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果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?27

1 :創造・維持・破壊:04/08/03 20:52 ID:5DN/MkJf
私たちには偉大なグルとして映った人が、
史上最低の凶悪犯として凡夫には映っています。
私たちにとって高度な修行体系と教義があるサットヴァな教団を、
犯罪集団として凡夫は誤解しています。
これらはすべて、カルマによるものです。
過去世から尊師をグルとしてきた人、 真理を肯定してきた魂は、
尊師が 偉大なグルと感じられる経験をしますが、悪業多き、
真理を否定してきた魂は、そういう経験をする機会がないのです。
そして、カーリー・ユガの時代において、大半の魂の
カルマは大変悪く、マスコミ報道や裁判においては、彼らの
煩悩的なカルマに応じた尊師が映し出されるのです。
しかし、私たちには慈愛と哀れみしかありません。聖なる道に気づかない
魂が聖なる道に入っていけますように。

果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か? 25-2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089745407/


2 :創造・維持・破壊:04/08/03 21:01 ID:5DN/MkJf
注)荒らし、餓鬼、オウマー、公安関係、書き込み不可。現役、元(サマナ、在家)、
真摯な一般人歓迎します。

3 :過去ログ:04/08/03 21:11 ID:Ek+jydvJ
01 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027241172.html
02 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035025652.html
03 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037170497.html
04 http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039186321.html
05 http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10423/1042359323.html
06 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
07 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
08 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
09 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/l50
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/l50
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/l50
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/l50
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/l50
24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/l50
25 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/l50

4 :名無しさん@3周年:04/08/04 05:24 ID:tzOxCZ0N
否定されている「オウマー」の定義と、排除の理由は?

5 :名無しさん@3周年:04/08/04 06:50 ID:kg7iR+mA
否定されようが、そんなもん無視にきまってるじゃん。
殺人宗教に理解を示すキチガイどもの言い分なんて誰が相手にするかバカ。

6 :名無しさん@3周年:04/08/04 10:17 ID:zssyIa9t
>>5
イスラム教やキリスト教も殺人宗教じゃん。

7 :名無しさん@3周年:04/08/04 11:09 ID:oX5WoRxx
殺人やらせた教祖は浅原だけ

8 :キャンディ@on sale:04/08/04 12:15 ID:gHuYmFJv
8ゲットォ  ガッカリ

私はみました。。

法廷で教組は手を後ろにまわされ、手錠をされ
目が見えないので付き添いにつきそわれ、ゆっくりと歩いてきます。。

教組が座ることが決まっているイスには、先に座布団がのっています。

痔は地獄のカルマです

9 :名無しさん@3周年:04/08/04 12:36 ID:BQ+qa4ac

盲目、「間違いを真理」と認識した人たちの悲劇

何言っても無理

10 :名無しさん@3周年:04/08/04 19:14 ID:HKRW0wVp
>>6
昔のイスラム教やキリスト教にとって異教徒は悪魔の僕だったので
それらを殺しても殺人だという意識は無かったんですね。


11 :名無しさん@3周年:04/08/04 19:23 ID:HKRW0wVp
それと同様に
尊師は月刊マハーヤーナ誌上で「悪魔の本質は物質である」と仰っていました。
ですから物欲・金銭欲に支配されている現代日本人を殺しても
悪魔の僕を殺しただけのことであって
人間を殺したというような意識は無かったのではないでしょうか?

12 :名無しさん@3周年:04/08/04 19:24 ID:6YgslYXV
そんなことはないでしょう。

13 :キャンディ@on sale:04/08/04 19:33 ID:6w34+yso
このスレ立ち上げた人だれ?

そういうものの言い方が、世間からは狂信的って写っているのよ
まあ、冗談で言っているんだと信じたいが

あたしはね、オウムの修行の部分は素晴らしいと思っているのよ
でも、それはそれ、これはこれって考える冷めた部分はほしいわけ

例えば、風俗嬢に働かせないと宗教団体って維持できないもんなの?
それを疑問に思うことが何故いけないんだ?
カルマが良い修行者には、教組がサリンまいたり風俗に関わったりするのが
素晴らしいことに写るわけなの?
たとえば、パソコン売っていたと。これは別にいいんじゃないかと。
でも、儲かりさえすれば風俗でもいいんかと。
そういうのが宗教指導者の考えることなのかと。
んで、トいつめられると、最後にはあなたは、カルマが悪いからわからないんですと。


14 :キャンディ@on sale:04/08/04 19:40 ID:6w34+yso
マスコミに映し出された穢れた部分だけを見て、教祖を判断するっていうけど
マスコミに映し出された部分も、真実の麻原なんだからそれを認めるべきと思うのよ。

教団にいると、汚い部分を見ないで、それで素晴らしい人と。
それは丁度、夫が浮気しているのを知らずに信じている妻みたいなもんで
片手落ちだと思う。なんでも隠蔽するというのが気にいらない。
なんでもウソつくというのが気にいらない。
宗教者は公明正大であるべきだ。

前にも書いたが何故、最初の時点で自首しなかった?
しても良かったのに、しないで隠す道を選び、最終的に多くの人に
迷惑をかけたのはなぜだ?
自分ひとりが懲役になればすんだことを、何故弟子の多くを死刑にし
関係ない人を殺すことになったんだ。なぜ教組は、被害を大きくする道を
選んだんだ、わざと?

15 :キャンディ@on sale:04/08/04 19:48 ID:6w34+yso
私は教組はグルとして偉大だと思うが、判断ミスをしたんでないかと思うわけよ
現実に最悪の結果を招いているじゃないか

ま、弟子は帰依があるから、これはグルが私を試していると
思うのかもしれない
ある師が、死刑判決のでている師のことを差して、あの方は身の供養を
するのよ、すごい供養だわといっていたけど、私は層は思わなかった。
サリンを巻いた人たちは、巻いた時点で自分が死刑になるとは
誰一人思っていなかったろうと思う。死刑を覚悟して撒きましたといった人は
一人もいなかったと思う。

16 :キャンディ@on sale:04/08/04 19:54 ID:6w34+yso
きれいなものだけを見たいから、汚いものは見ないようにしているだけじゃないの

そんで、自分のことを愛と哀れみしかないなんて、

風俗して殺人してかっぱらいして、それで愛と哀れみなの
愛って、そういう表現方法しか選べないものなの
もっと他にやりかたもあったろうに、なんでそんな汚い方法ばかりを
”わざ”と選ぶの? 理由はなんなのよ
自分の弟子に風俗を勧めたというか、認知したと。
それは現実にあったと。で、それを教組は隠しているからかえって、教団の内部者のほうが
しらない。世間の凡夫のほうがしっている。それをマスコミに洗脳されてカルマが悪いと。
ばかじゃないですかあ
マスコミだろうとなかろうと、あったことはあった、なかったことはなかったんですよ
オウムがマスコミは悪魔というのは、本当のことを信者が知ると落ちるから、マスコミは都合が悪いんです
私にとって正義は、現実にあったことを知ることだと思うんです。


17 :キャンディ@on sale:04/08/04 20:02 ID:6w34+yso
私たちには偉大なグルとして映った人が、
史上最低の凶悪犯として凡夫には映っています。

あなたさ、テレビ見てるかどうかしらないけど、
イスラム教徒が自分達の神の名のもとに、公開処刑やってんのとか知ってる
生きている人をみんなで取り囲んで、首をきりとって一部始終をビデオでとってんのよ
その首を切られた人は、最初、あーーと叫んでいたんだって。
しばらくすると、叫び声は聞こえなくなったと。。切り取った首をもって勝利と。
同じようなことをしたわけじゃない。
オウムと昔から仲の悪い連中とかじゃなくて、何にも関係ない人を襲って殺したわけじゃない。
それをみて、史上最悪の犯罪集団ってみたら、カルマが悪いの??
史上最悪なことをやったじゃないの。それでも教組を素晴らしいと思える方がよほど
気が狂っているようにみえるじゃないの。
あなたは殺しが好き?自分が頼まれたらヤル?
嫌でしょ、結局自分は殺しを依頼されたわけじゃないから、少し離れてみえるんじゃないかな。

18 :キャンディ@on sale:04/08/04 20:12 ID:6w34+yso
で、世間の人間はマスコミの情報をそのまま信じているというが
たとえば、教組の話だって証明できないことはたくさんある。
ケイマが前世の妻だったとか母だったとか、ジョウユウが息子だったとか、
確認のしようがない。あるいはタントラギーターが前世の妻だったとか。
みんなそういわれると、ケイマは前世でも妻だったんだから、今生教組との間に
子供が生まれてもしかたないか、と納得してしまうが、それももしかしたらウソかもしれないじゃんよ。
あるいはギーターみたいな年若い、教組と比べると不釣合いに見える女性に手をだして
これも前世で妻だったといえば、みんな納得するかと。これもマスコミの情報操作と何ら代わらない。
もしかすると、本当かもしれないし、教組が例の救済のためにウソついたのかもしれない。誰にも確かめられない。
教組がこういったということを信者は全部信じてしまうけど、あの人は、臨機応変にウソつくのは良くやっていたんじゃないかと思う。
で、だまされているアタシはカルマがいいからだまされているのよ、というのか。

19 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:16 ID:tDYBHiVD
わたしとオウム真理教は真理の実践を行っています。そしてその途中の段階
において、多くのカルマの精算のために多くの苦しみ、多くの悪い果が生じ
ます。しかし、だからといってそれは「真理の法が真理ではない」ということ
ではなく、逆に真理であることの証明のように思われます。

汚れた衣がここにあり、そして強力な洗剤と役に立たない洗剤、両方を入れ
洗濯機を回す。強力な洗剤のほうは、その汚れた衣を綺麗にする過程において
水を汚れ水に変える。効果のない洗剤は洗濯水が変わらない。そして洗濯水
だけを見るならば、前者の方がけがれている。

