢で燃やされる。

清水清太郎「その時の教祖様は、信者の前で恥をかかされ、まったくお気の毒でした。
 しかし、じっとこらえて一言も言われませんでした。」

『只探き経綸と思ふより外になき 吾の運命に涙あふるる』
『大鉄槌に頭脳打たれしばかりに 今日終日をぼんやり暮せる』

☆昭和7年8月16日 大本役員会
王仁三郎「岡田氏は最早清浄なり」

359 :そこの講釈師、そちこそ耳の穴かっぽじって聖師のお言葉を拝聴せよ。:04/09/04 00:05 ID:gnK771CP
☆昭和8年1月15日 大本別院
岡庭真次郎「先生(明主様)のお供して大本別院に行き、出口氏に面会、
何時もながら王仁三郎氏の言葉は先生に対しては特別なり、
大森へ行きたいんだけれ共と言うな口振りになり、
愛紙壱万弐千五百部を売ったと、お話申すと
王仁三郎氏は大変驚きの様子にて、壱万と、力を込められた、
尚又我愛善隊も面会出来得たり 」

 その後、大森支部は「百万配布」の目標を達成、その記念バッジを受ける。

☆昭和9年4月16日 綾部みろく大祭
岡庭真次郎「祭典後総会終り、宣伝使一級昇級され、王仁三郎氏、二代さんと次々面会、
 王仁三郎氏より短冊を、二代さんよりは海苔を、岡田先生に上げて下さいとて御預りす。
 日出麿氏に宣伝使の昇級の礼を申せば、あんたの処は新聞が盛んやからなあ…とて短冊を下さる」

☆昭和9年7月9日
大本の某幹部が、愛善新聞配布のことで、竹村良三に何事か注意を与えた。
竹村は早速明主様に報告したところ、
たまたま同席していた中島一斎、岡庭真次郎、清水清太郎、松久茂徳の四人はこれを聞いて憤慨し、
早速その幹部を訪ね、抗議を申し入れた。

『居合わせし清、松、岡、中の四人の士 憤慨止まず別院へ行く』

☆昭和9年9月半ば
愛善新聞販売停止の処分を受ける

☆昭和9年9月15日
愛善新聞の配布停止。大本に脱会届けを提出。

以上おのころホムペよりコピペ

360 :名無しさん@3周年:04/09/04 00:40 ID:8MHFD0Pr
岡田さんと出口さんどっちが上だなんてしょせん人間にはわからんのでは?
大本スレにも「講釈師」みたいのがいて、「岡田茂吉の方が上だ」というような
ことを書き込む香具師がたまにいるようだ。
 こういうことする香具師は炒ってよしだと思う。岡田の思想も出口の思想も
中途半端に理解して単に衝動的にカキコしてるんだと思う。

>大本の某幹部が、愛善新聞配布のことで、竹村良三に何事か注意を与えた
担当地域外にも愛善新聞を配布してたんだから岡田師に責任があるのでは?
(事実だとしたら)



361 :名無しさん@3周年:04/09/04 08:22 ID:xGx9a1yc
>>320
元信者だけど。
でも、醜名のお光もってて、醜名活動してても、
貧乏等からのがれるどころか、
醜名のせいでそうなっていくから、不平不満が出てくる、
それで副守護神が勢力増大させるから。しない方がましなんではない?
>>317
カネゴンは小山ね。
>>318
私はゴミ箱に捨てましたよ。でもピンピンしてて当たり前ですよ。
信仰は自由ですから、醜名の脅し文句聞いていたら、何かあっても
おかしくないと思う精神状態だからね。
>>321
やはりここから救世教や他の団体に移籍した人は、正守護神が
撤退の指揮をとってるのであろうか。
>>324
カルトっぽいではなく、ここはカルトですから、住人もカルトっぽい
脅し文句を使うのです。
>>332
信者を脅して巻き上げた曇付きのお金ですから、手抜き工事をされてお金を
損しても、当然なわけですわ。




362 ::04/09/04 09:52 ID:k2N0D0H5
壁  |д゚)<まぁ・・・ここカルトだし。
       あと手抜き工事は何もS水だけ、というわけではないし
       S水が作ってない講堂棟もなんか酷い出来だったし設計段階からおかしかったし・・・
       まぁ教祖殿はS水から見たら壮大なコンクリート耐久実験室みたいなもんだし。

       さ、そろそろ逝ってくる ノシ

363 :名無しさん@3周年:04/09/04 15:45 ID:gnK771CP
>担当地域外にも愛善新聞を配布してたんだから岡田師に責任があるのでは?

是非もう少し詳しく教えて下さい。

364 :名無しさん@3周年:04/09/04 22:32 ID:iuBewnFf
坐禅と見性第6章あめつちは書かざる経をくり返しつ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1094025701/

365 :みんなのうたC:04/09/04 23:12 ID:SGJ5BGJ9
秀明、秀明、秀明♪
秀明に入ると♪
身ぐるみ身ぐるみ身ぐるみ身ぐるみ剥がされるぅ♪
秀明、秀明、秀明♪
秀明に入ると♪
教団が良くなる♪
秀明は子羊を待っている♪
おー!



366 :名無しさん@3周年:04/09/04 23:29 ID:A9T8X7qo
○び○わさん、岡インが秀明の国連NGO登録を無視するのは、自分達が公正中立ではない
ということを自ら認めているということになりますよ。

367 :名無しさん@3周年:04/09/05 00:33 ID:6BZ0p+PP
>>363
「東方の光」に載ってるはずですが?
今手許にないんで確実ではないんだが。

>岡インが秀明の国連NGO登録を無視するのは、自分達が公正中立ではない
>ということを自ら認めているということになりますよ。
別にたいしたことじゃないでしょ。国連を神聖視してるのは日本くらいだそうだ。
MIHOイン!とかいうHPを立ちあげれば?

>○び○わさん
ちびくろさんぼ?



368 :名無しさん@3周年:04/09/05 01:10 ID:3+mm7LdR
○頭のおかしな人 には気をつけましょう。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人 もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人 に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
○頭のおかしな人 の判定基準
 ・「みんなの意見」 「他の人もそう思ってる」 など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人, 他人が自分とは違うのだという事実がどうしても受け入れられない人 です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので、見かけたら放置してください。
○・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 ,他人を卑下することで自分を慰めようとする人 です。
 実生活で他人に褒めてもらう機会がないが, プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
 自作自演、一人二役、なりすまし(ネカマ、ゴッド)等。 放置してください。
○・自分の感情だけ書く人
 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが,そういった論理的思考の出来ない人です。
 もうちょっと賢くなるまで、放置してあげてください。
○荒らし対策相談所part13  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/
○各レスの削除やスレッドの停止や削除で対応可能と思われるものは削除整理板(http://qb2.2ch.net/saku/)をご利用ください。
○ぜひ最寄の警察にも相談してください。警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。警察に行くことをお勧めします。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口へ

369 :名無しさん@3周年:04/09/05 01:55 ID:8JhLyW/Y
「東方の光」のそのあたりをパラッと見直したけど、
愛善紙のトラブルの具体的な内容は書かれてないと思うよ。

愛善紙の配布(販売して歩く)に関して、幹部にイチャモンつけられたわけだけど、
これのズッと前からプスプスと排撃運動はつのっていたわけで。
何か言うてカマしたろって手ぐすね引いて待ってたんちゃうん?
結局、古株が新米勢力に台頭を快く思っていないかったという
いつものパターンのように受け止めてます。

370 :ウザイけど訂正:04/09/05 01:57 ID:8JhLyW/Y
新米勢力の台頭

371 :名無しさん@3周年:04/09/05 10:18 ID:fiTSJOop
壁さん、やはりここは今でもバリバリ金集めに東奔西走してるんですか?
あっ、愚問か・・。


372 :名無しさん@3周年:04/09/05 10:42 ID:w6CAcjXI
>>369
あ、ゴメンなさい。書いてあったのは「明主曼荼羅」です。


373 :名無しさん@3周年:04/09/05 19:30 ID:SjkG+dmI
>>352
それ秀明の。。

374 :見よ:04/09/05 21:52 ID:YmhcussJ
見よ



http://members.aol.com/No110syumei/

375 ::04/09/05 22:20 ID:bxz3IF9A
壁  |д゚)<逝ってきた。今日のカイチョーセンセのご講話、まずはみ教えから。抜粋。
       「社会悪の根源」
       「人間は自身の不正行為に気が咎めなかったり、不純な行為に恥じる心が無かったり、
        人を苦しめて哀憐の情が起こらなかったりするとしたら、それらはもはや人間としての価値を失っている。
        何程口に高邁な理論を説き、学識を誇ると雖も、それだけでは人間の価値はない、」云々・・・
       で、これは来たか!?と思いながら聴いてると、オリンピックでは最高のメダル数、とか言って、
       そのまま話は流れました。
       そのみ教え・・・カイチョーセンセにそっくりそのまま(ry
       ( ゚д゚)ポカーン でした。
       これは確信犯でつか?それとも事情を知ってる人を馬鹿にしてますか?なんだかなぁ。
       どうなんでしょうねこれ。もうワケワカランようになってきた。

376 ::04/09/05 22:22 ID:bxz3IF9A
壁  |д゚)<あっ。>>371さん
       西日本関係は確実に活発みたいですね。k戸関連が。

377 :ボッチ:04/09/05 23:46 ID:YMfLy2iX
壁氏お疲れ。
幹部とかにぴったしのみ教えだね。小出しにせんと来年の著作権切れの暁には改ざん
のない原点のままの全集をドーンと出した方が早いね。
会長は人を馬鹿にしているとかでなく、裸の女王様みたいなもので、秀明とりまく状
況をさっぱり理解していないのだろう。み教えは、教学が選んだものを機械的に出し
てる感じで、秀明、日本、世界の今日的問題状況の中での信仰指針を提示しようとい
う高邁さはなさそうだな。
大月の地元の農家の田んぼは稲刈りが済んでいる田んぼ、風雨で全面収穫前の稲が倒
れている田んぼ、青々と立派に育っている田んぼと様々。対し自分達の田んぼの幾つ
かは台風の影響か水路からあふれた田んぼに水が一杯入っていてこれじゃ稲刈りでき
ないよ。

378 :名無しさん@3周年:04/09/06 00:59 ID:ZeqmSvmD
壁サンクス
モシャマド事件に関して、信徒全体に謝るなり、訂正するなりは無かったのね。
別に90度で謝れ言うてへんねん。
せめて10度でエエわ。事実と違うことを早とちりして講話してもたことを言ってくれればね・・・。



379 ::04/09/06 10:54 ID:MDT+NBCH
壁  |д゚)<地震コワー
       またこの地震とかでトチ狂った資格者とかが
       「あんたたちが御用しないから地震が近畿地方に起きたのよ!」とか、
       「浄化よ!審判が来るの!ぼやぼやしてないで早く御用しなさい!」とかいう
       恐怖信仰が加速するんだろうか・・・

380 :ボッチ:04/09/06 18:47 ID:Na9dQaf1
「社会悪の根源」(「光」9号、昭和24年5月14日)の前段部分

 今日本の最も悩みである社会悪に就いて論じてみよう、その前に施政者や有識者が執っている
手段を検討する必要がある、施政者は法規を厳重の上にも厳重に取締っているが、之等は勿論根
本には触れないから、悪人は法規を如何に巧妙に潜るかに専念している、それは法網の隙を狙い
つめ、隙あらば破ろうとする、当局は破らせまいと倍々法網を密にし、破る隙を与えないよう努
力している、全く善悪の智慧比べである。
 処が、前述のような法網を潜る人間は、前科者、ボス、不良等を連想され易いが、事実は決し
てそんな劣等者ばかりではない、上は大臣から政治家、代議士、官吏、実業界の有名人に至るま
で、罪を犯さないものは殆んどないといってもいい位である、只今日犯罪者として表面に浮び出
した者は、その中の一部に過ぎないとさえ謂われるほどで、世間は被検挙者は不運であるからと
よくいうが、それ程表面に顕われない多数の犯罪が蔵(かく)されている、そうして之等犯罪者
を深く検討する時、斯ういう事が言える、彼等は罪を恐れない、国家に損害を与えたり、社会に
害毒を流したり、他人を苦しめたりしても良心に恥ずる事を知らない、人を咎める事は知ってい
ても、自分を尤(とが)める事は知らない、現在国民が納税に苦しんでいる際、宴会などに馬鹿
騒ぎをしているのは役人が多いという事は屡々(しばしば)聞く処である。

>375
「実業界の有名人」の次に「宗教者」を加え、「他人を苦しめたり」の次に「信者・家族に損害
を与えたり、信者の社会的成長を阻害したり、無知蒙昧を増長したり」を加えるという意だね。

381 :ボッチ:04/09/06 19:31 ID:Na9dQaf1
北海道立近代美術館(札幌市)でのNANMOSA流政之展9.11〜10.24
にて

ワールドトレードセンター前あった彼の作品「雲の砦」は、復旧工事の邪魔になると
壊されたのだが、1/2サイズで彼が再現した「雲の砦Jr」が美術館前庭に展示
(展示後もずっと)されると。

382 :名無しさん@3周年:04/09/06 21:44 ID:sB7bkLog
壁さんは本部で広報部のT教師を見ましたか?

383 ::04/09/06 21:58 ID:G8O/QH9V
壁  |д゚)<>>382
       T教師・・・あのT教師かなぁ。その人で合っているなら、昨日も見ましたよ。

384 :名無しさん@3周年:04/09/06 22:07 ID:sB7bkLog
私は、ロシア・北オセチア共和国で起こった学校占拠事件の負傷者救済のため
日本政府より国際緊急医療団の看護師として同地に派遣されました。
なくなった子供達に浄霊が許され、頬がピンク色に変わるという奇跡を体験し
ました。

385 :名無しさん@3周年:04/09/06 22:10 ID:sB7bkLog
>>384
最近拝命したあの人。ということはお咎めはなかったようです。

386 :名無しさん@3周年:04/09/06 23:17 ID:sB7bkLog
>事実と違うことを早とちりして講話してもたことを言ってくれればね・・・。
そういうことを言うとk北さんを追い詰めることになって今度は何をしでかすか・・

387 :ボッチ:04/09/07 00:21 ID:imhPwRCa
どうも問題視する方向がズレているな。
>今度は何をしでかすか・・
k北が何をしでかそうと適切に対処すりゃ済むがな。誤りを質さないままの本部・会長の
方が何をしでかすかの方が心配でしょ。誰も対処できないのだから。

388 :ボッチ:04/09/07 00:28 ID:imhPwRCa
「誤りを質さないまま」は「正さないまま」の間違い。
「本部・会長の方が」は「本部・会長が」の間違い。

389 ::04/09/07 07:38 ID:sJKrE5hR
壁  |д゚)<>>385
       おお、やっぱりそうだそうだ。
       あのセンセは広報とはいっても対外的に交渉したりする渉外窓口的な動きするみたいなので、
       出版等には直接大きく関わってないとは思いますが、この件に関しては本部はかわいそうかも。
       どこまでがどうなのか知らんのであんまりコメントできんけど。

390 :名無しさん@3周年:04/09/07 19:19 ID:ZFPFJmig
旧体制のままだったら、秀明会もオレオレ詐欺で金集めてそうだな。
金取っても「それはあんたの曇りでしょー」
「神様のために使われることで、清めていただけるのよ」

391 :名無しさん@3周年:04/09/07 20:34 ID:ZieW+AEV
やっぱ、祭りを起こす不吉な名前なんだな、T。

392 :名無しさん@3周年:04/09/07 22:11 ID:VKLIo5n2
国連は中立でも良識的でもない

フェミニストの例に漏れず、長峰氏も「国連」を持ち出している。いわく国際人権規約や
子供の権利条約を持ち出し、国連の人権関連の委員会からも非嫡出子の差別是正を再三勧告
されている、と。
しかし「国連」の、とくに「人権」を扱う部門はヨーロッパの急進的フェミニストに占領さ
れており、決して良識的でもなければ、世界の常識を反映してもいない。きわめて偏った
狂信的な人権思想とフェミニズム思想の巣窟にすぎない。
 ところが、日本人の中ではとくに「国連」幻想が強く、国連は良識的で中立だと思い込ん
でいる人が多い。その幻想を利用して、フェミニストは二言目には「国連」を持ち出して
錦の御旗にする。日本人はぼつぼつ「国連幻想」から脱却しなければならない。

393 :名無しさん@3周年:04/09/08 12:44 ID:hKuL21aj
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) 血色が悪く貧相
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n    ) でももうヘタパン食ってない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) 布教辞めたのに貧相
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'


394 :名無しさん@3周年:04/09/08 16:16 ID:FrVPf50h
最後の審判はいつくるんですか

この世はまるで地獄じゃないですか

この世には地獄のような苦しみの中で生きてる人が
たっくさんいるじゃないですか

その人達を苦しめてる悪はいつ滅びるんですか

いったい いつ天国的楽土はやってくるんですか

ほんとに最後の審判はくるんですか

395 :ボッチ:04/09/08 16:38 ID:fKMuvEtm
>394
その答えはわからん。

野口種苗のHPによると、あのモンサント社が日本で遺伝子組み換え植物(
チョウ目害虫抵抗性トウモロコシ、コウチュウ目害虫抵抗性トウモロコシ)
の栽培許可を取ったよう。

 野生生物を遺伝子組換え汚染から守る(栽培作物は対象外)『カルタヘナ法』に基づく
 認可で、「第一種使用」とは、環境中への拡散を防止しないで行う使用。通常の野外
 栽培のことである。
 つまり農水省は、『カルタヘナ法』を逆手にとって、殺虫遺伝子が組込まれたトウモ
 ロコシの栽培を承認してしまったのだ。
 トウモロコシは、もちろん風媒花である。その花粉の拡散スピードは、虫媒花である
 アブラナの遥か上を行く。来年の播種シーズンには、モンサントが満を持していたタ
 ネが一斉にまかれ、近隣の スイートコーン農家は、市場から出荷を拒否されて大騒動
 という事態になるだろう。
 (北海道などでは、6月を待って既にまかれているかも知れない)
 われわれは、なんという政府を持ってしまっていたのだろう。嗚呼!!
                                        」

『カルタヘナ法』というのが曲者で、野生種に影響あるかないかだけが検証事項で、栽培種
にしか影響なければ許可されてしまう(日本に野生のトウモロコシってあったっけ)。

野口種苗HP
http://www.saitama-j.or.jp/~tanet/body.html

396 :名無しさん@3周年:04/09/08 18:06 ID:FrVPf50h
岡インを今初めて読みました
開いた口
が塞がりません

放心状態です

なにがなんだか分からなくなってきました
頭が混乱してます
生まれてこれまで秀明にいましたが

なにを信じていいのでしょう

救世教はバックにやくざがついているんでしょ?
違うんですか?
誰か助言をください
助けてください お願いです

397 :名無しさん@3周年:04/09/08 18:14 ID:HE6Jorgo
>>396

助言をあげます。

岡インに引き続き、

神慈秀明会被害者ネットワーク
http://members.aol.com/No110syumei/

と、

家族を新興宗教から守ろう
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/

も読んでください。



398 :名無しさん@3周年:04/09/08 18:15 ID:HE6Jorgo
>>396
読み終わったら、またここに戻ってきて、
改めて助言を求めてください。



399 ::04/09/08 18:52 ID:5gV3rAYF
壁  |д゚)<現実を見つめるのは大事なことだと思います。
       ただ・・・こんな感じでとにかく秀明のインターネット普及率は低いと感じる。

       あと・・・何故本部内でもk北さんの話が黙殺なのか、なんとなくではあるがようやくわかってきた・・・
       ただ確証とそこに到ったルートがまだわからん。

       とりあえず本当に京都〜滋賀〜本部の信者さんは知らない人が結構いる。なんだこりゃ。
       こんなとこ秘密主義守ってどうすんだ。

400 :名無しさん@3周年:04/09/08 19:05 ID:hKuL21aj
>最後の審判はいつくるんですか

流動的です。

>この世はまるで地獄じゃないですか

地獄だと分かるのは、天国を知っているからです。
その苦悩は、あなたが作った地獄の量に比例します。

>この世には地獄のような苦しみの中で生きてる人が
>たっくさんいるじゃないですか

その苦悩は、あなたが作った地獄の量に比例します。

>その人達を苦しめてる悪はいつ滅びるんですか

メシアが神の命にて地上を統一した暁、
神は、地上を破壊させている者達を破滅に至らしめる。とある。

>いったい いつ天国的楽土はやってくるんですか

その質問は、的を外れています。

>ほんとに最後の審判はくるんですか

来るか来ないかは、問題ではない。
それが分からないのはいかにも秀明信者らしいですね。プゲラッチョ

401 :名無しさん@3周年:04/09/08 19:08 ID:hKuL21aj
教祖「あらゆる問題を解決する鍵は、誠 の一字である」

怪鳥「いいえ。
   あらゆる問題を解決する鍵は、法律 の2字です!」

あの人達、毎日教祖言読んできたのに、何も変わらず分からずじまいじゃん。


402 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:26 ID:OILo3G/Z
>>397
岡インを読んで放心するような人は、被害ネットやフジヤのサイトを
読んでも何とも思わないでしょう。

403 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:32 ID:OILo3G/Z
>今回の事件は、カルトのやりたい放題であったこれまでとは違い、インターネットという
>グローバルな情報発信手段を活用することによりカルトのウソを見破り、それをカルトに
>突きつけることによりカルトが方針を変えざるを得なかったという意味で、エポックメー
>キングな事件であったとも言える。

秀明はフジヤなんか相手にしてない。プ


404 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:45 ID:iVXb/H29
>>403
剥道。

世間やら常識なんて気にも留めてないからね。

405 :ボッチ:04/09/09 00:12 ID:DmC/4Jze
まあアレーフ信者と同じで法を犯さない限り、社会は秀明なんぞ気にも留めな
いということでしょ。客観的には。

406 :名無しさん@3周年:04/09/09 00:39 ID:HXj7ai23
どんどん暴いてくれよ!頼むぜ良心のある人!

407 :名無しさん@3周年:04/09/09 01:47 ID:CddSqO57
暴き晒しアゲのピークは過ぎたよ。だてにVol.40まで来たわけじゃないからね。

408 :396:04/09/09 03:30 ID:/V1I8U1E
助言ありがとうございました
さらっと見ました
カルトなんておおげさです
今は新体制にかわったのだし
悪いのは秀明の信者達であります
それがなんだっていうんですか
私が信仰するにあたってはそんなことは何にも問題になりません
私は明主様崇め信仰するのみです
他の信者などどうでもいいんです
私は明主様しかみていない
 私は多額の献金を決してしないだろうし他信者にそれを強要することは
ないでしょう 
でも岡インの別れてしまった4つの団体が合併するという話には興味が湧きました
無理な話なんでしょうか


409 :396:04/09/09 03:33 ID:/V1I8U1E
いつか救世教に行き明主様の御教えをさらに学ぼうと思います

410 :名無しさん@3周年:04/09/09 04:26 ID:6ovDI05t
明主様も きっと お喜びになられますよ

411 :名無しさん@3周年:04/09/09 08:49 ID:OLOHTdFM
>>410 「お喜びになりますよ」だろ。

412 :名無しさん@3周年:04/09/09 12:00 ID:MTIQ6r0C
>>408
>岡インの別れてしまった4つの団体が合併するという話には
>興味が湧きました無理な話なんでしょうか

制度としては、(4団体ではなく)3団体の合併に向けて
少しずつだが確実に進んでいます。今のところ、それを
阻害する要因はありません。



413 :ボッチ:04/09/09 12:42 ID:DmC/4Jze
>396
レス1にあるおのころ氏のHPもね(因みに「おのころ」というのは宗教用語のよう。意味
は忘れた)

http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/


414 :名無しさん@3周年:04/09/09 21:43 ID:h7zpwtzV
おのころは、大本教でいう日本だよ

415 :名無しさん@3周年:04/09/09 22:15 ID:KTxUKQjT
>何故本部内でもk北さんの話が黙殺なのか、なんとなくではあるがようやくわかってきた・・・

なぜだろう。k北さんが有力幹部の近親者だからか?

416 :ボッチ:04/09/09 23:26 ID:DmC/4Jze
「おのころ島」が古事記に出てくるみたいだね。ふじや氏HP掲示板は復旧
するのかな。


417 :396:04/09/10 02:37 ID:DzVrGXd7
>>412
その3団体には秀明会もふくまれていますよね?

>>ボッチさん
おのころ氏のホームページ見ました
支部のご神前の写真しか見たことなかったので
あの数の写真には驚きました
おのころ氏はどこの信者なんですか?

418 :名無しさん@3周年:04/09/10 02:59 ID:nuNKcfV8
>>417
>その3団体には秀明会もふくまれていますよね?

含まれていない。
そもそも秀明会が救世教とひとつになるなんて
あるわけがない。岡インをもう一回ちゃんと真剣に
読み直すことを「助言」する。

>おのころ氏はどこの信者なんですか?

あの人は秀明会の信者で、救世教に移籍したか
どうかはしらない。
救世教(いづのめ教団)はあれくらいのお写真を
公開している。


419 :名無しさん@3周年:04/09/10 03:03 ID:nuNKcfV8
>>417
それから、驚き方もちょっと考えたほうがいい。

>支部のご神前の写真しか見たことなかったので
>あの数の写真には驚きました

というが、宗教団体が教祖の写真をたくさん公開している
ことはあたりまえ。秀明会がいかに、お写真を含めて
明主様の御事を隠蔽してきたかということに驚くところだと
思う。



420 :396:04/09/10 03:12 ID:DzVrGXd7
>含まれていない。
そもそも秀明会が救世教とひとつになるなんて
あるわけがない

かなしい 本気でかなしい

421 :ボッチ:04/09/10 07:14 ID:e+NnTDxv
>396簡単に説明すると

       明主様御在世当時           離脱後の秀明会

支部神前 光明如来のお軸+ご尊影+(大黒様)    大光明のお軸+ご尊影
      (いずれも神床の中)          (神床の中)(神床の外)
御神体  観音様の絵又は光明如来のお軸       大光明のお軸
天啓聖地 鋸山十周一覧台              鋸山瑠璃山頂
浄霊法  急所の浄霊                二代様発案の祈りの浄霊
教典   二千遍以上の著述と講話、千首以上のお歌  百一遍のみ教えと百ちょっとのお歌
教典の改竄      無し             み教えもお歌も改竄多数
明主様以外のお歌   無し             御明集に二代様のお歌2首
信者の気持ち     天国             かつてノルマ・お詫び地獄 現在は魂抜けた如く無表情
献金   病気が直ったあと感謝の気持ちで      病気が直る前から借金してでも
夜昼転換時期    昭和20年代          教祖殿完成したとき又はMIHO完成したとき
参拝指導 支部月1、本部年1程度          支部日参、本部毎月                 
火の聖地     箱根神泉郷             神苑
水の聖地     熱海瑞雲郷             黄島
土の聖地     京都平安郷            藍畑? 黄島? クレストン?
美術館      箱根美術館            MIHO
       (日本美術、デザイン明主様)    (日本+世界、デザインペイ)                           

422 :ボッチ:04/09/10 07:22 ID:e+NnTDxv
おのころ氏は関西方面では。
十周でなく十州だった。

423 :ボッチ:04/09/10 07:54 ID:e+NnTDxv
ヤクザというか大物右翼は明主様も雇っていたがな。

424 :名無しさん@3周年:04/09/10 13:00 ID:nuNKcfV8
>>420
>かなしい 本気でかなしい

そりゃおかしい。

396は、408で
>私は明主様崇め信仰するのみです
>他の信者などどうでもいいんです
>私は明主様しかみていない

と書いたんだから、
秀明会が救世教と和解しようと離別しようと、世間からカルトと見られていようと
自分の信仰をし続ければいいわけで、まったく悲しむ必要はない。
ほかの秀明信者が所属している秀明会なんかどうでもいいだろ。
自分だけが明主様だけ見てやればいい。そういうことだよな。



425 :396:04/09/10 14:29:09 ID:DzVrGXd7
>>424
私だって秀明に疑念を抱くことが何度もありましたよ
どうして明主様の教えは一冊の本しかないのだろう
お母さんからよく聞いた変でちょっと間違ってるおばさんたちのはなし
どうしてうちは桃をなんどもするのか・・など

私はただ和解すればより大きな団体になれる
より世界に影響力のある団体になれると思ったんですよ
もちろんたくさん問題はあると思いますよ

責めるような言い方はやめてもらえませんか
私は救世教の人達に悪意は抱いてないです

426 :396:04/09/10 14:33:36 ID:DzVrGXd7
わたしのような子供がなにを言っても無駄かもしれませんね


427 :名無しさん@3周年:04/09/10 14:52:09 ID:NSlqRnU+
>私はただ和解すればより大きな団体になれる
>より世界に影響力のある団体になれると思ったんですよ
>もちろんたくさん問題はあると思いますよ

ここはすごい共感する。ただ、何故それがままならない状況なのか。
あなたが何歳かは知りませんが、可能なら自分の足で調べられてみたら?
そして、自分で答えを探してみては如何でしょうか。
それで絶望するか。希望を見出すかは分りません。
でも、行動しないと何も始まりません。

説教じみてしまいましたかね。不快に思われたなら、失礼。

428 :名無しさん@3周年:04/09/10 15:10:06 ID:RvX08s0i
宗教悪いのではなく、まちがった 指導者が悪いのだ

429 :名無しさん@3周年:04/09/10 15:40:32 ID:JQKJ1x5U
〜九月月次祭誤講話〜
ついに秀明もトリプル模写資格を獲得いたしました(業界初!)

・観音     千手観音 → モシヤ観音
・天啓聖地 鋸山十州一覧台→鋸山瑠璃山頂
・人      モハマド君→モシャマド君

うれしいことでございますね(拍手)。こんなにモシャモシャしてる団体は
ありませんね。
             


                  by 開帳

   観音はおろか人まで模写する秀明会
   タカコちゃん裁判で嘘つきまくり あわれタカコもまつろうほかなき

430 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:01:02 ID:1klG416k
>>399
>何故本部内でもk北さんの話が黙殺なのか、なんとなくではあるがようやくわかってきた・・・
k北=登志子だから、黙殺しておかないとfujiyaのサイトが秀明信者にバレテしまう。

431 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:04:02 ID:1klG416k
賞も模写か。
モシャチンゲ―ル賞

432 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:25:07 ID:1klG416k
>裁判はどなたでも傍聴できますが、次回期日は原告や被告が準備書面や証拠を
>提出するだけです。
>秀明会の証人尋問など佳境に入ったら、どうぞ多くの方の傍聴をお願いします。

いつになっても準備書面の提出のままだけど、一体いつになったら佳境に入るのだろう。

秀明会もその弁護士も裁判で原告の訴えを退けることだけを考えて証言しているようだが、
裁判での証言は、秀明会の公式見解として被害ネットのサイトから公表されるということを
分かっているのかな。裁判での証言を否定したりすると偽証になるのかな。

433 :名無しさん@3周年:04/09/11 00:57:53 ID:1klG416k
>裁判における秀明会の主張では「入信献金3万5千円が必要とあるが、そのような
>定めはない」と主張していますので
確か、一口いくらと決まっていたので、これてもしかして偽証?
そのうち「神苑会員は一口十二万円とあるが、そのような定めはない」というのかな。

434 :名無しさん@3周年:04/09/11 03:34:36 ID:hojb71TH
T支部では、光明お詫びで1名お導きという、
旧体制の香りが復活したと噂に聞いたが、真実は如何に?


435 :名無しさん@3周年:04/09/11 21:09:00 ID:tC8caiPh
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20040717k0000m030182000c.html
マーサ・スチュワートさん禁固刑五ヶ月。

436 :ボッチ:04/09/11 23:24:44 ID:QwC60ryQ
第2の心と宗教のHN=シリーズ環境問題氏
>秀明的な信仰が万能(自分たちだけが正しい)でない事を自分なりに証明しようと
>思ってます。
秀明は信仰以前のところで問題なのだが。口先自然農法でちっとも実践しないから
証明する意味がない。

437 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:16:54 ID:d7JxoTK0
木が減るのを悲しむのは、猿の生まれ変わりですよ。み教えでは。>シリーズ環境問題

438 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:20:33 ID:HT1dSmnP
>>437
ふーん。じゃあ地球規模で緑が減るのを悲しむのは何の生まれ変わり?


439 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:25:56 ID:d7JxoTK0
猿でしょう。
地球規模で赤が減るのを悲しむのは、赤龍の眷属です。

440 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:28:50 ID:d7JxoTK0
だいたい、大規模な気候変動がガサッと来りゃ、緑がどうのこうの言うのは無意味。
氷河期を何度も超えて、これだけの繁殖力を持ってるのだから、
心配すること自体が自然をナメテるんでしょう。

441 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:34:28 ID:HT1dSmnP
>>439
赤龍の眷属=猿の生まれ変わりという図式はいったい
全集のどこに記載されているか明示して下さい。
そもそもの、木が減るのが猿の生まれ変わりという記事の
出典もお願いします。


442 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:36:25 ID:HT1dSmnP
緑が減る=赤が減る=それを悲しむのが赤龍の眷属
という話もさっぱり分からない。緑が減るのを悲しむのは
赤龍の眷属であるという根拠のみ教えが読める所を示してください。


443 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:36:54 ID:d7JxoTK0
おいおい、赤ですよ。赤色で緑色じゃないですよ。
赤(共産主義)って意味ですよ。

444 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:44:43 ID:HT1dSmnP
>>443
だからー、環境問題で緑が減る話をしているのに、
なんでいきなり赤(共産主義)が減る話に変わるの?

じゃあ緑が減る話に戻すけど、
まず木が減ると悲しむのは猿の生まれ変わりだってみ教えは
どこにあるの?全集何編の何巻の何ページ?


445 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:47:08 ID:HT1dSmnP
それから、猿の生まれ変わりだとなにか不都合があるの?
俺は人間生活のために緑が減るのが悲しいが、その悲しんで
いる俺自身は現在間違いなく人間で、前世が猿であっても
何一つ困ったことはないんだけど。


446 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:48:13 ID:d7JxoTK0
講話篇3巻p500
『大木が切られ倒れるのを見ていると、自分は悲しくなってしかたがないと言っていたので、
 私はこの人は猿の生まれ変わりだなと思ったことがある。』からの敷衍です。

447 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:49:30 ID:HT1dSmnP
>>446
なるほど。それは「『この人』が猿の生まれ変わりだ」というみ教えで
一般論じゃないわけだ。


448 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:50:54 ID:d7JxoTK0
そうですよ。私的に、デープエコロジストは猿決定ってことですので、
お気になさらないでください。

449 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:56:43 ID:HT1dSmnP
確かに、「木が切り倒されるのを『異常に』悲しむ人」がいたとしたら
それは猿の生まれ変わりなのかもね。でもそれと環境問題は何にも関係ない。

例えば、「ああ、この●●国の緑地率のパーセントが、この10年で
10%も減ったのか。なんていう環境破壊の進行率だ」と悲しむ人は
木を切り倒されている状態を見ているんじゃなくて、数字をみているん
だよね。それも猿とは関係ないよね。

>そうですよ。私的に、デープエコロジストは猿決定ってことですので、
>お気になさらないでください。

いいよそれで。俺的にはお前は完全に論破出来たので満足満足。


450 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:57:08 ID:d7JxoTK0
み教えでは、大型野生動物も地上天国が近づくにつれて絶滅へ向かいます。
耐えられますか?大丈夫ですか?