20 :キャンディ@on sale:04/08/04 20:19 ID:6w34+yso
サリン被害者の方たちも、ポアされて良い転生するからいいんだと思わされているが
実際教組が被害者の人をポアして天界に送り込んだのを見たのかい?
マスコミの情報を確認もしないで信じているとすぐいうが、
教組にいわれたことを確認もしないで信じ込んでいる自分に気づいているのかね

21 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:20 ID:tDYBHiVD
マスコミのいうことは全く真実ではないので信じてはいけません
(某サマナ)

22 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:26 ID:tDYBHiVD
>>20
確かに真理に目覚めるまでは、その強いアプローチを嫌がる心が
あるかもしれない。しかし、その嫌がる心は、仏教的言葉を借りるならば
疑念であるということは理解できるはずです。

23 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:32 ID:tDYBHiVD
キャンディ、今からでも遅くはない。自分の心に絶えず問い掛けろ。
今、苦悩している者は、だれのカルマによって苦悩しているんだと。
これは自己のカルマによって苦悩している。なぜならば、同じワークを
やってAという者は苦しまない。Bという者は苦しむ。なぜだ。それは
Aという者にはカルマがないからだと。Bという者にはカルマがあるから
だと言うことができる。

24 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:36 ID:deGmyEKu
http://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/6th/DIC.htm#
http://www.aleph.to/doctrine/attain/7-003.html

おいおい。

25 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:40 ID:deGmyEKu
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/6th/DIC.htm#R
ttp://www.aleph.to/doctrine/attain/7-003.html

26 :キャンディ@on sale:04/08/04 20:52 ID:6w34+yso
>22

あんたも相当無慈悲だね。
いきなり顔をあわせた瞬間に殺されたら、どうなんだ
真理を学び、理解する時間があったのか その真理を理解するチャンスもあたえず
殺しているではないの

23>
あのね、そういう教義を、都合よく使用している自分はずるいやつだと思わないの
たとえば、世の中には殺人してしまって罪の意識にさいなまれるいくらか善良な人もいれば
おもしろいから殺してやったという人もいる
おもしろいから殺した人は、悩まない それはカルマが良いからなのか

私は別に苦悩していない
ただ、教団が善人面して、陰でさんざんクサイことをやっているのが気にいらないんだ
つまりあんたのいいたいことは、殺人しようが、私達は苦しまない  それは苦しむカルマがないからだと
どこまでも自分をマトモだと思いたがる 苦しむカルマが無いから苦しまないのでなくて、無神経になっているからくるしまなくてすんでいるとは
思わんのか
だって、価値観が顛倒しているから、殺人はいいことだったと。。 戦時中もそうだった。首を多く取ったほうが誉められた。しかし、おかしな時代だった。
苦しむカルマがないから苦しまないんで無くて、オウムのなかでは殺人が正当とされているから 罪の意識ももたずにすむと。だったら、一度価値観の違う世界に放り出されたらまた苦悩するじゃないか それはどうなんだ


だれのカルマによって苦悩しているんだと。
これは自己のカルマによって苦悩している。なぜならば、同じワークを
やってAという者は苦しまない。Bという者は苦しむ。なぜだ。それは
Aという者にはカルマがないからだと。Bという者にはカルマがあるから
だと言うことができる。



27 :キャンディ@on sale:04/08/04 20:54 ID:6w34+yso
>19
あなたが苦しむのは勝手です
なぜ他人を苦しめる

28 :キャンディ@on sale:04/08/04 21:01 ID:6w34+yso
人は生まれたら、宗教をなにがなんでもやらないといけないのかね

何か他のものになりたいという人がいて、そいつを無理につかまえて
出家しろと、出来ないのは疑念だというのかね

29 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:19 ID:KsTBD3uV
オウムに適応できるやつ
@おめでたいやつ・・教団の与える情報を鵜呑みにして何も知らないで信じてるやつ
A何処までもついてくやつ・・・オウムの表も裏もわかっていてそれでも続けるやつ

30 :コンビニ立ち読み日記:04/08/04 21:21 ID:5cQPudY3
新見はガンマニア
新見は「いつか世の中ひっくり返してやる!」と思っていた
オウムはホームレスを集めて空手などの練習をさせて兵力を養成していた
ホームレスはオウムであることを知らされなかった
ホームレスの勧誘は古参女信者Oがやった
平田が実行犯
小杉はLSDで自分が撃ったと思い込まされていた
警察は小杉の自供にこだわって翻弄され、起訴失敗



31 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:30 ID:uLyUz+VA
キャンディちゃんにひとつ。
「面白いから殺した」という人が
その時悩めるかどうか、ということなんだけれども、
それは論理的に無理でしょう。

「殺すのは面白い」と思っている人は、絶対タマスですよ。
その人が即座に殺人の結果である苦悩を受けられるとは思えない。
そこまでタマスだったら、何生か先になるんじゃないかなあ。

32 :キャンディ@on sale:04/08/04 22:54 ID:6w34+yso
修行は、もともとあった悪因を刈り取るためにある

しかし、教組はもともと無かった悪因をわざわざ撒いて歩いた
それで悪果が返って、これは修行だと
そこがおかしいと思わんかね



33 :キャンディ@on sale:04/08/04 23:02 ID:6w34+yso
水死事件の時も、ちゃんと届け出たほうがよいといった人はいたそうだ
その人の意見を聞いていれば、教祖か、指示をうけて身図攻めにした人が懲役になれば
よかった

事件を隠すために、それに感づいた人を殺した それに感づいた警察を敵にまわし
サリン
これらの事件隠蔽のために、どれだけの労力と金とウソが使われたか
考えるとくらくらするでないのよ
信者やサマナは、この隠し事のために使われたわけよ
隠し事が無ければ余計なことで苦しまなくて済んだのにね

思い出すと、青山弁護士が、坂本弁護士と弁護士団はグルになって立場を利用し
弱い立場のオウムをいじめたと書いてあったけど、事実殺してしまったんでは
無効は正当なことをやっていたわけなんだが
教団にいると、私も、オウムは世間から不当にいじめられているんだと信じていたね

34 :凡夫:04/08/04 23:05 ID:kr+SZHJf
>>1
麻原氏のどこをどう見れば、
偉大なグルとして映るのですか?

35 :キャンディ@on sale:04/08/04 23:07 ID:6w34+yso
まず、信じ込ませる グルを絶対に信じ、疑わない下地をつくる


 それで、それからおもむろにウソつくのよ



36 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:14 ID:018RV/6H
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/nikki.htm

37 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:45 ID:v8u9muOc
払い清めが何より大切
正しい宗教では日に何度も身を洗い清めるではないか
風呂にも入らない臭い信者たちよ

まず風呂に入れ!

38 :名無しさん@3周年:04/08/05 02:15 ID:6iBXnk8O
おまい何が言いたいんだ
珍宝より万戸のほうがずっと臭いんだぞ。おまい包茎か?
彼女の万戸なめれるか?エェ?
おまい包茎か?

39 :名無しさん@3周年:04/08/05 02:19 ID:6iBXnk8O
でもよ。オウム女て腋毛はえてそうだよな?
どうよ。体験者レスしてちょ

40 :名無しさん@3周年:04/08/05 04:56 ID:Ediw36iQ
>>11 こんなアホ解釈信徒はしないですw

41 :名無しさん@3周年:04/08/05 20:16 ID:liaQKf4M
ここにオウムを批判し、尊師の悪口を言っている輩がいると。
そういう輩を観察すると、いい歳こいて結婚相手に恵まれず独身であると。
あるいは金が無いと。全然心が進歩していないと。わたしたちの「今の状態」と
いうのは過去あるいは過去世のわたしたちの善業と悪業の集積が単に
現象化しているにすぎない。
だとするならば、今ここで「オウム憎し」とか、そういった感情にとらわれて
いるのは全く時間の無駄であると。
じゃあ、オウムに対してどのような見解をもって接すればいいのかと。
「これはすばらしいカルマ落としである。」「オウムは自分の今まで積んできた
カルマを落としてくれる人達である」「だからそれは憎むべき対象ではない」と。
そしてひたすら耐え、ひたすら奉仕すると。


42 :名無しさん@3周年:04/08/05 20:33 ID:ee52qdHt
ワロタ

43 :名無しさん@3周年:04/08/05 20:35 ID:Idm/cEUQ
>>41
残念ながら、オウムを憎んでいる人をいくら観察しても、世間の常識に従う人従わ
ない人、金持ち貧乏人、独身既婚者、早婚晩婚、美人ブス問わず、人類全員しか
見えません。

44 :キャンディ@on sale:04/08/05 23:42 ID:ZcyprHAH
>41

なんでオウムはそこまで独善的になれるんだ
だったら、教組はよくアメリカを悪くいっていたようだが
原爆落として日本人のカルマを落としてくれてありがとう
といって、アメリカに奉仕すればいいじゃんか

最近ここに書き込みするやつで、まじで頭にくるやつがいる
そいつは私がオウムでなぶりものにされたこと、すべてを
オウムに対して感謝しろと
そうできないのは、お前の心の成熟がないからだと
私はオウムで冷たいヤツや、裏で信者の悪口いっているやつを何人か見た
困っていて助けが欲しいと思ってやってきた私には奴らの存在は苦痛だった

もういい
そこまでいうなら、もう私は一生オウムと縁を切る
私にいやがらせしたことすべてを、私のカルマとだけ見
サマナの不誠実とは絶対に思わない
私は机の上に置いておいた財布をひったくられて、中から札を抜かれたことがあるのよ
師の人にね
私は頭にきて抗議したけど、向こうはむっとした顔をして、
これでいいんだというような顔をしていたわ。。
ちょっとその師には気を許していたんだけど、ああいうのが教団の人間には愛だの
思いやりだの奈のよね


41が私にその言葉を撤回しない限り
二度とオウムと(もうやめているが)縁をもたない
もう、そういう話はこりごりだ


45 :キャンディ@on sale:04/08/05 23:46 ID:ZcyprHAH
では、黒人は白人に、カルマを落としてくれてありがとうと感謝する義務があるのか