451 :名無しさん@3周年:04/09/12 01:59:18 ID:HT1dSmnP
>>450
はいはい、それもちゃんと出典を明らかに。


452 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:01:21 ID:d7JxoTK0
もしかして、待ってる?探すの大変なんだから・・・

453 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:02:29 ID:HT1dSmnP
こんな中身のない論争、せめてみ教えの出典を明らかにする情報くらいないと
何の価値もないからね。それから俺は別に環境問題に深入りしている人じゃ
ないよ。「木が減るのを悲しむのは、猿の生まれ変わりですよ。み教えでは。」
というへなちょこ理論に反応したというだけの人。



454 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:04:46 ID:d7JxoTK0
論なんて、今のやりとりの中にないのに、論破って・・・。自己満足は御勝手にどうぞ。

455 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:07:59 ID:HT1dSmnP
>>452
別に、明日でもいいし、出典を明示しなくてもいいよ。

>>454
そう、自己満足だよ、論破なんて。
「私的に、デープエコロジストは猿決定」も自己満足。
それと同じように俺の論破も自己満足。
お互い満足して幸せだね、って話。



456 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:11:49 ID:d7JxoTK0
緑が減るのを悲しむのはナンセンスということを言っているのです。
馬鹿げた考え方だと。

457 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:14:46 ID:HT1dSmnP
>>455
>別に、明日でもいいし、出典を明示しなくてもいいよ。

これは書き足りなかった。
出典を明示すればそれだけ価値ある情報になるし、
明示しなければそれだけ価値が減る。それだけのこと。

ちょっと違う話だが、俺としては、さいきんりんたろうとかいう変な奴が、
「み教えにこう書いてあった」とか書いて、そのくせ全然出典を示さないで
独善的な理論を展開しているのに頭きてる。

458 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:20:08 ID:HT1dSmnP
>>456
>緑が減るのを悲しむのはナンセンスということを言っているのです。
>馬鹿げた考え方だと。

そういう考えを456が個人的に持っているという話はよくわかった。
でもそれって個人的な考えだし、そもそもみ教えとは関係ないよね。

もし「いや、み教えでも地上天国には緑がほとんどなくなることになっている」
とかいう話なら、このスレでも有意義だけど。
ただ、そんな話ならば出典の明示は必須だけどね。まず出典ありきで
話を展開していってほしい。


459 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:22:14 ID:d7JxoTK0
>「いや、み教えでも地上天国には緑がほとんどなくなることになっている」
ということを想定してる考え方がオカシイということです。
その考え方に嵌っているから、そういうことを想定出来うるということです。
自然をナメ過ぎです。

460 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:23:48 ID:d7JxoTK0
はっきり言えば、自然界の状態はアンタの心配する範疇にないということです。

461 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:29:13 ID:HT1dSmnP
だから俺は別に自然界の状態とか興味ないって。

おれはこのスレの住人の興味の対象である「神慈秀明会の情報」とか
「み教えの情報」とかにしか興味ないんだよ。いつの間にか俺を
エコロジストだと思い込んでいるだろ。もしかして俺を「シリーズ環境問題」
だとか思い込んでる?

俺がお前に言いたい(言い終わった)のは「お前の「猿の話」のみ教えの読み方、
おかしくないか?」ってこと。環境問題の話なんて、これっぽっちもするつもりない。


462 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:31:21 ID:d7JxoTK0
「地球規模で緑が減るのを悲しむのは」自分ではないのですね?

463 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:34:17 ID:d7JxoTK0
木々が減って「カナシイ」とかいう、自然に対してオコガマシイ馬鹿が存在するということではなくて、
私の、あの読み方についてですね?

464 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:42:31 ID:HT1dSmnP
>>462
それは5%くらいかな。テレビとかで時々そんな情報をみて、
「ああ悲しいな」とか思って、テレビのチャンネルを変えて、
お笑いとかやっていたらもう笑っているような人だよ俺は。

今回、たまたま462が、地球環境にかんする話で「変なみ教えの抜粋」
をしてきたからつっこんだが、全然別の話題でも「へんなみ教えの抜粋」
をしてくるやつがいたら、おれはそれにつっこみを入れるかも。
だから環境問題の話をしたいんじゃなくて、「へんなみ教えの抜粋へのつっこみ」
をしただけ。わかった?俺は環境問題に興味があるんじゃないの。





465 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:44:35 ID:HT1dSmnP
分かったら俺はもう寝る。もし余力あれば
「大型野生動物も地上天国が近づくにつれて絶滅へ向かう」
についても出典と引用よろしく。


466 :名無しさん@3周年:04/09/12 02:51:48 ID:d7JxoTK0
447であなたの「一般論じゃないわけだ。」に対して、
448で私は「そうですよ。」と答えたわけですが、
447の「「『この人』が猿の生まれ変わりだ」というみ教えで」の強調部分『この人』に反論します。
『この人』というのは、
『大木が切られ倒れるのを見て』『悲しくなってしかたがない』『この人』であって、
そうでなければ、明主様は『この人』を『猿の生まれ変わりだなと思』われなかったわけで、
『この人』個人だけに限定するものでないことは明らかです。
『大木が切られ倒れるのを見て』『悲しくなってしかたがない』「そういう人」と解すべきであると
私は考えます。
ですから、大木のいっぱい熱帯雨林の減少を現場であろうと数字であろうと、
悲しむ人間は、私は、そういう輩を『猿の生まれ変わりだなと思』うことを、
み教えに基づくと答えたわけです。
だからといって、「5%くらい」悲しむアタナを猿だというのではありません。
っていうか、オレは猿だったと思ってます。
アナタ!5%なの! オレは昔は頭が沸騰するくらい、木々の減少を怒ってたけどね。
だから、アナタよりは私が猿だった可能性は高いというわけです。
では、例の出典はまた明日以降探します。ではオヤスミナサイ。

467 :まったく:04/09/12 08:33:18 ID:05BdjR8Q
あのさぁー。
神慈秀明会だけじゃねーだけど。
ああやって、神殿だの、美術館だのおったてる金があったら世界中の飢えている人たちや、
戦災孤児、HIVと戦っている患者さん、先天的な疾患のある人達とかいった弱い人たちを
どれだけ救うことができるか?
こんなこと、狂団の教祖、教主、幹部なんかぜぇーんぜん、考えてないんだろうなぁー。
それで地上天国とはケッ!!!
笑わせるぜ!!!


468 :名無しさん@3周年:04/09/12 10:57:42 ID:xGFhFwA7
435さん、カリスマ主婦マーサを取り上げて、持ち上げた(褒める)階調
さんのごこうわ何年か前にあったよね。
盲目的に一緒になって持ち上げて、週弁講師が話してたの憶えてる。
今になってみると、流行に乗りやすい、豆乳飲むような、軽いのりだたわけだ
な。


469 :名無しさん@3周年:04/09/12 11:25:56 ID:d4qYpFZ9
>467
ならおまえが実際に活動しろよ。
秀明は、皆朱の好みの関西人が働かなくても生活できるようになるという目的を果たした。
少しは見習えよ

470 :まったくA:04/09/12 16:00:01 ID:05BdjR8Q
>>469
ったくもう!
すでに、個人としてできることは細々とやってるよ。
秀明では、「自分たちの神は、釈迦やキリストの上に立つ神」さかんに言っておきながら、
一体、無償の奉仕をやったことがあるんか?
キリストは、病人直すのにただで直した。
お釈迦様もしかり。


471 :名無しさん@3周年:04/09/12 18:32:22 ID:hzRJQPLl
>京有
>秀明の場合は装飾用のおもちゃ程度の値打ちしかない偽ダイヤを天国の砂などと
>言ってばら撒いていたから始末が悪い
ばら撒いているところを見たのでなければ京有は「思考停止」してるな。
確かに奇瑞を何の検証せずに「明主様からの贈り物だ!」という人も思考停止してるかも知れんが、
京有も相当思考停止してると思われ。目糞鼻糞か。

>路上ソリスト
>私が現役信者のとき、未婚の異性に当番やら奉仕やら頼まれたら、「おい、愛してるんか・結婚して
>くれ!」と言うと、あっさりひいて、その後何も話さなくなった。それ以外の人の場合は、
>「てめえ馬鹿か!そんなもんしたいもんですればいいんだ!」と言ってますね。
単なる変体オヤジだなコイシは。襲名にいてもいなくてもきっとこうだったんだろう。


「根絶せよ醜名」はいつも素敵なポエムを作っていて微笑ますぃ。

ある心霊物の本にこんな記述がありました。参考までにどうぞ。
(真偽は各自で判断汁)
>(前略)その席でメンターは”それはトルコ石であなたのために特別にこしらえた物です”
>と述べ、さらに交霊会でこしらえる宝石類は人間界でいう”本物”ではなく、売り買い
>の対象になるようなものは製造を許されていない、と付け加えた。また次の交霊会ではその
>製造法にふれ、霊は大気中から自然な工程で結晶体をこしらえることができることを
>述べた。



472 :名無しさん@3周年:04/09/12 19:36:14 ID:d4qYpFZ9
>470

おまえあほか?
同属が楽するためにあるんだから、他人に為に、本当に世界の為に、
無償の奉仕するわけないだろ。少しは目を覚ませ

473 :ごもっとも:04/09/12 19:56:46 ID:05BdjR8Q
>>472
へえへ!


474 :名無しさん@3周年:04/09/12 20:31:47 ID:d4qYpFZ9
秀明教会って、自分たちだけでオナニー教やってれば良かったのに、
祭りやっちゃったからもう再起不能だね。
何が面白くて続けてるんだろ壁

475 :名無しさん@3周年:04/09/12 22:42:33 ID:GgQqGUFi
良識有る人が常に繕うのみの、DQNによるDQNの為の宗教。

476 :名無しさん@3周年:04/09/12 23:27:13 ID:MAzjRwC6
京有を名乗るくらいならT口さんは知っているだろうが、T口さんの
身体や衣服から金粉が湧き出すのは見なかったのだろうか。それとも実は
京有=T口であってダイヤは偽物、金粉は手品だったと暴露しているのか。

477 :名無しさん@3周年:04/09/12 23:36:01 ID:MAzjRwC6
国連NGOの資格要件(英文の直訳で読みにくいが)

「代表の構造、およびメンバーに対する適切なアカウンタビリティの仕組みをもち、そのメンバーが、投票権、
または民主的で透明なその他の適切な意思決定プロセスを行使することによって、方針と行動に対する効果的
な統制を行うNGOでなければならない。」

秀明は、果たして「メンバーに対する適切なアカウンタビリティの仕組み」を持っているだろうか?
また、「メンバーが、投票権、または民主的で透明なその他の適切な意思決定プロセスを行使する」
ことができるだろうか。そしてメンバーがNGOを統制できるだろうか。

478 :名無しさん@3周年:04/09/12 23:40:21 ID:MAzjRwC6
「正式に権限を付与された代表を通し、メンバーに代わって発言する権限を有するNGOでなけ
ればならない。要請があれば、この正式権限を示す根拠が提示されなければならない。」

秀明は、果たして根拠を提示できるだろうか?


479 :ボッチ:04/09/12 23:48:50 ID:hPO58L1F
昨日は延べ150mぐらいの長さ分田んぼの水落とし用の溝堀。目の前の田んぼは
一面ヒエだらけ。熟していて触れるだけで種が落ちてしまう。もう絶望的。
ひいひい溝堀していたらサイクリングロードを犬を連れて散歩していた女性から
「こんにちは、もうすぐ稲刈りですね」と声が掛かる。「あっこんにちは、やっと
稲刈りですよ」と返事。散歩がてら稲の成長を見ていてくれたか。ちょっとうれし
くなった。

480 :真痴衆迷会:04/09/13 06:01:55 ID:BJE4tOLE
信者という集金マシーンから集めた金で連日連夜、京の都の料亭でドンチャン騒ぎ。
一流どころの料亭はそのマナーの悪さに閉口しているらしい。
野郎幹部は、大津の雄琴で女遊び。


481 :ボッチ:04/09/13 14:33:12 ID:BZZXIOyQ
>「正式に権限を付与された代表を通し、メンバーに代わって発言する権限を有するNGOでなけ
>ればならない。要請があれば、この正式権限を示す根拠が提示されなければならない。」

申請後、一度も問い合わせが来ること無く超スピードで登録されたと信者を喜ばせているのだか
らそのような要請はされないのでは。「ストロングマター」になっいるのと思うが。

482 ::04/09/13 15:05:22 ID:PhfvK9WU
壁  |д゚)<っつーか、こないだの講話の
       「通常は聴聞会のような物が開かれていろいろな質問をされるので、準備しておくように、と言われ、
        いろいろな答えを用意しておりましたが、そのようなことは全く無く・・・云々」
       という部分で「すごーい!」と単純に感心してる信者がイタイ。
       どう考えても単なる優遇処置だろうに。バックにあんだけの人間控えてるんだから、普通の頭で考えたら
       露骨なくらいなのに、それを延々と話しても「あ・・・そっかぁ。そうなんだぁ。」だって。鈍い、鈍いよ。
       それに事務処理をするある程度上の役の人が交通事故で交代してて、その人が秀明の届出書を見て
       その理論とかに感心してその日のうちに6ヶ国語に訳して提出したので通常よりすごく早く下りた、とあるんだが、
       通常の事務処理の鉄則で言うとこの人、とんでもない職務違反だよ。順番守れよ。
       日本でもこういう順番抜かしが行われる場合は、議員さんの口利きがあった、とかいうケースがほとんど。
       つまり、百歩譲って本当にその担当者の独断で順番抜かししたのなら、国連の事務手続きは
       ガタガタ、ということだし、そうでないのなら何らかの圧力か何かだし。
       とりあえずこの一連の話を聴いて思ったのは、国連側のリップサービスなんだろうな、と。
       それを真に受けてたらだめでしょうよ。もうちょっと疑ってかからないと。
       異例、というのはどこかに工夫や工作が行われてるもんなんですよ。こういう場合。大丈夫かな。

483 :名無しさん@3周年:04/09/13 16:04:12 ID:9ysNkoYz
ヒロコタソって、相当外人かぶれだけど
外人のリップサービスもマジに受け止めてるのかなぁ?
信者のおばさん達は真剣に信じてそうだけど

484 :ボッチ:04/09/13 17:02:18 ID:BZZXIOyQ
ストロング夫妻からみれば秀明はただの「上客」だろう。
日本の国連広報センターのHPにはちっともリストアップされない。独自HPも無い
ようだが、作成するのかな。とにかく早く登録されたことの社会的意義は何んにもな
い。

485 :ボッチ:04/09/13 17:16:15 ID:BZZXIOyQ
アンチカルト掲示板は事情でアドレス変えて9/10より再出発したよう。

486 :名無しさん@3周年:04/09/13 19:03:03 ID:Bsxmzh61
ガタガタるっせんだよ。
国連NGO登録自体が目標じゃねえんだから、
金やコネや根回しで、手続きがシャシャッと終われば別にいいじゃねえかよ。


487 :名無しさん@3周年:04/09/13 22:52:21 ID:3XMMFJSd
ごめんね。オレが悪かった。許して。

ところで、なぜ常任理事国であるフランスが反対しなかったのだろうか?
森酢強の圧力?
ぴーす暴徒(秀明と同じspecial)も問題ある団体だが、しょせん国連NGO登録
というのはそんなもんか。悪いとこはスルー。



488 :名無しさん@3周年:04/09/13 23:16:52 ID:goxWL5Ua
>日本の国連広報センターのHPにはちっともリストアップされない。
本当にNGOを取得したのだろうか。国連から取得を知らせるFAXが
送られてきたのは本当のようだが、実はfujiyaが偽造FAXを送ったのではないか。

489 :名無しさん@3周年:04/09/13 23:20:27 ID:Bsxmzh61
頭悪いこと言うてんと、スレを前から嫁。
http://www.un.org/esa/coordination/ngo/pdf/INF_List.pdf
Page 39 of 71

490 :名無しさん@3周年:04/09/13 23:20:44 ID:goxWL5Ua
>>480
「政界往来」には、メイチョーか誰かが京都のしゃぶしゃぶ屋でフニャフニャということが書いてあったそうな。

最近オフサイトミーティングとやらが流行りのようだが、この実態について壁氏は何か知らないか?

491 :名無しさん@3周年:04/09/13 23:24:57 ID:NjNH0USA
>488
ワラターヨ

てか、壁は秀明が好きなら好きって言えばいいだろ。
何を2chに合わせて天邪鬼演じてんだよ。ださすぎ

492 :491:04/09/13 23:25:52 ID:NjNH0USA
IDがUSAだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

493 :名無しさん@3周年:04/09/13 23:36:06 ID:goxWL5Ua
明石氏が国連で高い地位まで行けたのは、層化マネーがあったからだと言われている。
池田名誉会長に国連平和賞を直接手渡したもの明石氏である。
このとのきの写真が東京都知事選の出馬表明の直後に週刊文春に掲載され、明石氏は
もう当選出来ないと思ったらしい。


494 :名無しさん@3周年:04/09/14 00:00:51 ID:zru0MReb
>なぜ常任理事国であるフランスが反対しなかったのだろうか?
フランスが常任理事国で拒否権があるのは安全保障理事会。

495 :ボッチ:04/09/14 02:03:11 ID:Kz+zL5y1
>ガタガタるっせんだよ。
>国連NGO登録自体が目標じゃねえんだから、
今どきの秀明ではめずらしく元気があっていい反応だね。古典的。で信者
をたぶらかす以外にどんな目標が?何もないだろ。

496 :ボッチ:04/09/14 02:41:50 ID:Kz+zL5y1
>491
おれは壁氏は去年と今年とでだいぶ変わったと感じるけどな。体はまだ半分秀明
かも知れないけど心は超えてるよ。出会った人間関係を大事にしたいということ
では。

497 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:40:50 ID:VN+xcuhU
>496
漏れもそう思う。
モシャマド事件以降のやさぐれっぷりはちと気になるがね。

498 :ボッチ:04/09/14 20:46:37 ID:Kz+zL5y1
アンチ掲示板に、大祭(男子大祭?青年大祭?)で明石氏が講演するとの噂があると
書かれているが、秀明は「国連」祭りモードに入った?


499 ::04/09/14 21:48:05 ID:5CCP6PPI
壁  |д゚)<>>491うーん。今の秀明は好きじゃない。なんとなく。ごめんね。
       >>496ボッチ殿まぁこれだけ露骨だとね(w
        っていうか自分のやりたいことをしていくだけ、という割り切りみたいな状態かなぁ。
        とりあえず行事があるとお手伝いは必要だしそれしたいから。
        今までお世話になった人とも会える場所だし、やっぱ今の奉仕者にもできることなら
        いろいろ伝えたい物もあるし・・・
       >>497すまんこってす。でもやさぐれもしますよぅ。
        あんなお粗末な展開。
       
       明石さん来るの?しかし・・・それっていいのかなぁ。

500 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:00:43 ID:zru0MReb
明石氏が改造内閣の外相になれば、講演はキャンセルだろう。
明石氏は他教団の学会アレルギーは十分承知しているだろう。

501 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:14:48 ID:ItythW0b
>>500
明石氏が外相か・・・・・。

「会主様の思い出話」本って出版される予定はあるんですかね?
教えてください。

502 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:40:37 ID:O22B9LFZ
>壁  |д゚)<>>491うーん。今の秀明は好きじゃない。なんとなく。ごめんね。
なんだ。嫌いなの?
じゃなんで続けてるの?ポッチは、農業で生活してるみたいだけど。
>っていうか自分のやりたいことをしていくだけ、という割り切りみたいな状態かなぁ
すたっふが好きってこと?それって、単に利用されてるだけだと思うよ。
無料で教団の労働力になってるんでしょ?
それから、お世話になったとかいう感覚は、この教団には持つ必要は無いと思う。
宗教団体とは、そうゆうものでしょう。
秀明ファミリーとか言っても、それはナアナアにして信者を繋ぎ止めようとしたと思うが。

503 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:45:38 ID:oR1TlOUo
壁氏は現場(本部)で秀明が崩壊するところ見たいんだろう〜
良いんじゃないか?ある種 ジャーナリストみたいだし
これからも秀明の生の姿をリアルタイムに発信してくだせ〜〜

504 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:03:07 ID:Lw7OfZ8y
なんだっけ?
善の定義っぽい話しで、最悪の中に飛び込んでやる善が最上見たいのなかったけ?

505 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:10:05 ID:O22B9LFZ
>504
あった。
で、いつになったら秀明を善にするわけ?
もう永遠にできないと思うけど。

506 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:12:38 ID:zru0MReb
思い出本については現在、原稿を収集中らしい。
たまゆらの譜は、ページ当たりの文字数が非常に少なく、3分冊になってしもた。
飽和障子は儲かったのかも。

507 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:24:06 ID:ItythW0b
>>506
さんくすです。
会主様のは5冊分位ありそう。

508 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:38:03 ID:O22B9LFZ
あと、邪神のいるとこには大いに行くべしみたいなのもあった。
なぜなら、こちらは最高神だから、邪神の方が怖がるのです。ってさ。
光が邪神のとこにいけば、それだけ邪神が萎縮するから、世の中が良くなるってさw。
そして、邪神に憑依されやすいのは、感謝に反する感情の、恨みや怒りを抱いてることで、
それを年がら年中ひきづっては、他人にそれを語って、、、って、あの人たちじゃん。
秀明は、活動が萎縮したけどぜんぜん改心はしてないな。壁にできるの?そんなこと。

509 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:58:01 ID:O22B9LFZ
>そして、邪神に憑依されやすいのは、感謝に反する感情の、恨みや怒りを抱いてることで、
これは、俺の文だから。
教祖は、邪神に憑依されやすいタイプは、曇りのある人って言ってた。
さらに、
「独善的で鼻が高く人があまりよってこないから、発展もしない。時にはロクでもない問題を起こしがちである」
臭迷狂怪だめぽ

510 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:02:55 ID:PNRkQYvJ
>>505
ちゃうよ、壁君の話しの続き。
勝手なイメージ。

>もう永遠にできないと思うけど。
そー言う人が仮にいたんなら、それだけでも善いと思う。
完善なんて古今東西、錯覚や思い込み以外には存在しないんだから。

511 ::04/09/15 09:10:48 ID:/cmELwie
壁  |д゚)<>>502うん。利用されてるのは端から承知!だってあくまで本部では手が回らん部分のお手伝いだもん。
        でも、言われるがまま、勧められるがままに自分が何がしたいかあんまり考えずに
        わけわからん勉強会とかに参加するより、自分が好きな事、もしくは向いてるであろうことをする方が
        まだいいと思う、という考えでしてるだけで。
        そりゃあ普通の人から見たらバカだよ。それは否定しない。信者からもバカにされてるもんな、スタッフって。
        雨降っても暑くても寒くてもずっとそこに立ってて、しかも仕事の休みを利用したり、
        わざわざ休んで参加したり。しかも行事終わってちょっと休憩してたら本部職員に、
        「18:00にはここ閉めますんで早く出てもらえますか?」とか普通に言われるしなぁ(゚∀゚)アヒャ
        一見するとしょっちゅう「○○会議」とかに参加してる方がかっこいいよ。所属に帰ってきたらヒーローだもん、
        そういう人って。しかも見た目派手なイベントには必ず参加してるんだ。そういう人は。時間と暇があるからか。
        それに比べたら地味だしなぁ(w
        しかも「えー!まだスタッフ『なんか』やってるんだ」とか平然と言われるぞ、神苑で。
        でも必要なんだわ。現在の所スタッフは。だから続けてます。まだ建設も続くみたいだし。
        あと、お世話になったとかいう感覚は必要無い、とは思わない。教団は別にして、やっぱ個人個人とかだと
        本当にお世話になったりしてますし。
       >>503実はそれもあったりする、とか言ってみる科挙。
       あと、悪の中に飛び込んで行くのが善、というそんなでっかいもんじゃないです漏れは。
       そんなでっかいこと考えてない小市民でつ(w

長文スマソ

512 :ボッチ:04/09/15 09:43:18 ID:tdmn7vZ2
>「○○会議」とかに参加してる方がかっこいいよ。所属に帰ってきたらヒーロー
そうだなあ、自然農法の実施者も含めて「もの好き」と思われているみたいだよ。
八王子では。

513 :ボッチ:04/09/15 10:07:19 ID:tdmn7vZ2
本部は2ちゃん的秀勉ネタの提供?アンチ掲示板より。

>「最近広島で、20個のダイヤを一度に頂いた小学生がいるそうだ。その小学生が、『黒いダイヤってあるのかな?』
>と言うと、黒いダイヤが4個口の中から出てきたそうだ。裏側には、金が巻いてあった」。
> 「小学生女児が同級生をカッターナイフで殺害した岡山での事件は、あの被害者の親は秀明信者だったが、数年前か
>ら参拝していなかった」。

514 ::04/09/15 11:36:39 ID:/cmELwie
壁  |д゚)<>>513うわぁ。
       口の中から黒いダイヤと裏に金・・・裏金?腹黒いのか?とブラックジョーク。
       参拝していなかった・・・いや、それ論点違うし。って言うか罪穢の払拭、浄化作用のみ教えあるじゃん。
       なのに参拝してない事を責めてどうする。

       まぁアンチ掲示板をそのままそうですか、というのも違うんだろうけど、
       案外真実は批判側に存在したりするからなぁ・・・

515 :名無しさん@3周年:04/09/15 16:28:40 ID:jBkRLjjO
壁、えらいねぇ。
2年前、おれはお世話になった人もお世話してる人も、
全部かえりみずに、秀明を去ったからなぁ。
スタッフ、けんせんとかしてたし、
おれが来なくなってたくさんの人に迷惑掛けたと思う。
でも、もう参加しつづける気力がなくなってしまった。
いろいろ意見はあると思うけど、おれは、えらいと思うな。

516 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:03:38 ID:CEjMHAzl
そりゃ、本当に自分のことを思ってお世話したなら、それなりに好感もてますが、
秀明の場合、数の目標達成のために極端なまでのお世話じゃん。

そもそも、宗教に関するお世話とは、その信仰を推進する上でのお世話だから、
その信仰が、価値の無いものと分かったときは、
自分がされた世話は、無価値になる。
そして、価値の無いお世話をしてきた人は、馬鹿ということになる。
その馬鹿に気付かなかった自分も、また馬鹿ということになる。
>515
何しろ、上が急に手のひらを返して、自分達がしてきた教育を全て
「受け止めた側の責任です」だから、
こっちも上に人間的な気を使う必要はない。人間は甘いよ。

517 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:11:14 ID:CEjMHAzl
>510
>そー言う人が仮にいたんなら、それだけでも善いと思う。
なんだか良くワカンネ。
完全な善は存在しないから、それを言ってる505は、善いってこと?


518 :ボッチ:04/09/15 19:24:36 ID:tdmn7vZ2
>513の内容につき一部訂正
「小学生女児が同級生をカッターナイフで殺害した岡山での事件」の部分は、
「岡山県津山市で9月3日、小学校3年の○塩侑子ちゃんが自宅で刺殺
された事件」と入れ換える。
「あの被害者の親は秀明信者だったが、数年前から参拝していなかった」の
部分は訂正なしと。

519 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:51:03 ID:WYXXI/o3
アンチ掲示板に報告した奴が早合点の馬鹿ってこと?

520 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:22:38 ID:S928FQiE
>僕は現在違う宗教に入ってますが、そこは会費月1200円とご神行に
>参加するのに3000円程度で済み、秀明会のような強制は一切なく、
>信者の事をちゃんと考えてくれてる所です。

この人のデムパ妄想を「体験談」に載せてしまうとは・・・。
もしやfujiya氏はワールド冥土関係者か?
だとしたら笑える。


521 :名無しさん@3周年:04/09/16 10:46:32 ID:YlY+3ggR
Fujiya氏もワールド冥土については「ワールドメイト被害者の会」について
ちょっとコメントしてるだけであんまり批判的ではないし、元京をアク禁に
しない。それと京有も元京に対してワールドメイトのことについてなにも突っ込み
いれてない。カルトと闘うホームページというには不自然。
ということは3人は・・・・
考え杉かな?

522 :ボッチ:04/09/16 18:27:38 ID:jJJjAm4P
少し前のニュースだが、
「遺伝子組み替え大豆不使用」と表示されている豆腐でも遺伝子組み替え大豆が入って
いる場合があるそう。国民生活センター調べで、29銘柄中18銘柄から遺伝子組み替
え大豆の陽性反応。食品衛生法上、意図しない混入が5%以下なら「不使用」と表示で
きるのだと。
「不使用」とは「できるだけ使用しないようにしている」の意で、「100%使用して
いない」ではないらしい。

523 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:01:22 ID:7zMxy+2I
Fujiyaが、K北と共謀、WM信者と共謀、国連NGO認証の偽通知・・・
考え杉るのはいいです。アタナの頭の中の話だから。
でも、ココにカキコして発信するのは、デンパと分類されます。
デンパがたくさんいるスレは、信用がなくなります。
ということで、
「Fujiyaサイト」に一線を画して、対秀明というポジションの
このスレの信頼度を下げてることにアナタは貢献していますので、
アナタ流に言うと、アナタはFujiyaと共謀しているということになります。

524 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:44:23 ID:AIB9aTOU
>ココにカキコして発信するのは、デンパと分類されます。

じゃあ君もデムパ君だね。

525 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:48:05 ID:7zMxy+2I
そうですか、ではココに情報を書き込むこととチェックすることを止めにします。
明らかに劣化しているスレとオサラバにします。サヨナラ

526 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:22:02 ID:AIB9aTOU
バイバイキン。
あなたはまじめ杉るよ。2chの閲覧には剥いてない鴨。


527 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:32:13 ID:rjJ4VzvW
>>521
敵の敵は味方ってことじゃないの?

>>524
軽く書いたのに、激反応でしたね
まぁ、本当にみんなデンパですわ
漏れもアンタも秀明に喰われて
ケツの穴からでた糞よね。
そんな糞の漏れにも夢がある
秀明の口にもう一度入って今度は
ゲーゲー言わせてやりたいよ
              by デムパ

528 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:18:23 ID:AIB9aTOU
デムパ同士で作る地上天国・・・。なんかイイね。







             いいわけないだろ。by 出夢派

529 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:30:52 ID:MdaRDDGJ
教線(って言うのも変だが)が拡大してないね。
茂吉は、天理教にしろキリスト教にしろ、教線が拡大したのは、奇跡がおき、
病気が治ったりしたからだって想像してて、
その後、それらの宗教が病院を作ってるのは、宗教で病気が治らないからって。
秀明も、それと同じように病気なおらないね。
メシヤ教で病気が治らなくなったのは、茂吉が死んだからって考えると、納得いくけど、
秀明の場合は、そうじゃないな。
ということはまずは、人間を翻弄する神霊をころす方法を見つけねばなるまい。

530 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:42:42 ID:KX6m0FKF
>>529
救世教の場合、教線は海外で拡大している。


531 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:06:01 ID:XnDcCmpm
>530
急盛況は、宗教じゃなくてヤクザだから、胸腺ではなく、勢力という、

532 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:17:38 ID:FYDJX7D1
昭和20〜40年。
神武景気前の日本の文化様式に近い国ではヒットする。

533 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:17:50 ID:VDBi7hXx
>>531
はいはい、悪口ね。そーいうの秀明だけで十分、もうまっぴら。

534 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:20:37 ID:XnDcCmpm
>533
本当のことを言われて怒るのは、頭の悪い証拠だよ

535 :名無しさん@3周年:04/09/17 21:21:28 ID:QrRC3uBT
NGOでもなんでもいいですが、被害者の救済が先ではありませんか?

こんなにあなたがのせいで苦しんでる人がいます。

http://members.aol.com/No110syumei/

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html

536 :ボッチ:04/09/18 09:47:00 ID:jJred4k5
アンチ掲示板より
>5年前のことです。
>炎天下の中田んぼで自然農法の奉仕をしていた50代の女性信者が
>熱中症にかかりもともと病弱だった彼女はそれがひきがねになり
>亡くなってしまいました。
>しかし。
>秀明はなんの保障もしなかったのです。
>あまりにも 無責任すぎる。

5年前といえば新体制か。真面目な人のイメージ。 八王子の今年亡
くなった前の先生は、1年半ほど前、横浜T氏が亡くなったとき、
実施者の人はちゃんと災害保険に入って下さいねと言っていた。
自然農法は神様のご用だから大丈夫・・ということは確かにないな。
皆んな気を付けよう。私の場合、合わせて1〜4リットルの水と
ポカリスエット持参してます。補償しないなら会で団体保険ぐらい
入っとけ。

537 :名無しさん@3周年:04/09/18 10:48:26 ID:kabaw/Wu
>熱中症にかかりもともと病弱だった彼女はそれがひきがねになり
それって、熱中症以前に、病弱がもんだいだろ。
しかも、熱中症がひきがねって、病弱がひきがねだろ。
そもそもアンチ掲示板にあることを信じるなよ

538 ::04/09/18 11:00:25 ID:wqk0ajVF
壁  |д゚)<まぁ、神苑でも絶対安全、大丈夫!という保障はこれっぽちもないわけで。
       それは本部の資格者が奉仕者に向けて言ってるしねぇ。
       っていうか参拝に来た信者が本部でぶっ倒れて救急車で運ばれてそのまま・・・というケースも結構あるし。
       むしろ、誰でも彼でも「おかげ頂けるから!」と行って無理に誘うようなお世話態勢、
       その信者自身が強く望んでも、それはだめだよ、と言えるお世話態勢じゃないことが問題。
       大体酷い浄化、として運び込まれる信者の状態を付き添いとか同じ所属の信者に問いただすと、
       担当の救護係が「あんた、なんでそんな人こんな所にまで連れてくるんだ!」と怒る・・・。そりゃそうだ。
       こうなると、世話人・除去牛は責任の擦り付け合い、責任回避を始める。
       そして資格者がやって来て世話人を叱る。すると
       「いや、だってこの人が自分で来たい、って言ったからゴニョゴニョ・・・」と言い訳。
       こんなことが行事の日の講堂棟地下とかでは普通に起きている。

539 :名無しさん@3周年:04/09/18 11:33:53 ID:mil24M5j
>秀明会
旧体制のみならず新体制になっても条例を強要する糞集団。
美穂とか言う糞美術館は焼き討ちされるべき。

540 :もしも・・・:04/09/18 11:33:57 ID:HI6Sm3VW
秀明会の本部に火をつけてみたら・・・


541 ::04/09/18 12:36:22 ID:WKKczDHU
壁  |д゚)<>>540まぁそんな事書くと最近は「冗談でした」じゃあ済まないわけなんだが。
       毎年行われている防火訓練・避難訓練が実際に正常に機能するかどうか、が判る。
       高圧放水を実際にすると結構大変だった。天門から水晶橋の真ん中より向こうまで軽く届く。
       もっと強くできるんだろうけど。

542 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:30:11 ID:xiFHwfHf
冷酒体重と壮年次第という教えが死亡の引き金と思われる
そんな思想なくても死ぬ人は死ぬが、秀明では死亡率が10倍以上になる


543 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:17:40 ID:g6E2uIU9
「家庭を新興宗教から守ろう」といいながら、創価にはほとんど言及しない。

サイトの名称を「家庭を神慈秀明会から守ろう」に変えた方がいいのでは?

544 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:41:34 ID:eYSqA0ud
輪アル度メイトにもほとんど言及しない(ちょびっと突っ込んだだけ)。

サイトの名称を「家族でWMに入ろう」に変えた方がいいのでは?




545 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:47:42 ID:PW2GEVIw
一生懸命書き込んでるヤツのなかに襲名から層化いったのがいるしな

546 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:27:26 ID:g6E2uIU9
層化のことはよく知らないと呆けているが、層化を敵に回すのが怖いからかも。
それとも登志子が数百万円を貢がされたことに対する私怨でやっているだけか。

547 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:38:41 ID:xiFHwfHf
明主さまの御教えでは草加に対する評価ってありましたか?

548 :名無しさん@3周年:04/09/18 23:00:10 ID:ppHvRmPh
>>540
敵対集団でもこれを実行してくれると非常に喜ぶ人たちが大勢いるのは間違いない。
ついでに美穂糞美術館も灰燼に帰せばなおうれし。

549 :ボッチ:04/09/18 23:05:47 ID:jJred4k5
アンチ掲示板は本部・会長擁護・礼賛でなければ原則信じるよ。間違っていれば
あとで判明するし。537は秀明で嫌な思いしていないのか。
明主様信仰の教義と順序があべこべだからおかしくなると思うよ。救われた感謝
で入信・献金・ご用なのに、すくわれんがために入信・献金・ご用。

550 :名無しさん@3周年:04/09/19 09:04:31 ID:Jb6cORZu
京有的解釈
金箔を貼ったダイヤはない → 秀明で出現するダイヤは全ておもちゃである。

551 :名無しさん@3周年:04/09/19 18:21:22 ID:YR0nIa6n
◆損害賠償等請求事件(東京支部元信者による)◆

 第4回期日

  日時  平成16年10月1日(金)午前10時30分〜
  場所  京都地方裁判所208号法廷
  被告  宗教法人神慈秀明会、H本T子(東京支部元支部長兼青年部長)、担当助教師


552 :名無しさん@3周年:04/09/19 19:00:14 ID:mc03qRIw
b

553 :名無しさん@3周年:04/09/19 19:14:16 ID:YR0nIa6n
>544さん

[24880]宗教は隠れ蓑 by.無心 2004年09月19日(日) 16時41分 ■

>東京が本拠のビジネスマン半田晴久氏(WA=西オーストラリア州の芸術の長年>の支持者)からの贈り物です。
>半田博士は、英国から、特別に組み立てられたステージを、日本からはキャストを飛行機で移送するコストを賄います。
平成13年IFACの事業報告書では、エジプト能公演の支出額は4千100万円となってます。
その費用の殆どは、当然ワールドメイトの会員からのお玉串と思われます。

これも深見(半田)氏にとってはビジネスなんですか。

もっとも、輸送用飛行機代金は(株)ジャパンペガサスツアーが立派なビジネスとして収益をあげます。
先日の東京大薪能公演にJALが後援していたのもうなずけます。

まだまだオーストラリアツアーは続くようですが、宗教の名を借りたビジネスであることに早く気付いてください


554 :名無しさん@3周年:04/09/19 19:25:27 ID:YR0nIa6n
>544さん
本日の法廷 by.ペーペー会員 2004年09月03日(金) 22時07分 ■

知人からの情報ですが、半田氏は少し遅れて到着。
法廷はスタッフであふれ、中に入れないものもいたらしい。
何十人?も仕事放棄させて、これもご神業なんかねえ。
こき使われているせいか居眠りしている湯名人もいたそうだ。
相変らずのおとぼけで、コスモメイトオーストラリアの物件で自分のした
サインも覚えてないんだって。

平成元年  1,440万円 平成2〜5年 1,920万円
給料もらってたことも全然知らなかったんだって。

のんきなもんだねえ。
イエスノーで答えるように何度も注意されてたらしい

患部
西荻窪に中古三階建て一戸建てを購入し、それもたった四年で2500万を完済している様子などがわかります。
他の代表取締役についてはまた後日。



555 :名無しさん@3周年:04/09/19 20:28:40 ID:2JeNyfeP
ありがとうございます。fujiya氏の掲示板見ればわかりますが、
「元京」という人間がワールドメイトの現会員だそうで、
ワールドメイトを宣伝してるのが笑えます。
元ワーメイの人が「カルトであると」断言していたのを思い出します。
スレ違いなのでこの辺でやめときますが。

556 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:22:01 ID:YR0nIa6n
秀明会では、教修時に千円以上の玉串料を課していました。しかし、裁判における
秀明会の主張では「教修時の玉串料は、いわゆるお賽銭であって、その金額は決ま
っていない」「教修は2回ではなく第1講から第3講まであるが、それぞれ分割し
ていて、それが1セットになっているものではない」と主張しています。他の玉串
料についても、秀明会は「玉串料の金額について定めがあるとの事実は否認する。
玉串料はあくまでもお賽銭であって、その献納、金額いずれも信者の自由意思に委
ねられている」と主張していますので、今後は玉串料に数千円や数万円支払う必要
はありません。5円でも10円でも良いですし、支払いたくない、支払えない理由
れば支払わなくても良いです。

俺は第三講は、必須で強制で行かされました。

お金と時間を返してください!

557 :名無しさん@3周年:04/09/19 21:53:31 ID:Bl8Mi408
>俺は第三講は、必須で強制で行かされました。
それは、そう言った(行った)世話人達の行為だから、
あなたは、世話人達を相手にして、訴えなさい。

ちなみに私は、自分が誘った人に自腹でお金を返してあげました。

558 ::04/09/19 22:09:43 ID:5W+LOk0M
壁  |д゚)<ここ数日は猫も杓子も広島一色。
       「わかんないけど聴くだけでもいいから行くー。誘われたし。」とな。
       それでもまぁいいけどさ。いいけどさ。朝早く広島に入って午前中は厳島神社に行ってから会議場に行くと。
       いや、それでもいいけど・・・結局物見遊山かいな。
       せめて会議の後、翌日とかそういう考えできんもんかねぇ。それ言ったら「そんな時間と暇が無いんです!」
       って怒られた。どうなんすか?俺も言い方悪かったと思うけど、そんなに逆ギレしなくても、ねぇ・・・。

559 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:22:32 ID:2JeNyfeP
>数日は猫も杓子も広島一色
???

560 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:30:58 ID:YR0nIa6n
>557さん

この会もまだ立派な人いるんですね。


561 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:56:49 ID:KjRCNo15
未成年者で一人入信の場合でも成人して、5年間は
入信に掛かった金銭は、全部返してもらえる。
民法の制限能力者制度。

俺は、世話人を相手に相当ごねても、神様のお金だからと、
返して貰えなかったが、資格者の胸ぐらを掴んで座らして
通う大学の民法の本を読まして、返して貰ったよ。
当時は無能力者制度と言う名の法律だったな。


562 :557:04/09/19 23:10:58 ID:Bl8Mi408
私はもう退会した者です。
誘った人は一人だけなので、大した金額ではないです。
こんなこと言っても仕方ないですが、
お金を返すときに、「私達が誘ったんだから、あなたがそこまで責任を取る必要はない」
と、電波を受けました。これが秀明神ですか?
私があの人を教習から入信まで行かせれたのは、秀明神が裏で電波してたからのようです。
しかし、私は言いました(思いました)。「私は、あなた達を信用しませんから」。
表面的には、人間だけの物事でも影で霊が働いていますね。この霊こそ責任者ではないでしょうか。

563 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:38:12 ID:Jb6cORZu
>明主さまの御教えでは草加に対する評価ってありましたか?
当時は池田名誉会長もまだぺーぺーだったでしょう。

564 :547:04/09/20 02:30:35 ID:JPnTK3L0
無いのぉ〜? (ToT)
やっぱり 当時流行の北村サヨまでか。。。


565 :名無しさん@3周年:04/09/20 08:40:23 ID:KGbcv6Jy
理由1:「邪神の居るところにはおおいに行くべし」というみ教え
驚くような内容のみ教えですが、実はこれが明主様の基本思想でした。
まずは次のみ教えをご参照下さい。

→→→み教え

神慈秀明会では、世界救世教などの邪神に触れると邪気を受け、一撃でヤラれてし
まう、と教えていましたが、実はこの「ヤラレル」という考え方は神慈秀明会から
始まった独特の物です。明主様のみ教えでは「他の宗教はどんどん研究したらよい」
「邪神の居るところには大いに行ったらよろしい」というものでした。ということ
は、世界救世教が、邪神であろうと無かろうと、「大いに触れたらよろしい」とい
うことになります。




566 :名無しさん@3周年:04/09/20 09:39:00 ID:KGbcv6Jy
宗教で傷ついた人がいる
言葉の取り扱いはともかくとしても、わたしがいちばん問題にしたいのは、
世の中には本当に多くの「宗教によって傷ついた人々が存在している」という事実です。
の人たちは、グループからは退転者・脱会者・裏切り者・不信心者などと数々の罵声を浴びせられたうえ、
神仏からも見放された者として、人格すら否定されるような処遇を受けています。
グループをやめて直ちに普通の生活に戻れれば理想的ですが、しかし、深刻なことに、
カルトのグループで影響を強く受けた人は、一般社会への順応度が極端に低いという事実が確認されています。
そのために社会復帰が非常に困難です。
やめたけれども、そこから前に進むことのできない苦しみ、
これは一般の人には容易に理解することはむずかしいと思います。そのために元メンバーは、
なおさら、一般社会からの疎外感を味わうという悪循環が生じます。
普通に生きている人にとっても会社での人間関係・仕事の適否など、
悩みはたくさんあることでしょう。しかし、元メンバーの心の苦しみと、
それは少し異なっているように思えます。
意識されないことですが、一般社会で生きる人は、
知らない間に社会一般で適応する術を身につけていますし、
一般通念が一つの尺度になっています。
それに対し、カルトのメンバーは「社会は間違いで、自分たちのグループだけが正しい」
と教え込まれていますから、「一般通念は間違っている」と信じ込まされています。
このように信じることから一般通念に適応すること自体、
非常に怖いことであると無意識に考える習慣が身についてしまうのです。
もちろん、これはグループによる教え込みの結果です。
このような操作を受けたメンバーは社会から断絶し、ただグループと、
その教えのみに集中するようになります。このときから、
メンバーは現実の世界とはまったく違う別の“世界”の住人となってしまいます。
わたしは自分のそのころを思い出すと「あのときの自分は夢の国の住人だった」と思うのです。
現実の社会とはまったく違う世界にいた ―― もちろん、心理面でのことですが、
しかし、グループを離脱することは、例えば外国に永らく滞在して日本に戻ってくる以上のギャップがあります。


567 :名無しさん@3周年:04/09/20 10:37:59 ID:YDvGsmnp
昔、知り合いで信者の奴が、自動車事故で大怪我を負った。
しかし、ここの連中はそいつにこう言い放ったらしい。
「神様を蹴ったから事故にあったんだろう」
おまえら士ねよ木地害どもが!!

568 :名無しさん@3周年:04/09/20 11:00:59 ID:KGbcv6Jy
マスコミの 目をそらすために 今は おとなしくしていますが そのうち
きっと 旧体制時代に もどるはずです。勧誘・洗脳・集金のための 詐欺・恐喝・不法侵入など やりだします。
なぜなら あれだけの 建物 の 維持・管理には
多額の 資金が 必要で・現在 脱会者が 後を絶たず
金銭的に かなり 余裕が ないって・ある関係者から聞きました・。

彼が毎月行っているのは 何かの 勉強会でしょうね。
たとえば 秀明の幹部になるための 勉強会とか・・。

569 :ボッチ:04/09/20 13:29:48 ID:KAI2mHSQ
>「ヤラレル」
変な宗教に入ると「ヤラレル」というのは社会の常識だと思う。統一教会、
オウム真理教、・・。
>「邪神の居るところには大いに行ったらよろしい」
正神に守られている人向けの話で、普通の人が行ったらそれは「ヤラレル」。

秀明は邪神だから秀明の信者は秀明に「ヤラレタ」。
救世教の信者は>「邪神の居るところには大いに行ったらよろしい」の教えに
従い秀明に来るということ?宗教でないとか理屈つけて来やしまい。


>558
「真面目な」信者は広島に行っちゃってるの?明石氏関係か何か?
一部の田んぼヒエだらけ、水入りっぱなし。今度の週末の稲刈り準備も何も
出来てないけどな。

570 :名無しさん@3周年:04/09/20 13:32:52 ID:WDrCuG/G
脱会者が増えてるって、それは教団の資金には直接関係無いでしょ。
脱会で儲かるのは、郵便局だけでしょ。
教団の資金が危機的になってきたら、
黄島を閉鎖するなり、美術品を売るなり、資格者の解雇が現象になるでしょうよ。
それが無いということは、まだお前らをだまして集めた金があるってことだ

571 :名無しさん@3周年:04/09/20 13:47:33 ID:s/m9H2Rf
>>569
>救世教の信者は>「邪神の居るところには大いに行ったらよろしい」の教えに
>従い秀明に来るということ?宗教でないとか理屈つけて来やしまい。

秀明の信者が、救世教を邪神だと思っても大いに行ったらよろしいってこと。


572 :名無しさん@3周年:04/09/20 15:33:47 ID:KGbcv6Jy
>570さん

じゃ余計に、救済すべきではありませんか?
地上天国建設どころではないでしょう。

573 ::04/09/20 15:38:53 ID:4y7DKWUU
壁  |д゚)<>>569ボッチ殿
       「パン アジア ユース リーダーシップ サミット」という国連主催の会議が行なわれた。
       まぁ青年主体の活動だけど資格者やらそれなりに青年以外の人も行ってるみたい。

       パン アジア ユース リーダーシップ サミットは、世界平和へ目指して進む若きリーダー達の集いです。
       この会議にShumeiの青年達も各国代表と共に参加します。
       これからの時代を担う世界の若き青年達の活動を励まし、またサポートしていきましょう。

       これから国連NGO Shumeiは、国連との活動を通して世界平和への活動を展開していきます。

       だそうです。参加した青年の行動に注目!

574 :名無しさん@3周年:04/09/20 15:41:35 ID:KGbcv6Jy
過去のことを言うと「いまはやってないからいいでしょう」と言う信者が多い。
 人を多数だまして金を巻き上げといて「今やってないからいいでしょう」ではすみません。お詫びと償いが必要でしょう。
 信者にはお詫びと称して多額の献金と勧誘を課してきたのに幹部は何もしなくていいのでしょうか。しかもやってきたことは詐欺まがいであり、犯罪に近いことなのに。
 幹部だけの問題ではりありません。実行犯は助教師・世話人・エリート生なのだから。「済んだことだから関係ない」と手のひらを返すように態度を変える前に一人一人が猛反省すべきです。


575 :名無しさん@3周年:04/09/20 16:27:38 ID:WDrCuG/G
>572
そう。救済が必要。
だいたい、「入信した人は罪が深いから、教団に奉仕すべき」とかいっておいて、
急に手のひらを返して、「信じた人の責任」なんてのは、
架空請求を送り付けて「あなたは30万払う必要があります」ってやって、
支払いが終わったらドンズラして「信じた人の責任」とかやるのと同じ。
要するに、心当たりのありそうな人の弱点に付け込んで、
自分の都合のいいように人を操るわけですね。

で、救済は実際誰もやってないでしょう。
だました本人が一番悪くって救済すべきですが、知らん顔だし。
じゃあ、他人がするかというと、しないでしょうよ。

576 ::04/09/20 16:32:03 ID:4y7DKWUU
壁  |д゚)<今もやってる。
       しかも、それに文句言う信者にはそれ以上何も言わなくて、
       何も言わない信者からは繰り返し集金。
       世話人会とかで「一人○○円以上!」という協力金の集め方とかしてる。(ウチの支部の場合)
       よくわかんねぇバザーとかもやってるし。秀明の一般信者レベルの生活で不要になったもんなんて
       誰がいるんだよぅ。その収益金もどう処理されてるかいまいちよく判らない。
       ちなみにもうすぐバス代とかも今まで各所属で運用していたのが、本部にすべて集めて
       一括で処理するようになるらしい(簡単に説明すると、だけど。実際はまだいろいろあるけど)から、
       不透明なバス代システムの改善を狙っているのだろうか?でもそれも問題あるんだけどなー。
       参拝者の少ない行事のバス代の赤字を人数多い行事のバス代で埋めたり、
       そのプールのおかげで乗車人数は少ないけど大きいバス頼めてゆっくり参拝とかできたのも
       適正乗車人数バスに設定されたり・・・。

577 :ボッチ:04/09/20 16:32:23 ID:KAI2mHSQ
>571秀明の信者が、救世教を邪神だと思っても大いに行ったらよろしいってこと。
それは理解した。
現実として、例えそのみ教えを知ったとしても秀明を心の拠り所というか逃亡先
にしている秀明信者が他宗教や邪神と思っている救世教に行く訳がないと思う。
明主様信仰を全うしたいという信者はいないでしょう。
一方、立場変わって、既にそのみ教えを知っている救世教の信者の場合はどうか。
果たしてそのような行動をしているのか。そうとは思えないということ。

>573
「国連主催」と「ユースリーダシップ」では鼻っから語義矛盾だな。サミットするなら
ユース主催じゃなきゃ話にならないね。ユースの正義感・情熱・行動力が「国連」を利
用している連中に利用されるということか。秀明ユースなんて秀明の中ですらリーダシ
ップないがな。

578 ::04/09/20 16:33:06 ID:4y7DKWUU
壁  |д゚)<あ。>>576>>574へのアンカーです

579 :575:04/09/20 16:45:16 ID:WDrCuG/G
駅とかで盛んに声をかけてた青年等は、普通じゃなかったですね。邪神になってたというか。
そうなるのは、社会に恨みを抱いているからです。
そして、相手が悪いとして、自分の悪を肯定し、人を騙すようなことをしても平気になる。
魔がさすということは、ありますが、彼らの場合一年中魔がさしつづけていた。
だから、彼らの深い心理を解明して、どうして社会を恨み、
邪神に憑依されるスキができるまでになったかを、見直さないと、
表面的な対処にしかならないと思うんですよ。

580 :ボッチ:04/09/20 17:06:23 ID:KAI2mHSQ
とりあえず
「パン アジア ユース リーダーシップ サミット」の概要
http://www.asiapacific2015.org/japanese/index.html

581 :名無しさん@3周年:04/09/20 20:42:34 ID:uRQXHcs0
>>579
駅とかで盛んに声をかけていた頃(平成4〜5年ごろか?)、
あまりにもうざいので、駅のホームで声をかけてきた青年に、
「あまりしつこいと突き落としますよ!」と言ってあげたら
走って逃げていきました。
ああいう手合いでも、自分の命は惜しいのだろうか?

582 :信仰2世:04/09/20 21:50:08 ID:nM0OtDDS
私は、親が入信していたので、中学に入る頃には自然に教修を受けて入信していました。いわゆる『信仰2世』といわれる香具師です。
私が中学二年の頃『お光』の3回目ご無礼をしてしまい、当時私の所属では『お光』のご無礼を2回か3回以上すると、お導きをしなければならないって決まりがあって、私の所為で、親がお導きなんて大変な事しなければならないのかなぁ…なんて辛い思いをしてました(;_;)

583 :名無しさん@3周年:04/09/20 21:56:48 ID:e/X6wMiD
>>582
おまいらみたいな香具師がいるから一般市民は大迷惑するのれす

584 :名無しさん@3周年:04/09/21 00:06:33 ID:6HvWtr9L
>>568
>旧体制時代に もどるはずです。勧誘・洗脳・集金のための 詐欺・恐喝・不法侵入など 
>やりだします。
さあ、それはどうだろう。助教師、世話人でも旧体制時代のツケで相当疲弊していて、いまだに
立ち直れていない人も相当いる。旧体制に戻っても誰もついて来ないと思う。

585 :名無しさん@3周年:04/09/21 00:31:20 ID:UOaIvmrD
fujiya氏サイトの
まり=元信者=秀明の被害者=被害者1=「根絶せろ秀明」さん?
だとしたら、根気のある方だなあ。
「元京」はあいかわらずカルト信仰者だし、
fujiya氏も京有氏も、ダイヤに関して現時点でわかっている事実は
おもちゃ(偽物)であるというのみで、「バラまいた」という「幹部や信者」を
特定できたというそれはない。
バラまいた本人が誰かを突き止めようともしないのに、
ダイヤマンセーを一方的に「脳が退化してる」と断言されてもなー。
妄想の多さでは醜名会といい勝負? 



586 :名無しさん@3周年:04/09/21 04:15:10 ID:kPWw75CP
どうして、秀明神がオモチャのダイヤ出したっていう簡単な答えが出せないんだ?

事実、ダイヤは出た(漏れも出たが仕込める可能性ゼロ、ブツは確かにオモチャだった)

以上の事実を読み、霊が本物の物質ばかり出現させるわけではないことが悟れない奴は
非常に申し訳ない表現しか出来ないが

     大ヴァカだ!

でなけりゃ、本物と偽物の見分けもつかない

     貧乏人である!

いい加減、偽物を作るのは人間だけじゃないことを知れ!




587 :ボッチ:04/09/21 07:00:49 ID:VZbFwHLD
そういえば目に見えないような傷有りダイヤの発見法を聞いた。
(サカナ釣り用とかの)紫外線ランプの光を当てると真っ白に光るらしい。

アナンは米英のイラク攻撃は国連憲章違反の違法行為と言っているが、「国連」
とは何んぞやだね。


588 :ボッチ:04/09/21 19:54:13 ID:VZbFwHLD
スレ違いかつ何年も前のニュースだが、
ニューヨークものみの塔聖書協会は信者に「国連」を敵視させておきながら、こっそり
10年もNGO登録していたんだって。

「偽善者」エホバの証人、国連との秘密の関係を絶つ
http://www.stopover.org/lib/translation/NGO/bates_original_article.html

589 :名無しさん@3周年:04/09/21 20:37:05 ID:5GLWywcP
大本教のオフでさき(おに三郎のかいたもの)をみると、
岡田茂吉の執筆スタイルは、おに三郎の真似と思えるね。
読んでいて、おに三郎の方が断然に面白い。
神様からすると、岡田茂吉のが凄い(のか?)らしいが、
人間からすると、おに三郎の方が凄く見える。
3000年間、世の中を恨み続けてきただけのことあって、
既成観念からではでてこない価値観ばっかし。
あの思想(でいいのか?)が、メディアや学校でほとんど取り上げられないのは、
たしかにおかしかったね。

590 :名無しさん@3周年:04/09/22 05:03:03 ID:VFxJLbrd
「パン アジア ユース リーダーシップ サミット」
HPもパンフレットも臭冥作成だね。情緒に過ぎて具体性なし。
スポンサーの臭冥としては、そりゃリキ入るだろうな。動員からなにから。
宗教は、金が掛かると云うことだ。アホクサ。

591 :ボッチ:04/09/22 07:45:28 ID:v+t+l+fp
k北やらモハマドがサミット向けに信者を乗せるための策略だったという
ことがよく分かるね。これからも続くよ。ソフトカルトは「国連」大好き。
ネタの宝庫だから。盲信ユース信者なら秀明内で自主的なリーダシップ発
揮することもないから安心ということか。やれやれ。そんな暇と金があった
ら自然農法に回せ。

592 :名無しさん@3周年:04/09/22 11:29:55 ID:VFxJLbrd
秀明自然農法は、地域共同社会をモデルにしています。愛知県の西田幸生氏
によると、「昔は、田植えや草取りといった農繁期には、近所の人が
皆手伝いにやって来てくれました。誰も彼も協力しあっていました.
[それと同じように] 秀明自然農法ネットワークのCSA会員は、
皆喜んで農作業を手伝います。たとえ汗まみれになるきつい作業であっても―
それが奉仕作業であっても厭いません。彼らにとっては
自然順応のライフスタイルを身につけることの方が重要なのです。」

ニューファームHPより
??????????????????????????

593 :名無しさん@3周年:04/09/22 13:15:00 ID:V75fcAWM
>592
てか、実際に考えると、農業運営とかの現実的行動力は、
秀明信者なんてカスじゃん。
ただ、自己満足自然農法やってくだけで精一杯でしょ。
宗教内ででしか通用しないしという最低な組織体質。

594 :名無しさん@3周年:04/09/22 13:38:14 ID:V75fcAWM
旧体制のころH元T子が、
「秀明の青年信者は、どこいっても通用しますわ」
みたいなことを祭りのとき言ってたけど、
たしかにあのころの青年信者には、「自分は優秀だ」みたいな自覚があって、
何かにつけて積極的でリーダーシップをとる傾向がでていたけど、
あれって、洗脳されたことによって虚勢を発揮してるだけだから(自覚できてないらしいが)
洗脳によるハイテンションが消えてしまうと、ただのバカとう現実になるよな。
彼ら、どうしてんだろ。就職しても相変わらず秀明的リーダーシップでいるのかな。
それとも、ただのバカだったことに気づいたのかな。

595 :名無しさん@3周年:04/09/22 14:02:24 ID:V75fcAWM
そうそう。検証会っていう宗教団体があって、
そこの信者から勧誘されたけど、こことそっくりな勧誘だったよ。
ただ、浄霊が無いだけで。
勧誘の口実は、秀明会のとった手法より明らかに一歩進んでいる。
まず、憲法何条による信教の自由を言ってくる。
そして、自分が体験した奇跡を言ってくる。
そして、今勧誘を受けてるのは守護霊がそう導いのであって、ただの偶然ではないとかいう。
てか、こうした話術は、もともとは創価からでたものかもしれんが。

596 :ボッチ:04/09/22 15:02:51 ID:v+t+l+fp
>ニューファームHP
自分でHP1つ作れないなのだから農業なんてとてもとても無理。
>秀明自然農法ネットワークのCSA会員
そんな素晴らしい会員いたっけ。

>595
カルト問題は旬が過ぎたので研究者はあんまりいないらしいが
櫻井 義秀(さくらい よしひで)
北海道大学大学院文学研究科
社会システム科学講座教授
のHP(http://www.cc.hokudai.ac.jp/~n16260/index.html)
の中のカルト・マインドコントロール論が参考になるか
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~n16260/karuto.htm

597 ::04/09/22 15:17:23 ID:kWr74flL
壁  |д゚)<まぁ・・・そう言ってる愛知県の西田さんも今は滋賀県民で、
       しかも定期的な異動(本部の方針)により青年部長先生な訳で。

598 :名無しさん@3周年:04/09/22 18:37:40 ID:3nMP8aO6
ええ、青年部長ってかわったんですかー。後任は?

本部の方針っていうけど、その本部っていうのはどこを指すんですかね。
会長先生、幹部、資格者(の代表)、職員(の代表)・・・。

あとそういう人事異動は秀明紙等に載るのでしょうか?

599 ::04/09/22 18:48:20 ID:kWr74flL
壁  |д゚)<>>598いや、後任が西田センセ。
       本部の方針・・・たぶん患部会。あ。変換ミスった。まぁいいか。
       会長+幹部+資格者数名+職員数名が出席するものと、本当に会長+幹部だけ、ってのとがあるのは知ってる。
       秀明紙には載らない事が多いけど、大祭(青年・男子)などでの部長挨拶の文中に入ってたりする。

600 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:07:22 ID:V75fcAWM
>       本部の方針・・・たぶん患部会。あ。変換ミスった。まぁいいか。

    カチン!!
     Λ,,,,Λ    /|
   ( `_´)っ__/ .|←患部
   ||.(  つ/ .|| ./
   .||{__/l====!l/ /
    /       /
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /
   |          |  /
   |_____|/


601 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:59:20 ID:yB5OuSKh
他を排斥するのではなく、学び合う、その意味で活発に動いているスレを紹介します。相互に訪問しあって、お互いの境地が深めればいいなと思います。
坐禅と見性第7章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/

★見性を本当に得たもの同志が語らうスレ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091363340/

卍卍 新・仏教質問箱@参学用 卍卍パート2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095178011/

悟りを得た人、何か書いてみて  その8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069395679/

唯識
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092796044/

精神世界で癒される
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1094528758/

602 :名無しさん@3周年:04/09/22 21:00:35 ID:hsUu0j1+
ボッチ的には、k北事件、モハマド事件はすべて本部が仕組んだということですか。
壁は、何か真相に迫る情報を掴んでいるようだが。

603 :名無しさん@3周年:04/09/22 23:36:40 ID:V75fcAWM
382 :380 :04/09/22 12:56:59 ID:tc3rOwHr
戦中にはよく都会から、やむにやまれぬ事情で物売りになって米を買うために
田舎に訪れる方が多くいたそうです。
あるとき、母親と娘の物売りが村にきたそうです。
山村では手に入りにくい干し魚で、米を買おうとしたそうです。
ところが、その駐在代わりの家の夫婦が、「米が一すくい多くとった」と言いがかりをつけ
親子を座敷牢に閉じ込めてしまいました。
その夫婦がした拷問はかな酷く、娘は死んでしまい、母親は盲目になりました。
釈放された母親は、手探りで石を掴むとそれを自分の小指に叩き込み、引きちぎり、
その家の正面に埋め込むと拷問のせいでしゃがれた声で、
「この家を末代まで祟って祟って祟り尽くしてやる。」と言い立ち去ったそうです。
その後、この家では孫が一人うまれたんですが
長男は叔父と共に事故で死亡、長男の嫁は病死、孫は身ごもると子供ともに死んだそうです。
結局、残った夫婦は祟りを恐れ、いろんな宗教に手を出したそうです。
結果、田畑を手放す事になり、死んでいるのが見つかった時には、
米どころか家には着るもの一つ無く、カサカサに渇いて餓死していたそうです。
いまだにこの家は廃墟として残っており、子供のときには近寄らないように親に言われたものです。


604 :名無しさん@3周年:04/09/22 23:37:40 ID:V75fcAWM
>604
秀明会の人って、これ以上に罪深そうな形相してるよな

605 :名無しさん@3周年:04/09/22 23:58:39 ID:v+t+l+fp
普通の信者があのようなネタ話を本部広報部にメールで送ったとして、会長に取り次
がれたり、果ては会長講話、秀明紙掲載となるであろうか。
若し、ウソばれしていなかったら、今頃k北は秀明国連NGOのトップリーダ?そし
て、将来は会長?
k北が英雄視されることですごくメリットの有る有力な信者が本部か京都支部界隈に
いるのでは。
悪巧みした連中(某幹部?)の本部職員・一般資格者・助教師等に対する建前として
は、信者を乗せるための「ウソも方便」だっただろうが。

本部が仕組んだというより、会主亡きあとの利権争奪戦の初めの一歩ではと想像して
います。

606 :ボッチ:04/09/23 00:01:23 ID:lZPCYfgi
あれ、間違ってESCキー押したらハンドル消えた。

607 :名無しさん@3周年:04/09/23 08:19:19 ID:lUnm2cnQ
手柄を焦ったどこかの有力者がk北さんを利用したのかも。

608 :名無しさん@3周年:04/09/23 12:31:54 ID:ut8o3LCu
多くの人を泣かせ苦しめてあとは、旧体制のせいだから知りませんで、本当に宗教者
でしょうか?以前K教をやくざだとか?本当におたくら宗教者といいたくなるといった
言葉をそのままお返しされる時です。

どうお答えしますか?


609 :名無しさん@3周年:04/09/23 13:28:17 ID:E7fIEs5M
「おたくら」と言われても、わしはその旧体制がイヤで、その頃にとっととやめた元信者です。
問われても困ります。

旧〜新、通しての団体運営者側・または同じく活動信者の方に尋ねてくだされ。

610 :名無しさん@3周年:04/09/23 22:17:09 ID:lUnm2cnQ
T支部がU原館長辞退、訴訟続発でこけて、KB支部もK林事件でこけて、
有力支部が相継いで脱落する中で、KT支部がk北を英雄にすることで他支部
を一気に出し抜いて主導権を握ろうとしたということか。
ホンマかいな。

611 :名無しさん@3周年:04/09/24 08:14:35 ID:S+XxZSiO
>607, 610
妄想しすぎ。
したくてもそんなやつはおらん。

612 :ボッチ:04/09/24 22:37:55 ID:tVfUajt+
被害者ネットワーク
http://members.aol.com/No110syumei/

>陳述書募集のお知らせ〜
> (元)信者の皆様からたくさんの被害体験談と秀明会に対するご要望を、投稿または個人メール
> という形でいただきました。しかし、秀明会は事実を認めようとせず、入信献金や御玉串の額に
> 至るまで偽る有様です。
> まずは、(元)信者の思いを裁判所に伝え、秀明会の違法性を認識していただく必要性がありま
> す。
> そこで、裁判所に提出するための陳述書を募集いたします。
> 書き方などについては弁護士が見てくださいますので、陳述書をお出しいただく意思のある方は、
>「裁判所提出用の陳述書申込み」とお書きの上、こちらにメールをください。

だそうです。メール先はHPに貼り付けてある。

613 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:26:16 ID:uPjiq8BY
ボッチさん。
メールは話をまとめてから送りますが、
私は醜名時代で良かったことは一つもありません。
強制的に金巻き上げるだけのクソ団体ですわ。
霊圧だけ一人前。価値無し・意味なし・必要性なしの団体ですわ。
まあ、小山集金教から離れられて良かったですがね。
それを放置していた明主様にも責任はあります。


614 :名無しさん@3周年:04/09/25 00:33:03 ID:mHIkGiNB
皆朱さんは、朝●系の神様とツウ通でしたから、
悪いのは皆朱さんより、朝●系の神様ではないでしょうか。乙姫の系統ですけど。
その元締めが、国常立尊ですから、こいつが元凶でしょう?
それから、秀明会はキリスト教系の霊も加担して、エゴ丸出しバカやってましたから、
これら下級心霊が、自己の目的を達成するために、人間をいいように使うのですから、
まずは、これら下級心霊が独善的に活動することを阻止することでしょう。
それには、科学の力が不可欠です。
まあ、人間が下級心霊に踊らされなければそれがいいんですが。
踊らされた人もバカってことでしょう。

615 :名無しさん@3周年:04/09/25 03:01:19 ID:2QnDB4De
>それには、科学の力が不可欠です。

詳しく聞きたいねぇ〜〜 科学にもいろいろあるが・・・

616 :名無しさん@3周年:04/09/25 03:49:00 ID:CqjI5c4X
>>611
>妄想しすぎ。

では一連の事件の真相は何だというのか?