お前の理論では、意地悪はしたもの勝ちじゃないか
だったら、私がそんしの悪口書くのも、カルマ落としだと思って
教組に感謝してもらおうじゃないの


麻原くたばれ
ごうつくばり
早く市ね
二度とお前に布施なんか市内

  なんでそんなに押し付けがましいんだ
どうしてそう上から押し付けることばかり考えているんだ
私だって生きているんだ
お前は邪魔だ
早く市ね

46 :キャンディ@on sale:04/08/05 23:53 ID:ZcyprHAH
教組よ、日本に戦火をあびせかけるアメリカに感謝しろ

カルマを落としてくれてありがとうと、それで問題ないじゃないか

あんたは、教団のくさい部分を本当に見ていっているのか
私は若い元サマナで薬で記憶を消された人にあったことがある
その人は学生の時分出家したんだが、あるとき呼ばれて薬を打たれ、記憶をうしなったと
時分が昔どうだったか、何を考えていたのか覚えていない
自分のことなのに、まわりの人に聞かないとわからないのだ
その人は教団をやめたが薬の影響でよく正気でいられないことがある
今正気でいたかと思うと、自分の内側の世界にすっかり没入してしまって外界のことを忘れてしまって
人前でぺちゃぺちゃとおかしな話をする、、気がつくと相手が自分をヘンな目をしてみている
それでアルバイトにいっても、なんども首を切られたそうだ
もう一生、そのひとは誰か他人にかばってもらわないと生きていけないだろう
それでも、感謝するのか
そこまでするのか

47 :キャンディ@on sale:04/08/06 00:05 ID:O9AJJM+P
あんたはすごく真面目だろうから、外部の本なんか読まないだろう
林郁夫が書いた本を読んだか?
その記憶を消す薬を作るくだりはものすごいぞ

前にも書いたが、、
教組は林に薬を消す薬を作るように強要した。林は無論いやがった
林も最初はできるはずがないと思っていたらしい
それを教組はやってみなければわからないじゃないかと。文献を参考に師ながら、それと思われるものを作った。
教組にいわれているので、一応”こいつにその薬をためしてみろ”といわれたサマナに試したが、最初たいした効果は
得られなかった。それでホットして、やはり効果はありませんでしたと。すると、教組はもっと量を多くしろと。。
悪魔のようだ。それで量を調節して効果が出だすと、今度はあいつに試してみろと、次々サマナを送り込み
林は自分の医療室に送り込まれるサマナが多くなってくることをつらがっていた。
手伝いをしている看護婦も自分もだんだん暗くなっていったと。。

これがマスコミのでっちあげと。しかし私は薬を試された本人にあった。
喫茶店で話をしていたんだが、彼女は自分でもいっていた通り、しばらくしてから私の前でおかしくなった。
急に人前なのに、セックスがどうとかとか、楽しそうに話しはじめた。正直、(彼女がここをみていないことを
願うが)はずかしい内容だった。それは彼女の妄想だし欲望なんだが、頭が正気なら人前で話さないことを、薬のせいですっかり
おかしくなっているから、ぺらぺらしゃべりまくって、急に正気にもどると心配そうな顔をして、
私何か、今おかしな話していなかった、と。気の毒なので、ううん、何もと応えておいたけど、あれを会社でやっては
キチガイだわ。精神病院いきだよ。教団は、わざとそういう人間を作り出したんだよ。

彼女は教組に、何を感謝しなくてはいけないんだ??

48 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:06 ID:zNAhzJQe
別に感謝しなくても問題ないよ。
ただし、憎しみや恨みを持つことには問題がある。
そしてその言葉は、現代人の観念にとっては
破壊的なまでに無慈悲な響きと感じられるであろうことも、
私は知っている。
それに耐えられないと思ったなら、その場を去るしかないだろう。
反発しても冷笑を浴びせられるのがオチだと思う。
そして面白半分の輩がさらに無慈悲な言葉を、
今度は本当に慈悲のかけらもなく投げかけるだろう。
この輪廻を断ち切ることは大変重要な修行となるでしょうね。

49 :キャンディ@on sale:04/08/06 00:08 ID:O9AJJM+P
薬を消す薬=×
記憶を消す薬=○

50 :キャンディ@on sale:04/08/06 00:22 ID:O9AJJM+P
自分のかわいい子供を教団に幸せにしてやるといわれて出家させて
廃人にして返されたら、普通親はおこるんじゃないの

それも怒るなと、カルマになると
教団に都合の良い解釈と言われても仕方ないんじゃないの

51 :キャンディ@on sale:04/08/06 00:25 ID:O9AJJM+P
彼女は、私とあったとき、23くらいだったと思うけど
ごく普通の女の子だった
なぜ彼女がそんな目にあうのかわからない

薬で人の記憶を消すなんてモルモット実験とどう違うんだ

52 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:26 ID:UlaidZuk
オウムでも様々な悪事に一切関与しておらず、何も知らなかった
末端信者は数多くいる。彼らは自分は真面目に修行していただけ
だと主張するだろう。でも、こうした信者が集まって新生オウムで
やり直そうとしても世間は許さない。
今や三菱自動車もこれと同じ。それどころか、もしかするとオウム
よりも三菱自動車の方が殺した数が多いかもしれない。

53 :キャンディ@on sale:04/08/06 00:29 ID:O9AJJM+P
>52

私も末端だよ
もうやめたけどね
今私はその人たちを問題にしていない
あそこまでした教祖の悪口を言うな、という神経がわからん
悪くいわれても仕方ないじゃないの
教組の悪口言われたからって気にいらないようだけど

それから殺した人間の数だけど、幸運にもまだ少なかったという見解がただしいと思うよ
もっとずっと多くを殺すつもりだったらしい
このことはジョウユウの口からも出ているからね

54 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:39 ID:UlaidZuk
>あそこまでした教祖の悪口を言うな

いまだにそんな事を言っているとは驚きだな。
北の将軍様に通じる所が多いね。

>もっとずっと多くを殺すつもりだったらしい

ヘリコプターからサリンを撒くつもりだったらしいからね。
でも、大して変わらないことをアメリカがイラクでやったんだよね。

55 :キャンディ@on sale:04/08/06 00:46 ID:O9AJJM+P
大量にまかれたら、東京に散らばって住んでいる信者は皆死んでしまうよ

ここで残酷な事実を
教団の人間は、何日に東京でたいへんなことが起こるから、逃げ出した方がよいとは
教えてくれなかった。信者も殺すつもりだったんだ。事実私はサリン当日
撒かれた電車に乗っていたんだもの。
薬品のにおいがする、今車内点検しているって、長い間停車してまたされて
しまいに回送にするからっておろされた。
下手すると私も死んでいたよ。
やたら、ウインドトレーニングとかしているから、自分たちは死なないつもりだったのかね
そんなわけ無いと思うけど

56 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:46 ID:qeHKZyuy
キャンディちゃん

うん、モルモットと同じだよ。
そして、モルモットなら人間より良いとも私は思えないな。

57 :キャンディ@on sale:04/08/06 00:53 ID:O9AJJM+P
薬で記憶を消されたら動物界転生じゃないのかね
何やってんのかね

58 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:54 ID:lKnNU/jp
仮に、即死させて高い世界に転生させるのがポアだとして
サリンで障害が残った被害者、薬で障害が残った被害者
これらの犯罪はどう釈明できるんだい?

59 :尊師:04/08/06 01:12 ID:M+RQew2V
http://kenka.jp/cgi-bin/bbs/kenka.cgi

オウム信者の(ry

60 :名無しさん@3周年:04/08/06 03:28 ID:4MR89qkX
オウムTALKはhttp://www.milkcafe.net/でしよう、いいね

61 :名無しさん@3周年:04/08/06 07:56 ID:NIZLVbYN
キャンディちゃんがここで言いたい放題言ってる本当の理由は
決定的に打ちのめされるような言葉を誰かに言われたいからなのかな。

でも結局はそういうことって自分で探さなきゃ見つからないんだよな・・・

62 :名無しさん@3周年:04/08/06 12:25 ID:ZYPsBr4a
>>48
ナニが「無慈悲」だ おめえのほうがよっぽど無慈悲だろうが
まあ おめえの腐った記憶は消されてもどうってことないかもしれんが
人の心のわからない奴がよくも「無慈悲」なんていえるな

63 :名無しさん@3周年:04/08/06 12:50 ID:ieRiDbHz
誰が風俗で働いてるんだ

64 :名無しさん@3周年:04/08/06 13:58 ID:qeHKZyuy
62
私に言わせるとあなたの方が無慈悲に見えるね。
そんな世俗的な次元で人の心がわかったところで、
傷の舐め合いはできてもそれ以上にはならない。
確に舐めてあげることも必要だけど、
その次に薬を塗ってあげなければ傷は治らない。
第一、薬を持っていない人には薬をあげることからせねばならない。
あなたはそこまで出来ておいでかな?

65 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:51 ID:I3r0hkJo
41は

麻原の言い方に似せた

釣りだということが分からないような

不思議な人もいるのですね。



66 :名無しさん@3周年:04/08/06 18:38 ID:P6C3ifRu
>>61
案外つりじゃないと思う

>>62
薬じゃなくてアレだが

67 :名無しさん@3周年:04/08/06 18:39 ID:P6C3ifRu
>>65
案外つりじゃないと思う

>>64
薬じゃなくてアレだが

68 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:33 ID:sh8X3jan
>>キャンディ
あなたの悪口は、あなたの過去、あるいは過去世のカルマが生起し、
現れている状態であると。その幻影にとらわれ、それにより再び悪業を積み、
功徳を積まない状態をつくってしまうということになる。

事件に対しては正しい情報が与えられないわけだから、
マスコミは否定的なマイナスの情報だけを一般の人に与えていると。
彼らがオウム&アーレフの実体を理解できるはずがないと。
彼らがオウムというものの存在を知識としては知っていても
実体を認識できる、そしてそれを理解できるはずがないと。
そしてオウムを叩くことに意識が固定化されると。
この世の中を真理によって照らすことよりも、オウムを叩けば
幸福であると考えるようになると。
そのような形で人の心をコントロールするということは簡単に
できるんだね。そしてこの、こういう流れというものは、
人の霊性を向上させない最もひどい世界の形態と言うことができる。



69 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:34 ID:sh8X3jan
例えば凹鏡、凸鏡、平面鏡という3枚の鏡を想像していただきたい。
同じ人物がその三枚の鏡の上に立ったとして、ある者は大きく映り
ある者は小さく映り、ある者は同じに映ると。
大変オウムに憎しみの強い人、無智のためにボーッとしている人
修行者でカルマを落とされたいと思っている人がいたとするならば、
この三者においては三様で違うということである。

例えばある人が、オウムに対し邪悪心を生起したとしたら、その邪悪心によって
空間が形成され、邪悪心の多い魂ね、その邪悪心の集まっている中に自分自身が
身を置き、邪悪心によって苦しまなきゃなんないと。邪悪を根本としていたら
邪悪心の多い人達が集まってきます、ね。そしてそれによってより
一層邪悪心を修習するのが凡夫であると。




70 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:39 ID:HJa6wT8n
アーレフ内部の信者も邪悪心の修習してるね。
「自分達、聖なる魂を迫害する、来世地獄に堕ちる凡夫、外道ども」への憎悪、悪罵は凄かったよ。
「正義の怒り」だと自己正当化してたりするけど。

71 :キャンディ@on sale:04/08/06 22:30 ID:kyKa0Y4r
>事件に対しては正しい情報が与えられないわけだから、
マスコミは否定的なマイナスの情報だけを一般の人に与えていると。


だからあ、どうしてそうだと断定できるのさ
教団では、マスコミのいうことはすべてでっちあげというのが定説だが
それはどうしてそうだと断定できるのさ
世間は教団のことを詳しくはしらない
しかしオウム内部者だって世間のことはすべて否定して、みんなウソツキと思っている
道場では、警察はうそつきと、マスコミはうそつきと
しかし、具体的にどうウソをついているのかと
それどころか教組のほうがよっぽどウソつきであると
ケイマが大乗のヨガ成就のために、長期間独房修行に入るといって皆の前から姿を消したが
実際は、教組とセックスして妊娠していた。そのでかくなった腹を隠すために、独房に入れたわけだ。
ジョウユウでさえ、事件までケイマが妊娠していたとは知らなかったそうだ。
あるいは、教組とケイマの間には、双子が生まれる以前、流産した子がいたそうだ。
しかし妻である知子は全くしらされてなかった。法廷でケイマと知子があったとき、はじめてケイマの口から
その話を聞き、知子は声を放って泣き崩れたと。。

あんた、あんまり教団に教えられたとおりのことしかシャベンないと、ほんとにバカみたいだよ
マスコミのいうことはみんなウソ、教団のいうことはみんなホントだとおもっているの
それとも、荒らしなわけ??

72 :キャンディ@on sale:04/08/06 22:32 ID:kyKa0Y4r
マスコミのせいにするんじゃないよ

自分だけは仏陀だのなんだのいって何をやっても特別で許されるといいはって
オウムはあんたのハーレムか
ギーターの前で勃起したのは事実だろ

73 :キャンディ@on sale:04/08/06 22:35 ID:kyKa0Y4r
>彼らがオウム&アーレフの実体を理解できるはずがないと。


修行をするのはいいことだ
しかし、殺人はいけない
お前みたいなばかは少し能がいかれているんだ
なにをいっても、世間が悪い
マスコミが警察が悪いと
自分たちの悪いことはぜんぜんしりませんと
まじでどんなアホ面しているんだか。見てやりたいよ

バーーーーーーカ

74 :キャンディ@on sale:04/08/06 22:38 ID:kyKa0Y4r
マスコミがウソばかりいうというが
マスコミのいうことがウソか、オウムのいうことがウソか確かめたことがあるのか

ただセイゴシあたりが、マスコミのいうことはみんなウソですというから、そうだと
信じているんだろうが
マスコミをうそつき呼ばわりする前に、証拠をだせよ
自分たちが責められたら、マスコミが世間がと、低能だからいうことが決まってんの(笑

独善者のくせに

75 :キャンディ@on sale:04/08/06 22:40 ID:kyKa0Y4r
あんたほ自分は純粋なんだと思っているんだろうな

純粋なのとばかと違うから

一人で神さま面してんなよ バカ いまいましいヤツ

76 :キャンディ@on sale:04/08/06 22:42 ID:kyKa0Y4r
お前がくだらないことをいうから
私が怒りたくなるのがわからんのか

低能まるだしで、本に書いてあることしか書かない
ここにくるなよ
私に話し掛けるな
あれだけのことをして、善人面しているのが気にいらないといっただろ
お前はますます頭にくるんだよ

77 :キャンディ@on sale:04/08/06 22:45 ID:kyKa0Y4r
私は修行は素晴らしいと思う
しかし、修行が素晴らしいからといって犯罪しても
全部ひっくるめてそれでいいんだという態度には疑問を感じるといっているんだ
悪いところは悪いところ、良いところは良いところとしていただきたい
あんたの理論は、世間なんか悪いところなんだから、オウムがどう手を下そうが
文句いわれる筋合いないという態度なんだよ
傲慢に見えるんだよ
それがわからんのか

78 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:05 ID:lKnNU/jp
仲間である筈の信徒に対してウソをつくのがオウムのなのだ
信徒にウソつくサマナも上層部からは真実を知らされてない
私はいまだかつてオウムほどウソを平気でつく集団を見た事が無い


79 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:10 ID:lKnNU/jp
そのウソも子供騙しみたいなものが多くて
まともな頭をもってる者にはついて行けなかった
解脱悟り、知性の向上とかなんとか言ってたがとんでもない
馬鹿を養成する宗教団体だったのではないか?

80 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:24 ID:m98qAyn8
元々馬鹿が集まってくる。その馬鹿が洗脳されて、さらにキチガイに変わるところ。


81 :キャンディ@on sale:04/08/06 23:27 ID:QmYRhwz0
それに、予言だってはずれれば、消極的にウソの部類にはいるじゃn

前、ドッかのあほセイゴシが、九州が沈むヴィジョンを見たんだって
それで九州の信徒に引越しなさいと
実際引越しを検討している人がいるとかいないとか聞いたけども。。
で、その予言を信者にいうときに、サマナは予防線をはるわけよ
セイゴシの予言でしずむと、しかしサマナが九州にいればしずまないかもしれないと
実際そう言うのをこの目で見たんだけど、サマナが九州にしれば沈まないというのは
明らかに沈まなかったときに言い訳が立つようにあらかじめいっておくわけよ
それをいうほうも言うほうなら、まじで聞くほうも聞くほうというか。

で、オウムでは、予言がはずれたときに”神神の祝福で予言は成就しませんでした”と
(悪い予言はあたらないほうが祝福といえるから、神神の祝福で悪い予言はさけられたと”
スゲーーおこちゃまなの
本気で聞いているやつっているのか?

82 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:29 ID:m98qAyn8
>本気で聞いているやつっているのか?

いるだろ、今の信者全員。

83 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:31 ID:HJa6wT8n
>>79
まったく、そうだったね。
おそらく睡眠の制限(カルトの特徴の一つ)での判断力、知性の低下が大きいと思うな。
あと、ストレスの溜まる環境と、思考停止の習慣(グルのマハームドラーは弟子には理解できない)も、
知性低下の原因としてマズかったんじゃないか。
人によっては、サマナ生活が長くなっていくにつれ、幼稚な人格に退化していたね。


84 :キャンディ@on sale:04/08/06 23:35 ID:QmYRhwz0
んで、81でたとえば、引っ越した人がいたとして
あたらなくても、それでも、私は帰依があると
これは帰依の練習であったと(笑

こういうのがヴァジラヤナの帰依だから、モー何言ってもいいわけだ
予言外れた?いいじゃないか帰依の実践ができてと。。

85 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:51 ID:lKnNU/jp
>元々馬鹿が集まってくる。

それは違ういろんな奴がいた部外者の理解には限界がある
その辺のヨガやタオの修行やってるやつが簡単に到達できない
レベルにあっけなく逝けたからな
実際本格的に修行すれば陣痛も手が届かないものではなかった
それが逆に仇となったのだ





86 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:26 ID:nQjqRwUl
キャンディちゃんへ

そこまで無茶苦茶な言葉をぶつけるのならば、
何番に対してそう書いているのか、
明確にした方がいいんじゃないかな。
対象がはっきりしないと、無関係な人間まで感じ悪く思うよ。

87 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:29 ID:qgqWCXvB
>85
んなこと言ってる時点で馬鹿だっての。洗脳解けてないっての。
キャンディと同じく事件は否定だが教義、修行自体は素晴らしいと思ってるな?
神通力者が一人でもいると思ってるんだな?
一般人の俺とあんたら元信とはまだまだ天地の差があるねw
オウムは辞めれたものの、他のインチキカルト宗教に騙されないことを祈るよ。

88 :名無しさん@3周年:04/08/07 01:13 ID:nSzVbhMi
事件はもちろん教義も肯定はしてないな
オウムの修行も素晴らしいとは思ってない
ヨガやって副次的に神通的なものが現れるのは至極当然のこと
なにもオウムでけに限ったものでもない
が、そこが落とし穴なんだ
巷でよく言われてる何故高学歴者が引っ掛かる?云々
て疑問の答えはそこにあるのだが、まぁわからんだろな
そうでないと殺人事件までおこらなかっただろうよ







89 :名無しさん@3周年:04/08/07 01:20 ID:Uzb7YJeP
>>元々馬鹿が集まってくる。

>それは違う


馬鹿という言葉に反応した。

90 :名無しさん@3周年:04/08/07 02:44 ID:mcXbGh8l
サッカーの中国人からのブーイング問題のニュースを見て、ふと思った。
ここの信者って、過去に教団があれだけのことをしたんで、表面上、
つまり建前では謝っているが、本音では謝ってないよね。
それどころか>>41のような書き込みを代表する、あれこれ屁理屈、曲解をしては、
自分達を正当化する。

これは先の戦争に対する日本人の態度とだぶって見える。
これは国民性なのではないだろうか?