617 :ボッチ:04/09/25 10:04:39 ID:WlzMg7M8
>613
そうですか。「心」を見失った人が多かったからね。私の場合、「心」=
人間関係重視路線なので、元信者・現信者に何人か友人が出来たのでまだ
良かったですが。「信仰」と「心」、どっちが大事かよく分かったという
ことですね。

>616
k北がだれぞやら幹部の親戚というカキコがどこかにあった。

618 :名無しさん@3周年:04/09/25 14:21:12 ID:CqjI5c4X
>k北がだれぞやら幹部の親戚というカキコがどこかにあった。
これはあまりあてにならないような。
以下のTA?の過去の書き込みも裁判で証拠となるか。

6 名前: バスター 投稿日: 2001/08/05(日) 22:26

教習
―――――――――――――――
┏━━━━━━┓    _________________________________
┃霊界の構成  ┃  / 霊階は、181段階です。 上位なほど幸運です。
┃おひかり  (' o ') /  魂の曇りの量で、段階が決まります。
┃      /| T |\ ̄\ おひかりをつけると、段階が30上がるです。
┗┳━/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ そして、浄霊すると、魂が清まり
   /    (⌒) d||||b \  霊階が、上がっていくのです。
   || ̄ ̄ ̄|__| ̄|__| ̄ ̄|| おひかりを、頂くには、入信なのです。
        " "  " "
入信するには、45000円(今は30000円)必要です。
え?高い?そんなこと無いです。


619 :名無しさん@3周年:04/09/25 14:28:30 ID:fxdFVoTb
入信献金だけど、
入信願書に「建設献金1口20000円」って書いてあったと記憶してる。
で、諸経費(入信セット代金)を合わせて30000円。
青年部入会費が1000円。
合計31000円だったよ。T支部では。(入信30000円時代の話)
入信のお金が足りないから、入信セットから飛天をひいて
まけてもらっていた人もいた。


620 :名無しさん@3周年:04/09/25 15:48:37 ID:o0FBNb6I
まだあんの?このインチキ宗教(プ

621 :カレッジ1年:04/09/25 20:41:17 ID:l2oEtuYk
あまりに素朴な疑問で恐縮だが「最後の審判」は結局どういうあつかいになってる
のか?こなかったってこと?それともこれからくんの?襲名はどういう立場なので
しょうか?
かつて仕事もせずがんばってた人達は最後の審判があるからある意味無職でも平気
だったんだが・・ところが来ないとなるとそこでおもいっきりコケちゃたわけね。




622 :ボッチ:04/09/25 23:49:08 ID:WlzMg7M8
>619
入会申し込み書は私の裁判でどういう訳か会側が証拠提出したが、地上天国建設
献金1口1万円となっていた。他の諸経費は2万円で計3万円だったと思う。東
京支部昭和50年6月時点。

>621
秀明のは邪神のいう「最後の審判」だから、他のソフトカルトと同じくネタとし
て信者を煽って貢がせられる世紀末が過ぎたのでハイそれまででしょう。今はそ
の話はタブーでは。コケちゃった人は自己責任と言ってます。裁判で会側は。
他のソフトカルトと違わず環境やら国連NGOやら癒しやらが今のネタ。来年は
愛知万博国連パビリオン参拝が信者の戒律だろうな。

八王子の稲刈り予定日3日の内、2日過ぎたが半分も終わってないよ(私は自分
の取り組み田の膨大なヒエとりしていたが)。流石新体制。

623 :ボッチ:04/09/26 00:15:12 ID:L34k3k65
えっそうなの−毎日ニュース
>クジャク メスのオス選び 飾り羽でなく鳴き声がポイント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000014-maip-soci

上のリンクは直ぐ消えるかも

624 :カレッジ1年:04/09/26 00:42:57 ID:kXviY3Aa
>622 要するに襲名が世界の表舞台にブレイクすることはナイという事ですな。
襲名も星の数程ある信仰宗教の内の一つにすぎないという結論でいいのかな・・?
でもジョウレイの奇跡だけは結論は急ぐべきでない・・・か?

ただ自然農法だけはいつかやってみたいもんだ。食の安全と健康問題は永遠のテーマ
だもんな。

625 :名無しさん@3周年:04/09/26 01:06:18 ID:v4fdrmF6
最後の審判はまだ来ていないだけで、そのうち必ず来るということに
今でもなっているはず。

626 :名無しさん@3周年:04/09/26 01:33:23 ID:U7CE8Sh1
最後の審判と浄霊はワンセット。

627 :名無しさん@3周年:04/09/26 05:11:07 ID:FTj2b8WL
最後の侵犯と条例はワンセット。

628 :名無しさん@3周年:04/09/26 11:40:34 ID:ukkzkOFL
そもそもお前らのようなバカが、最後の審判だの浄霊だのほざくこと自体が間違っている。
お前らは、現実的能力が無く、おちこぼれで、いじめられっこで、
それらを他人のせいだとして愚痴をいい、それで何もせずに生きてきたような最低な奴だ。
そこへ秀明が祭りをやっていたため、こぞって釣られただけ。
お前らのような脳内天国な奴らは、
現実的能力による差を目の前につきつけられることを、恐れる。
そのため、教団の作った仮想イメージの中へ逃避してる。
その仮想イメージとは、現実的に非常な能力をもった、キリスト、明主などが、
その役割において、人類に向けて述べたことだ。
それらを、ただ自分のために、ただ自分が脳内天国でいられるために、
ひたすら利用し続けていく。根本からして曲解しているのに。
茂吉は、信仰の種類にて、幾つかの偽信仰を述べている。
しかし、お前らにピッタリな偽信仰は無いであろう。
よって、ここに付け加えよう。その名は、麻薬信心だ。

629 :名無しさん@3周年:04/09/26 11:57:32 ID:ukkzkOFL
信仰の種類

麻薬信心
 宗教の教理を、自分の精神逃避に利用する。
 これは、宗教の恩恵は全くなく、続ければ続けるほど物の見方が間違っていく。
 そして、辞めたとしても、なかなか後遺症から抜けられず社会ではまず通用しない。
 一刻も早く辞めるべきである。
無知信心
 宗教の教理を表面的にしか捉えれないために、
 教団、あるいは教理に則っている。
 無論、間違った信仰をしているため、宗教の恩恵は無いどころが
 むしろ損をし続けていく、気の毒な信仰である。
秀明信心
 教祖ではなく、教団の長を信望する。
 よって、教祖の教えは、教団の管理下に置かれ、
 教祖の教えの解釈も、行動も、教団の管理下に置かれる。
 これはむしろ、別の宗教にした方が良いと思う。

630 :名無しさん@3周年:04/09/26 12:20:22 ID:wQFgB3YJ
自分たちの悪いことは、いろいろねじ曲げて善にする。
小山の教え。
キャッチセールスの犯罪集団。


631 :名無しさん@3周年:04/09/26 12:33:44 ID:+KoPc4Ca
ハシモシヤさまと頭狂恥部はヴァリューセット。


632 :名無しさん@3周年:04/09/26 13:38:35 ID:wQFgB3YJ
>>631
そのおかげで本部と美術館を建てた。
だったら焼き払え。

633 :名無しさん@3周年:04/09/26 20:02:37 ID:v4fdrmF6
通常、観光バスはフロントガラスに「○○様」と客の名前を
掲示するが、秀会がチャーターするバスにはこれがない。
なぜ隠すのか。

634 :名無しさん@3周年:04/09/27 01:07:35 ID:91vg5HE+
襲撃を受けるからです。

635 :ボッチ:04/09/27 04:03:00 ID:5uCcKb1r
科学もまだ未解明なことが多いね−「ネイチャー・ニューロサイエンス」のオンライン版−

「歩く、かむという連続的な運動(周期運動)より、物をつかんだり、ボールをける断続的
な運動(離散運動)の方が、脳の活動は活発」

636 :ボッチ:04/09/27 19:52:53 ID:5uCcKb1r
学会信者明石氏の講演は男子大祭で行われるようだが、あれだけ毛嫌い・敵視
した学会員を招くとは、儀式やら御神体引っ越しやらで男子を利用するだけし
ておいて本部も舐めたもんだ。過去の指導をすっかり忘れその気になって訳の
判らん秀明NGOとかで張り切る信者が出てくるとでも思っているのかな。

637 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:11:44 ID:91vg5HE+
明石をご宝前にあげるときに切り火すりゃ大丈夫だろ。

638 :名無しさん@3周年:04/09/27 22:13:57 ID:VdqqnYCB
イメージが鮮明に浮かんできてワロタ。
明石氏の後ろでハシモシヤさまが神妙な顔つきでカチカチ切り火・・・
なんかス・テ・キ。ふぁんたすてぃっく!

639 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:01:23 ID:yjC0xzQj
そして層化と臭明の華麗なる合体。

640 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:08:56 ID:VdqqnYCB
そのとき霊界から皆朱さんが怒り心頭で降臨。
そんでもって明石氏の公演の後にお詫びお清めとして明主像と誤神体が
撤去され、教祖伝もお詫びとして撤去。そして誰もいなくなった・・・

641 :ボッチ:04/09/27 23:33:53 ID:5uCcKb1r
類は友を呼ぶでハシモシヤとイケモシヤが手を結んだということ?

創価の勉強をしようと思ったら見つけたのだが。桁が違うね。
「創価ちゃんねる」作者ひろゆキ
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html


642 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:37:16 ID:yaN9phME
糞本部と糞美術館と糞拠点を全部焼き討ちしてしまえ!

643 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:41:35 ID:Wwfivfjx
>学会信者明石氏
証拠はある? 確かに学会に近いという噂はあるが、東京都知事選のときでも
学会信者であるとは、どのマスコミもいってなかったと思う。

むしろ問題は、広中和歌子(元公明党全国区参議院議員、現在は民主党所属)
を呼んで講演をしたことだろう。

644 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:55:30 ID:hzp5hzQA
地上天国?プッ
寝言は寝てから言えや!キティ共!!

645 :ボッチ:04/09/28 00:14:43 ID:5R9Vtdkm
確かに「信者」というのは間違い。「パートナー」が正確。
週刊ポスト
http://www.weeklypost.com/jp/990305jp/news/news_3.html

>明石氏と創価学会の関係は鳩山氏同様にかなり深い。
>69年の言論弾圧事件で池田大作会長(当時)が法廷に出廷して、創価学会に対する
>批判が強まると、宗教団体である学会は、「平和・文化団体」であるという側面を強
>調するようになった。その流れの中で、学会は自らを「国連とともに世界平和を目指
>す団体」と位置づけ、国連の活動に積極的に参加していくようになる。
>池田氏が事件の余波を受けて会長から名誉会長に就いた79年は、奇しくも明石氏が
>国連事務次長に就任した年である。創価学会幹部が語る。
>「明石氏は学会にとって、国連側のカウンターパートだった。学会は国連の活動にか
>なりの経済的援助を行なっているが、それも明石氏が事実上の窓口になっていた」
>池田氏は83年、国連が世界平和に貢献した人物に送っている「国連平和賞」を受賞。
>同賞の受賞に明石氏が尽力したことは、創価学会でも、国連でも衆目の一致するとこ
>ろだが、この時は明石氏がデクエヤル事務総長(当時)の名代として来日し、池田氏
>に直接メダルを手渡している。
>創価学会の「世界平和路線」の定着に、明石氏はなくてはならない存在だったといえ
>る。

創価:明石関係が秀明:モーリス関係に似てる。

646 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:29:28 ID:Nvg5olGP
次は、快調センセが国連平和賞を貰うのかな。

647 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:31:30 ID:Nvg5olGP
>広中和歌子(元公明党全国区参議院議員....

全国区ではなく比例代表区でしょう。

648 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:32:40 ID:H3c+dxC1
街中の迷惑なインチキ手かざし集団。
拠点に無理矢理連れ込んで入信を迫り高額な入信料をむしりとる。
のみならず桃とか称して高額なお布施をむしりとる。
こんな奴らの本部や美術館、拠点は全部焼き討ちされてしまえばよい。

649 :ボッチ:04/09/28 00:37:45 ID:5R9Vtdkm
学会ほどの経済力はないから国連平和賞などは無理だろう。モシヤダイヤ賞当たりか。

650 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:41:16 ID:T5pXsfn8
損害賠償等請求事件(東京支部元信者による)◆

 第4回期日

  日時  平成16年10月1日(金)午前10時30分〜
  場所  京都地方裁判所208号法廷
  被告  宗教法人神慈秀明会、H本T子(東京支部元支部長兼青年部長)、担当助教師


651 :名無しさん@3周年:04/09/28 01:56:01 ID:T5pXsfn8
病気で入信したので金がかかっても仕方ないと思いやっていました。もともと資格者
連中が無知なのは一目見て判ってましたし、世界を救うとか大言壮語しても内容の
ないことは知っていました。教義も大概馬鹿らしくて信じていませんでした。他の
宗教のことは勉強してましたし、救世教の本も読んでいましたから秀明のうそはよく
知っていました。そういうわけで精神的なトラウマはありません。
 金は400万ほど使いました。ただアトピーにはよく効いたのでいやなことには
目をつぶっていました。こんな金権宗教があったのかと開いた口がふさがりません
でした。でかい声で相手かまわず批判ばかりしていました。

 阪神大震災のときはひどかった。
 家がつぶれたものには命が助かったからと献金させる、御神体やおひかり、光明
が落ちて焼却になった者には桃、子桃をさせる、創価学会や幸福の科学でさえ被災
信者救済の義援金を配っていたのに、秀明ときたらまだその上に金をとる。
 人のためとか利他愛とか口を酸っぱくしていっているのにやることはこれだ。
 ちなみに家の中でおひかりを落としても通常はお詫びで済むのに、なぜか地震で
落ちたものには焼却処分でした。
 私もおひかりを焼却されました。私はお詫びの献金は桃とか子桃とか言われた
けどつっぱねて5000円に値切りました。しかし無理やり桃させられた者
も多いです。

 秀明も利他愛とか人のためとか言うなら訴えられたものに関してはすべて返金し
たらどうですか。
 裁判にまでいかなくとも無理やり入信させられた者が入信献金を返せとか、
桃をさせられて後で後悔し、返せとどなりこんでくることは時々ありました。
あの程度で済んでたのが不思議です。毎日あっても不思議ではないのに。
そんなときでも秀明は絶対に返金しなかった。
 利他愛、人のためが聞いてあきれる。(神戸総合支部)


652 :ボッチ:04/09/28 06:54:36 ID:5R9Vtdkm
悪貨は良貨を駆逐するに例えれば、悪心は良心を駆逐するだ。
東京もひどかったけど、神戸はもっとひどいね。信仰なんて集団でするものじゃ
ない、一人ですればいいとつくづく思うよ。
この組織ちょっとおかしい、距離置かなければといつ気づいたかで一人一人の犠
牲が大きく変わってしまったんだね。ネット社会がもっと早く来てればな。
社会性有る男子信者は邪神を太らすだけの男子大祭なんて百害有って一理無しだ
から辞めといた方がいいよ。明石氏の講演なんて内容は想像つくよ。国連賛美と
か、これからはNGOの役割が益々重要になるとか。

国連広報センタ発行のニュースレター(国連の自画自賛)
最新
http://www.unic.or.jp/centre/dlun/index.html
バックナンバ
http://www.unic.or.jp/centre/dlun/dlun_bn.html

653 :名無しさん@3周年:04/09/28 20:03:36 ID:C2Tfrg4y
あなたたち、本当に暇人ですねえ。

654 :ボッチ:04/09/28 20:21:18 ID:5R9Vtdkm
暇ねー。あなたは何のために生きている?

655 :名無しさん@3周年:04/09/28 21:07:40 ID:tBuSa7Gf
316 名前:あはさんpasiru語 ◆FNpT2a5MGA [sage] 投稿日:04/09/27(月) 20:37:00 ID:bT02vi4u
犬に、仏性があるか?
あるに決まってる。
だが、そこを、無、と言うらしい。
この公案以後の禅は、ここに尽きると言う。 しかし、飲み込めない。
犬に仏性があるとも、答えている。  これはまともだと思う。
然し前の、いぬに仏性が有るか、無。
がひっかかる。
空の理解は、している。
仏性のある、なし、には、かかわらない。  仏性は、あるに決まっている。
犬に仏性はあるか。無。  これは、受けと入れない。
犬に仏性は、あるか。空。
これだと、門の内側に入る。
無。
これに、迷う。
空では、無いのか、と。

656 :名無しさん@3周年:04/09/28 21:07:57 ID:r4rTIWm0
>あなたたち、本当に暇人ですねえ。

ここにカキコしてる人に言われても気にならない (w
モニター見てるときに後ろから言われた時は、かなりイタイけどね

657 :ジョン・暖簾:04/09/28 22:05:54 ID:6aF6Twu6
あなたたち、本当にイマジンですねえ。

658 ::04/09/28 22:32:24 ID:Z1zVEebp
壁  |д゚)<>>657IDがなんともいえないふいんき・・・。

659 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:32:33 ID:vc9mdNhi
ネットの前には隠蔽主義も形無しだわなw

660 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:42:31 ID:LI5PUQrB
暇人用
http://zisyo.tym.jp/flash.html

661 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:29:32 ID:jJoCCiQM
ボッチ氏が京都地裁で書き写した裁判資料は、どこかのサイト(fujiya以外の)で読めるようにしておいてい
欲しいな。

662 :ボッチ:04/09/29 00:53:18 ID:x5E7aaVd
>653
2ちゃんを馬鹿にしているようだが秀明信者若しくは明主様信仰者なら
自然農法にも造詣があるだろうから次の問いに答てみてくれ。
馬鹿に出来るほどの玉かどうか判るというものだ。

問い

「畑の野菜は農家の人の足音で育つ」と謂われるが、その理は。

663 :ボッチ:04/09/29 01:20:53 ID:x5E7aaVd
>661
過去ログ倉庫のリンク見つけるの大変だから後でここにアップしておく

664 :名無しさん@3周年:04/09/29 01:24:48 ID:Kr9rZYtf
気になって、「畑 野菜 足音 育つ」で検索したらイッパイ出てきたよ。
要約はすぐには出来ないが、ジックリ調べたら多分分かっちゃうよ〜
検索しても分からないような問題にしてみたら?ぼっちさん

665 :ボッチ:04/09/29 01:35:08 ID:x5E7aaVd
いや、どこかに書いてあるような人の答えの丸写しでなく、>653個人の
自然に対する感性・思想から出たオリジナルな回答を求めている。

666 :ボッチ:04/09/29 10:23:16 ID:x5E7aaVd
(その1)平成15年(ワ)第○○○号                  
原告 ○△
原告 ○□
被告 神慈秀明会、H橋本T子、××(助教師)の3者
             被告答弁書        平成15年5月21日

京都地方裁判所第6民事部
                被告代理人 2名
         本案前の申立
1 原告らの請求をいずれも却下する
2 訴訟費用は原告の負担とする
         申立の理由
第1 訴訟要件について
 法令の適用により解釈するに適しないものは裁判所の審判の対象となりえないと
いうべき。
第2 「法律上の争訴性」の判断
1 板まんだら事件の判決内容の引用
2 金員の請求をしている部分は、具体的な権利義務ないし法律関係に関する紛争
の形式をとっているが、原告の主張の「欺瞞行為」の内容、献金勧誘の社会的妥当
性の判断にあたり、信仰の対象の価値又は宗教上の教義に関する判断が請求の当否
を決するについての帰趨を左右する必要不可欠のものであるところ、裁判所はこれ
らに干渉する権限がなく(憲法20条、宗教法人法85条)、その実質に於いて法
令の適用による終局的な解決不可能なものであって、裁判所法第3条にいう法律上
の争訟にあたらないと考えられる(東京地裁昭和50年10月6日判決判例時報8
02号92頁)。

667 :ボッチ:04/09/29 10:24:17 ID:x5E7aaVd
(その2)
第3 信仰と献金について
1 宗教上の献金はその宗教の信仰と深く結びついているのであって、信仰を持っ
ていないものが、信仰に基づいて献金することはあり得ない。宗教における信仰の
本質は精神的なもので、宗教における信仰の対象(神、<略>)は現代科学や一般
社会の常において説明できない事項を多分に含む。信仰を持っていない者にとって
はその信仰の対象が全く理解できずに、献金、奉仕することが信じられないものを、
露骨に言えば信仰し献金や奉仕をしている者に対して「騙されているのではないか」
といった感すらいだく。
 特定の宗教団体に献金しているということは、その宗教団体の信者として、信仰
に基づいて献金したもと強く推測される。
2 信仰の対象は現代科学で立証ができなかったり、社会一般の常識からは理解で
きないものであっても、信じる者にとっては、心の糧、生活の糧、人生の糧として
いるのであって、そこに信仰することの意義がある。
 信仰の対象及び教義の内容とそれを信仰している教団及び信者の関係につき、第
三者に現実の害悪を与えない限り、第三者が「そんな教義は信じられない」とか
「騙されているのではないか」とかとやかく言うべきでなく、司法判断も同様である。
3 原告は15年に渡って献金していると主張している。これだけ長期に献金し続
けているのは信仰に基づくものであったはずである。
 少なくとも、信仰を持っていないものはある特定の宗教団体に奉仕や献金はしな
いという事実からして、献金をしている以上は、その宗教の信仰を持っていると強
く推認できる。
 その後、自己の献金を否定してその返還を求めるのは、何らかの理由で信仰を失
ったからである。信仰を持っていた者が信仰を失った場合には、信仰していない大
多数の第三者の立場に自分自信が立つことになったがために、信仰に基づく献金の
価値に疑問が生じ、過去の献金行為自体を否定することになるのである。

668 :ボッチ:04/09/29 10:25:38 ID:x5E7aaVd
(その3)
4 献金していたときには信仰していたのは事実であり、信仰を心の糧、生活の糧、
人生の糧として生活していた筈である。そのことに第三者がとやかく言うべきでは
ないのと同様に、自分自信が第三者の立場に立つようになったからといって、過去
の行為についてとやかく言うべきではない。同時に、司法判断もこのようなことに
対して判断すべきではないのである。
5 信仰に関しては司法判断は及ばず、宗教団体への献金が金員の移動という経済
的意味があるとしても、その移動の趣旨については、信仰に関する判断が不可欠で
あることから、宗教上の献金行為については、原則として司法判断が及ばないと考
えるべきである。
第4 献金と違法性について
1 献金行為が司法判断の対象になるかどうかにっいて、以下の判決がある。
「献金の勧誘が犯罪に当たり、又は不法行為を構成するかどうかについては、現行
法の下では、教義の実践の名において身体、財産等の他人の法益を侵害することが
許容される余地はなく、そのような法益の侵害の有無は法律上の争訟に他ならず、
裁判所は判断する権限を有し、義務を負う(東京地裁1997年10月24日判決)。
2 献金における「社会的相当性を逸脱した行為」とか「教義の実践の名を借りた
法益侵害」とは、実際にどのような場合かを具体的に検討する必要がある。
            <略>
3 この点仮にどのような特殊な教義であろうと、献金者がその教義を進行し、そ
の信仰に基づいて自己の意思によって献金した場合は、社会的相当性を逸脱してい
るとか、教義の名を借りた法益侵害などにはなり得ない。信仰していない者から見
れば、教義に何ら科学的な立証がなく、荒唐無稽であった場合には、教義に名を借
りた詐欺であり、社会的相当性を逸脱していると考えられなくもない。しかし、信
仰として信仰に基づいて献金するのであればその教義が立証不能であり、社会通念
に合致しなかったとしても、そのことゆえに献金が社会的相当性を逸脱することは
ないはずである。
            <略>

669 :ボッチ:04/09/29 10:26:45 ID:x5E7aaVd
(その4)
 従って、社会的相当性がないということは、信仰の対象や教義自体の社会的相当
性でなく、信仰を離れた「行為」自体の社会的相当性である。従って、その行為自
体を教義と離れて純粋に判断できるとすれば、司法判断の対象となりうるともいえ
る。しかし、献金行為の勧誘という多分に信仰と結びついた行為について、信仰自
体を問題とすることなく、純粋に行為自体の違法性を判断することは、一般には、
困難である。
4 では献金の勧誘行為について、信仰自体を問題とすることなく純粋に行為の違
法を判断できる場合はどのような場合だろうか。
 例えば、詐欺という主張について言えば、教義が誤っていることを理由として、
そのことを詐欺だとし、献金行為を取り消すとする主張が司法判断の対象とならな
いことは、今までの考察から明らかである。
 では、特定の信者の勧誘行為について、勧誘時の言説がその宗教の教義と違うこ
とを理由として、その点が詐欺だとすることはどうか。この点についても、信者が
誤った教義が、その宗教団体の教義と異なるか否かは、その教義の内容や解釈を離
れては、判断できないのであるから、司法判断は不能である。
5 結局、信仰について問題とすることなく、主張された行為の違法性を判断でき
るのは、行為が信仰と全く関係がないことが明らかな場合、或いは、行為が一見し
て明らかに犯罪を構成するような限定された場合に限られるべきである。

670 :ボッチ:04/09/29 11:52:54 ID:hMVwsjZn
(その5)
第5 本件の法律上の争訟性について
1 以上述べたとおり、被告も宗教上の献金行為というだけで、司法判断できない
と言っているのではない。信仰とは全く関連しない献金行為や信仰に名を借りた献
金行為、例えば、献金を勧誘する側で信仰の対象や教義について、自らが全く信仰
していないにも関わらず、ただ、自己が金員を利得するのみの目的で、他人に働き
かけて錯誤に陥らせ、金員を取得する行為は、やはり違法となりうるであろうし、
これについての司法判断は必要であろう。しかし、そのような判断にあたっても、
あくまで信仰の内容や真偽を判断するのではなく、行為自体の違法性を判断するも
のである。請求者の主張自体が判断に適合するような主張を備えていない場合には、
本案の判断をせずに請求を棄却すべきである。
2 これを本件原告の主張について検討する。
 まず、詐欺の主張については、原告は「献金すると一定の利益がある。」「献金
しないと一定の害悪がある」ということが、欺罔行為であると主張する。被告の側
で、献金の勧誘にあたって、原告が主張するような言動があった事実はないが、仮
にそのような言動があったとしてそれがなぜ詐欺になるのか。
 献金するとかしないとかの行為と一定の結果との間に因果関係がないとか、現実
にそのような結果が生じなかったことを虚偽の事実として欺罔というのであれば、
これについて司法判断は不能である。判断が不能な主張に対して現実に言った言わ
ないということを主張しあうのも無意味である。
 宗教上の献金の勧誘行為が詐欺となりうるためには、前述したとおり、献金を勧
誘する側で信仰の対象や教義について、自らが全く信仰していないにも関わらず、
ただ、自己が金員を利得するのみの目的で、他人に働きかけて錯誤に陥らせ、金員
を取得することが必要と思われるが、原告の詐欺の主張はその主張を欠いており、
主張自体本案の司法判断をすべきものとはなっていない。

671 :ボッチ:04/09/29 11:54:07 ID:hMVwsjZn
(その6)
3 原告は、詐欺ということ以外で、献金の勧誘が社会的相当性を欠く理由として
「被告らは、献金を承諾するまで支部から返さない等執拗に献金等を要求し、」と
している。これは、抽象的ではあるが、監禁行為を主張するものであり、主張自体
は、信仰の対象や教義を離れて、その行為自体でその是非を判断することが可能で
はある。 しかし、被告はそのようなことは行っていないという事実は別にしても、
原告の主張自体、原告○△について、10万円以上の献金に限っても、昭和57年
11月から平成9年7月まで約15年にわたって、65回行ったと主張しているも
のである。その全てが支部に拘束しての献金の勧誘だと主張するのであれば、65
回全てについて、どこで、いつ、何時から何時まで拘束していたのか、そのとき原
告の意思を制圧するような事情はどのようなことか、を事細かに主張しなければ、
主張自体失当である。原告のこの点の主張は、単なる主張のための主張である。
 もとより、原告がどのような主張をするかは本来自由であり、主張に具体性がな
ければ請求が棄却されるだけのことである。しかし、本件のような献金行為が問題
となっている場合には、抽象的で言いっぱなしの主張をいわば突破口として、本来
司法判断の対象とならない信仰や教義の内容が持ち出されることになるおそれがある。

672 :ボッチ:04/09/29 11:55:21 ID:hMVwsjZn
(その7)
4 板まんだら事件判決は「記録にあらわれた本件訴訟の経過に徴すると、本件訴
訟の争点及び当事者の主張立証も右の判断(信仰の対象の価値又は宗教上の教義に
関する判断)に関するものがその核心となっていると認められることからすれば、
結局本件訴訟は、その実質において法令の適用による終局的な解釈不能なもの」と
述べているが、争点の核心が「宗教の対象の価値又は宗教上の教義についての判断」
であること、したがって、そのような争点については判断しないことが、判断の対
象とならない「宗教の対象の価値又は宗教上の教義」についての主張立証を延々と
繰り返した後に、判断されるということは当を得ていないというべきである。
5 このような事態に陥らないためにも、「判断の対象」は何かを見極めてもとも
と判断の対象にならない事項は、判断の対象にすべきではないし、判断の対象とな
らない事項を判断の対象にのせるためにのみ主張されたような抽象的主張について
も判断の対象とすべきではない。
第6 結論
 原告らの詐欺取消による不当利得返還及び不法行為に基づく損害賠償請求は、そ
の実質において法令の適用による終局的な解決不可能なものであって裁判所法3条
にいう法律上の争訟にあたらない。本件は、原告らが過去にその信仰に基づいて自
己の意思により正当に行った献金にっいて、後に信仰を失った事を発端としてその
返還を求めているに過ぎないものである。
 従って、被告らは、原告らの献金行為の詐欺取消及び不法行為の主張に基づく請
求について、直ちに請求の却下を求める。

673 :ボッチ:04/09/29 11:56:29 ID:hMVwsjZn
(その8)
           本案の答弁について
 以上のとおり、被告らは主意的に請求の却下を求めるが、以下予備的に請求の趣
旨及び原因について答弁する。
 なお、仮に本案判断をするとしても、本件の献金の勧誘行為の違法性については、
進行の対象や教義の内容を離れて、原告の主張する献金の勧誘行為自体について、
違法性を有するような監禁行為や意思の自由を阻害するような執拗な献金等の要求
があったかどうか、これが違法と評価できるかどうかにつきるものである。
           請求の趣旨に対する答弁
1 原告らの請求はいずれも棄却する。
2 訴訟費用は原告らの負担とする。
           請求の原因に対する答弁
第1 第1について
            <略>
(2)被告××<助教師>が、違法、不当な献金の勧誘を行ったことについては否
認する。
(3)被告H×が、被告神慈秀明会の元東京本部長であったことは否認する。被告
H×は東京本部長の地位についていたことはない。
第2 2について
1 離脱の原因については<略>認否しない。
 教義の内容やその正当性、信仰のあり方などに関することは、裁判所の判断の対
象外のことであり、判断の対象とならない事項は、もともと主張すべきではないか
ら、その主張に対しても認否しない。
 被告神慈秀明会は、その教義や信仰の対象に何らやましいところもなく隠し立て
するところは一切ない。<よく言う。ボッチ>ただ教義の内容を争点に関連しない
形で一般的、抽象的に持ち出すことは、無駄であるばかりか、いたずらに争点を増
やしたり、ぼかしたりすることとなり、さらに、教義の内容を曲解されたりする原
因となる不都合がある。

674 :ボッチ:04/09/29 11:57:50 ID:x5E7aaVd
(その9)
2 被告が昭和45年から機関紙として「秀明」を発行していることは認め、その
他は信仰、教義に関することであるので認否しない。
3 布教活動は信仰の認否に関することなので認否しない。
第3
            <略>
2 玉串料、入信献金、奉仕金、感謝献金、建設献金、神苑特別維持献金などの献
金があることは認める。
 上記のうち一口の金額が決められているのは入信献金一口3万円と神苑の教団施
設を維持するための神苑特別維持献金一口12万円のみである。必ず献金してもら
うのは入信にあたっての入信献金一口3万円のみであり、他は献金する人の任意で
ある。 献金は教団の維持、運営にとっても必要なものである。
 被告××<助教師>らが、献金の意味を説明して、献金を勧誘したことはあるが、
原告が主張するような言動、特に「献金等を承諾するまで支部から返さない等執拗
に献金等を要求し」たとすること、「徒に害悪を告知して原告らの不安を煽」った
とすること、欺罔行為を行ったとすること、消費者金融から借金をさせるなどして
献金させたとすること、は否認する。
 信者であったものが、15年、10万円以上の献金については65回、その他小
額についても多数回にわたり、脅かされ騙され続けていたと言うのは、あまりにも
不自然であり、行為の違法性を基礎付ける事情としては主張としても具体性がない。

675 :ボッチ:04/09/29 11:58:47 ID:x5E7aaVd
(その10)
3 原告は(ノルマの存在)などと主張するが、記事ものるまなどとは一切言って
いない。ノルマという言葉には本来の(献金目標額の)「割り当て」という意味を
越えてそれが達成できなかった場合に何らかのペナルティを与えられる意味合いが
あるが、そういった意味でのノルマは一切存在しない。
 信仰を持つ者が団体の維持、運営、発展のために示された必要な献金をし、さら
に他の信者にこれを求めることは信仰心ゆえのことである。しかし、その信仰心の
強さゆえに行き過ぎがあって(「活発な拠点ほどそういうことがいわれている」と
の記述がこれを示す。)「信仰的なお世話」という本来のあり方に影響が生じた場
合に、これを「原点に戻り軌道修正」しようと代表者が呼びかけることは、宗教団
体としての健全性を示すものであって、何ら否定的なことではない。代表者がこの
ようなことを述べたからといって、個々の献金の勧誘が違法性を有することとは何
ら結びつかない。
            <略>
 仮に原告らが借金をして献金をした事実があったとして、勧誘した側で、「その
借金をして献金させられた」というのが、どういう行為を意味するのか不明である。
被告の側では、借金をさせた事実も無理に献金をさせた事実も一切存在しないので、
「借金をして献金させられた」等という抽象的な主張では、その内容は全く理解で
きない。
            <略>
 仮に「借金してでも献金しろ」と言われて、借金して献金したという主張の場合、
そこに、借金して献金した者の自由意思が全くなく、「献金させられた」として違
法であるとまで言えるかは問題である。いずれにしろ、具体的に行為態様が特定さ
れなければ、違法判断は不能であり、「多額の借金をして献金させられた」という
主張では、違法とする理由がない。

676 :ボッチ:04/09/29 11:59:40 ID:x5E7aaVd
(その11)
          被告らの主張
第1 原告の詐欺取消による不当利得返還請求権について(消滅時効)
 原告らの詐欺の主張は、その金額からして、訴状添付大口献金リスト記載の献金
について取り消すとするものであり、主張自体からして、平成14年3月8日の取
消の意思表示時点では、原告○△については平成9年7月の献金以外、原告○□に
ついては、その全ての取消権が時効消滅している。
 被告神慈秀明会は、取消権の消滅時効を援用する。
 したがって、取消権が消滅時効した献金については、原告らの被告らに対する返
還請求権は、この点からも存在しない。
 なお、被告は詐欺取消が成立するような、献金の勧誘行為など行っておらず、ま
た、詐欺取消の主張については司法判断は及ばないということが主意的主張であり、
その意味で時効消滅を援用することは、被告としても本意でない。
 しかし、このような不当な訴訟を早期に終了するという趣旨での時効の援用であ
る。
第2 不法行為に基づく損害賠償請求権について(消滅時効)
 原告らの不法行為の主張は、訴状添付大口献金リスト記載の献金の勧誘について
のものであり、主張自体からして、原告らの不法行為に基づく損害賠償請求権は、
全て時効により消滅している。
 被告神慈秀明会は、<略>消滅時効を援用する。
            <略>
第3
            <略>

               以上

*<略>の部分は繰り返し、重要でない内容など。被害者の会でアップされたら確
認して。


677 ::04/09/29 12:20:53 ID:KVIew2tL
壁  |д゚)<時効だからそれでおしまい、か・・・。

678 :ボッチ:04/09/29 13:16:43 ID:x5E7aaVd
個々の献金の一体不可分性が認められて、時効不成立となった判例もあるようで、原告
は2回目に反論してた。

私の方は、教典、ご神体等、明主様信仰に似て非なる教義で信者を騙していたとして、
入会金と神苑建設献金の不当利得返還請求をしようと思ったが、10年時効に引っ掛か
るため、不法行為(詐欺行為)による損害賠償請求を考えています。時効は知ったとき
から3年故。

679 :ボッチ:04/09/29 13:25:33 ID:x5E7aaVd
ただ損害賠償請求も不法行為を知ったか、知らなかったかにかかわらず、20年の時効も
あるからどうかな。古い信者さんは時効は要注意ですよ。

680 :ボッチ:04/09/29 14:35:03 ID:x5E7aaVd
>679
正確じゃなかった。

不法行為から20年で損害賠償請求の時効。20年以内でも、知ったときから3年
過ぎれば時効。

681 :ボッチ:04/09/29 20:07:14 ID:x5E7aaVd
明石氏は広島平和研究所(広島市立大学付属)の初代所長時代(1998.4〜1999.2)の講演
http://www.pref.nara.jp/jinken/colum/akashi.htm

の〔NGOの活躍〕で、
「・・残念ながら我が国のNGOは、最近はとみにボランティア活動も盛んになり、
 阪神大震災その他におけるNGOの活動には目覚ましいものがあったわけでありま
 すけれども、まだ本当にですね、国の外に出てそういう国際紛争があったり、人道
 的な悲劇があったりした場合に、本当に知識を持ち、経験を持ち組織力を持ってい
 るというNGOは、残念ながらこのさっき申し上げた3つのNGOに匹敵するよう
 な団体はまだ生まれていないのではないかと思います。」

といっているが、阪神大震災における秀明の>651や壁氏が目の当たりにした体質は知
らないだろうな。

682 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:39:09 ID:jJoCCiQM
ボッチさん ありがとう。 被告答弁書は色々な意味で貴重な資料だと思う。

>1 離脱の原因については<略>認否しない。
ということは、訴状には離脱の原因に関する記述があったということでしょうか。
T×・S×のことが書かれてあったとか。

>入信にあたっての入信献金一口3万円のみ
被害ネットのHPでは、被告は入信献金の額の定めはないと主張したと書いてあったと
思うけど、矛盾しているような。

>大口献金リスト記載の献金の勧誘
これは一体何なのでしょう。


683 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:46:05 ID:jJoCCiQM
>大口献金リスト記載の献金の勧誘
教祖殿落慶のときに、大口献金をした人の名簿をタイムカプセルに入れてどこかに
埋設したというようなことがあったような。そのことかも。

684 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:50:17 ID:jJoCCiQM
被害ネットHPより
>"感謝祭"において、"お救い(勧誘)"よりも献金の方が先に報告されている
>点を鑑みても、実質的には、献金を教団の主要な目標としてきた・・・

これはちょっと違うような。後に発表する方が重要ということはよくある。

685 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:53:51 ID:jJoCCiQM
>神慈秀明会には「平成7年度 桃の献金をした人名簿」という冊子も存在する。

「大口献金リスト記載の献金の勧誘」とはこのことか。


686 :名無しさん@3周年:04/09/29 23:57:40 ID:dB6JQiYT
金返せ!