例えば他の国で同じような事件がおこり、
多くの被害者を生み、その事件を起こした団体に所属するものが、
いくらこういう匿名の掲示板だといえ、被害者感情も考えず、
同じように開き直り、憎まれ口を叩き、とどのつまり自己正当化できるのだろうか?
そりゃ多かれ少なかれ、そういう輩は出てくるだろうが、ここの信者は酷すぎる。
文化人類学などしている人がいれば、この点研究すれば、
面白い結果がでるんじゃない。テーマは日本人の邪悪性。
もちろん他の国の人達もそれぞれその文化による自分達の特有の邪悪な面は
あるとは思う。決して日本人叩きしたいのではないので誤解のなきよう。

さて、きっと被害者が、>>41の書き込みをみれば、殺意を覚えるだろうよ。


91 :名無しさん@3周年:04/08/07 03:30 ID:67LXSCnA
41が、信者の書き込みだと考える人が、また出たのですね。

なんとも、真贋をかんがえてね。

信者が麻原さんの口調を真似て、ああいうように書き込むはずはなし。
そりゃ、考え無しの人も多いですが、単純な昔からあるあおりとし思えないですがね。

と書くと、いや信徒の僕が書いた正しい、なぞと書き込みがあるのかもしれないですが。

(実は僕が書いたのですが−と言ったらどうしますか)

69は、似たような説法あったかなあ。ないならば、とある正悟師かもね、なかなか上手。

「殺意」ですか。昔から持ってますね。


92 :名無しさん@3周年:04/08/07 09:23 ID:d1PDZULm
EVA以来久々に骨のあるアニメ見終わった。
プラネテス
なかなかいい。

93 :名無しさん@3周年:04/08/07 11:15 ID:NP+Km1Vc
>>91
ところがどっこい

94 :名無しさん@3周年:04/08/07 13:10 ID:YwgkYrIS
>>71
人にはそれぞれカルマというものがある。そしてそのカルマの中で
苦しんでいる。あなたは、オウムがこういう事件を起こしたことによって
苦しいという気持ちを
持っているのはわかる。しかし、それはすべてあなたのカルマによって
苦しんでいる。
例えばだ、ここに僧侶がいた。修行者がいた。子供がバカにして棒で殴った。
そのときにね、「このやろう」というのは正しいカルマに従っているのでは
ない。棒で叩かれたのは意味もないのに過去世において小さな子供を棒で
ぶん殴ったカルマだろうと、そう考えなさい。


95 :名無しさん@3周年:04/08/07 13:31 ID:f4JrqHiv
>>94
例えばだ、ここに麻原がいた。ペテン師がいた。子供がバカにして棒で殴った。
そのときにね、「このやろう」というのは正しいカルマに従っているのでは
ない。棒で叩かれたのは意味もないのに過去世において小さな子供を棒で
ぶん殴ったカルマだろうと、そう考えなさい。

96 :名無しさん@3周年:04/08/07 13:36 ID:YwgkYrIS
尊師の教えは光を放つ
苦しみに迷える衆生の道しるべ
尊師の教えは至福を放つ
苦しみに覆われた衆生の救い手
尊師の教えは利益になり
尊師の教えは天への道だ
信を培い進め
真理の教えで生活し
すべての人々至福を受け
布施をし、戒を受け
教えを聴く
わたしたちを神にするただ一人の人

97 :名無しさん@3周年:04/08/07 13:45 ID:ZF8+ZqHx
嘘で塗り固めた最終解脱者Age

98 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:01 ID:YwgkYrIS
教義は文句無しに素晴らしいが、あまりにも一般人の憎悪が強すぎるので
真理を説いても聞く耳持たないと。

99 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:04 ID:NDpbvyk3
こ  ろ  し  の  き  ょ  う  ぎ

100 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:18 ID:mcXbGh8l
>>98
>一般人の憎悪が強すぎるので

一般人の憎悪が強すぎるのは、それこそ君達のカルマがなせる業では
ないのかね(苦笑)

どうも君達は、「自分のことは棚にあげて」というのが多すぎる。
駄目だね、こりゃ。

101 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:46 ID:d1PDZULm
>>98
法でぶった切るのはあんまし良くないよ。
ある意味批判して嫌悪してるだけになる。
ならば書かない方がまだいい。
「法則が入るから」
という条件でもなし。

102 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:44 ID:Twz0KQp1
あの事件起こったのは残念、が、しょせん氷山の一角≠全体
大部分(99%)は知らぬ存ぜぬ、まじめで良い人
教義は仏教・ヨーガの伝統的な教え、修行に問題無し

キャンディ嬢は、自己のカルマが悪杉のとくしゅな事例
師に恵まれず悲惨 全部が全部あんなでは無い

せけんにりかいされたらそれはシンリにあらず、そこまでおちたら
終わり、シンリでは無し

おまいら、あれふにどんどん入会汁

103 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:22 ID:R4cLlwBQ





     人 殺 し 教 団 は 早 く な く な れ !






104 :キャンディ@on sale:04/08/07 18:22 ID:MWv5NCTg
例えばグルと一緒に道を歩いていたと。
グルは小石を拾い、道端の一軒家の窓ガラスに投げ、割ったと
当然、中の人は出てきてあなたを怒り、もしかすると殴るかもしれない。

ああ、カルマが落ちてよかったなあと、思えと。
なぜ私のグルは石を投げるのかと問い掛けてはいけないと。
そういうことか。

ま、ふざけて書いているんだろうが、これだけ教団に不利な状況で
中に残っていられる人というのはみんなあんなふうに、全部世間が悪いと
思わないとやっていけないから、ああいうふうに考えるように飼育されているのかと
一瞬思ってしまうよ。
マスコミがウソツキというなら、マスコミにウソを書かれるカルマがあるってことだな
それで教団は窮地に陥ると。
平等に見るならそれでいいわけだな

105 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:01 ID:qgqWCXvB
21時〜8チャン
奴隷として生まれ死ぬまで働くオウム信者


106 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:48 ID:YRRiOitj
>教義は仏教・ヨーガの伝統的な教え、修行に問題無し

ツッコミ所多すぎて何も言う気になれん。

最近、ヨーガ行を再開しているけど、オウムのやり方は伝統的なものとは
随分違った荒削りなものだったと実感するよ。
限界までクンバカって、伝統系じゃやらないんだよ。気が狂うから。

麻原って、修行に関しても素人そのものだったのがわかるよ。


107 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:13 ID:YwgkYrIS
>ああ、カルマが落ちてよかったなあと、思えと。
>なぜ私のグルは石を投げるのかと問い掛けてはいけないと。
>そういうことか。

そのとおり。
あなたは仏教・ヨーガの修行を全然知らないと。根本として、
チェラはグルをうたがってはならないのが掟であると。事件について
言うならば事件は強く憎むと。二度と繰り返さないと。しかし、宗教者としての
グルと教えは否定してはなんないと。
悪口や心の不満を言葉に出して言い勝ちなあなたのような人は黙っていたらもっと
心のわだかまりが大きくなってしまうだろうと感じるかもしれないが
それは錯覚である。



108 :名無しさん@3周年:04/08/08 02:36 ID:vQ+cKR80
分身作って出てこいよ。記者会見しろよ。信じてやるからさW

109 :名無しさん@3周年:04/08/08 03:26 ID:yfIX80sW
分身ねw
分身、そもそも魂個々は分身みたいなもんじゃないのかな。
元は一つだった・・

110 :名無しさん@3周年:04/08/08 03:41 ID:blyk8cHP
桃源事件は?

111 :キャンディ@on sale:04/08/08 03:57 ID:fvj9/bcC
107

私のいっている意味合いは少し違う
自分はグルについていく決心をしたのだから、どうなろうがいいだろうけど
第三者をなぜ巻き添えにして、カルマを落とさせるのかということだ。
事件後の誹謗中傷で教団はカルマが落ちると考えるかも知らんが
逆に世間に悪業を積ませているともいえるじゃないか?
グルが自分で弟子をなぐるなり蹴るなりしたら一番害がないだろうよ

しかし、あんたはホントにあきれるほど本の内容をリピートするんだね
人間的にはつまらないやつなんだろと思うけど
本音でいって、グルが日本人の多くを殺そうとしたのを
それでいいのだ、と思っているのか?
そうでなければ、そこまで躍起になって教団擁護できないと思うんだけどね

あとね。私が仏教の基礎をしらないとあんたはほざくが
一人の指導者のいうことを疑わずに絶対視しろとは、お釈迦様はいわなかったろ?
あんたのいうのは、ヴァジラヤナという小さな修行の世界に限定されていることさ。。

112 :キャンディ@on sale:04/08/08 04:01 ID:fvj9/bcC
>言うならば事件は強く憎むと。二度と繰り返さないと。しかし、宗教者としての
グルと教えは否定してはなんないと。


あんたさ、どれだけ自分の行っていることが矛盾しているかわかんないの
事件を憎むなら、首謀者であるグルだって否定せざるを得ないじゃないの
グルの指導でそうなったんだからさ
グルが指導しなければ、憎むべきその事件も起きなかったんだから
なんでそういうことが可能なのさ。

113 :キャンディ@on sale:04/08/08 04:15 ID:fvj9/bcC
なんだかんだいっても、あんたは世の中に嫌悪があるんだろ?