687 :名無しさん@3周年:04/09/30 00:08:26 ID:n8AvXyGF
結局金の亡者だったのかな、ここは

688 :ボッチ:04/09/30 01:45:26 ID:jv4HKCCd
>682
>離脱の原因に関する記述があったということでしょうか。
>T×・S×のことが書かれてあったとか。
訴状は頁が多くて書き写せなかったが、離脱の原因は記載されていたのでしょう。
但し、TSのことを信者が知ったのは最近なので、訴状には無い筈。

>被害ネットのHPでは、被告は入信献金の額の定めはないと主張したと書いてあったと
>思うけど、矛盾しているような。
何回か裁判を重ねる中で、被告が主張を変えて行ったのでしょう。

>大口献金リスト記載の献金の勧誘
大口献金リストとは、原告がした正に桃の実等の金額の大きな献金のリスト。月々10万
の献金とは別の大きな額の献金を表にして訴状に添付したもの。
勧誘とは、そのような大金の献金を助教師、資格者が薦めた行為。

689 :名無しさん@3周年:04/09/30 08:54:54 ID:J0ovzxg3
金返せ!

690 :おいおい:04/09/30 15:03:39 ID:Fr0uD8ti
秀明会では、金粉、銀粉、そしてダイヤモンドまで無の空間からぶぁっ!!!
と出たことで奇跡の宗教をうたっておったが、ダイヤモンドなんてまっかな大ウソ。
金だけは信者の懐から出ていくこの矛盾になぜ気づかぬのぢぁ


691 :ボッチ:04/09/30 20:13:07 ID:jv4HKCCd
>662私の場合

「畑の野菜は農家の人の足音で育つ」とは、作る人が手間を掛けただけいい野菜がで
きるということだが、実際に携わっていると手間は掛けておらず単に見回っただけな
のに見回ってもないところと比べて出来がよいと感じるときがある。文字通り「足音」
だけでも野菜の成長にプラスになっているのかも知れない。思うに、農家の人は野菜
を収穫はするが、種採りして翌年も再び栽培するので野菜の味方といえる。農家の人
が畑に来るということは即ち野菜にとって種族保存の可能性が高いということ。誰も
来ないような畑ではどうなるや知れない。野菜には土を伝わる振動や圧力、或いは土
中の水分変化等から農家の人の「足音」を感じる能力があり、それらをセンスすると
成長促進メカニズムが発動するのではないか。そして、「足音」も素人の乱暴なドタ
ドタしたのでなく玄人の土を静かに踏みしめるような方がより伝わるのではなどと、
草取りしながらあれこれ思いをめぐらせている。

692 :おばさん:04/09/30 21:31:48 ID:34DygI36
T.Sとは誰のこと。
ヒントをくだされ

693 :名無しさん@3周年:04/09/30 21:33:15 ID:3nOY/tX1
たけだ すうげん

694 :名無しさん@3周年:04/09/30 21:44:09 ID:3nOY/tX1
>>653

ボッチ氏の質問には答えず
忙しいノータリン秀明信者ダタカ〜 討つ

695 :名無しさん@3周年:04/09/30 22:30:42 ID:96Hi2ATm
>但し、TSのことを信者が知ったのは最近なので、訴状には無い筈。
岡インがT・Sの調査結果を公表したのは、昨年11月だが、被害ネットは
それ以前から岡インとは独自に御神体に関与した人物からT.Sについての
情報を得ていたものと思われる。

裁判資料は、閲覧、書写はできても複写はできないようだが、携帯やデジカメ
での撮影はできないの。撮影不可でも、隠し撮りはできないか。

696 :名無しさん@3周年:04/09/30 23:32:25 ID:kK2jHqkJ
>>692
竹内 崇元の事。とある霊能力者。

697 :ボッチ:04/10/01 01:56:02 ID:/oMLZuI4
>692
レス番号1の岡イン!!のHP中
「離脱の神意最大の謎(笑)○○○○氏は実在する」参照
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/take/index.html
秀明の御神体を「大光明」に替えること、御屏風観音様を紫地に金の画とすることなど
指導。文部役人の秀典が離脱前の救世教に紹介し顧問的指導をする。昭和40年代後半
に没
ついでにいえば昭和50年代に入って秀典が秀明に「離脱の神意」を明らかにするよう
勧めた。その勧めに従い離脱洗脳劇がでっちあげられたと思われる。秀典も昭和50年
代後半に没。

>695
訴状の閲覧は書記官室(この事件は民事第6)で大勢の書記官が目の前にいる閲覧用デ
スクでするので、撮影、隠し撮りは不可能。書写もメモ程度と言われるので、何時間も
書き写すのは労力もいるが、怪しまれないように注意する必要がある。閲覧の理由を聞
かれるので、被告信者で同被告に対し裁判提訴予定で参考にしたいなど最もらしいこと
を言う必要がある。事件番号を聞かれるが、当事者の一方(会名)と裁判日付を言えば
調べて呉れる。

698 :おばさん:04/10/01 20:06:31 ID:Uowv3lW8
ボッチ氏ありがとうございました。
T.孫一郎でT.Sなんですか?まごいちろうではなくそんいちろう?
何回もすみません。



699 :ボッチ:04/10/01 23:03:09 ID:/oMLZuI4
T.孫一郎が霊能者の役名として使っていたのが竹内崇元なのでT.S.です。

S45年3月   救世教から離脱
同年秋      家庭用御神体「光明」創設
同        秀明紙にお歌を神名文字「光明如来」を「大光明」に改変して掲載
同年12月10日 秀明9号に教祖言「私の告白」を、「伊都能売」削除して掲載
同    22日 本部御神体「大光明」創設
同    23日 「神慈秀明会」に改名
S46年     御屏風観音様「紫地に金線の画」創設

ここら辺の本来の明主様信仰からは?な離脱当時の歴史にTSの指導がかなり入っている
ということ。常識的に考えてかなりの報酬が渡ったのだろう。会主、命、三栄子・敬子姉
妹等の指導層はみ教えからの逸脱は分かっていたと思われる。
三栄子とTS、命と秀典の亡くなった時期が近いのは何かのしるしかと思う。

700 :ボッチ:04/10/01 23:14:21 ID:/oMLZuI4
PS 「おばさん」といっても昭和50年入信の私よりは若いでしょう。多分。
   中日優勝した!

701 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:29:19 ID:6YgYzFWl
>秀典が秀明に「離脱の神意」を明らかにするよう勧めた。
これは初耳。情報源はどこでしょうか。差し支えなければ教えて下さい。
しかし、「「離脱の神意」を明らかにするよう勧めた」のはT・Sのことなど
を明らかにせよと言う意味で、あのような離脱劇を作れということではなかった
のでは?
ところで中島多加仁の著書にはT・Sは出てくるのでしょうか?

書記官室での訴状の音読はできるのでしょうか。できるのなら、小型録音機を密かに
持ち込んで録音できないでしょうか。


702 :おばさん:04/10/02 00:19:19 ID:TQ97wzaf
落慶の年の入信ですが、あなたより年上と思います。

703 :ボッチ:04/10/02 00:29:55 ID:KuC74tiU
>情報源
昭和50年代の秀明紙に大石秀典が一度登場していたのを前に読んだ覚えがある
のだが、ざっと見たけどみつからなかった。誰か知ってる?
>あのような離脱劇を作れということではなかったのでは?
私もそうは思うが。
>中島多加仁の著書にはT・Sは出てくるのでしょうか?
判らない。

>書記官室での訴状の音読
一番近い書記官は2、3m前に居るし。骨伝導タイプの・・ここに書くのはやば
い。バレると警戒されてその後の閲覧が難しくなる可能性有り。

704 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:47:34 ID:B/yiYp0U
お前ら。凄いことが分かりました。
岡田茂吉の正体です。
正体は、過去スレにもありましたが、大天狗です。
天狗の人間界への干渉は、主に文芸的な分野に多いですが、
これは、憑依によるものがほとんどです。
天狗本人が、人間となって活動するのは、そう多くは無いでしょう。
さらに、大がつく天狗ですので、相当力があります。
しかし、やはり天狗ですので、その限界から出ることは無かったようですす。
彼の文章には、天狗独特の形跡が多くみられます。
天狗の活躍は、彼自身も言ってましたが、霊的に種々な特徴があり、
霊力も強いので、非常に役立つものであります。
活動的な成果が必要であれば、天狗を使うことは効果的です。
しかし、慢心が好きなのと、物事の見識が狭くなりがちで、
それで判断をし定義も行うので、この点が、人間に劣るといえるでしょう。
しかし、ある特定の分野に集中して追求すると、どうしても、
見識が狭くなり、それで物事を判断しがちです。
さらに、自分の信仰による覚りにおいては、今の自分の考えは、真理であり至当ですが、
全くの他人からすれば、それは理に叶わないことでもあります。

705 :ボッチ:04/10/02 00:50:56 ID:KuC74tiU
>702
そうですか。私は5月の落慶記念大祭に参拝しましたよ。
一昨年暮れ山梨県須玉美術館(救いの光教団)で御降誕120周年記念岡
田茂吉特別展を拝観したのを皮切りに、これまで鋸山十州一覧台の天啓聖
地、箱根神仙郷(明主様の奥津城、箱根美術館など)、熱海瑞雲郷(MO
A美術館、水晶殿など)、京都平安郷(春秋庵)、大仁農場と参拝&見学
して回り、救世教や明主様信仰のイメージアップができましたのでお勧め
します。明日稲刈りなのでもう休みますが、またカキコして下さい。

706 :704:04/10/02 01:08:54 ID:B/yiYp0U
結果を求める場合、天狗の力を使うことは意味がありますが、
内容を求める場合、天狗の力を使うことは意味がありません。
内容を求めるならば、やはり仏教です。(注:K福のK学ではない)
日本は火の国といわれてますが、火の国には仏教が似合うのでしょうか。
というか、それでいいと思いますが。
水が外国とすれば、今までは水と火がテンデに進化してきたので、
火と水とも、難点を持ったままです。
なお、こうした解釈に、現代の組織や地位や身分は、まず意味が無いと言っていいでしょう。
火(日本)と水(外国)があり、それぞれの民に特徴を持たせ、
それぞれの民が、躍動し天分を発揮することは、神が齎した合理性でもあり、人の権利です。
その権利に、現代の組織や地位や身分や、その他の教育が、何の権威を持つかといえば、
何も権威は無いでしょう。
従って、その合理性と、人の権利を、無きものにとする活動は、全て、悪に属することになる。
言い換えれば、エゴですが。

信仰の自由とは、天分を信じ生きることが自由であって、
それ以外の、作為的な宗教活動を自由にすることではありません。
作為的な宗教活動は、天分から逃避したものであり、無意味です。
どうして、作為的な宗教活動の自由までが、社会的に認められてるかは知りませんが。

また、宗教活動以外に、義務教育や企業教育などにる、
人の感情や信仰のコントロールも、
偽宗教と同じく、悪に属するもので、それも同じくエゴに属するでしょう。

707 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:22:28 ID:VtYfu3Qk
天狗?そんなことわかってるよ
でも、天狗が何かはワカランだろう〜
万人が納得できなければ意味が無い
天狗説自体は否定しないが、証拠が足りなさ杉
ここの盲信者には証拠なんて糞の役にもたたんだろうが聴いてみたいな〜

708 :704:04/10/02 01:40:43 ID:B/yiYp0U
>天狗?そんなことわかってるよ
分かってた人は、いっぱいるよ。
分かってない人は、盲信者たち。
>でも、天狗が何かはワカランだろう〜
過去ログに、あったじゃん。UFOに乗ってやってきた異星人だって。
で、それが分かったら、お前にとって何かあるの?


709 :名無しさん@3周年:04/10/02 04:04:51 ID:VtYfu3Qk
異星人か・・・そういう形での天狗とは縁が無いから今のところ俺にとってメリットなし

妖物や神霊や宇宙人・・・感じ方はそれぞれだし、それらが言うことも体験者にはもっともに聞こえる。
いわゆるニューエイジに対して現れ方を鵜呑みにしては盲信者と五十歩百歩だな

感動的な教えと奇跡に酔いしれてこれ以上 大衆を混乱させないでくださいね

異星人ね・・・信じなくても万人が理解できるように努力する事が重要だね


710 :名無しさん@3周年:04/10/02 04:10:59 ID:VtYfu3Qk
テイセイ

いわゆるニューエイジに対しての現れ方を鵜呑みにしては盲信者と五十歩百歩だな


711 :704:04/10/02 10:30:28 ID:B/yiYp0U
>709
おいおい、シャレで言ったことぐらい気づけよ(w
異星人ネタなんて、何の役にも立たねーだろ(ww
で、お前はなんでこんなとこみて時間を浪費してんの?

712 :704:04/10/02 11:08:42 ID:B/yiYp0U
後、岡田茂吉を、著書に従って祭り上げようとしたらデムパで怒られたぞ(w。
「お前も、私を????気か!?」
????が言葉でなくって、感覚だったっぽいが、
要するに、ハマッテルと分かってるのに、それを使って祭り上げるのだから、
それは、故人で弄んでいるようなものになるだろう。
それで釣られるのは、馬鹿だけだが。
で、マハッテルことに気づかないのか何なのか知らないが、
キティ爆発で障害者みたいな馬鹿になっちゃったのがココなんでしょ。
さっさと解散して真っ当に生きろよ(プ

713 :名無しさん@3周年:04/10/02 15:26:38 ID:VtYfu3Qk
(・∀・;)

このスレに来る奴は少なくともソレナリに秀明や岡田茂吉に騙された過去がある
そんな自分を簡単に棚上げできるとは・・・・おまえ強いな 好きなだけココに居ろ

おれが遊んでやる

714 :704:04/10/02 15:42:30 ID:B/yiYp0U
>このスレに来る奴は少なくともソレナリに秀明や岡田茂吉に騙された過去がある

いや、岡田茂吉に騙される奴なんて居ないでしょ。
ただ、岡田茂吉を使って人を騙した人なら居るけど


715 :名無しさん@3周年:04/10/02 18:08:22 ID:B/yiYp0U
    _,,,,ww―
―"" ̄ 
 珍慈臭明会解散ーーーー!!!
―-_
    ""―-ww,,,,,,
   ∩___∩
   | ノ 信者  ヽ/⌒)  あばばば、祭りは終わった
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ   あばばばぶひゃばひゃひゃ
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O

716 :名無しさん@3周年:04/10/02 19:12:41 ID:LXFwLKMO
「オカルト・霊の世界、手かざしの奇跡・フォットンベルト・大本から救世教、浄霊、
 ・古代文字・ムー大陸」

「神理研究会HP」 管理人 千鳥

http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/


717 :名無しさん@3周年:04/10/02 21:07:46 ID:GB3urVw1
手かざしインチキ集団どもは社会の迷惑なので逝ってよし!

718 :名無しさん@3周年:04/10/03 17:19:40 ID:MWTeOAWS
>>715 次はおまいらが解散だね。さっさと畜生界にもどりましょう。


719 :ハシモシヤ&明石っく・レコード:04/10/03 18:23:06 ID:B39gWiLd
>>715
そうはイカンザキ!!!

720 :ハシモシヤ&明石っく・レコード:04/10/03 18:25:35 ID:B39gWiLd

IDがワイルド。wild=荒唐無稽
これはなにかの証(あかし)に違いない。間違いない!

721 :武庫川女子大学総長:04/10/03 19:08:30 ID:xUcHN3dZ
http://ime.nu/members.aol.com/No110syumei/
ここにねえ、ヘビとキツネがたくさんいたんだよ。
西宮支部の○本○美とかいうバアサン支部長の時代には、当大学の、十数名の学生さんがおかしくなっちゃってね。
ここに、おいらも潜伏入信して確かめてみた。
関学の学生諸氏なんか、もっとお金をつぎ込んでいたようだね。
当方はガールハントが目的での入信。だから、献金はあまりしていない。
そりゃ、ムコジョの学生にちょっかい出すわけにはいかんわな、当方の立場上。

この団体も、北朝鮮に体質がそっくりだった。熱心な「ルビー」信者なんか、北朝鮮でいうところの「アパッチ」と同類の卑しさである。

722 :武庫川女子大学総長:04/10/03 19:45:30 ID:xUcHN3dZ
命様お言葉(秀明紙64号より抜粋)

「・・・・もしもみ教えを批判的に拝読する人があったならば、その人は
批判すること自体何の意味も持たないことを知らねばなりません。
それはあたかも原始人が現代最新の科学技術を批判する以上にばかげたことだからです。」

こういう考えをこそ、明主様のおっしゃるところの「慢心取り違い」というものだろう。
こんなバカなこと言っているために小山壮吉は、自分の命を、若くして召し上げられたのではないのか?
それに、秀明のみ教えは随分改ざんされているし、ここから何かを引用しようものなら
「身魂相応にしか解釈できないものよ・・・」となる。
小山婆さんの身魂相応の団体、それが神慈秀明会なのだ。
当方みたいにガールハントが目的の入信者は別として、悲壮感たっぷりに信仰に励む人々が憐れだった。



723 :武庫川女子大学総長:04/10/03 19:55:20 ID:xUcHN3dZ
>>722 批判点なら、いっぱいある。所詮は小山美秀子が、勝手に離脱して設立した、
「鰹節信心」の教団なんだから。
・・・・それにしても、エエ女がいっぱいいたねえ。青年部には。
ムコジョの学生よりも、洗練されていて美人が多かったよ、但しキツネツキの美人が。

それと、身魂の向上には「脅し」も必要な戒律。

   真理説く 我が言霊に逆らへば 地獄に堕つるものと知れかし
     (御明集51ページ B)

こういう脅し文句によって、信者たちは地獄へと引きずられてゆく。

724 :武庫川女子大学総長:04/10/03 20:16:32 ID:xUcHN3dZ
第4弾。
当方は、実際には「生長の家」の信徒なのだが、いくつかの宗教に、あとは左翼政党に潜伏していたことがある。
それで、「道は一つ」という言葉の偽善性も熟知しているつもりだ。
こんなこと言ってるから、マルクスに「宗教は阿片である」と喝破されてしまったのだ。

秀明会も、そういった偽善性がまかり通っていた団体のひとつである。
「聖教書」と呼ばれる欠陥み教えだけを何度も声を出して拝読させられるのだが、
たった103項目しかないし、あとは秀明紙に、うやうやしく「教祖言」として、
自教団に都合のよい箇所だけを掲載するにとどまる。
これだから「まるで北朝鮮みたいだ」というのである。何となれば閉ざされた箱の中の世界しか信者にみせようとしないからである。

ちなみに当方は、世界救世教新生派(いづのめ教団)から『天国の礎』全6巻を取り寄せるなどしていたが,
それを知った世話人さんは激怒していた。曰く「そんなけがらわしい本を持ってると魂が曇りますよ!」
本当は、秀明会教団の崩壊につながることを恐れての発言なのだろう。
・・・・これなど、北朝鮮人民が韓国の放送を受信することを極度に警戒しているのと
どこが違うのだろう? ・・・小山弘子は、キム・ジョンイルと運命をともにすることだろうね。

725 :武庫川女子大学総長:04/10/03 20:47:58 ID:xUcHN3dZ
・・・・いつぞやらには・・・・会主様ご在世の頃のことだが、小山弘子会長先生は、
秀明会の一般信者で「み教えを批判する人が増えてたいへん明主様に申し訳が立たなくなっているのです」
と、涙ながらに訴えてたそうだ。そりゃ、批判もあるわな。批判される自らを省みるときだろうが。
これは、いつぞやらの記念大祭か月次祭のときの御講話でのことだと聞いている。
たかが「み教え批判」する信者が増えたからといって泣くようではどうしようもない。
まさしく「愚か者の涙」に値する。愚かなことは大罪。

いっそのこと「絹の信心」をやめにして「木綿の信心」に発想を切り替えることが肝要だろう。
こんなことでは「世の大峠」を越えられるわけがない。出口聖師にも申し訳ない限り。

・・・・天理教の中山みき刀自の言葉より引用させていただく。
「絹の織物はほんまにきれいでええなあ。でも、絹のような人間にはなったらあかんで。ちょっと古くなったら絹はどうしようもない、
そこにいくと木綿は冬着れば暖かいし、夏は汗をよく吸い取る。洗濯して何度でも着直せる。着れなくなるとおしめにでも、
雑巾にでも、何にでも使える。形が無くなるまで使えるのが木綿や。神さんは木綿のような心の広い人をお求めになるんやで」

726 :武庫川女子大学総長:04/10/03 21:32:21 ID:xUcHN3dZ
>>690 「あんた、ダイヤモンド出したことあるの?」と、当方に得意げに聞いてきたバカな世話人がいた。
なお、当方は金粉なら出てきたことがある。なぜそんなことがおきるのかは今もってわからないが2回ある。
ただ、そんなことぐらいで振り回されているようでは魔界行きだろう。
それで、その世話人にこのことを言うと「それはね、あなたには悪霊が憑いているのよ!」だって。
ついに秀明は、ここに地金を表したのである。そう、金粉・ダイヤモンドの奇瑞は悪霊の誑かし戦術だったということと、
悪霊に教団ぐるみでだまされていた情けない教団であることを自白したも同じ。

はっきり言って、「奇跡」だのというものは絶対にない。あるのは自然現象と人為的な事柄のみである。
ただ、「理外の理」は存在しているので、それを知らないために「奇跡」と呼んでいるに過ぎない。
これは誰あろう、明主様が仰せのことである。イエスと言えど、あれは奇跡を起こしたものではないと見る。
もっと、宇宙や霊界の法則を把握することに努めると「奇跡の法則性」も明らかになってくるだろう。
これ、明主様の本懐ではないかと当方は考えているのだが、いかに?

727 :名無しさん@3周年:04/10/03 21:38:22 ID:kVKIYXEI
ムコジョには総長なんてポストはあるの?

728 ::04/10/03 21:42:30 ID:h2G7VZR/
壁  |д゚)<おい、今日は大変でした。疲れた。
       宗務棟増築部分が姿を現した。結構重厚なふいんき。いいんじゃないですかね、これ。

729 :名無しさん@3周年:04/10/03 21:43:29 ID:xUcHN3dZ
「愚かなる者よ、汝の名は小山美秀子なり」

ということですよね? 武庫川女子大の「総長(?)」さん。

730 :武庫川女子大学総長:04/10/03 21:57:22 ID:xUcHN3dZ
>>727 オレが勝手に作った。これはあくまでHNだが、実際にこの大学の当局者の一人なんだ。
>>729 「愚かなる者どもよ、汝らの名は秀明ファミリーなり」なら、さらに秀作。

>>728本日、神苑(みその)へ行かれたんですか? ああそうか、10月の月次祭だったですよね。
宗務棟増築部分が、ついにねえ。

でも、これまた北朝鮮国内各地にある記念碑的な建物の類似建造物ではないのか?
ピョンヤンが信楽に出向いてきたような。

 「秀明はたしかに美しい。しかしそれは墓場の美しさだ」


731 :おのころべえ:04/10/03 22:04:23 ID:xUcHN3dZ
 >「秀明はたしかに美しい。しかしそれは墓場の美しさだ」

ワロタ

732 :欠陥神慈秀明会本部役員:04/10/03 22:40:34 ID:xUcHN3dZ
>>721-730
武庫ちゃん、ここでも派手にカキコしてるね!
政治・共産スレでも見かけたよ。それに天理・創価・幸福の科学の各スレでも。

733 :名無しさん@3周年:04/10/03 22:54:06 ID:kCYRFkp9
>729〜726,
>729〜732
自己レスご苦労さま。ID見れば?


734 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:01:54 ID:MI3BSney
まあ、たぶんよっぽど秀明でひどい眼にあったんでしょう。
元気だせよ、最低野郎。

735 :名無しさん@3周年:04/10/04 08:59:24 ID:Wamwby9b
武庫さん、自作自演ご苦労さん。

>>728
壁さん、宗務棟増築を支持してるんですか?ちょっと残念です。
あくまで滅び行く秀明のジャーナリスト的な存在だと思ってたので。
秀明本部は宗務棟増築してるんなら、金をちょっとでもいいから返してやれよ
と思うわけだが。

736 :欠陥神慈秀明会本部役員:04/10/04 09:15:09 ID:LaDOsSHk
神慈秀明会は、永遠に不滅です!!

737 :名無しさん@3周年:04/10/04 09:24:14 ID:7ZvdePPb
おのころ氏、goodjob
良い教主挨拶でした。
個人的には和解済み。

738 :武庫川女子大学総長:04/10/04 09:32:08 ID:LaDOsSHk
>>734
それ、おいらのことかな?
そりゃあひどい目にもあったわな。なにしろ献金はろくにせずに女にうつつを抜かしてばかりいたんでね。
ガールハントでは、まあまあの出来だったかな?
ある秀明会の女の子を水着姿にして弄んだし、竹野浜の海水浴場のポスターのモデルに仕立て上げたりしたもんね。

それより、明石支部の元支部長の수기모또영길先生は、今、どうしておいでか?
奥さんはN支部にも、日頃は顔も見せられないような醜態をさらけだしちゃって。
하루미先生は、平成11年にくたばったでしょう?

739 ::04/10/04 09:43:37 ID:fkirdVoW
壁  |д゚)<>>735支持・・・しているわけじゃない。
       ただ、建物が建っちゃってるわけだから、そのデザインとか佇まいがいいとか気に入った、とか言うぐらいは
       いいんじゃないでしょうか。支持するしないに関わらずすでに数年前から決定して動いていた話なので、
       今更どうすることもできないので・・・。
       それにいつまでもテント立ててみすぼらしい状態の行事の日の各種受付も集約されたり、
       参拝システムの改善も多少はされるようなのでその面では歓迎なんです。
       信者さんのための施設も入っておりますので。ワケワカランもん買うよりは、まだ・・・という感じです。

       ところでウチの支部の話。
       突然「青年部集合!」と召集がかかったらしいんです。(漏れは勿論行ってない)
       でまぁ集合かけたらとりあえず集まっちゃう青年15〜6人が支部に集結。
       何するのかと思ったら、支部長先生様登場。(とりまきの除去牛も)
       ビデオを流すらしい。で、そのビデオはなんと!
          冬   の   ○   ナ   タ   総   集   編 ( ノ ン カ ッ ト )
       そしてその後、み教えを頂く。「恋愛哲学」・・・orz=3プゥ
       この話を教えてくれた友人は唖然。
       その後感想を青年たちに聞いたらしい。普通の感覚ならこんなんでコメントできないって。
       なのに「感動しました」とかそんなレベルの言葉だけだがスラスラ発言する数人の青年。
       何が起こっているんだろう。

740 :名無しさん@3周年:04/10/04 11:51:49 ID:Ee6pepuR
【お伺い】若い者が恋愛をして熱を上げており、冷めてから
新しく恋愛を致しますが、そういうのは罪になるので御
在いましょうか。
【明主様】最初に恋愛して結婚したのですか。

【お伺い】結婚しておりませんが、肉体関係があつたという
場合でございます。
【明主様】玩弄(がんろう)したんですね。それでは罪じゃないか。不届きだ。
恋愛を慰みにするというのは、天則違反です。
ちやんと夫婦になるべく恋愛して夫婦になつて、それでお終いです。
それ意外の恋愛なら全部罪悪です。それは、理屈のつ
けようがないんです。今は旨い理屈をつけますが、文章なん
か書いてね。

741 :名無しさん@3周年:04/10/04 12:05:51 ID:Ee6pepuR
女は実際は、月経があれば結婚していいんだからもう子供を産めるんだから、まぁ十六〜七から二十歳位迄に
結婚するのが本当ですね。男も二十から二十五の間に結婚するのがいいんですよ。
【お伺い】晩婚は妊娠率が低下すると言われてますが、之は、神様に罪でしょうか。
【明主様】然しね、罪になるからって言って、強制的に結婚させるのは少し動物的ですよ。
それから、第二は生活問題で、なかなか女房を貰っても食わしてゆく事は難しいですからね。
まぁその外いろんな欠陥があつて結局すべてが間違っていて、
結局すべてが間違っていてみんな悪い結果になつて行くんですからね。
そしてこの根本は、個人個人の思想なんですよ。

(御光話録二号)

742 :名無しさん@3周年:04/10/04 12:19:00 ID:Ee6pepuR
【腹帯】
あれは、外国ではしませんね。日本だけですね。子供は小さく産んで大き育てるつて意味でやるんです。
腹帯をしめると圧迫するんで育ちが悪いために産む時楽なんですよ。又、腹帯の戌の日にしめるのは、
犬は沢山の仔を軽く産むからそれにあやかるんですね。
それから、腹帯をすると働きいいんですね。腹がしまるから仕事するのに便利なんです。
そういう事もあるんですね。
けど、こんな腹帯なんか、本当じやありませんね。
だから、どつちがいいか自分で考えてやったらいい。
それに余り帯を固くしめつけると流産する事がありますからね。
怖いですよ。
だからまぁ年寄りのうるさいのが、居るんだつたら腹帯をしたらい
いし、面倒くさけりやしなくたっていいですよ。

(御光話録号16号-31)

743 :740〜742:04/10/04 12:24:25 ID:Ee6pepuR
740-742は
特に秀明の人は間違いやすいこと

744 :ボッチ:04/10/04 13:21:10 ID:Gmf+lp85
>739支部でビデオ見せて哲学論するなら、離脱劇ビデオとカルト論ぐらいしないと
インパクト無いね。

昨日は雨で何も出来なかったが、一昨日の稲刈り、少数だったけどやる気のある人達
(助教師、世話人、準世話人、一般信者、未信者)が集っていて充実してて良かった。

745 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:01:57 ID:FZNOxZrC
この板にはIDが表示されるのに総長さんは気付いていないのかな。

>ところでウチの支部の話。
何のための行事なのだろう?秀会でも未婚化、少子化が深刻なので、
バンバン結婚させて、バンバン子供を産ませて将来の信者にしようという
こと?それとも男女関係が乱れているということ?


746 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:22:42 ID:FZNOxZrC
>744
それは、ボッチさんの田圃に秀明の人達が来たということですか。

747 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:18:43 ID:aI3zCSfz
>>ところでウチの支部の話。
>何のための行事なのだろう?秀会でも未婚化、少子化が深刻なので、

違うよ。今まで全て神様にお任せということで、
わき目もふらずに暴走してきたヒトたちが、急に洗脳から覚めたように、現実感になって、
ケコーンしなきゃ!ってことで、手当たり次第に相手探し。
双方同じたちばなので、割りとスムーズに。という展開でしょ。
しかし、ここの女に狐憑きが多いって、よく知ってるな。
たしかに、彼女らの形相は普通じゃない。
ただし、美人とは思えないガナー。頃したくなる雰囲気だよw。皆朱の同属って。

748 :武庫川女子大学総長:04/10/05 00:22:22 ID:++CWTTTr
>>745
なあに、これも神様のご経綸なのさね、きっと。
霊界では二段構え、三段構えで人をあるべき道を進まそうとなさるだろう。
これも、その一環だと理解してくれりゃあいいのさ。
「人間の考えで神仕組みが理解できるものではない」と、明主様も仰せじゃないか。

749 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:35:11 ID:aI3zCSfz
>「人間の考えで神仕組みが理解できるものではない」と、明主様も仰せじゃないか。

なら言ってやろうではないか。
「神の考えで、宇宙の法則が支配できるものではない」
茂吉は、神ですら時には叶わないと言ってたぞ。大本教からの引用で。
万物流転と諸行無常を忘却して、
自分の計画どおりに事を運ぼうなんて、それこそ
「愚かなる者よ、汝の名は神なり」でしょ。
またはそもそも人類が滅亡に相当するなら、最初から救世なんて無理だろ。
それを、神にすがった者だけ助けるなんてのは、
自分の立場を利用した信仰の商売だろ。

750 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:52:57 ID:TrsrNUrv
主神と神は違いますよ。

751 :ボッチ:04/10/05 01:41:47 ID:5sP3N4Rf
拠点で取り組んでいる方の田んぼの話です。本部参拝に行ってない人と話
をしたらモハマド君のことは知らなかった。k北さんのことと一緒に説明
しておいた。私が調べて本部に問い合わせた事など、事情を知っている役
付の人の一部は私の顔を見て困ったような顔をしてたがとくに話はしなか
った。逃げるだけだろうから。

752 :武庫川女子大学総長:04/10/05 02:27:38 ID:++CWTTTr
主の神(すのかみ)= アッラー?
八百万の神=天使?