決して、温かい目でみているとも思えないよ
教団だけがマトモって感じ
私にはまた少し違う考えがある
一応オウムにいたから、神がこの世を創ったとは思っていないけど
いい人も悪い人も、本当はすべて神の一部分なんだと思っている
ただ、あまりにカルマを汚しすぎて、忘れ去っているだけというかね。。
宗教団体に入りたいと考えたことは一度もなかったけど、神というものがいたら
オウムの神のような差別的な高圧的な存在ではないと思うんだよね
カルマの教えというものを、なにか魂の間に差別をつけるために一生懸命使っているような気がする
もとはといえば、自分も教えにめぐり合わなかったら、あんたが高圧的に凡夫と呼んでいる、その人たちと
まったく自分も同じ生活をしていたであろうことを、思い出す瞬間はないのかい?
たまたま、教えにあったと。そうじゃなかったら、今の自分でないと。
私は修行してキレイになったからといって、他人を自分と違って下等とみる考えはすきじゃない。
オウムというのは、そういう傾向がある団体だと思うよ。

114 :キャンディ@on sale:04/08/08 04:24 ID:fvj9/bcC
教組も最初は、メーソンを閉鎖的な、選民思想的な団体だといっていた。
優秀な民族だけを生き残らせると。しかし、教組は自分はそうはしたくないと。
すべての人に助かってほしいと。。そういっていたにもかかわらず、最後は
メーソン以上に選民思想に陥ったと。。カルマの良い者だけを残し、あとは死んでも仕方アルマイト。
敵対視していたメーソンと同じになった。途中で、彼らの真似をするようになったんじゃないかね。

115 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:04 ID:4xC9nA7+
>>111-113
2ちゃんとゆうのはどこの馬の骨が書き込んでいるかわからず、たまたま教団に
批判的なことを書き込んだのがいると、それに追従するバカが相当出てくると。
サマナが申しておりました。文字通り便所の落書きであると。

教団を批判したいのならどーぞ。しかし、批判するのなら、あなた様の
正しいテーゼを出してくださいな。オウム以外で、煩悩を減らす、
深い宗教体験を得る方法、解脱への段階的修練といったものです。
批判してる人ってマスコミ情報のリピートばかりに見えますが?あるいは
ホントかどうか確かめたわけでもないのに、聞きかじった噂とか?
そんなのは電車で隣に座った知らないオバサンが言っていた程度の意味しか
ないんじゃーありません?(w
誇張やウケ狙いぬきで、ここに”地味〜な真実”を書き込む根性あるぅ?
あなたの書き込みはすべて”敗者の論理”であって、その全てが
被害者的発想の材料であって、自分を”かわいそうな私”に仕立てあげることでは
ないの?



116 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:06 ID:4xC9nA7+
>>111-113
批判するだけなら江川や有田の商売人&素人にも可能。自分が正義の立場に
たったつもりで、自分勝手な物差しを振り回す輩はうんざりだ。
頼むから、正しい道を愚生に呈示してくださいよ〜。
正しい道を体験し悟得されているから批判できるのではないの?(w
それとも状況のすべてを知らないにもかかわらず批判しているわけ?
だったら、あなたは批判している対象よりもレベルは下じゃないの?


117 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:13 ID:BAJqEgy/
「グルについていった」と思っている
信者たちが信じている教義は「石川」の作だったと

118 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:25 ID:UEKGp5So
超高学歴の「グル・石川」に帰依しているんだと

119 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:28 ID:a5AMIUAj
>>115
ニヒリスト掲示板でセガールという人が書いてる内容は
どうだ。自分の体験からオウムを批判してるぞ。

120 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:54 ID:yfIX80sW
キャンディには相手が絶えないね。
サットヴァだなw

121 :名無しさん@3周年:04/08/08 13:15 ID:hTSj0aSO
オウムサマナの口癖。ていうか連発しすぎ(わら)
・〜であると。
・と言う事ができる。
自分の言葉で考えたり説明したり出来ないようじゃ、ジュニアーナ・ヨーガの成就は永遠に無理では?

122 :名無しさん@3周年:04/08/08 13:55 ID:6Qa7Yib5
安らぎと繁栄はすぐそこに

麻原彰晃大師のポアの会

解脱者麻原彰晃が貴方とご家族の今生と来世の幸福をお約束します
麻原彰晃大師は日本で唯一の最終解脱者です。

解脱者とは現在―過去―未来の時の流れを超えて
人の人生を見極め、幸福に導くことができる方です。
ご自身や家族の健康、心の安らぎ、社会的・経済的成功、
来世への幸福な転生、ご子孫の末永い繁栄をお約束致します。

123 :名無しさん@3周年:04/08/08 14:01 ID:6Qa7Yib5
↑はポアコースの宣伝文です。

絵に書いた餅でしかなかったしょうか?

124 :キャンディ@on sale:04/08/08 16:36 ID:xa3/P5qP
115

だから、私は修行については正しいといっているでしょ
ただどうして正しい修行をやるのに、ああいうさまざまな事件を起こす必要があったのかと
聞いているんじゃない

それに、あたしが本当に記憶を消されて苦しんでいる人を見たとか
あるいは、サリン事件当日の電車にのっていてさわぎに巻き込まれたわけだけど
それは事実体験したことなわけよおお

それでもマスコミの情報は全部うそと?
トウヘンボクもいいかげんにしてくれや

125 :名無しさん@3周年:04/08/08 17:40 ID:yfIX80sW
だから餅に書いた絵たですよ

126 :名無しさん@3周年:04/08/08 17:41 ID:yfIX80sW
↑た 抜いて

127 :名無しさん@3周年:04/08/08 18:39 ID:6Qa7Yib5
幸せになりたくてオウムに入りました。
ハルマゲドンが来ると耳に蛸がっできるほど聞かされて
何よりもオウムに言われたことを優先させてきました
将来のことを考えたり生計を立てていくことも疎かになりました。
それなのにあんな事件を起こして
いやそれ以前にも犯罪を犯していたなんて・・・・絶句。
全く知る由もありませんでした。
社会的・経済的成功どころか貧乏な社会の落伍者です。
何も知らなかったのに公安警察が訪ねてきました
マスコミに信徒名簿が流出してるようですし
心のやすらぎどころではありません。
オウムの茶番劇に翻弄されて婚期を逃してしまいました
ご子孫の末永い繁栄どころではありません。
この宣伝文句は何だったのですか?詐欺じゃないですか。


128 :名無しさん@3周年:04/08/08 20:07 ID:yfIX80sW
>ご子孫の末永い繁栄
ナンデスカ?
これ

129 :名無しさん@3周年:04/08/08 22:28 ID:jHvKBsrA
オウム (改称アレフ)や 危ないッ教団信者を救いたい
http://www.shoho.com/newpage123.htm

130 ::04/08/09 00:09 ID:h0cTHZEh
凡夫は下を向いて歩かないから虫をふんずけて虫を殺し、虫に転生する


131 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:22 ID:vFFTqWkS
盲目の麻原は虫をふんずけても気づかない、人を殺したら弟子の責任にする。


132 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:35 ID:B1KpncyH
麻原は這って歩くべきだ。

133 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:38 ID:n6oD7H1R
>>131
カルマがどんどん汚れていく。良い例だ。

134 :名無しさん@3周年:04/08/09 01:44 ID:E8GCOnV5
>116 :名無しさん@3周年 :04/08/08 11:06 ID:4xC9nA7+
>>111-113

>自分が正義の立場にたったつもりで、自分勝手な物差しを振り回す
>輩はうんざりだ。
>頼むから、正しい道を愚生に呈示してくださいよ〜。
>正しい道を体験し悟得されているから批判できるので
>はないの?(w

甘ったれさんです、ご自身。
「正しい道」を自分で探そうとしてないのですね、教えてもらおうとばかり。

それから、自ら「これが正しい道」と言えずとも「これは間違った道」とは判断できるものです。
テニスが下手でも、誰が強いかは、外から見て分かるように。

ああ、オウム真理教の本「グルパンチャーシカーの50の詩」だったか
あの6番目だったか、あれはどうして守らなかったのだろうか、自己矛盾していると。

>102 :名無しさん@3周年 :04/08/07 17:44 ID:Twz0KQp1
>あの事件起こったのは残念、が、しょせん氷山の一角≠全体
>大部分(99%)は知らぬ存ぜぬ、まじめで良い人
>教義は仏教・ヨーガの伝統的な教え、修行に問題無し

アホ、実行犯こそまじめ良い人ばかり。麻原は不真面目なのヴァジラヤーナに使わなかった。
もちろん、正確な地図の案内人たる先達。

その上での「修行としての殺人」ですな。

なにより、氷山の基盤を作ったのが、首謀者のアサハラ。


135 :名無しさん@3周年:04/08/09 08:02 ID:SOQAkwGx
>>134
タッキーやね

136 :名無しさん@3周年:04/08/09 08:58 ID:LAnPXV/K
麻原彰晃特別寄稿「三つの救済」マハ―ヤーナNO.1
「三つの救済が必要です。」
私は折りあるごとに三つの救済について話す。三つの救済とはすなわち、
@人々を病苦から解放する。Aこの世の幸福をもたらす。B悟り・解脱へと導く
ということである。一つ一つの詳しい説明は後に譲るつして、
「一生、三つの救済をし続けよう。」と私が決意するに至った経過をお話しよう。

137 :名無しさん@3周年:04/08/09 09:05 ID:LAnPXV/K
@人々を病苦から解放する
 
ストレスから、難病・不治の病まで、私たちの周囲には病気があふれんばかり。
その病気の数だけ苦しんでいる人がいる。あるいは、命を落としてしまう人がいる、
ということなのだから、これはもう大変なことだね。
あなたの身近な人が病気で悩んでいるというケースもあることだろう。
ひょっとしたら、あなた自身が重大な病を苦にしているかもしれない。
救済活動には、病苦からの解放を入れねばなるまい。

138 :名無しさん@3周年:04/08/09 09:31 ID:LAnPXV/K
Aこの世の幸福をもたらす

この世に生きている誰もが幸せになって欲しい―私はこう願っている。
愛情問題、交友関係、経済問題・……あげればキリがないが、
私達が生きていく以上、何回も不幸に直面するものである。
しかし、不幸を寄せつけず、
幸福だけ呼ぶことができたら、こんなに嬉しいいことはないだろうね。
信じられないことかもしれないけれど、
私はあなたに幸福になる方法を教えてあげることができるんだよ。