753 :ボッチ:04/10/05 02:55:51 ID:5sP3N4Rf
他スレのリンク先にあったが

霊写真事件
過去に、茂吉を写真に撮った際、「観音・お光り・竜」などが同時に写っていたという
「霊写真」を宣伝したことがありました。
しかし後になって、読売新聞によって「二重写しの偽造写真」であることが明かされて
しまっています。これらの写真を撮影したのは、茂吉と共謀した柴田延太郎という人で、
彼は「観音様の掛絵を先に撮った二重写しが千手観音、窓から差し込んだ太陽光線が鏡
に反射したのがお光り、タバコの煙が突風で渦巻になったのを撮ったのが竜」(趣意)
と暴露してしまったのです。 」

事実はそんなところか。


754 :名無しさん@3周年:04/10/05 03:46:02 ID:TrsrNUrv
その記事に対する反論は、半年ほど前に秀明スレか明主様系スレに出てたよ。

755 :武庫川女子大学総長:04/10/05 05:26:41 ID:++CWTTTr
「明主様は神様なんですからね!」とか言ってても、貧乏神ではちょいと困るね。

756 :ボッチ:04/10/05 10:48:35 ID:5sP3N4Rf
離脱した年のご神体「大光明」を本部奉納したとき、東京オリンピックの聖火で
焚いた煙に観音様が現われたというのは、様々に変化する煙の形態がたままたま
似て見える瞬間があるということだろうと思う。

757 :名無しさん@3周年:04/10/05 12:35:38 ID:rtzFSq2V
ま………ここに居る人等の大半は、醜名はともかく、その明主様とやらの神様に対して
の信仰などかけら程もなく、今迄の恨み辛みのモンクを言いたいだけのように
見える。御教えの中に書いてあるものから、自分がやるべき事がわかれば、
とっくにスレ卒業してるはずだし。
例え神様が何らかの形で合図を送っているとしても気づかんだろうな。


758 :名無しさん@3周年:04/10/05 13:01:06 ID:aI3zCSfz
>>757
オマエモナー

759 :ボッチ:04/10/05 15:10:48 ID:5sP3N4Rf
明主様信仰からの離別は個人の自由だし、御教えにのみ指針を求めるのは教条主義
に陥る訳で、スレの読み書きは思考の足しになるからいいと思うが。
>神様が何らかの形で合図を送っているとしても気づかんだろうな。
別に気づかなくても普通に生きていく上でとくに支障はないでしょう。「合図」は
個人個人で違うだろうし、錯覚も多いのでは。

760 :名無しさん@3周年:04/10/05 16:52:38 ID:vCbJtRFJ
こんな手かざしインチキ糞宗教の拠点には野グソ放置か立ちションしてやりたいですね。

761 :武庫川女子大学総長:04/10/05 20:54:46 ID:++CWTTTr
〉御教えの中に書いてあるものから、自分がやるべき事がわかれば、
とっくにスレ卒業してるはずだし。

そのためには御教えが正しいことが条件になる。秀明に限っては御教え自体が捻じ曲げられ、「自己放棄せよ!!」と檄を飛ばしまくっていた。
「批判する暇があったら浄霊実践でもせんかい!!」とも。
美感を養うことや正しい信仰、ならびに自然農法の実践。これらには大賛成だし、薬毒論も正しい。
おかげさまでこの十数年間、服薬は一切行なっていない(歯医者の麻酔だけは例外)。

生長の家に戻っても、これだけは今も継続中。
あとは「お天ちゃん」のことはともかく、「お天道様」の悪口は言わない(気候に関する不足は言わない、の意)ことにして、その心定めを守り通している。
服薬を止めて、より一層元気になれたのだった。

762 :名無しさん@3周年:04/10/05 21:41:17 ID:aI3zCSfz
>761
おいおい、茂吉から生長の家じゃ、信仰的に退化だろ。
生長の家は、天之御中主命らしいが、
それなら、幸福の科学の天之御中主命霊示集でも読んだ方がマジじゃ?

763 :名無しさん@3周年:04/10/05 21:46:41 ID:gjvfqJFE
「手かざし研究所」
手かざし関連何でもOK、ご自由にお使いください。
みんなで学ぼう楽しい手かざし!

http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain


764 :名無しさん@3周年:04/10/05 22:06:11 ID:+c/s/Wgp
>当大学の、十数名の学生さんがおかしくなっちゃってね。
武庫女の秀明信者なんて、ほとんどが親が信者で中学生のときに自動的に
入信したんとちゃうの?仮におかしかったとしても、元からやないの?

>焚いた煙に観音様が現われたというのは、
煙がなかったら何も見えへんかったちゅうことか。

765 :武庫川女子大学総長:04/10/05 22:09:50 ID:++CWTTTr
それだけじゃあない。

766 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:27:29 ID:aI3zCSfz
>【みんなで学ぼう楽しい手かざし!】
いつから、楽しい手かざし になったんだw

767 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:35:20 ID:WzyiEAFj
最近の若い人は、悪に対する憤激が足りないと明主様がお嘆きです。

信者を泣かせてる悪の教団に対して!

768 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:37:43 ID:TjL+wlRh
>悪に対する憤激が足りないと明主様がお嘆きです。
自分に対する憤激が足りないって自分で嘆いてりゃ世話ないな。
バカジャネーノ


769 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:44:20 ID:7CdoOT3r
悪に対する糞激が足りないと我らがハシモシヤ様がお嘆きです。


770 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:45:35 ID:aI3zCSfz
>753
>茂吉と共謀した
共謀って、別に悪いことを企んだわけじゃないのに、
仮に霊写真が作りものとしても、それを「共謀」と表現するってことは、
善意を持たない無神仰者が表す評価でしょ。
そんなのに釣られてどーすんのさポッチ


771 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:38:59 ID:/nO2TuCY
信者を脅して金を巻き上げた教祖殿には、さぞかしおぞましい神様がいるのでしょうね。

信者を泣かせて、なんとも思わない信者も素晴らしい人達ですよね。

血も涙も無い人の集まった悪魔の教団

772 :名無しさん@3周年:04/10/06 01:05:48 ID:2pw02Hol
同上。

773 :ボッチ:04/10/06 01:07:03 ID:3XXwDoDh
えー、霊写真なんかに釣られててどーすんのさ。無神論者を納得させられ
なきゃ大した宗教じゃない。

煙がなかったら偽御神体「大光明」がはっきり見えた。命の「おれおれ神」
のヘタな演出。

774 :名無しさん@3周年:04/10/06 02:56:26 ID:AOC0X//I
「カルトでは組織貢献のみが賞賛される」

まず、「不思議な体験談」の無いカルト宗教はこの世に1つとして存在しません。
そこらのありきたりな新興宗教を覗いてみれば、「不思議な体験談」がゴロゴロしています。
カルト宗教の目的は「金儲け」なのですが、 それを隠して、「世界平和」などとのたまい、
信者を「自分を磨くことに一生懸命」にさせ、同時に集客、集金の手伝いをさせます。
組織にしてみれば、じつは「優秀な集金係り」こそ、 「理想的信者」ということになります。
勧誘や献金などで組織に貢献しなければ、
どれほど、陰で、慈悲行−ボランティアなどを行っても、カルトでは賞賛されることはありません。

MCされた信者は、世界平和のためと思わされ、
「自分を磨くことに一生懸命」で、「自分の組織が悪いカルトでもなんでもどうでもいい」
「組織のいいところだけ見ていればいい」などと、 「勝手なこと」をほざいてしまいます。
いいところの無いカルトもまた、この世に、1つとして存在しないわけであり、
その言い成りのMCの結果、一部のカルトは、無差別テロに至ることもあるようです。

信者がいかに組織を擁護しようとも、
誤魔化しようの無い欺瞞的集金体質、あるいは元となる教えから遠く離れてしまっても、
「尊いからそれでいいんだ」と、多くの問題を十派一絡にして棄却してしまうのです。

「実践主体」というカルトの常套句は、安易に教学に触れることを妨害し、元となる教えから遠く離れてしまっている
事実を隠してしまうので、「宗教無知のカルトメンバー」が大量生産されることになります。



775 :名無しさん@3周年:04/10/06 03:28:42 ID:8Ud59HFt
新体制でもそうなのか?
旧体制ならわかるが>>774

776 :真痴衆迷会:04/10/06 07:37:50 ID:c2IPDpao
>>773
おおっ!うまい!
「おれおれ神」良い表現だ。
この合成写真使って信者を集め、金儲け。
これを信じる奴が未だにいるのだろうか。
まあ、鸚鵡の連中が、空中浮揚の写真見て無批判に信じるのと一緒。
いま、ドラエモンも応援しているポリオ根絶とか、世界から飢餓をなくそうとする
「ハンガーフリー」やら交通事故の遺族の子供達に進学・教育の場をと活動している
足長おじさんとか世の中に貢献できる方法はいくらでもあるし、地道に活動している
人たちがいる反面、醜名会のように信者を集金マシーンと化し、金儲けに走る輩も
いる。
あいつら醜名会は、自分たちの搾取した銭でどれだけ世界の困った人々を救済できる
かなんて考えたこともないのであろう。
仮に、ポリオ根絶にお布施した方が、よほど醜名の名をしってもらうことだできるだ
ろうに・・・。
最後に可愛いのは、教主とその一族。
「醜名信者 地の一滴までも おれのもの」


777 :名無しさん@3周年:04/10/06 08:40:30 ID:x3Ai2pXl
明主様と唱えながら、全然別の方向に走ってるのは醜名だけじゃないのね。藁

778 :武庫川女子大学総長:04/10/06 10:17:27 ID:gbrTFMbc
>>774
やっぱり北朝鮮だ。
〉「実践主体」というカルトの常套句は、安易に教学に触れることを妨害し、元となる教えから遠く離れてしまっている
事実を隠してしまうので、「宗教無知のカルトメンバー」が大量生産されることになります。

教学に無知で、宗教的な知識のない者に対しては「もっとみ教え拝読しなさい!」
逆に教団幹部以上に教学に通じている者には「実践ですよ、献金ですよ!」といった両刀論法。

秀明に限っては、大した教理は持ち合わせていないので、煙たくて仕方ないようだった。
相当熱心で「バチェラー」の資格を持っている信者であってすら、明主様の常用句すらも知らない。

・・・たとえば伊都能売。理外の理。慢心取り違い。大道主義。デパート教。
半文明などなど。

み教え自体が教団機密になってるのかも。だから、ウチにひそかに『天国の礎』『御講話集』を貸してくれませんか?
と、何度も足を運ばせてきていたバチェラー資格の女性信者がいた。
「すっごいカルチャ−ショック!!」だとのこと。
これでは、北朝鮮工作員だった金賢姫(キム・ヒョンヒ)が、韓国の実情に触れるや
「私はだまされていた・・・」とつぶやいたのと同じではないか。
秀明では、救世教のことを「川合・松本が牛耳る伏魔殿」だと教えていた。
これなど北朝鮮で「共和国南半部(韓国)」は、「生き地獄」だと教育してるのと同じこと。
一応は秀明会信者だった当方のやっていることなど、まあ韓国の放送を傍受している共和国(北朝鮮)人民に同じ。
「強制収容所があればぶち込んでやりたいわ!」と思ってたことだろう。
黄島へ追いやれるのは道一条・・・じゃなかった、自己放棄した男性信者だけだし。

779 :名無しさん@3周年:04/10/06 10:34:42 ID:BLqB+bnh
>ドラエモンも応援しているポリオ根絶
それじゃ対抗して、弘ミちゃんはNGOを駆使してポリオワクチン廃絶運動しなくちゃね。

780 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:49:33 ID:gsST3NIQ
「増上慢養成所」

また、熱心な信者は、組織に都合の悪い情報にはすすんで触れようとはしません。
自分が騙された被害者だと「知りたくない」から、その「真実」には触れようとしないので、
いくら目覚めの助けとなるサイトを紹介しようとも、目を逸らし、 結果死ぬまで騙され続けることになります。

このようにカルト信仰は、真実に触れない悟ろうとしない「自己満足的な修行」なので、
「気付けた」「慈悲心が芽生えた」などと信者は言うようですが、傍から観れば
「良いことだけ言う不透明な勧誘だし、金ばかり要求するし、一般常識的なことにさえ欠けるし、
カルト信者は自己中で困ったものだ・・」ということになり、
上層部は、「人に拠らず、法に拠れ」などと、これまたカルトの常套句を口にして、失笑を買うことになります。

信者の「慈悲行」は、組織活動に始まり組織活動に終わる。それで本人は「勝手に満足」してしまうので、
一般的な親切心が消え去ってしまい、
本人の意識とは裏腹に、信者はむしろ社会から疎まれる存在になるようです。



781 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:54:47 ID:nD53XqNp
学校で讃美歌だって歌うだろう。政教一致事件。

創価学会の歌・・・事件・・・
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095258875/846-865n

中国大陸と朝鮮半島・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087643082/731-749n


782 :名無しさん@3周年:04/10/06 18:35:31 ID:s/DJdhe9
>信者の「慈悲行」は、組織活動に始まり組織活動に終わる。

剥げ堂。
浄霊大行進は、組織で始まり、組織で終わった。
常識的にという方針になったら、ほとんど入信者でず。あっても2世とかそんなの。
ということは、しつこい勧誘でないと入信が無いということで、
実際に浄霊による効果が無いということの表れ。


783 :真痴衆迷会:04/10/06 22:18:27 ID:c2IPDpao
衆迷会の連中は、「浄霊」でその人の霊格がどんどんあがっていくと言っている。
そして、その霊格にふさわしい人が伴侶となるんだと。
おおっ!
そうすると、浄霊やりすぎるとこの世では伴侶がいなくなり、あの世でしか結ばれ
ないことになる。
「先立つ不幸をお許しください。天国で幸せになります」
合掌

784 :武庫川女子大学総長:04/10/07 09:27:44 ID:xB8hii6U
>>780
〉、「人に拠らず、法に拠れ」
「法」も、大したことないぞ。

785 :武庫川女子大学総長:04/10/07 09:40:34 ID:xB8hii6U
>>762
大川隆法にかかっていたのは、狐か天狗の霊なんだ。
正しい神様が、あんな奴に降臨されるはずがない。
「天照大神」だって、実際は男だったのに、古事記に女だと描かれているのを鵜呑みにしてフィーリング的な教えで誑かそうとしている。
大川も所詮は四国の山ザルなのさね。おっと、そういうおいら自身も「四国の山ザル」なんだった・・・

786 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:47:52 ID:WH9zK7gC
ジサクジエン(・∀・)オツカレ-

787 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:09:19 ID:1PtHnquR
>大川隆法にかかっていたのは、狐か天狗の霊なんだ。
天狗でも狐でもないよ。
国常立命を封じた側の神霊。だから、天若?。
だから、国常立命を裏側とした。
そして、自然や動物を蔑視する。(国常立命は自然の力を尊ぶ。)
自称仏陀・・・w。

788 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:13:00 ID:1PtHnquR
たしか、精霊や動物霊の側にたった宮崎アニメをアホ扱いしてたな

789 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:30:15 ID:XAQpHKFb
魔光の教祖様は、妄想壁と妄言壁があるようだね。

魔光の信者達は、妄想壁、スルー壁、詭弁壁、虚言壁、人裁き壁があるんだね。




790 ::04/10/07 17:35:14 ID:KODiuxkd
壁  |д゚)<>>789あのー・・・「癖」ぐらいは普通に正しい漢字使った方が。なんちって(w

791 :名無しさん@3周年:04/10/07 20:33:23 ID:1PtHnquR
>>789
誰にいってんの?誤爆?

792 :名無しさん@3周年:04/10/07 20:46:51 ID:XAQpHKFb
S30年前後、真光文明教団、初代光玉さんは、救世教信者の時、当時禁止されていた
「額に手をかざし、ノリゴト称え、浮霊させる」ことと、
「女性信者の秘部をさわり悲鳴を上げ布教所が騒然となった」
ことで、救世教支部長の職を「解 雇」になったそうだからね。

その後、救世教から学び、女性にお障りできる「手かざし宗教」を、
自らをイエスや、釈迦と同じ位である「地上代行者」として祭り上げ、
もっともらしく、「天啓と神経綸」を他宗教(大本教・救世教・真の道他)
からパクリねつ造して、文明教団を創設したんでよね。


793 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:27:36 ID:kaYzAyNR
punyoonは岡田ちゃんのことより先に小山ちゃんのことを書いてくれ。
しかし、よくもあんな長文核エネルギーがあるなぁ。
ほのかなデムパが・・・

794 :名無しさん@3周年:04/10/07 22:12:10 ID:UhDTecNI
>785
TAの逆襲がありそう。

795 :名無しさん@3周年:04/10/07 22:33:07 ID:04E5zQB1
金が神だったなここは。

796 :名無しさん@3周年:04/10/07 23:47:30 ID:MX5OCcu8
>793
あれだけパソにへばりついていられるのは、
自己放棄のあげくにニート化せざるを得なかった、元青年部さんでしょうか。
すごい粘着ぶり・・・

797 :ボッチ:04/10/08 00:34:19 ID:1p/wS1fo
>日々自然農法に従事している人々を見ても幸せになっていると思えません
これが核心。
盲信させられた被害者意識嵩じてみそもくそも一緒に批判か。
まぁ福岡正信とか川口由一とかも幸せとは思えないということだろうが、
思想が違う訳で、従事している人々を見て幸せでないと思っているだけでは
幸せにはなれない。

798 :実験くん:04/10/08 08:09:45 ID:kziPbszU
実験その@
醜名会からだまって借りたお金で豪遊する


799 :いいじゃないか:04/10/08 12:32:28 ID:S2RiKd0k
>>798
いいじゃないか!


800 :モジモジくん:04/10/08 18:45:13 ID:yaHJoxDI
実験そのA
厨迷本部の口座番号&暗証番号をハッカーに頼み、解析してもらい、
それで引き出したお金を元信者たちに魔配り、プチ豪遊していただく。

801 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:38:45 ID:rtX1uRgZ
通報しました。

802 :モジモジくん :04/10/08 19:56:38 ID:yaHJoxDI
ええ〜っ!?
漏れは逆に厨迷を通報したくらいだ。
あっちは強力な便誤士がついてるからそれができないわけだが。


803 :名無しさん@3周年:04/10/08 20:00:02 ID:ulLRVitP
>300
その昔、資本主義のようなこの社会を嫌い、
その環境下で働いてる人々を哀れに思い、
自分がためた金を無差別にまくばった人がいた。
しかし、これが過ちであったと分かったその人は、
以後、そうゆうことを辞め、資本力が幅を利かすこの社会であっても、

804 :名無しさん@3周年:04/10/08 20:25:37 ID:m4Z06YjX
「手かざし研究所」
天地創造神より授かりし、手かざし(真光の業)関連何でもOK自由にお使いください。
イエスや釈迦も手かざししたいた!
彼女に手かざし、彼に手かざし! 
みんなで学ぼう楽しい手かざし! http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain

真光系の元祖、世界真光文明教団、初代岡田光玉師は、元陸軍中佐で、熱烈な天皇崇拝者であった、
「第2世界大戦や、ナチス大量虐殺を容認」する立場をとっている。

「いつでもどこでも手かざし」をキャッチフレーズとし、神示集の聖典「御聖言」は、大本教や
救世教や真の道、キリスト教、ユダヤ教、仏教等をブレンドしている。また「神経綸」は、「竹内
文献」、「日月神示」の影響を強くうけている。竹内文献の内容のムー大陸は日本だった、日ユ、
日本人選民主義、五色人思想、イエスの墓は日本にあるなどは、真光に、十分洗脳された上級研修
を受ける信者に、初めてあかされる。

ここが参考になるだろう。
霊の世界・日月神示・手かざしの奇跡・フォットンベルト・日ユ論・
古代文字・ムー大陸・大本教から救世教分派「真光・生長の家・
真の道(千鳥会)」まで

「神理研究会HP」千鳥  http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/


805 :名無しさん@3周年:04/10/08 20:30:24 ID:apbdup6L
で醜迷っていくら持ってるんだろ?

806 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:18:32 ID:ulLRVitP
>805
さあ!みんなで考えよう

807 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:41:29 ID:+TCDLNsW
この恨み。

808 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:41:36 ID:rtX1uRgZ
公称1000億円。やみ1.5兆円

809 :名無しさん@3周年:04/10/09 03:04:14 ID:O8vNdNKK
霊魂の曇りを増量させ、人体を弱すことによって
大衆(ゴイム)を支配下に置こうとしている邪神の一派で、
その手段たる医学を作り、医学を経営している彼らの企て
http://www.asahi.com/international/update/1008/010.html
医療による大量弱体化計画が始動しはじめました。

810 :武庫川女子大学総長:04/10/09 07:27:51 ID:Fh0oHOlk
平成8年の、会主による自己批判までのあいだ、世話人の連中、人の顔を見るたびに「献金、献金・・・」
こればっかりだった。馬鹿の一つ覚えよろしく。
変な美術品を法外な値段で買い取らされるための献金。
特に「ホルス神」は、ケッタイさの極み。あんなものを「古代エジプトの最高神」だとか詐称していた。
もちろんそれは大嘘。古代エジプトの最高神の名は「アテン神」。

献金しなくって、本当によかったと思っている。あ、ユニセフになら献金してるけどね。
あくまで当方の秀明入信の目的はガールハントにこそあったのだから。

811 :ボッチ:04/10/09 12:22:13 ID:IUQiDP40
風速50mなんて稲架(ハサ)がぶっ倒れてしまうよ。明日がこわい。
先日の本部日曜祭の会長講話の内容は何だったのだろう。


812 :名無しさん@3周年:04/10/09 16:47:57 ID:YbAQbB52
>809
なんでそこまで知っているんだ。
って、み教えを読んだだけか。
秀明も、心身の弱体化によって、信者らを自由に操ることをしてた。
自覚症状があるのかは知らないが(w

813 :名無しさん@3周年:04/10/09 17:44:06 ID:KGLxlMix
>>790
http://www.e-net.or.jp/user/die/flash/movie/eacon/eacon.html

814 :Z:04/10/09 20:31:58 ID:+SfB0cI7
>809

まだ馬鹿な事いってるかいな?
じゃあなた、条令で直してみんさい
こんないんちきしてないで。

おもちゃのダイヤモンドを信者に拾わせると『奇跡だ!』といって皆ありがたがって
これを大切に保存し、神慈秀明会の奇跡は本当だと周囲に吹聴してくれるので日常的
にこうしたことを行っています。あれは広報活動の一環なのです。



いんちきばっかりだろ。



815 :名無しさん@3周年:04/10/09 21:45:13 ID:O8vNdNKK
”いんちきばっかりだろ”
何がいんちきで何がいんちきでないのか、かぎ分けてね。
分からないなら、別にいいです。
ドラえもんとポリオワクチンがんばってください。


816 :武庫川女子大学総長:04/10/09 23:07:37 ID:Fh0oHOlk
ガールハントが目的で入信したおいらでも、一応は神妙にしていて、猫かぶりしていることもあったが、
鋭い秀明信者の中には、「あなたには猫が取り憑いているようですねえ・・・」と、見抜いてしまったのがいた。

ハハハ、よくぞ見破ったものです。こちらも猫かぶりが下手だったことを反省させられました。
明主様ありがとうございます。

817 :名無しさん@3周年:04/10/10 02:22:01 ID:lNW9oODU
ガールハントできたんか?

818 :名無しさん@3周年:04/10/10 10:49:45 ID:u6edC+TR
今秀便中です。なんだこの巻物!いくらかかってんだ?

819 :名無しさん@3周年:04/10/10 21:52:08 ID:i4S6Xt9M
>815

あなたは、いんちきでない事が、わかるのですか?
教えてくださいな。
それほど薬毒というならライフスペースみたいに、病人を病院から連れてきて条例
でなおしたら?
 海外に条令しにいって直したらいいのに、屁理屈ばっかりじゃないですか?

820 :武庫川女子大学総長:04/10/10 22:02:10 ID:8PRkG8TR
>>818
「秀勉中に、講師の体を包むようにヘビが巻きついていた」と言ってた人がいるぞ。

821 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:31:56 ID:7fSYhBde
武庫川女子大、短大は何ブロックでしたっけ?

822 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:12:03 ID:BaazijXs
とりあえず、学会サイドが国連に拠出したオモテの金だけでも、1973
年ベトナム救援募金に2500万円、西アフリカ・ビアフラ救援募金に18
00万円、1975年アジア・アフリカ救援募金に1200万円にすぎなか
ったのが、池田が名誉会長に退いた1979年にはインドシナ難民救援募金
に6400万円、1981年アフリカ難民救援募金に8千万円、そして、
1982年には、アジア難民救援募金に8200万円、UNHCR(国連
難民高等弁務官事務所)障害者難民信託基金に5万ドル(当時の為替レート
で約1200万円)、国連広報局の「人口口述史」編纂計画の趣旨に賛同し、
16万ドル(当時の為替レートで約4千万円)を拠出するなど、1979年
からだとわずか4年の間に(オモテの金だけで)計約2億8千万円あまりが
国連に注ぎ込まれている。


823 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:14:14 ID:BaazijXs
こうした寄付行為と並行する形で、1983年
にはSGIが国連経済社会理事会にNGOとして登録されている(*もっと
も、SGIのこのNGO登録も、「カテゴリー1」「カテゴリー2」「ロー
スター」という3つのランクのうち、当時「カテゴリー1」の加盟数が31
、「カテゴリー2」の加盟数が213であるのに対して、「ロースター」は
445にも達しており、当初、学会サイドは「カテゴリー2」クラスを狙っ
ていたが、結局、一番低い「ロースター」での登録となった経緯がある)。


824 :名無しさん@3周年:04/10/11 02:55:56 ID:NOpy+rsj
>>819
アフリカのポリオなんてどうでも良いんだよ。ほっとけば。医学勉強
すればするほど薬毒や医療システムの問題点を勉強する事になる。
浄霊でポリオが撲滅するかは知らんけど薬による薬害って薬害エイ
ズだけじゃないんだぞ。。一般人が考えてる以上に薬害の被害者っ
て多い。秀明が酷かったからって反発して薬やお医者を信じきるの
は時代に逆行してるよ。これだけネットが普及してたら専門的な知識
なんかはお医者と同じレベルで手に入るんだし、医師、患者間の関係
や病気自体が急性疾患から慢性疾患の時代へと変化して薬が殆ど役
に立たないような慢性的な病気が増えてきてるのに旧態前としたお医
者様、お薬信仰に戻る必要は無い。是だけ医療が進歩した進歩したと
言いながら癌の同ステージで同じ悪性度での治癒率って30年前から
殆ど変わって無いし、放射線治療の専門家が自分が癌に掛った時は
放射線治療受けないし、科学療法の専門化が自分の家族が癌に掛った
時は科学治療はしない。医学は経済的な問題と結びついて全然科学的
じゃ無いし。


825 :名無しさん@3周年:04/10/11 05:04:45 ID:BNJG8z1e
何のウイルスだろうと掃除役であって、敵でもなければ味方でもない。
どちらかと言えば味方なくらいで、粛々と自然浄化作用が行われている状態。
死ぬのが自然状態である場合は、体力が持たなければ死ぬしかない。
ただ、近しい人だと死んでしまうのはとても悲しいので、
お任せいたします・・・でも、なるだけ現界でもう少しどうぞお許し頂きたい・・・
と小乗的であることを承知で祈らざるを得ないわけですが。

ポリオって、小児麻痺でしょ。
三栄子先生のお子さんがかかったやつでしょ。
当時、日本でも流行ったわけだわ。
当然、当時のお蔭話にも数多く登場するし、
当時の教修にも、小児麻痺は薬毒性のものと霊的なものと両面から取り入れられている。
秀明の浄霊のやり方が、
あんたはもっとも罪深き人間であると、他の誰も頂いていない驚くべきご垂示を賜った三栄子先生、
そのお子さんに対する急所、霊統の罪からくる小児麻痺の急所に対するご垂示であったことわけで、
自分の子供よりひどい状態の小児麻痺の人が、浄霊を頂いて次々に治っていくなか、
好転はするものの、浄化の続くお子さんに対するご垂示が、
手足が麻痺してようが、額と脳天への浄霊を続けるというものだった。
秀明式といっても、街頭布教向けに特化された5分で終了するスタイルではもちろんないわけだが。
というか、今の秀明の浄霊のやり方は、生き死にに関わる浄化の人には、
本人が離脱神話を心底信じている「哀れなる子羊」である場合を除いて、私はようやりません。
先入観念のない人には最初から急所に浄霊を取り次いで、ご守護のすごさを改めて実感しています。

826 :名無しさん@3周年:04/10/11 05:05:18 ID:BNJG8z1e
>人を病院から連れてきて条例でなおしたら?
そんな気サラサラ無いです。
病院を希望している人に浄霊する気ないです。
縁もゆかりもない人に押しかけていって自分が浄霊する必要すら感じません。
その人は医者や医学を信仰しているのだから、本人のその希望通りそうすればイイだけの話です。
ただ、コチラは、お蔭話や、コチラの「屁理屈」はこうだということを、接点のある人に話すだけです。
あり得ることだからやってもらうおう、
治る可能性があるなら試したい、
ウソこいてるなら化けの皮はがしてやる、
動機は何であっても全く差しつかえないですけど、本人が動かない限りは、
こちらは普通の一般信者ですし、どうしようもありません。
法律上、世間上、あらゆる面から保護されている医者ではないのですから、
へんな問題に巻き込まれるは真っ平ゴメンです。
海外に行って浄霊する予定も当面ありません。仕事に差しつかえます。
ただし、海外に行って浄霊している人が存在していることは、知っています。
だた、この掲示板に向かって浄霊するわけには行きませんから、
「屁理屈」をかましているだけです。自己満足です。
ああ、このバカ、分かってるな・・・と共有できる人もいると思って一応カキコしているわけです。

827 :名無しさん@3周年:04/10/11 05:07:47 ID:BNJG8z1e
国連、ユニセフ、WHO・・・全部クソでしょう。
大衆をだまして毒を食らわせ、絶滅作戦ですよ。人口削減のね。
現場で善意で働いている人がいることをもって、その活動を正当化できません。
間違っていれば、それまでの話です。
まあ、こういうことはココ以外で言うことはありませんけど。
国連の活動は素晴しいですね〜とか
日本はテロ撲滅のためにアメリカに協力して自衛隊を派兵しているのは
国際貢献上素晴しいことですとか、アホ相手には言いますが、
腹の中では、アホクサと思っています。
極東に生まれて自分を利口と思っているアホは利用されて搾取されて勝手に死ねばいいです。
ただ、笑顔で善意を振りまいて近づいてくる占領軍(今回はポリオワクチンの大規模な集中予防接種)に
蹂躙される人々のことをニュースで目にして、心が動揺したから809にカキコしただけです。
ただ、それを信用する人が大多数だし、影響力もあるし、
NGO取得など、それを利用している秀明のやり方はエエとこ突いているでしょう。
個人で勝手に浄霊する分にはいいですけど、
最終的に医学革命を断行する場合には、金、組織、権力、政治力は絶対的な必要条件です。
しかし秀明がそれらを獲得したところで、十分条件にはならないだろうことは、
秀明の浄霊が簡略化されすぎていることと、信者がすでにみ教え離れしていることで
おそらく秀明は失敗するでしょう。
その失敗のあとをどこかが継いで、自然に医学革命が成就する状況になるのだと思います。
結局、秀明という組織は、ある段階で明主様のお役の一端を担うお許しを頂いて、
その役を果たす段階で犯した罪によって滅んでいくのだと思います。
秀明というエタイのしれない不気味な団体と心中したい人は、そうすればいいと思います。
基準はみ教え、それ以外にない、という会主様のお言葉を受けとめた人は、その結果を享受し、
秀明という組織や、人にとらわれた人は、その結果を享受するわけです。

828 :名無しさん@3周年:04/10/11 18:17:37 ID:GY8svusy
結局、醜名はわれわれ元信者・現信者から巻き上げたお金のうち、いくら国連につぎこんだんだ?
あのアホくさい美術品も相当お金がかかってそうだが・・。
やはりこういうクソな集金組織からは早く離れたほうがいいですな。
私も醜名離れて
           今              醜名時代
食生活      豊になった。        悪い
精神状態    楽になった         恐怖信仰により最悪
経済状態    良くなった。         強制献金等で悪い
なので、人生最低の時代が醜名時代ですた。








829 :名無しさん@3周年:04/10/11 19:57:41 ID:LBDbmziD
>828さん

それは、城下ですから、もっと続けるべきです。
きっと、もっと城下が進行して不幸になると思いますが。



830 :名無しさん@3周年:04/10/11 20:08:05 ID:LBDbmziD
>アフリカのポリオなんてどうでも良いんだよ。ほっとけば。

さすが地上に病・貧・争の無い天国を目指す会の会員さんだけあっておやさ
しいですね。信者さんが、困ってるのを知らんふりするだけの事はありますね。

>医学勉強すればするほど薬毒や医療システムの問題点を勉強する事になる。

俺も町でヤンキー条例して、血に混じったシンナー吐かせた事あるけど。
それで、全て解決なんて簡単なこと無いよ。

最終的に医学革命を断行する場合には、金、組織、権力、政治力は絶対的な
必要条件です。

>信者泣かせてかね巻き上げるのが正しいのでしょうか?
悪徳政治家うんぬんというみおしえは?それでは、悪徳宗教でしょ。
悪の臭名は、強いから善人が団結して悪徳宗教排除連盟を作らないとね。

でも、やってることは世界急盛況を目の敵ににして、建物建てたり、
美術館建ててるだけやんか?


831 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:29:05 ID:LBDbmziD
>827
秀明会本部での奉仕者の中の多くに以前、「むくみ」の症状が出たことがあります。
ご存知のように秀明会は医学は「悪」と考えているので、その症状が出ても浄霊を
するだけで、まったくほっておく状態でした。 あまりにも症状がひどくなると奉仕
を下りてもらうように勧告していました。
ある東京支部から上がった奉仕者は、「むくみ」が悪化し、東京支部に連れ戻され、
それでも医者に行かせてもらえず亡くなりました。
 すでに10年以上の年月が流れており、事実を知らない人も多いとは思いますが、
まだ入信の古い信者の多くは記憶に残っている事件だと思います。
この「むくみ」のことですが、医学的には、この症状はどうして起ることなのでし
ょうか? ぼくは、栄養失調だと思っているのですが、医学の知識が豊富な人にく
わしく教えていただきたいのです。
 ちなみに当時の奉仕者は、会主の「粗食にしなさい」という指導で、まったく
粗末な食事しかさせてもらえなかったようです。
 この事実も既に誰も追及しようとしていませんが、隠蔽されてはならない事件だ
と私は思います。


医者どころか飯も食わせない臭名!