139 :名無しさん@3周年:04/08/09 09:42 ID:LAnPXV/K
B悟り・解脱へと導く

私が一番力を入れたい救済はなんといってもこれである。
先に述べた『病苦からの解放』も『この世の幸福』もいわば前哨戦だったのだ。
どういうことかというと、『病苦からの解放』と『この世の幸福』を得ることの
できた人は、私の言うことを身をもって体験し、信じてくれるだろう。
そういう人は、私が提唱している真理とか悟り・解脱に興味を持ってくれるだろう、
ということなのである。悟り・解脱と現世的な幸福や病苦からの解放は一見矛盾している。
しかし、あえてそれらを一緒にして『三つの救済』としたのは、このような理由なのだ。

140 :名無しさん@3周年:04/08/09 09:46 ID:LAnPXV/K
>136
  誤字   ×譲るつして、
       〇譲るとして、

141 :名無しさん@3周年:04/08/09 09:53 ID:LAnPXV/K
さて、元オウムのみなさん。現役アーレフのみなさん。
病苦から解放されましたか?
この世の幸福を手にしましたか?悟り・解脱へと導かれましたか?
教えて下さい。


142 :名無しさん@3周年:04/08/09 16:26 ID:SOQAkwGx
いろいろとね、
つか一番説明が難しい質問ねw

143 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:14 ID:gF4tOdpA
>病苦から解放されましたか?
悪化しました。

>この世の幸福を手にしましたか?
入会前より不幸になりました。経済的にも精神的にも。

>悟り・解脱へと導かれましたか?
とんでもない。

144 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:35 ID:SOQAkwGx
一気に噴出させ一気に刈り取られ、
それが菩薩の境地に至らんとする認識なれば

145 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:53 ID:Lkr6Hy//
キャンデイさん教団にかかわったものとして、まずは、なによりも、お詫びすべきだ
とおもう。
本当にすみませんでした。
あなたのような、教団の犠牲になった人たちに、向ける顔がない。
そんなうえで、三昧を追求する私を笑ってください


146 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:09 ID:Lkr6Hy//
いまからかくことは、私見であるとともに、ぜったいにいってはならぬ、糞
にも等しい理屈かもしれません、キャンデイさん他、気をわるくなさるかたも
多いでしょうが、どうぞご勘弁ください
オウムが、あんなことをした背景にはなにがあったか
麻原帝国をつくることが目的だけのことだったのか
それにしては、まともすぎる、教義だったのでは?
世界的に珍しい教団だったこともまちがいありません、今の世の中、新興宗
教が専門ラジオ番組をもつことなど、不可能このうえないことですが、オウ
ムは、ラジオで世界中に教義を発信していました、これは、本気でロシアが、
国を立て直すために国民の心の支えとして、オウム真理教に依存しようとし
ていたことからおこっています
これは、前代未聞の事態なのである。
このことを、みなさんは、冗談か何かのように思われるかもしれません
しかしいっておきます、これは、トンでも本程度の理論ではありません、
本気でロシアは国をあげてオウムにいいよってきていたのです。
これが、国際問題に発展してもなんら不思議ではないのではないでしょうか。
気に入らぬ国が他に出てきてもむしろ当然ではないでしょうか
オウムが、あんなことをしでかす前に、圧力があったとして当然ではないでしょ
うか。
もちろん、それが原因でも、事件は肯定してはならぬものであることには変わり
ありませんので、たいした問題ではないかもしれませんが、あまりに取り上げられ
なすぎて、君が悪いのもまた事実です。



147 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:13 ID:Zy9tcQOL
新興宗教はラジオ番組、テレビ番組やってるだろ。

148 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:18 ID:1RprApdZ
歩く生殖器。SEXがしたい。女なら誰でも。ムスコから先に産まれた。
飯島祥公。逮捕された過去があるが俺は遊んで楽したい。究極的には
女に喰わせて欲しいんだよ。



http://members.msn.com/default.msnw?guids=5EQ6*4ry9GebxhNakLRHRDr!vVAQzZ4!*C*sJw5xoiPxYJICdFXb0S7y8C8yqQoWe5


149 :名無しさん@3周年:04/08/10 18:38 ID:xnQvhJe+
>>146
必死に縦読みしようとしてしまった

150 :名無しさん@3周年:04/08/10 18:58 ID:HherXFKW
ロシアや朝鮮の国民は洗脳に慣らされていた。
だからマイコンされることに違和感がなかったと。

151 :名無しさん@3周年:04/08/10 20:10 ID:qBl/11+o
>>146
根本的にあなたは勘違いしているようだから、これだけは言っておく。
宗教団体の自慢というか、真の誇りは、信者の数の多さや、日本や世界に
ある拠点の数ではない。それはどれだけ多くの人の苦しみを救った
かによる。

オウムという団体は日本のバブル景気に乗っかって急成長した。
しかし、それはオウムが稀有であったというより、日本のバブル景気が
世界でも稀有な現象だったというべきだ。
そのため、本来、清貧や質素を友とするはずの宗教団体が、ものすごい金
と力を持つようになったのである。これが間違いの元だ。




152 :名無しさん@3周年:04/08/10 20:31 ID:qBl/11+o
サマーディに入れば、肉食っても女抱いてもどんな破戒をやっても
構わない。と未だに信じているサマナがけっこういる。
しかし、これは転倒無想である。
もし、サマーディに入って破戒をするのならば、それは
サマーディではないのだ。
真にサマーディに入ると俗的なことに興味が持てなくなるからである。
なぜならばそういうものを求める自我の「渇き」が無いからである。
人を殺したり、女を抱いたり、うまい物を食うのは、潜在的にそうしたいが
ために「ずる賢い自我」がサマーディを利用したのである。実は自我が
しっかり生きている証拠である。

麻原は解脱したのだから何をやっても許されると思っている人、それは
違う。あれは絶対解脱していない。本当に解脱した人はその体験・認識
を人々に伝えることしか興味がない。選挙に出たり、教団を拡大させたり
自分の野心を実現させようとすることには興味がないのだ。

153 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:04 ID:G8dvZj9Y
いいやあオウムにいた多くの若い信徒は当時バブルの景気と無縁の貧乏人が
多かったで。今も昔も貧乏人これはオウムのせいや!

154 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:16 ID:l1AeZHB4
信者=金ズル兼カモ
麻原=貧乏神


155 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:17 ID:G8dvZj9Y
前途ある若い信徒の将来を踏みにじったオウムの大悪業。
結果ムショでの教祖やら
経済的に困窮して世間から吊るし上げられてる教団の惨状があるのとちゃいまっか?

156 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:19 ID:G8dvZj9Y
純粋に信じて尽くした信徒を不幸に道Bいたカルマは重いで。

157 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:24 ID:hJEsKk0Y
わたしはもう鸚鵡のスレには書かないよ
暴力に訴える団体にはかかわりたくないから
さようなら

好きなだけ鸚鵡の宣伝書いていいよ
無視する

158 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:43 ID:l1AeZHB4
女性信者=麻原の変態的性欲の捌け口、ペット
男性信者=道具、奴隷、ロボット


159 :キャンディ@on sale:04/08/11 02:04 ID:/4xP/xZD
ロシアが精神的にオウムを頼ろうとしたのか
オウムの経済援助にすがっていたからなのかわからない
よくしらんが巨額の金がロシアに流れていたとおもう
確かオウムで聞いたうわさだったと思うが、もうロシアは金さえ
払えばなんでもオーケー状態だったとか
わけのわからん国の新興宗教だろうが、資金援助してくれるなら
向こうも嫌な顔をしないというか。。

そういえば、何故ロシアなのか、とは思った
深く考えなかったけど
普通は敬遠したい国と縁をつくるよね
北朝鮮とか、言葉の通じないロシアとか、いくらジョウユウが
英語ぺららだって、ロシア語じゃあ、なんでわざわざ不自由な国ばかり選んでいるのかなと
思ったよ アメリカ嫌いなのは知ってるけどさ。

160 :キャンディ@on sale:04/08/11 02:08 ID:/4xP/xZD
ロシアにラジオ番組もつのに、そうとう金をつぎこんだとか
サマナがぼやいているのを聞いた記憶があるよ
んで、一時期はラジオラジオ、あなたラジオ聞いたってうるさくてさ

無理やり周波数あわせて聞いたんだけど、
眠たくなるような説教ばかりしていて、後は聞かなかったよ


161 :名無しさん@3周年:04/08/11 08:38 ID:G8dvZj9Y
教祖説法で某大国から要請があったと言うてましたな
ロシア側からオウムに興味をもって近づいてきたと。
なんでもロシアのバックに付いてるのはホワイトメー村やとか
サマナが言うてました。
んでも嘘ばかりついてたオウムの言うことは信じられへん
まるで狼少年ですわ。


162 :名無しさん@3周年:04/08/11 11:28 ID:Thf3ljYw
バルドーだらけ

163 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:03 ID:Jzk7Axee
ホワイトメーソン? 白いフリーメイソンと黒いフリーメイソンってネタ、どこから取ったんだろうね。
麻原のトンデモ預言だと、98年頃にオウムと白メーは合併する……という事だが(もちろん、はずれ)。

しかし、実在のフリーメイソンは、オウムのアホ宣伝に随分と迷惑に感じていた様子ですな。


164 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:30 ID:Thf3ljYw
実際ユダヤの人たちはとても広範囲でしょ。
黒・白、簡単に割り切れるようなもんじゃなし。
表に出てない人たちはまだまだ膨大にいるよ。
下の人たちで世界はぐちゃぐちゃになってるのは2chでも良く知られるようになってきたしねw
昔はシオニズムでさえ日本人は疎かった。

165 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:39 ID:G8dvZj9Y
そもそもメー村は朝腹が過去世で創ったんだと
だが弟子?が間違った方向に走ってしもたと。
それが今のメー村だと言う話なん>オウムではな。

166 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:40 ID:Thf3ljYw
陰謀論は、
恣意的に起こってる事と自然発生的に起こってる事を分別しないと
認識が難しい。

またいずれも全て我々の心の表出だと認識できなければならないし。
心というものがいかに深くて広大で複雑でずる賢いことが確認できたら尚更見えてくる。
これはアストラルに入れる人は良く分かることかも。