832 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:32:36 ID:LBDbmziD
>827

早くライフスペースのように、逮捕される事を皆願っています。

833 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:36:40 ID:BNJG8z1e
>832
あなたとあなたのご家族は相手にしませんから、ご安心を。
私も、医者がタイ〜ホされたり裁判沙汰になっている記事を読むたびにホクソ笑む、
あなたのような性悪なのは認めますが、
病院にジャブジャブお布施して、ライフスペースのように干からびて
棺桶で出てくる多くの人々を周りに見るとき、ああバカは命取りと本当に気の毒に思います。

834 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:37:15 ID:BNJG8z1e
>831
なんで、その既出のコピペが私宛てなの?

>医者どころか飯も食わせない臭名!
信者はみんな飢え死にですね。たいへんだ。
私的には、
本来の浄霊も教えずに医者を薦める臭名!
と不満を言いたいのですが、時代が違うのでしょうか、人によって受け止め方が違うんですね。

>会主の「粗食にしなさい」という指導
現場は粗食を節食とでも勘違いしていたのですか?
聖教書にある、食事に関係するみ教えを抜粋すると、
『人間楽しみながら食う事によって充分カロリーは摂れるのである。
 しかし何といっても人間の楽しみの中での王者はまず食事であろう。』
『人間は食いたいものを楽しんで食えば、それで栄養は充分取れる』
『人間になくてならない栄養は、植物に多く含まれている。』
『自然栽培でできた物の素晴しい美味である。米麦でも野菜でも一度味を覚えたら、
 有肥栽培の物はとうてい食う気にはなれなくなる。』
『私はいずれ大いに若返り法を行なおうと思っている。
 それはどうするかというと、菜食を主としたできるだけの粗食にする事である。』
『人間が断食や病気等によって身心共に衰弱する場合霊は憑り易くなるものである。』
その当時の本部奉仕者がどんな食事をしていたのかは知りませんが、
栄養失調になるって、よほど不自然な食事を強要していたんでしょうね。

「明日の医術」より
『正しい食事法とは食いたい時に食いたいものを、食いたい量だけ食う―
 という、言わば自然である。』

835 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:04:18 ID:Gs1mxcJ6
>834

良くお読みください!
>それでも医者に行かせてもらえず亡くなりました。
とありますよ。

あなたがどんなに盛況所から屁理屈を抜こうが実際に死んだ件はどうするのですか?

いつも宗教は、屁理屈ばかりで、現実をみないですよね。

面倒な事にはすぐ蓋をする。

>あなたのような性悪なのは認めますが、

さすが、宗教家。臭名。意見の違う相手の人格攻撃得意ですよね。
すぐ個人の批判ですね、

830にも答えてくださいな!





836 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:11:49 ID:Gs1mxcJ6
>834

>アフリカのポリオなんてどうでも良いんだよ。ほっとけば。

あなたのような人格者にはなれませんね。これが本音ですよね。
NGOだ、なんだと言っても。金と政治と権力。
さすが臭名。言うことと腹の中の本音はぜんぜん違うとこなんかも。
さすが、そこまで俺は悪くはなれないね。やっぱ臭名できないや。

837 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:17:56 ID:Gs1mxcJ6
>834
美術館や教祖殿なんかの建物、立てるとどうなるの?
それで、世の中よくなりましたか?

最後の審判の話は、最近はしないのですか?

838 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:23:28 ID:Gs1mxcJ6
昔のダイヤモンドもらった金粉だらけ姉ちゃんは元気ですか?
ダイヤや招き猫の次は何を、天界からもらっていますか?

臭名の最近のすごい奇跡の数々を教えてくださいな。



839 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:48:28 ID:9PTyDoXy
自分こそ、よく人のカキコを読みなさいよ。

>アフリカのポリオなんてどうでも良いんだよ。ほっとけば。
まず第一にそれは私の発言ではありません。スレ内で対話するときはIDを見る癖をつけて下さい。

今から家族に浄霊するので30分後に835-838を見て、レスをまた付けます。

840 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:51:39 ID:Lb3zhLqi
> ちなみに当時の奉仕者は、会主の「粗食にしなさい」という指導で、まったく
>粗末な食事しかさせてもらえなかったようです。

粗食でむくみがでるってことは、よっぽど悪い霊気を受け続けてたか、
たんに元々DQNだったかだな。
オレの場合は、秀明にいってから、人相が悪化し、水虫までできた。
水虫は、浄化というだろうが、その曇りの原因は、秀明の自称浄霊&崇拝。
悪い霊気を受け続けたことだろう。それと、長距離バスで靴をはき続けたことも関係してるかも。
今はどうか知らないが、昔のやり方だと、余計に身体が悪化しますよ。霊体共に。(当然か)
だから、奉仕しててむくみがでたのは、環境が大きく関係してるかも。
または、元々そうゆう人だったか。
秀明の奉仕者には、普通じゃお眼にかかれないほどのDQNがいますから。


841 :名無しさん@3周年:04/10/12 01:11:20 ID:Gs1mxcJ6
>839

そうですね。すみません。1つだけ違ってましたね。
臭名にだまされて、人生を棒に振るような馬鹿ですから、しょうがないですよ。

お返事、楽しみにしています。あなたのように、真面目に対応してくださる方が
いるだけでも救いですね。

842 :名無しさん@3周年:04/10/12 01:25:24 ID:Gs1mxcJ6
>840

ご奉仕すれば良くなるって誰か言ってるんじゃないですか?
もともと、幸せな人が宗教やらないでしょ。

843 ::04/10/12 08:54:05 ID:iwUT+GUv
壁  |д゚)<まぁ経験者として言わせてもらうと、
       確かに本部での食事は当時の運動量や睡眠時間から考えると栄養バランスが極端に偏っていた。
       これは否定できないと思います。各所属から届けられる頂き物の野菜がメインでしたから。
       実際、お昼ごはんは「しその葉 10枚」とかそんなことあったしなぁ。
       でおかずがこれだけなもんだから味っ気ないのでごはんに醤油をかけて食ったりしてたんだわ。
       それもおかずが肉じゃがとかの日でもとにかくごはんに醤油をかけるのが癖になってて、
       プラス梅干しだけは大量にあるもんだから(梅園あるし)それも食う。
       そりゃむくむよ?だから食事そのものの栄養バランスもあるけど、奉仕者の食事習慣も問題だった。
       で、その後総務部長が奉仕者の食事をもう少し改善するように要求して、やや良くなるも
       キッチン担当者が変わって無意味に豪華な食事を続けたもんだから食費が底を尽きかけて、
       再びシンプルな食事に戻り、新しく就任したキッチン担当者は頭を悩ませる事になったとさ。
       しかも今の奉仕者は以前と比べて圧倒的に奉仕量が少なく、寝る時間も早くなっている「はず」なので、
       昔ほどでは無い。

844 :名無しさん@3周年:04/10/12 17:09:02 ID:Lb3zhLqi
>843
>   実際、お昼ごはんは「しその葉 10枚」とかそんなことあったしなぁ。
>       でおかずがこれだけなもんだから味っ気ないのでごはんに醤油をかけて食ったりしてたんだわ。
しその葉はおかずで、それプラスごはん。なんでしょ。

>       プラス梅干しだけは大量にあるもんだから(梅園あるし)それも食う。
>       そりゃむくむよ?
うめぼしと、ごはんで、なんでむくむって思うの?

845 ::04/10/12 17:39:06 ID:Rikws2cj
壁  |д゚)<>>844・・・「醤油をかけて食った」ってとこも読んでください。
       見た事無いだろうから知らないでしょうけど、奉仕者の醤油かけご飯って、
       尋常じゃないくらいぶっかけるんですよ。それを3食毎日繰り返せば塩分バランス崩れますよ。

846 :名無しさん@3周年:04/10/12 18:48:20 ID:Lb3zhLqi
てことは、醤油のかけすぎが、むくみの原因だということ?

847 :武庫川女子大学総長:04/10/12 19:27:08 ID:p8zL3DPi
>>817
何人か網に引っかかりましたが、思考停止や阿片中毒などの症状が出ていてひどい状態の女性信者が多くて、消去法で、全部消えましたね。
結論からいえば失敗。
・・・・ただし、あるバチェラー(ルビーだったかな?)の資格を持つ女性信者を水着姿にして、但馬のT野浜海水浴場のポスターのモデルにすることが出来ました。

「あなたは本当に金平糖(聖教書119ページ参照)ね!!」って、別の女の子(当時、秀明カレッジ3回生)になじられたこともあったな。
・・・・ところで、当方は「金平糖」のようには甘くはない。
また、出来そこないの観音信仰では物足りない。
当方は「鏡観音」なので、相手は自分の心の在りようが当方を通して写しだされる。
つまりは自分こそが「金平糖」だったわけで、そういう女性との交際は、こちらから願い下げ。


848 :ボッチ:04/10/12 20:01:58 ID:KOgZzYPI
稲刈りあと1枚(5%)残った。つい「雨大杉だ」と口に出してしまうが、自然は神その
ものなので「そんな文句を言っててはいかん」とあわてて心の中で打ち消すこのごろ。

849 :名無しさん@3周年:04/10/12 20:46:43 ID:YZehEBxz
本部の奉仕者って家畜並みの扱いだね。キッチンのお茶担当奉仕者なんて睡眠
時間が一時間チョイなんて話もあるくらいだし。

850 ::04/10/12 21:15:48 ID:77HLuJ8i
壁  |д゚)<>>846世間的には他にもいろんな理由があると思われますが、
        神苑に関しては醤油ぶっかけご飯やめるだけでかなり変わります。
       >>848ボッチ殿 ご苦労様です。 おいらは天気には何か訳がある、と思ってるので、
        そりゃあ不満を感じる事はありますが、まぁそういうことなんだろーなー、と。
       >>849それ、どこかで話が変わってます。キッチンのお茶当番は結構楽です。
        昔は「お茶出し」と呼ばれた、お客様やお上周りの接待の部署が昔は眠れなかったんです。
        今も行事が続いたりするとツライみたいです。

851 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:30:37 ID:Lb3zhLqi
>        神苑に関しては醤油ぶっかけご飯やめるだけでかなり変わります。
それは壁さんの体験談ですか?それとも、聞いた話ですか

852 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:07:10 ID:GKOpgmVq
本部ではへたパンは食べないのか?支部ではこれが主食だが。

853 ::04/10/12 22:31:07 ID:77HLuJ8i
壁  |д゚)<>>851恥ずかしながら、私自身も体験しておりますし、周りの奉仕者でもありました!(ダサイ、モレ
       >>852おいおい、もうヘタパンもなかなかないでしょうに。
        そういえば神崎パンも豊中パンも懐かしい想い出・・・

854 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:55:19 ID:Lb3zhLqi
しかし、醤油の取りすぎでむくみとは聞きません。
体内に余分に塩分をとれば、尿などで排泄されますから。
それが排泄されなかった(浄化されなかった)のでしょうか。
しかし、そんなことは無いでしょう。
奉仕の期間は、2−3年だと思うので、ほとんど醤油を飲むほどの勢いで、
とってたとしか思えない。

855 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:57:54 ID:T2SCbNOl
私はしょうゆ瓶1リットルを一気飲みしましたが、大変苦しみました。

むくみは・・・ちょっとだけありました。

まあたいした自慢ではないんですけどね。

856 :名無しさん@3周年:04/10/12 23:15:03 ID:Lb3zhLqi
>355
どうせネタだろけど、
1Lも飲んだら普通、吐くよ。
そして、胃の中がムカムカして仕方ないだろな。

857 :名無しさん@3周年:04/10/13 01:24:50 ID:on8Fxobn
醤油と梅干がおかずなんだろ。そんなの続けてりゃ、腎臓アボンでムクムだろ。

858 :名無しさん@3周年:04/10/13 03:31:51 ID:YL6TyLnt
なぜシュウメイは自己ジョウレイを禁止しているのですか?
明主様は「どんどん自己ジョウレイしなさい」とおっしゃっておられるのに

これは教えの改竄なのではないでしょうか?

859 :名無しさん@3周年:04/10/13 03:52:54 ID:uPNWVFNx
?をつけるまでもないでしょう。
で、今後の身の振り方を聞いてみたいな。。。移籍する?

860 :実験くん:04/10/13 04:48:29 ID:s6mbUa39
醜名の本部神殿に火を付けてみる。


861 :武庫川女子大学総長:04/10/13 08:31:47 ID:dyFG7/jr
献金も、まっぴらだった。誰がするかいや、三流美術品蒐集のための献金なんか。
「ホルス神」なんか四流品。法隆寺のエンタシスの柱を切り取っての文化財損傷。
信楽が熱海に張り合えると思ってるのか?

「美の表現」を言うなら、エエ女にちょっかい出すことこそが「美の追求」だと思えるんだがね。
なぜか、きれいな女の子は多かったよね、秀明会の年頃の女の子には。
もっとも、それが阿片中毒の為せる業だったのは残念。

862 ::04/10/13 15:02:41 ID:vp/ug7R7
壁  |д゚)<おお、醤油ネタが今、ブーム(嘘
       >>854一度お見せしたいぐらいです。マジで卵ごはんに醤油をかける勢いでそれより大量にぶっかけてます。
        あと極度の食生活の激変、も原因の一つかなぁ、とか思ってました。
       >>855江戸時代に醤油一升飲み干して狂い死にした人がいる、と本で読んだことがあります。コワイコワイ
       >>857そんな感じでしたねぇ。ご飯一杯に梅干し一個、という猛者もおりました。with醤油で。

863 :名無しさん@3周年:04/10/13 16:56:36 ID:xij0zCv1
それでも醤油の取りすぎでむくみは、やはり不自然。
体内で多量の毒素となって残るほど醤油を取るのもおかしい。
なぜなら普通、体が受け付けなく、取りたくなくなる。
おかずが無いっていっても、取りたくなくなる醤油をあえて取るのは変。
それが一人ではなく、全員なのだからなおさら変。

岡田茂吉は、むくみの原因は腎臓の萎縮による余剰尿といってた。

864 :名無しさん@3周年:04/10/13 16:59:42 ID:xij0zCv1
腎臓萎縮は、曇りの堆積らしいが、それは浄霊で治るっていってる。
奉仕者は、毎日浄霊を受け続けてたのに、かえってむくみが起きたということは、
本部で受けてた浄霊は意味がなかったと。

865 :ボッチ:04/10/13 17:07:41 ID:UrTq1ODc
醤油か。日曜の夜、自然農法拠点に泊まったとき小林農園から取り寄せた醤油で
お刺身を食べビール・日本酒飲んだが美味しかった。馬肉のモツ煮込みとかも。
ささやかな自己奉仕。

866 ::04/10/13 17:12:51 ID:Ez9JfiMl
壁  |д゚)<>>863あーもーじゃあなんでもいいです(w  醤油だけじゃないかも、と言ってるのにぃ。
       >>865いいなぁ。ウチなんざ支部から全然回らないので元奉仕者ネットワークでなんとか。
        生活の為止む無く少量の農薬使ってるけど・・・という野菜でも新鮮なので感謝で頂く。
        とにかく売り上げが無いと農家さんは大変なので。作り手の顔がわかるだけでも違うと思う。

867 :名無しさん@3周年:04/10/13 18:03:42 ID:xij0zCv1
>壁  |д゚)<>>863あーもーじゃあなんでもいいです(w  醤油だけじゃないかも、と言ってるのにぃ。
よく無いですよ!。「(w」ってなんですか?
奉仕してて、むくみで亡くなった方がいるのですよ。>>823
あなたの情報から、醤油も1つの原因として考えるべきですが、
あの情報だけでは不自然と言っただけです。
醤油が原因だと思われる、もっと確かな根拠があれば示してくさだい。

868 :名無しさん@3周年:04/10/13 18:06:48 ID:xij0zCv1
>奉仕してて、むくみで亡くなった方がいるのですよ。>>823
823ではなく、831です。

869 ::04/10/13 18:11:47 ID:Ez9JfiMl
壁  |д゚)<>>868無いです。自分がむくみだして、で、先輩に、「醤油やめたら?」と言われてやめたらおさまった。
       これだけなもんで、それ以上は。すいません。
       それに>>831のケースは、むくみがあったのは事実だけど医者に行ってないのも問題でしょう。

870 :名無しさん@3周年:04/10/13 18:28:24 ID:xij0zCv1
>869
それでは、醤油の取りすぎとなるのですが、
どうしてむくむほとまで醤油を取るの?単におかずが無いから?

871 ::04/10/13 18:45:33 ID:Ez9JfiMl
壁  |д゚)<>>870あのー・・・もうちょっと落ち着いて下さい。
       「書き込む」前にもう一度画面を見てくださいね。
       まぁおかずが少ない、味気ない、ってところですかね。

872 :名無しさん@3周年:04/10/13 18:52:14 ID:xij0zCv1
>       「書き込む」前にもう一度画面を見てくださいね。
何もでませんが。
>       まぁおかずが少ない、味気ない、ってところですかね。
「ですかね」ってなんですか。確かな理由は見当たらないということですか。
ということは、そもそも嘘だということ?

873 ::04/10/13 18:57:06 ID:Ez9JfiMl
壁  |д゚)<>>872どこをどう読んだら「ですかね」が確かな理由は見当たらない、ということになるんでしょうか。
       あと、結構タイプミスしてるので画面をよく見て間違いがないか確認してね、ってことです。
       以上。この件終わり。ただの粘着だし。

874 :名無しさん@3周年:04/10/13 19:16:05 ID:xij0zCv1
>873
疑問を示し、それに回答が無いと話は続きません。
それでは、醤油が原因だという確かな根拠がありませんし、
今のところ、醤油が原因だというのはどう考えても不自然です。
粘着とすることで、終わりにしてますが、
確かな根拠を知るために、追求する必要があっただけです。
それを粘着というなら、正否はどうでもよいことなので、
最初から、むくみの原因を明らかにする意図は無いということです。
このむくみの件で、ネタや嘘な書き込みは、嘘と分かるものにしてください。

875 :名無しさん@3周年:04/10/13 19:43:20 ID:vCZvIwps
>>974
自己中(消防か)の典型的な症状だな。

壁氏の書き込みにおかしい所はないよ、ただ
粘着は納得しないがね

実際醤油だけじゃなくて、あの頃の食事はいろいろあったな..(遠い目)



876 :名無しさん@3周年:04/10/13 19:57:16 ID:xij0zCv1
私の知ってるある女性信者は、
本部奉仕をしてない人(拠点で合宿)だが、むくむと言ってました。
その信者の活動内容は、質素な食事
(無毒ではない普通の食材で、毎朝コンビニで売ってる食パンを食べる)
で、毎日外を出歩く。(布教のため)
ということは原因は、体に悪い食事と、直射日光の受けすぎ?

877 :ばかみたい:04/10/13 20:39:17 ID:s6mbUa39
>>876
要するに鸚鵡と一緒。
信者はかびの生えたようなものしか与えられず、教祖とその家族、ごく限られた側近だけが
贅沢三昧、美味しんぼの生活。


878 :ボッチ:04/10/13 20:39:52 ID:UrTq1ODc
>確かな根拠を知るため
宗教の奇蹟話と類似で最後は自分で確かめるしかないと思うよ。納得するに
は。それほど難しい話でもない。大学医学部とか、製薬会社とかでは毎日動
物実験を一杯やってる。動物虐待の誹りもあるが。
宗教の奇蹟の場合、実験に神が付き合ってくれるかという問題もあるだろう
けど。

879 :名無しさん@3周年:04/10/13 21:48:30 ID:xij0zCv1
質素な食事として、自然農法のお米だけとか、
そうゆう仙人ライクな食事なら、それに拘るのは分かるが、
ただ世間から離れて、食事の毒性は世間以下じゃ、
何の為に世間を離れて宗教やってるのかってことになる。
本部奉仕の場合は、質素ではあるが毒性の無いものだったんでしょ?

880 :名無しさん@3周年:04/10/13 22:13:29 ID:xij0zCv1
私の直感ですが、そうとは限らないか。
岡田茂吉の教えを局部的に鵜呑みにして、常識を無視し、
むしろ、悪意的なまでの行動を取ってたからな。
出されてた食事は、不衛生な食事か、精米がきちんとされてないものとか、
調理がいいかげんだっとか、量が極端に少なかったとか。
社会的な法の外の世界だから、衛生管理を無視で、非常識な食事を出してても、噂にならないし。
自然農法の米だって、ただ名目がそうであっても、
実際の米の質は、世間の米よりずっと悪かったりとか。

881 :名無しさん@3周年:04/10/14 01:30:29 ID:m9XgZARp
>実際の米の質は、世間の米よりずっと悪かったりとか。
*害虫に対してノーガードだから斑点米など有り。色彩選別機で選別できるが超高価、数ha規模の百姓では導入は無理。数十haの百姓でないと・・・・。
*自家採種の連続では、所謂先祖がえりが出てきて出穂時期のバラツキが起こり結果、登熟度合いの違いにつながり胴割れ米の
発生いわゆる等級低下となる。対策としては選別、品種の固定があげられるが、某教団レベルでは?
>精米がきちんとされてないものとか、
玄米に近いほうが栄養価高し。
以下略

882 :ボッチ:04/10/14 01:44:40 ID:NUwwWhTB
>岡田茂吉の教えを局部的に鵜呑みにして
救世教から出ている明主様の自然食を再現した本を見たけど、贅沢ではない
けど質素というほどでもなく食をそそる内容だったよ。「食の芸術」という
観点が欠けているんだろう。秀明は。

883 :ボッチ:04/10/14 02:05:17 ID:NUwwWhTB
秀明とおなじカテゴリー2の国連NGOは今年だけで150も新規登録されている。

884 :名無しさん@3周年:04/10/14 05:21:16 ID:nCwCuZtE
「どんどん自己淨霊しなさい」
というメイシュ様の教えについての
シュウメイ信者の見解が聞きたいんですが?

885 :ボッチ:04/10/14 10:18:28 ID:NUwwWhTB
秀明のと限定付かも知れないが「淨霊」では病気がなかなか治らないと経験的に
知っているので、今は皆抵抗なく病院へ行っている。「自己淨霊」は知らない信
者が過半だが、薦めているみ教えがあると判っている信者も、上からどんどんす
るようにとの指導がある訳でもなし、何度か試してみる程度で終わりという人が
多いと思う。

「患者よガンと闘うな」の近藤誠氏が最近書いた本では代替療法について治療効
果を科学的に証明できないとか、バカ高とかおもっいきり否定していた。

886 ::04/10/14 11:01:27 ID:OjYTTNP9
壁  |д゚)<>>884新中生の教修の時に、「浄霊は人にするものです!人を救うのです!だから自分にはしないのです!」
       という資格者がいた。(ウチの支部もだし、他の支部でも結構聞いた。)
       まぁその時「なんでこんないいもんを自分にしちゃいかんのだ」とも思うもんだが。
       で、浄霊即実践、っつーわけで実際に浄霊をしてみよう、ということで親を座らせて始めての浄霊、を
       するんですな。その時にも資格者によっては
       「はい、ここで間違っても手のひらを自分に向けないようにね〜」と冗談で言う。
       そりゃそうだ。人に浄霊する目的の時は自分に向けちゃいかんだろ。ということなんだが、
       そういうやりとりがいつのまにか「自分にするのは御法度」的意識になっていくのは秀明なら自然な流れ。
       最もボッチ殿の言うように、み教えがあるのを知らないことと、知ってたり、教えてあげても
       「バレたら怒られる。何言われるか判らない」という謎の恐怖信仰のせいでみんなやらない。
       教祖がいい、と言うのに誰に怒られるんだろう。とか思うけどしょうがないのかなぁ。

887 :名無しさん@3周年:04/10/14 12:11:28 ID:zWUTzbn2
新中生のように、生まれてから一切ワクチンも薬も用いず、
両親、祖父母の代から、浄霊を受けていて、
食事は全部自然農法食で、醤油ご飯などは食べておらず、
祖霊祭祀もバッチリで無縁などおらず、
祖霊は皆、主神の代表神を押し込め世の中をもちあらした罪を許されており
活気凛々と神界でご用を頂いておれば、
先天的・後天的毒素がほとんどないのだから、
薬毒をとるための自己浄霊というのは必要がないという理屈なんじゃないの。
まあ、そういう人がいればお目にかかりたいが。

888 :名無しさん@3周年:04/10/14 15:50:45 ID:fHgC2/5a
>>885-886-887
「自分の罪は自分で消しなさい。どんどん自己ジョウレイして
 自分を高めることが他人を早く救えるわけです。」
のような教えをメイシュ様は説いておられます。
シュウメイはおそらく信者が自己ジョウレイに走ると参拝に来なくなり
教団が発展しないために自己ジョウレイ禁止にしたとも推測できます。

だがそれでは教えの改竄、捻じ曲げになり純粋な信仰ではありません。
やはり教祖の教えに素直であるべきでしょう。
まあシュウメイ信者には耳が痛いでしょうけど。


889 ::04/10/14 16:31:42 ID:j05qou7B
壁  |д゚)<>>888その通りですね。
       秀明のシステムは「いかに効率良く集金するか」を追い求めるような形ですからねー。
       まぁ他の所でもそうなのかもしれないけど余りにもアレなんですよねー。

890 :名無しさん@3周年:04/10/14 16:45:37 ID:38wg8uce
まあ、あと襲名はどうしても皆朱様信仰なので、
み教えと違う→でも皆朱様がおっしゃっている→皆朱様は明主様から愛でられている方だからOK
ってな理屈がまかり通ってるのが怖い・・・

891 :名無しさん@3周年:04/10/14 17:51:22 ID:ix2NbpoX
>>889-890
かな〜り捻じ曲がってますね…

892 :名無しさん@3周年:04/10/14 20:34:29 ID:m9XgZARp
>>889-890
今までの流れを客観的に見てのカキコ
>>891
かなーりどっぷり主観的に見てのカキコ

893 :名無しさん@3周年:04/10/14 22:28:07 ID:93gErTnb
救世教は自己浄霊が出来ますよみなさん!

894 :名無しさん@3周年:04/10/14 23:02:11 ID:2YdysIDK
>シュウメイはおそらく信者が自己ジョウレイに走ると参拝に来なくなり
>教団が発展しないために自己ジョウレイ禁止にしたとも推測できます。
禿げ堂
自己浄霊しなくても、駅デモやら桃浄霊やらで浄霊しまくればいいと考えた
のでしょう。
参拝に行けなくて、しかも自分の周りで浄霊してくれる人がいないからどうすればいいか
と相談すると、教団教師は「誰かを導いてその人と浄霊しなさい」と指導する。
旧体制はこれでもよかったが、新体制では自己浄霊禁止が愁明の致命傷となっている。


895 :名無しさん@3周年:04/10/14 23:14:14 ID:2YdysIDK
新体制では浄霊機会が激減したために、”真面目”にやっている人でも
浄霊力、治病能力が低下、愁迷会自体の霊力が下がっている。

参拝に来ない人はそもそも浄霊の機会が全くない為に、病気も治らない。
そのうち興味もなくなり、自然と支部から足が遠のく。
入信者がほとんどない以上、信者数逓減傾向はいつまでも続く。

896 :名無しさん@3周年:04/10/14 23:34:59 ID:2YdysIDK
自己浄霊を解禁すると・・・
浄霊を受けてくれる人がいなくても浄霊の機会が増えるので浄霊力が増大し、治病能力も向上します。
自己浄霊常習者はその人自身が健康体となるだけでなく、その人から浄霊を受ける人も健康体になります。
支部への参拝が難しい人、周囲で浄霊をしてくる人がいなくても浄霊が頂けます。
自分の浄霊に自信が持てますので、未信者にも躊躇なく浄霊を勧めることができます。
このため教線が大いに拡張します。



897 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:11:23 ID:sRLWVfS3
いわゆる、この秀明会のような人種が行う悪が不可能となるために、
物質文化の進歩があるのでしょう。悪の御用とはこのこと。
しかし、騙された人は気の毒ですね。
でも、普通は入信しませんね。

898 :武庫川女子大学総長:04/10/15 00:37:50 ID:f8xYfkSv
>>882 これじゃあ共産主義者の悪口は言えないねえ、美の観念がないとか何とか。
たしかに「天国は美の世界」。これには当方も異論なし。
だが秀明には「美」を語る資格はない。彼ら自身が共産主義者以上に美の観念がないのだから。
「美を語る」ではなくて「美を騙る」ほうだろうね。

秀明の場合は「真・善・美」いずれも落第点ではないのか?
兵庫県のN支部なんて、まるで精神病院みたいな雰囲気だったね。前支部長の顔立ちなんか〈鬼〉そのものだったし。
まあ、情にもろい一面もあったんだけど。
当方は決して、この前支部長のことを嫌いではなかった。でも、あれだけ険しい顔をしていたために、霊線を通じて支部全体がピリピリしていたことは否めない。
N支部、F先生の代になってからは、火が消えたように静まり返っている。

899 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:38:26 ID:7qLOXUpN


900 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:51:37 ID:r0dr0nYX
>>896
教線拡大のためにはどんどん勧誘するのがてっとり早いでしょう。
でも問題は自己淨霊を禁止したという罪は大きいということ。
教祖の教えに忠実であるほうがご守護が厚いのは当然です。

秀明も自己淨霊を解禁するくらいの気持ちが無ければ発展はあり得ない。

「自分で自分を救えなくて世界を救えますか?
 ということです。まず自分を救うこと。
 それから他人を救えばいいわけです。」

このような明主様の教えを実践しているのは救世教だけです。
また秀明幹部の人たちもお忍びで救世本部へお参りに来ているらしいですよ。
末端信者の方たち目を覚ましてください。
救世を貶してはいけません。

901 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:17:18 ID:xtpbxDhH
実はK北J子さんと一朗選手のY子夫人とは長年の親友どうしでした。
シーズン終盤、一朗選手が頭部に死球を受け、最多安打記録の達成は困難かと
思われましたが、Y子夫人からの電話でK北さんが緊急渡米し

902 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:24:12 ID:xtpbxDhH
神崎パン、豊中パン?何だろう?
本部胞子者が餓えているというので、両支部から大量のヘタパンが贈られた?
それともヘタパン・レシピコンテストで両支部が優秀賞に輝いた?

903 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:55:38 ID:sRLWVfS3
>901
またつくりばなしを

904 :名無しさん@3周年:04/10/15 03:50:11 ID:lrkrgyfu

明主様は

「素直が1等であるぞよ」

とおおせられておりまする
なぜ自己淨霊を禁止するですか?
なぜ教えを改竄するですか?
なぜ教えを捏造するですか?

これは教えに反しているのではあ〜りませんか?

素直になるということは明主様の教えに素直になることなのです。
つまり自己淨霊をどんどんすべきなのです。

そこから本当の救いが始まり世界が救われればよいのです。



905 :名無しさん@3周年:04/10/15 07:51:53 ID:6eWpyzWy
しゅうめいかいの今の状態どうなってんの?
桃の実とかまだやってんの?

906 ::04/10/15 08:00:29 ID:L4muTReV
壁  |д゚)<>>898総長殿 今の方が圧倒的に鬼です・・・
        現支部長にべったりと元青年部リーダーがひっついて・・・(行き場が無いからそこにしか居場所がない)
        なんだかんだ言って前支部長の方が良かった。まぁ格が違いすぎるんですが・・・。

       >>902月に一回、その2つの支部からパンがご奉仕されていたのです。
        豊中からは普通の菓子パン、神崎からは食パンが。
        ところがある日、失礼な奉仕者が神崎支部に「たまには菓子パンが食いたい」みたいな事言ったらしくて、
        それに腹を立てて神崎はパンのご奉仕を中止、豊中はほぼ同じ頃、
        「普通の菓子パンじゃ毒素がどうのこうの〜」とか本部に言われてやめたとか・・・。
        もうこうなるとどこまでが本当かわからないけど。何が毒素じゃ。お前ら毎晩部屋で何食べてるんだよ。
        立派な毒素じゃねーか。と思うんだけどねぇ。感謝無くなったらダメだよー。

       >>905たまにある。というか結構ある。

907 :905:04/10/15 08:27:47 ID:6eWpyzWy
>>906
へ〜まだいるんだね〜(合掌

908 :ボッチ:04/10/15 15:24:21 ID:qnuSokZ5
>明主様の教えを実践しているのは救世教だけです
この部分は離脱後の秀明フレーズと一緒だな。いづのめ教団の信者さん?そちらの
歌集「祈りの栞」冒頭の御歌の神名文字「大光明真神」は2代からの改ざんだがい
つになったら修正するの。教典の神名文字も。

>なぜ自己淨霊を禁止するですか?
>なぜ教えを改竄するですか?
>なぜ教えを捏造するですか?
秀明教会は昭和30年前半からの救世教2代教主による宗教改ざんに「素直」に従
い過ぎたということ。おのころHPのご神体流転の項に

「昭和32年6月15日 大光明真神の御神体へ
ご帰天後奥様が二代を継承なさって、
やがてご神体が変わりそれには「大光明真神」と書かれておりました。
まず本部。そして教会から次々とお下げ渡しいただきまして、
明主様の「大光明如来」をお巻き上げして、
二代教主のお書きになられた「大光明真神」をお祀りする事になりました。
誰もが口には出しませんでしたが、
心底嬉しく喜ばしいご奉斎ではなかったと思います。
(平成2年3月1日 復活祭 会主様お言葉より)」

とあるが、会主は「自分の心」に素直に従って「大光明真神」は拒否すべきであった
のであり、「自分の心」やみ教えと矛盾する「上の人の指導」に素直に従ってはいけ
なかった。
例えていえば、上司から会社のためだと指示されたリコール隠しに素直に従うと、バレ
たとき会社が危うくなるようなもの。

>これは教えに反しているのではあ〜りませんか?
救世教の歴史なのだから秀明に言うまえに救世教自身が反省をしてくれ。

909 :904:04/10/15 16:42:39 ID:AgO8JZcB
>>908
私は信者ではありませんよ。淨霊は何度か頂きましたが。
なので神名文字の改竄なんたら云々てのはいまいちわかりません。
その辺は岡インや被害者ネットワーク見ればわかりそうですね。
でも時間とヒマがないもんで全部目を通し切れません。
勉強不足で恐縮です。

でも私は元秀明のライトな信者ではありましたからね。いろいろ言いたいことも
あるわけです。一般的客観的に見てもネットを探っても秀明の被害問題が
多いのは圧倒的な事実なわけですよ。私は秀明をけなす気は毛頭ありません。
出切れば立ち直ってもらいたいとさえ思っているんですね。

明主様信仰の根本はまずご淨霊なのです。なぜ秀明は自己淨霊を禁止したのか、
誰がその判断を下したのか、その目的は何なのか、そこが知りたいわけです。
あなたは現信者なのですから一番興味のある問題でしょう?

910 :武庫川女子大学総長:04/10/15 17:44:05 ID:f8xYfkSv
じゃあ、「御教え」を絶対化する必要もないわけだな。

911 :ボッチ:04/10/15 18:18:15 ID:qnuSokZ5
救世教2代による神名文字の改ざん問題については岡イン!!は触れていません。
被害者ネットワークもご神体「大光明」が偽であるという主張はしているが神名文字の
改ざんについては触れていません。岡田茂吉全集とか、御在世当時の御神書をひも解か
ないとここらのところはわかりません。

私の場合、お光を昭和50年入信2か月目で無くしたままなことや、病気が治らず亡く
なった信者も多いので、浄霊とか自己浄霊が一番興味あるものではないです。今の興味
は自然農法だが、それ以上に秀明のカルト性を問題視している。
秀明の浄霊の問題は自己浄霊を薦めていないことだけでなく、
1 医学関係の膨大なみ教えを秘匿している
2 前頭と脳天だけへの計3分の浄霊(祈りの浄霊)は、明主様の浄霊法(岡田式浄化
  療法とか急所の浄霊とか呼ばれる)と似て非なるもの
3 神前で浄霊を行う場合のご神体「大光明」、「光明」が実はみ教え上のご神体では
  ない。み教えでは小児麻痺、てんかんなどの霊的病気治療の場合、ご神体を奉った
  部屋にてまず神に祝詞を挙げ場を清めてから浄霊することとなっているが、正しく
  できない
4 「明主様有難うございます」の唱和は秀明オリジナル

など。1、2は救世教2代教主による宗教改ざんの指導に「素直」に従ったまでだが、
病気治しのための自己浄霊も2代教主の指導を受けて禁止したか、「祈りの浄霊」の
趣旨(人の健康・幸せを祈る)や作法に自分の病気治しのための自己浄霊がそぐわな
いということで廃(すた)れたのでは。1、2は、医師法違反を免れるためと謂われ
るが、急所を探すというような経験を要するややこしい技を、2代教主も会主もやり
たくなかったのだと思う。3を含めて宗教上の理屈は「昼」の時代に合ったご神体と
浄霊法に変えたというところか。
肝心の秀明の問題について自己浄霊を薦めていないことは小さなことで、恐怖信仰等
指導の誤りを認めない、正さないという姿勢と、信者の強い依存性。

912 :名無しさん@3周年:04/10/15 22:09:11 ID:wJ1lsxlx
>>911
要するに、、

自己淨霊禁止の判断をした人:2代教主も会主

理由&目的:「祈りの浄霊」の趣旨(人の健康・幸せを祈る)や
作法に自分の病気治しのための自己浄霊がそぐわない、
急所を探すというような経験を要するややこしい技をやりたくなかった


ということですね。ありがとうございます。
それにしても昭和50年入信2ヶ月目でおひかり紛失とは
とんだ不良信者さんですなw


913 :名無しさん@3周年:04/10/15 22:11:57 ID:v4lbe3zj


914 :名無しさん@3周年:04/10/15 22:45:20 ID:4ls/LAsz
早く自己淨霊解禁になると良いですね

915 :DQNでも金さえあれば入れる芦屋大学総長:04/10/15 22:58:38 ID:iD1Ab1SQ
>「美を語る」ではなくて「美を騙る」ほうだろうね
コテハンを騙るほうだろうね。

まあ、2代さんは救世教を守ったと言われているけども、
信者数をキープしただけなんだな________というのが個人的見解。

916 :芦屋大学総長:04/10/15 23:06:37 ID:iD1Ab1SQ
>>900
>このような明主様の教えを実践しているのは救世教だけです。

これは絶対違うと思うぞ。ちいさな離脱教団(S教、J霊協会、R教会etc..)
の方が忠実だと思うぞ。純粋にそう思ってる>>900さんに悪いけど。



917 :ボッチ:04/10/15 23:56:34 ID:qnuSokZ5
要するに、
「素直が1等であるぞよ」
というみ教えで謂えば、
「自分の正心に素直に従うのが1等という意で、上役の(邪心から出た)指導に素直
に従うという意ではない」
などと、み教えを自分で解釈する知恵とか勇気とかが大切ということ。

再拝受のための大金は出す気がしなかった。反省して非力ながら改革に努力。

918 :名無しさん@3周年:04/10/16 00:11:45 ID:BgHUiC5T
*岡インより
旧楽苑8号(昭和51年)。奇跡の水特集より。会主様のお言葉。

『・・・全身の体重が左手首だけにかかったので、手の痛むのは当り前だと思いはしたものの左手を下へさげることはできず、しばらく自己浄霊を頂き、右手で抱えるようにしてご用をすませ会長宅へ帰りました。』

http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/2daisama/index.html
自己淨霊禁止の判断をした人−葬危地?=皆朱(最終責任者)と言うことか。

919 :名無しさん@3周年:04/10/16 00:24:57 ID:BgHUiC5T
追加
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/hiten/06.html

920 :ボッチ:04/10/16 00:37:18 ID:GJFJm7Fz
会主が自分相手に「自己浄霊」していたという話は良く聞くが、といって信者に自己
浄霊を薦める指導はしていないということ。公ではなく私の技。
会主は御神書を読んだり、救世教の自然農法イチゴを会長と食べたり、救世教発行の
み教え集「忘れな草」を大祭で読み上げたりといわばフリーハンドだったが、信者が
公然と真似することは許されていない。

>918リンク先違うよ。自己浄霊は下。
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/nyumon/jikojourei.html

921 :名無しさん@3周年:04/10/16 01:25:30 ID:GhdvGVdE
平安郷には一体しか無い明主様御神筆の大光明如来が
ご奉斎されてるんじゃなかったっけ?思うに救世教だと組織が
大きくて秀明みたいに会主の思い付きで何かを変えたりという
ような事が出来難いと思う。会主の鶴の一声で白も黒になるし
黒も白になるし会主の考えで秀明って進んできて皆がそれを
信じてた訳だけど、例えば4代教主が思い付きで理由は別に
無いけど明日から大光明真神やめます、全教会の御神体は
大光明如来にしなさいお前ら言う事聞け、って中々なら無いと
思う。変える為にはそれ相応の理由が無いと駄目なんじゃない?
でも秀明だったら会主は会を起こしたトップだし神罹ってるし皆も
それを信じてたから会主の宗教的、信仰的直感だけで何でも出来た。
救世教は秀明と違うもっと普通の組織。


922 :ボッチ:04/10/16 01:52:25 ID:GJFJm7Fz
平安郷の春秋庵に御奉祭されているのはお姿の「大弥勒御尊像」だが御神筆かどうか。

>会主の鶴の一声で白も黒になるし
>黒も白になるし会主の考えで秀明って進んできて皆がそれを
>信じてた訳だけど、

>会主は会を起こしたトップだし神罹ってるし皆も
>それを信じてたから会主の宗教的、信仰的直感だけで何でも出来た。

これらは半分当たり半分外れだと思う。会主といえど救世教との和解は(信者とお金の
かき集めに多大な「貢献」をした幹部の反対で?)出来なかった。

923 :名無しさん@3周年:04/10/16 01:55:47 ID:BgHUiC5T
確かに教会、教団として祈りの浄霊を謳うのだから急所の指導等はしないね。
しかし禁止とも聞いた覚えが無いが。(文書等)
下のレベルで『言われないことをするな』と指導=禁止と受け取ったのかね。
=禁止になっているとゆう考え方が定着か。
*要するに臭冥は、2代提唱の祈りの浄霊を謳い、教祖から百篇のみゆるされた
集金教。


924 :ボッチ:04/10/16 02:12:21 ID:GJFJm7Fz
秀明会の教修テキスト浄霊の項
「浄霊はおひかり≠いただいた方なら誰でも直ぐにできます。片手をあげて相手の
幸福を祈念する、極く簡単な易しい祈りの姿勢の中に、掌から素晴しい神様の光が、相
手の霊に放射され、魂が浄められるのです。」

禁止というより公式には自己浄霊という教えが存在しない。

925 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:03:55 ID:XCJCcSjo
>>924
つまりシュウメイには
自己ジョウレイをする概念すら存在しないということですか そうですか
しかしメイシュ様は

「どんどん自己ジョウレイしなさい。すればするほどジョウレイリョクが
強くなる。」
とおっしゃってられるわけですから、逆に言うと

「まったく自己ジョウレイしない者はどんどんジョウレイリョクが弱くなる。」
ということですよね。
この点だけを先入観抜きで漠然と考えてみても
救世>>>>>>>>>>>>>>>>シュウメイ
の図式が成り立ってしまうのは誰が見ても明らかなわけですからね。
しかし自己ジョウレイという尊い教えを隠蔽してしまう行為は
ある意味メイシュ様への冒涜なのではないでしょうか?


926 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:11:55 ID:XCJCcSjo
>>920
カイシュ様だけが自己ジョウレイしていたということなのですが
私的にはおそらく幹部連中もこっそりやってたように推測しますね。
しかし末端信者にはそれを禁止するってのもなんか
ヘンテコリンな感じがしますな〜・・

927 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:29:55 ID:cEslIz3+
ある失格者は、秀明の将来をこのように言っていた。
1.美術館が世界の注目の的になる。みんな絶賛する。
2.すると、その美術館を保有する団体はどんなとこかと調べはじめる
3.そして、その団体の創始者を調べ始める
4.それは小山美H子である。そして、小山美H子のことを調べ始める
5.そして小山美H子を大変に立派な人だと認め、その信仰を知りたがる
6.その信仰に感動し、世界のえらい人達は、小山美H子と秀明会を
  強烈にバックアップする。
7.ここにおいて、小山美H子と秀明会を軸にして、
  地上天国建設へ世界規模で向かう

928 :名無しさん@3周年:04/10/16 03:32:16 ID:cEslIz3+
>927
このストーリーが簡単に想像でき、
そのストーリーを思うと、気持ちが軽くなるか、ハイになる人は、
まだ洗脳されているか、
まだ解消されていない因果を持っているだろう。

929 :名無しさん@3周年:04/10/16 07:13:40 ID:7RYrtTYG
>>927
その話、よく美術館建設強制献金を集めている時に良く聞いたよ。
それで徳になるとか・・・、実際はドブに金捨てさせられただけだけどね。
そのストーリー久々に見たら反吐が出そうになった。
小山なんて最低の宗教屋じゃん。うちの地域の長老どもと同じく屑。
特にお歳暮とかお中元とか贈らされた。今は退会してるから天国だけどね。
そういや、何で醜名の失格者って「邪神・邪神」て連発するのか・・。
自分の事じゃんかと思うよ今では。「そこの失格者さん邪神×2いってますが
あなたの背中にいますよ。み教えしらないのですか?金集めてる暇があったら
見教え嫁タコ。」





930 :ボッチ:04/10/16 07:24:47 ID:GJFJm7Fz
>926
信者の病気が治らない方が、先祖の因縁が深いからだとか言って一杯献金を勧めら
れるということ。宗教商売繁盛。

>927
1.美術館が世界の注目の的になる。みんな絶賛する。
2.すると、その美術館を保有する団体はどんなとこかと調べはじめる
3. そして、建設献金させられた信者が悲惨なことを知る
4.そして、その団体の創始者を調べ始める
5.それは小山美H子である。そして、小山美H子のことを調べ始める
6.そして小山美H子を大変に○○な人だと認め、その信仰を知りたがる
7.その偽信仰ぶりに驚愕し、世界のえらい人達は、小山美H子と秀明会を
  強烈にバッシングする。
8.ここにおいて、小山美H子と秀明会を反面教師にして、
  地上天国建設へ世界規模で向かう

931 :武庫川女子大学総長:04/10/16 07:40:40 ID:xN5rFVUr
先祖の因縁? そんなもんあるかい、このタコ!!

932 :名無しさん@3周年:04/10/16 14:57:48 ID:cEslIz3+
神を冒涜すると死刑になる場合もあるらしいと、ここにあったが、
壮吉は死刑になって、こう玉はなんで死刑にならなかったんだろ。

933 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:34:48 ID:cEslIz3+
壁って、なんだかんだ言ってても、結局は秀明を肯定するようレスしてるな。
スレ2ごろにいた過激派みたく。
棒読みでは分からないだろうけど。
痛い書き込みがあると、ネラーようなフリしてやり過ごしたり、ナーナーにしたり。
アンチどもは、情報提供になるからいいと思ってるらしいが、
大した情報にならないことに気づいてないようだ。
血族的に関西出雲系の秀明信者は、表面的には罪が少ないが(国常立系の神に反逆した罪がない)
心理面は凄いドロドロしてる。

934 :名無しさん@3周年:04/10/16 16:41:21 ID:wwgdRr/1
>>930
>信者の病気が治らない方が、
>先祖の因縁が深いからだとか言って一杯献金を勧めら
>れるということ。宗教商売繁盛。

患者の病気が治らないほうが、ず〜っと治療費取れるから適当な治療する
ヤブ医者の論理といっしょだな。
しかしインターネッツのおかげで教祖の書物とか教団の成り行きが解るように
なったから良かった。全てが暴露されるからな。
80年代頃までは教団の嘘を暴くことが非常に困難だった。
しかし理由はどうあれ明主様信仰の根本は
淨霊でありそのまた根本が自己淨霊である。
その自己淨霊を隠蔽封印してしまったということは神への冒涜行為であろう。
幹部連中は安易にその方が教団発展のためになると考えたのだろうが教えの改竄は
許されざる行為としか言えないな。

935 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:31:09 ID:cEslIz3+
>淨霊でありそのまた根本が自己淨霊である。
頭は無事ですか?

936 :梅花女子大学総裁:04/10/16 17:35:47 ID:T6v8v8Uf
モシャマド君だったことは決定的だけど結局K北事件はなんだったの?

937 :梅花女子大学総裁:04/10/16 17:38:26 ID:T6v8v8Uf
>根本が自己淨霊である。
なぜ自己浄霊が根本なのか。察するに、自己浄霊は野球選手の素振りのようなものだからか。

938 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:53:39 ID:EY3V18wz
>>935
>>937
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/nyumon/jikojourei.html


939 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:59:11 ID:cEslIz3+
>938
根本は浄霊で、その根本が自己浄霊。なんていってないだろ。
934の頭がどうになかったのかは知らないが、934が決め付けただけだろ。

浄霊の力を授かったのは、明主様ご本人で、信徒はそれを享受する側。
小山MH子は、浄霊の力が目的相応に生じると思ってたのか知らないが、
他人のためと思えば強くなると思ってたようだ。
実は、それ自体が余計な詮索であり、余計な力なので、
かえって力は弱まる。それが効く。それは、チョソ神の霊力による。

940 :名無しさん@3周年:04/10/16 19:16:41 ID:cEslIz3+
秀明会=
 MH子の壮大な釣りでした

941 :名無しさん@3周年:04/10/16 19:24:58 ID:LdiFQqUh
>小山MH子は、浄霊の力が目的相応に生じると思ってたのか知らないが、
>他人のためと思えば強くなると思ってたようだ。

つまりそれが間違いであり別に小山MH子自身は神でもなんでもない。
一個の人間である。その人間が自分本意の意思だけで明主様の淨霊方法を
書き換える、隠蔽すること自体が傲慢であり冒涜ではないのかな?

例えばキリスト教の聖書、イスラムの教えなどを信者が勝手に
書き換えたならばおそらく、
イエス、マホメットは天国でさぞやお怒りになることだろう。

それと同じことがこの教団にも言えるのである。
要するに明主様の教えに忠実であらねばならない。
それが純粋な明主様信仰なのである。
なので決して一信者の分際で教えを書き換えたり
封印すべきではないのだ。

942 :名無しさん@3周年:04/10/16 20:14:53 ID:cEslIz3+
>要するに明主様の教えに忠実であらねばならない。
>それが純粋な明主様信仰なのである。
はあ???????
そんな人間はさっさと死んでくださいな


943 :941:04/10/16 21:27:05 ID:kmyFZaPS
>>942
私は別に信者でもなんでもない。だが仮に明主様信仰をするならば
いろいろある宗派の中でも教えを改竄するような宗派よりは教えに純粋な宗派
を選ぶほうがまっとうな信仰なのではないかという一般論を言ったまでだ。
まあ主観的な意見なのだが勧誘するとか盲信しているとかそういうことはまったくない。
あくまでも第三者としての客観的な意見なのである。

944 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:14:08 ID:cTa7zGGq
じゃあ明主様信仰という造語を勝手につくらないでください。
だれが作ったんだ?明主様信仰ということばを?秀明か?

945 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:27:46 ID:B6fpJYdT
>>944
関西から来た秀明の世話人さんが言ってたよ

946 :ボッチ:04/10/17 01:49:23 ID:1PC2s0DQ
>患者の病気が治らないほうが、ず〜っと治療費取れるから適当な治療する
>ヤブ医者の論理
さんざ献金した挙げ句、病気が治らないため更に医者に高い治療費を払うハメ
になる訳だから恐ろしい。

947 :ボッチ:04/10/17 11:14:50 ID:1PC2s0DQ
昨日やっと最後の1枚稲刈り終わった。隣は地元小学5年生が授業で米作りしてい
る田んぼなので、道路下で体育館の脇にあるため日照条件が一番悪い田んぼだが、
大人のメンツもあり手間暇掛けた。そのせいか出来が一番良く、刈った稲に暫く見
とれてしまった。

948 :名無しさん@3周年:04/10/17 15:09:26 ID:DqYpR9qK
>>947
お百姓さんでしたか

949 :ボッチ:04/10/17 17:47:14 ID:1PC2s0DQ
農家ではないので農にたずさわることを喜びとする農人かな。
百姓といえば網野だかの歴史本で農民だけでなく廻船人や商業人など種々の職業人が含
まれると言っていた。

950 :恥ずかしいカルト教団!:04/10/17 22:03:41 ID:IEhxDC/V
救世教のパクリである、崇教真光は、平成12年度以後に発行された祈言集(小型)の
「神癒」(P54)において、『三位一体』が正しいのに『三味一体』と誤植するという
大失態を演じた。

平成15年夏になってやっと間違いに気づいて道場に掲示し、正誤表を配る措置をとっ
ている。言霊に影響を与える誤植であり、想念の低さを露呈している。まさに、世紀
末の2000年におかした過ちを、21世紀を迎えて2年以上経過して、始めて正したわけだ。

951 :ボッチ:04/10/18 00:16:43 ID:oL5soDSX
善言讃詞の誤植(脱字)をいまだに訂正しない秀明よりは10段は想念が上。

952 :名無しさん@3周年:04/10/18 00:21:14 ID:L+NI1Drm
糞明会の連中は自分たちだけで勝手に自己条例してればいいのれす。
お願いだから嫌がる他人(家族も含む)に上礼するという迷惑行為だけは
やめてほしいのれす。

953 :ボッチ:04/10/18 01:43:36 ID:oL5soDSX
>K北事件
信者を釣るための疑似餌だったことは確かだが。

954 :名無しさん@3周年:04/10/18 02:48:30 ID:oxbyJbvp
K北事件てなんやねん?


955 :名無しさん@3周年:04/10/18 05:27:17 ID:Ws0cD50f
シュウメイはここまで集金システムに強欲にならずに教祖の教えに忠実だったならば
ここまで叩かれることはなかったんじゃないかな?
もっともそれじゃなかなか発展もしずらいわけだが

956 :名無しさん@3周年:04/10/18 05:59:50 ID:NLvV74YU
「本教においては他信仰に触れることはいささかもとがめない。
絶対自由である。例えば本教信者であっても他の宗教を研究しても
何ら差し支えないのみならず、万一本教よりも優れたる宗教があれば、
それに転向することも自由である。とともに、いったん他宗教に
転向した者が、再び本教に戻ることあるも, これまた差し支えないのである。」
明主様御言葉より、、


上文を見る限り他宗教に触れてもかまわないし、
いったん脱会してまた戻ってきても
かまわないというのが明主様の教えであるのに対し、
なぜ秀明は他宗教に触れることを恐れ、それを禁止したり
また、一度脱会すると再度入信する場合、
多額の献金やら非常識な約束事などを求めるのか?
信者の方がいたらお答え頂きたい。

957 :ボッチ:04/10/18 09:33:34 ID:oL5soDSX
k北事件
秀明5月号掲載「中東におけるお働きと奇跡」K北J子(京都)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/shumeishi410.html
の内容がk北が看護士であることを除いて全くの嘘話であったことがバレたこと。
そして、関係者が誰も処分されることなく、8月本部秀勉講師会と助教師会でモハマド君
おかげ話が嘘であったこととともに、嘘の可能性が高いと説明しただけで、>950の如く一
般に積極的に公表することなく(一部の拠点では秀勉講師、資格者の判断で説明されたが
本部・滋賀・京都では説明はしないこととされた)、嘘を信じ込ませたまま封印。キャッ
チした信者が助教師等に説明を求めても無視されたり、他所の拠点のことで関係ない、k
北はちょっと○○○○といって避ける。嘘と知らない一般信者はモハマド君おかげ話が8
月秀明紙に掲載されなかったことにつき、今でも、6/11日手術のマスコミ公表と食い
違うことをおおっぴらに出来ないからだと、話そのものは真実と信じたまま。本部内では、
騙されたというスタンスか「話もしたくない」。

日ごろのお詫び指導、5月記念祭で公開した「大光明世界の建設」の教え、k林事件での
k林氏に対する処遇(k林氏に関して公式記録から抹消)と大いに矛盾。一説に幹部か誰
か有力者の親戚関係だから大甘になったとも。

958 :ボッチ:04/10/18 09:34:20 ID:oL5soDSX
発覚経過
7月本部日曜祭で会長が、イラクでk北がモハマド君に浄霊していた、沼津で秀明の浄霊
を請い、受けたら元気になって予定の2日前に手術。マスコミ公表は6/11日だからお
おっぴらにはしないようにと講話。アンチカルトHP管理者fujiyaが支援団体会長に問い
合わせ、秀明の話は全くのでっち上げとの回答をうる。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/okagebanashi.html

k北がイラクサマワで死んだ子ども浄霊した話の部分は、私がネット検索して、
・子どもが爆弾で死んだのは3/26でなく3/27
・サッカーでなく旧イラク軍基地の射撃訓練所に放置された爆弾を触って遊んでいた
・テロでなく事故
・3/26は平山小児科医官が母子病院等に巡回指導に行く日でない
が判明し、民間人が危険で政治的に超デリケートなサマワに入れるはずがないこと、先日、
自衛隊がサマワで建立した記念碑が爆破された如く、イスラム教徒に異教徒の宗教技をし
たら大問題になるから浄霊など出来る訳ないこととあわせて嘘と判段。

2月にイランへ地震後の医療救護へ行き、厚生労働省より特別功労賞、ナイチンゲール賞
をk北のみ授与されたの部分は、私が厚生労働省に電話とメールで問い合わせたところ、
救護班を派遣したり、特別功労賞・ナイチンゲール賞を贈呈した事実はない旨の回答があ
った。7月末に本部に事実か質すメールを送ったがいまだ回答なし。

なお、本部が本人に質したらナイチンゲール記章らしきものを見せてまで嘘を認めなかっ
たらしい。

959 :名無しさん@3周年:04/10/18 11:21:57 ID:zDqRUj68
> 本部が本人に質したらナイチンゲール記章らしきものを見せてまで嘘を認めなかっ
たらしい。

ワラタ
本人のなかでは、完結したストーリーになっているわけか。
こういうのって正式な病名は何て言うの?

960 :名無しさん@3周年:04/10/18 20:59:57 ID:BX1S+fCJ
>一説に幹部か誰か有力者の親戚関係だから大甘になったとも。

これは中では聞かない。単に騒ぎたくない、自浄能力の欠如といったあたりと
思うよ。まあ騒げば騒ぐだけ本部は馬鹿でしたと認める(実際そうなのだが)
わけだし。

961 :名無しさん@3周年:04/10/18 22:28:57 ID:urRvLbZP
>なぜ秀明は他宗教に触れることを恐れ、それを禁止したり
>また、一度脱会すると再度入信する場合、
>多額の献金やら非常識な約束事などを求めるのか?
>信者の方がいたらお答え頂きたい。

私は退会した者ですが、たとえ他宗教への接触を否定してたり、
再入信に多額の献金やお詫びが必要とかいう指導があっても、
「本部としては、そのような定めはない。自由である」とか言うに決まってる。
ということは、そもそもこの教団は宗教として無用の長物ということです。

962 :名無しさん@3周年:04/10/18 23:50:16 ID:urRvLbZP
このような精神的に重荷をせおったような人たちが出た原因は、
結局、神様の仕掛けた遊びのような罠だと思うんですよ。
だって、彼らのような異常な人たちを社会で見たとき、
原因は、神様というか、そんなことだと思った。
そして、変になった人が地上に住むことができるのも、神様が原因で、
それは、彼らに罪を負わせて、その解消というか、そんな感じで生まれさせた。
その神様は、その変な人と、比較的普通な人が一緒に生きるとこで、
比較的普通な人がこうむる被害を、ほとんど考えたことがない。
こんないいかげんな神様は、本当の神様ではなく、低級な神様だと思う。
ということは、神様の罠にひっかかって罪を背負って、
その罪の正確な因果関係がわからず、変質な精神のままうごめく人たちは、
結局、単なるバカということになると思う。それは、その人の自己責任ですから、
その背負った罪というか、バカによって周囲に害を及ぼすには自粛すべきだと

963 :名無しさん@3周年:04/10/18 23:51:12 ID:urRvLbZP
>害を及ぼすには自粛すべきだと
害を及ぼすのは自粛すべきだと

964 :武庫川女子大学総長:04/10/19 00:01:49 ID:y2x4Wah+
>>956 秀明は「宗教界の北朝鮮」だからね。

965 :名無しさん@3周年:04/10/19 00:55:40 ID:rf0sQXuI
とても気のいいやつがいていい友人だったが、いつの間にか借金漬けになってその後は
杳と知れず。どうやら献金で切羽詰っていたようだ。俺も金貸したが・・・
結局ともだち同士で金の貸し借りすると縁が切れてしまうね。
俺の場合もそうだった。信者時代のちょっとつらい思い出。

966 :名無しさん@3周年:04/10/19 01:21:43 ID:zAERl169
ところでなんでここってAAがないのかな?
ここの登場人物のがあればちょっとは盛り上がりそうなんだが・・・
誰か作ってくれないかい?

967 :ボッチ:04/10/19 01:25:31 ID:vabjNIMz
>965
信者同士の宗教絡みの貸し借りは秀明会を連帯保証人にすべきだったんだね。
>961
真の信仰は教団を超えたところに成立するだな。
>962
単に宗教屋として成功したい欲深い人間に世間知らずが引っかかっただけだと思うよ。

968 :名無しさん@3周年:04/10/19 01:36:37 ID:zAERl169
>>967
排他的な宗教というのはそもそも高くないような気がするのだがどうなのかな。
本当にすばらしければ他流試合もどんどん奨励するんじゃないかな?

969 :ボッチ:04/10/19 01:43:46 ID:vabjNIMz
そうですね。いずれの宗教も未完なのだから、他流試合というか、他から学ぶ
という姿勢が宗教を磨いていくのでしょうね。

970 :>>966:04/10/19 02:19:47 ID:slW9KswG
        /⌒⌒⌒)〜〜〜〜
     /"""⌒〜  )")       \
   ,,/⌒     ) )))")       \
  /⌒⌒⌒    ) ) ) ) ")     ;;  \
 ./   ミ)ミ こ  )) ) ) )   ; ;     }_
 |  (ミミ ミ ここ,ノ⌒⌒⌒しこ        )
 | (ミミ ミ ノ  : : : : : : : : : :しこ〜..;;    |
 (ミミ ミ ノ   : : : : : : : : : : : (     |
  (ミ(ミ_彡      ::   :: : : :  い;   ノ
  彡 彡       \  l  /    ミ;;   /
   彡彡      ~~**mi  i ::m**""  | /
   彡|⌒彡   /~~~> i <~~\;  | /
    リ| |     / / ノ |: :人     |"     _______
    {l  }     /  .l | l_ \;    )    /
     \{      / り  | い     }   |  あるけど、何か?
      |     / ( こ m).)     |  <  
       {    ノ /   l: l  \);   |    \
       (   ) \〜〜〜/)    }       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \::     〜〜     /
          \,,,         /
           \_      /

971 :>>966:04/10/19 02:24:56 ID:slW9KswG
           __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / -‐  ''' ー { 丿
          |    |  ‐ー  くー |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  !  <地獄への超特急
          ゝ i、   ` `二´' /   
              r|、` '' ー--‐f´    
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

972 :名無しさん@3周年:04/10/19 04:13:01 ID:SKgLth+t
>>961
いやT京支部とかで先生に再入信のときはお導きか桃かそれに近い献金を
求められますた。お忍びで目黒の真光道場行ったらこっぴどく怒られますた。
ちなみに真光道場には石橋ショウジ(元俳優)がいますた。

>>966
前はうざいほどあったがAA職人がどっか逝ったらすい

>>968->>969
明主様はどんどん他流試合せよとおっしゃられておりますね。
禁止してるのは秀明だけじゃないかな。
他宗派では結構柔軟な姿勢を取ってるみたいですね。
救世でも秀明信者を受け入れておりますので。

973 :ボッチ:04/10/19 08:07:45 ID:vabjNIMz
>救世でも秀明信者を受け入れておりますので。
大仁農場を見学したとき、丁寧に案内してもらった。秀明は救世教の人を
丁寧に案内できるのだろうか。邪とか言って避けるんじゃ偽教だな。

974 :武庫川女子大学総長:04/10/19 08:26:19 ID:y2x4Wah+
弱い宗教ほど、他流試合にナーヴァスになる。
マキアヴェリが言ったように、政治家がやましいことを考えている国家ほど、国境に壁を作りたがるものなのだ。
「桜新町」もそうだろうけど、日根野、玉手山、神崎も「塀の中の懲りない面々」の様相を呈していた。
まあ、サザエさん通りを抜けた近くに、たしかに「松澤病院の分院」があった。
ここは、明主様から見られても「番外地」だったのでは?


975 :名無しさん@3周年:04/10/19 08:33:31 ID:Vn/+YmYc
>>973
岡インサイトを参考にしても、
明主様は信仰したいが秀明信者が嫌いで脱会したという人は結構多いんですよね。
そうゆう人は救世関係とかに移籍したほうが無難ではないかと思うなぁ。
あくまでも教えに純粋なわけだしね。



976 :名無しさん@3周年:04/10/19 08:36:05 ID:Vn/+YmYc
>>974
詳しいですねw


977 :名無しさん@3周年:04/10/19 10:05:50 ID:mUvswqq/
>>974
それってまさに「北チョセーン」じゃないですか

978 :名無しさん@3周年:04/10/19 21:01:11 ID:FVt9PVbF
>975
だいたいモキティを信望する時点で、DQN。
あんなDQNじいさんのどこがいいんだよ。
はあ?メシヤ?たしかに、神様の道具だったらしいが、あのイカレっぷりはなんだ?
官憲の拷問で精神までおかしくなったのか?
たぶん、神様からのデムパ環境によって、物の考え方がそれだけになたんだろ。
人間じゃあ仕方ないかもしれんが、やっぱり可笑しい。
最後の審判?改心すんのはオメーの方だ岡田モキティ!

979 :名無しさん@3周年:04/10/19 21:33:37 ID:Fn1dvEhm
>>957
>そして、関係者が誰も処分されることなく、
これは藤谷が勝手に言っているだけではないの?
公式には処分されていなくても、嫌がらせ等の非公式処分ということもある。

980 :名無しさん@3周年:04/10/19 21:40:24 ID:slW9KswG
今回は、押し込めようったって、無駄だよ。>>アマワッキー978

981 :ボッチ:04/10/19 22:02:59 ID:vabjNIMz
>979
>118の書きコ参照

>資格者会で詳しい説明があったらしい。
>フジヤが勝手な妄想で変なことを言い出すかもしれないので、ここにカキコしておきました。
>なお関係者の処分についてですが、「一切誰も責めないこと」とのことなので、誰もお咎めなし
>かも。

982 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:51:36 ID:FVt9PVbF
        /⌒⌒⌒)〜〜〜〜
     /"""⌒〜  )")      ░\
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  /⌒⌒⌒    ) ) ) ) ")     ;;░░▒〵
 ./   ミ)ミ こ  )) ) ) )   ; ;  ░░▒〵
 | ミ(ミミミミここ,ノ⌒⌒⌒しこ     ░░░▒〵
 | (ミミミミノ   : : : : : : : : :しこ〜..;;░░░░▒|
 (ミミミミノ       : : : : : : :  (  ░░▒▒|
  (ミ(ミ_彡      ::  ░::      い;;;░▒▒ノ
  (( 彡       \ ░l  /    ミ;;░▒▒/
  (  彡     ~~**mi  i ::m**""░▒|;;▒/
  ( |⌒彡   =ニ☻ニ= i =ニ☻ニ=;░▒|▒/
   ( | |     / /░ノ |::〵\  ░▒|"     _______
   (.l  }    ░/  .l |░〵 \;░▒|    /
     \{      / り  |░〵   ░▒}    | AAのことなんか
      |    ░/ ( こ░im).) ;;░▒|   < 知りませんよ!
      〵  ░ノ /   l: l░░\;;;░▒|     \
       〵░ノ ノ〜mWMw〜:(;░▒}       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \::ノノ   ヘ ;;;░░{▒/
          \,,,   ░░;;░▒/
           \_░░░░▒/


983 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:50:24 ID:2l4KX6CS
>>978
じゃぁ貴方が信じるメシアって言って見て。

984 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:55:58 ID:vqJ/YzI2
きっと、深見踏襲だろ。

985 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:00:50 ID:vqJ/YzI2
仙台の35歳医師が、手術と称して静脈に損傷を与えて70歳老婆を殺害。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041019ic33.htm


986 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:11:40 ID:+SwqKw4z
ど〜でもいいですがメイシュ様てナイナイ岡村に似てません?

987 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:19:02 ID:vqJ/YzI2
顔の輪郭だけな

988 :名無しさん@3周年:04/10/20 04:51:50 ID:qYS0te5t
素朴な疑問なのですがおのころさんは
秀明と救世両方の二股信者さんなのですか?
ミソノと熱海両方の参拝記録を見たものでつい気になりました。
このスレの古株の人はわかると思うんですが?
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/


989 :ボッチ:04/10/20 10:54:29 ID:nQlGfdy3
おのころ氏は明主様の信者ということでしょう。秀明に籍はあるが、救世教と二股かどうかは判ら
ない。

>979嫌がらせ等の非公式処分
k北事件の話をした信者の方は「余計なことは言うな!」、「そんな話は他の拠点であったことだ!」
と厳しく注意されるみたい

990 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:43:52 ID:gDP5yLBX
>>989
なるほど
オールマイテイなんでしょうな>おのころ氏


991 :ボッチ:04/10/20 11:47:43 ID:UceCgUvI
最近長持ちだね。立てといた。

神慈秀明会 Vol.41
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098240301/l50

992 :名無しさん@3周年:04/10/21 00:28:33 ID:nCTmP1hU
992

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