意味の殆ど無い曖昧なイメージが更にイメージを強化しついには実体化し・・・
一見リアリティーのあるように見える現象なんて実はとてもいいかげんに構築されてる。

167 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:46 ID:Thf3ljYw
いいかげんというと御幣があるか、
みょうちくりん、かな。

168 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:51 ID:Thf3ljYw
だからとことん
今見えてる現象の意味付けが本当に正しいのか
徹底的に疑ってかからないと本質は見えてこない。
というか逆に見えてしまう。

どんどん、どんどんと。

169 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:59 ID:Thf3ljYw
我々は無始の過去からどれだけ人を騙し、欺き、嘯いてきたか、
それはよーく考えれば陰謀どころの騒ぎじゃないカルマの総量なのであり。
それがいっぺんに帰ってきたらどうなるのかと。

170 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:59 ID:G8dvZj9Y
陰謀論も信者に葉っぱかけるネタだったんとちゃう?
ハルマゲドンはもちろんネタ。大嘘こいて人心まどわしたらあかんで
嘘は泥棒の始まり、うそついたら舌抜かれるて幼稚園の先生におそわったで。

171 :名無しさん@3周年:04/08/11 21:02 ID:Thf3ljYw
>>170
まーそれもあるにはあるだろうけど、
そもそも煩悩に満ちた現世は陰謀空間と言っても言い過ぎじゃない空間なのであり。
ということで。。

172 :名無しさん@3周年:04/08/11 21:11 ID:G8dvZj9Y
オウムにいて陰謀論を吹き込まれ
なんでもメー村の陰謀に結び付けて考える
オウム用語をつこうたらメー村魔境になってしもて
日常生活に支障をきたすほどになってしもた信者もいてる。
罪な宗教団体やなぁ。

173 :名無しさん@3周年:04/08/11 22:46 ID:Thf3ljYw
ですから他のせいにしたら魔境になるっすね、当然。

174 :名無しさん@3周年:04/08/12 00:13 ID:Z9eC0ziE
お盆に犠牲者の供養しろ!
墓参り逝け!
セミナー10万払うんなら、直接被害者の口座に振り込め馬鹿野郎!


175 :名無しさん@3周年:04/08/12 00:15 ID:Z9eC0ziE
煩悩丸出しエゴの塊クズ野郎!

176 :名無しさん@3周年:04/08/12 00:33 ID:Rk2qV9cx
>>174
死んだ人に供養するのは日本仏教の間違いです。
墓参りも意味無いしw

177 :キャンディ@on sale:04/08/12 00:34 ID:BbUE4sZQ
どうしてゴハンじゃだめなの

なんでパン作ってるの
ゴハン炊く方が簡単じゃない

178 :キャンディ@on sale:04/08/12 00:35 ID:BbUE4sZQ
やっぱ道場では、ネットは見ちゃいけませんとか、号令かかっているのかね

179 :キャンディ@on sale:04/08/12 00:53 ID:BbUE4sZQ
176

そうだけどさ、でもそういう態度だと
愛してなかったんだと思われちゃうんだよね、
相手に理解できる範疇で思いやりをみせるのも大事なんだよね、きっと
オウムは、人間に理解しがたいものばかり押し付けて、わからないほうが悪いんだって
感じだから、反感買うんだよね

180 :名無しさん@3周年:04/08/12 00:59 ID:ZTRAeY42
現世の情勢もある程度知っとかないと、導きの時話に説得力が出ないから、
って理由で、最近はネット緩和されてるとこもあるみたいよ。
でもサマナたち、教団自体の真実についてはどこまで知らされてるんでしょおか?

181 :名無しさん@3周年:04/08/12 01:12 ID:KSOW90NF
バルドゥ期間中の死者供養は大切です。
でもお墓自体には、さほど意味はないでしょう。
遺言によって、海へ散骨したりも可能です


182 :名無しさん@3周年:04/08/12 01:25 ID:16U1Su0U
例えいくばくか教義や修行に正しい部分があったとしても
多くの人を不幸に陥れたオウムは現代日本で最悪のトンデモ宗教である。
例え、ステージを上げたと、成就者が出た教団だとしても
他人の不幸、犠牲の上に成り立っているのだから
正しい宗教ではない。正しい教義ではない。トンデモナイ宗教と言わざるお得ない。


183 :名無しさん@3周年:04/08/12 01:47 ID:16U1Su0U
大乗だ救済だと言い、苦の死傷を唱えさせているが
自己中で傲慢で排他的で自分達だけが特別だと錯覚しおかしな優越感と
冷淡さをもって一般人を見下してたのがオウムの実態だろ
大乗が聞いて呆れる罠。

184 :名無しさん@3周年:04/08/12 01:58 ID:16U1Su0U
ヨガと仏教の教えをちゃんぽんして同じものだと言うが
そんな教義はオウム以外では通用しない。
オウムの身勝手な論理が世間で通用しないのと同じ。




185 :名無しさん@3周年:04/08/12 02:23 ID:16U1Su0U
ダライラマとのツーショット写真を無断でばら撒いたと
あれの逆をやられたらオウムはどうするか?
他の団体が麻原の写真を無断で利用したら訴訟するだろ
自分達は何やってもいい。他人がオウムに少しでも都合の悪いこと
すれば容赦はしない。他人の権利は踏みにじるが自分達の権利は主張する
のがオウムだと千代〇さんが言ってたな。

186 :名無しさん@3周年:04/08/12 02:47 ID:uRbBPqD7
>>185
まさに千代〇さんという人の言うとおりだね。
ここの一部信者は、自分達のことは棚に上げての論法が多すぎる。
自分達の犯した犯罪の被害者には、それは自分のカルマのせいだと、
ほざきながら、なんだ、あの波野村の騒ぎは(苦笑)
早川や、当時の幹部達はことさら大げさに、
自分達を検挙しにきた警察官に、「いててて、これはすごい暴力だ!」
などとカメラの前でほざいたり、まったく見苦しい。
オウムの教えでは、あの、波野村の騒ぎも、全ては自分達のカルマの
せいなんだろ?なぜカルマの法則を説くならば、心静かに受け入れられない?
はたからみても、あのような地域住民との衝突は、まさしくオウムの
カルマのなせる業だ。
君らが理不尽な扱い(決して理不尽とはいえないが、オウムの世間からの
扱いは何度も言うが、まさにカルマの法則によるものだろう)をうけると、
やれ迫害だと騒ぎ、自分らの犯罪の被害者は、被害者のカルマによるものだと
のたまう。ちょっと、おかしくないかい?

聞く耳のあるものはよく聞くがいい。恥を知れ。

187 :182〜185:04/08/12 03:29 ID:16U1Su0U
そういう僕も元なんだけど、10代で引っ掛かってしまったから
もろにオウムの悪影響を受けました。
必要な知識の欠如、偏った思考方法、人格形成にまで及びました。
ま、今ではマイコンもすっかり解けてるけど。

田舎の村人はよそ者には排他的、わけのわからん新興宗教の信者が大量移住したら
どういう反応が起こるか中学生でも想像できたでしょう。
稼ぎの無い納税しない輩を過疎の村で行政サービスせにゃいかんとなれば尚更。
村民が悪業を積んだと言うならば、悪業を積ませるべく進出したのがオウム





188 :キャンディ@on sale:04/08/12 12:17 ID:xKuKlU/p
お釈迦様は偶像崇拝を禁止したんじゃなかったかね
仏像すら初期のころは作られなかったと聞いたが

最初に水死したやつというのは、少し頭がいかれ気味でもてあまされていたと聞く
しかし初期のころ、教組は、たとえカルマが悪くても、その人を受け入れることによって
教団に不利なことになろうとも、私はその人を見捨てたくはない、と(特別に水死人物を差していった言葉ではなく
すべての信者に対する姿勢としてそういった)どんな人でも受け入れたいといっていた。
私は当時ただぼんやり縁があるだけで教団にいただけだが、熱心な人たちは教組のその言葉を聞いて
これぞ仏陀、これぞ大悲大慈と感動したには違いない。
みんな、どうやったら教組みたいな広大な慈悲がもてるようになるのかと、まじで思っていたみたいだよ。

しかし、どんな人でも受け入れるどころか、関係ない他人でも殺すようになった。
教組は変ってしまったのに、昔のすばらしい教組の思い出を崇拝しているのかもしれないな。
私にいわせればね、最初にもっときびしい態度で、教団に不利になる人物は受け入れないとしていたなら
もう少し違っていたかもね。問題児もいたろうから、処置に手をやいて不祥事が起きると。

例の記憶を消された女性のこと、なぜ彼女は記憶を消されなければいけなかったのかと
自分の天耳で聞いてみたら、(。。。ばかだったんだよ)と。まあ、私の天耳なんてあてにならんが。
つまり、あまり役にたつ人間でもなかった。出家して、頭が悪いせいでたいしたワークもできず
タダメシ食らって徳をすり減らすよりは、大事な実験の実験台になってくれたら徳が積めるって感じだったんじゃないかね。
あくまで憶測だよ。

すべての人を受け入れるどころか、自分を頼って出家した人間までひどい目にあわせている。
今ここで教組を擁護するサマナだって、(もう教組はムショだからいいけど)いつ呼ばれて
ナニされるかわからんぞ。

189 :名無しさん@3周年:04/08/12 18:01 ID:Rk2qV9cx
キャンディちゃんはいいことも言うけどマスコミの情報も全部信じてるようだね。
捏造された情報が多いとは考えないのかね。
釈迦だって様々謀略に合ってあること無いこと言われたんでしょ?


190 :名無しさん@3周年:04/08/12 20:17 ID:zh08dRpN
マスコミの情報といっても様々やね。
事実は事実としても、その背景や解釈の説明が
悪意に満ちている、ということもある。
悪くしか解釈しようのない現象に対しても
ひょっとしたら別の真意があるのかも、
というような見方は誰もしないと。
これじゃ本質は見失われてしまうわね。
例え限りなくゼロに近い可能性についても、
厳密なゼロではないのだから検証すべきでしょうな。

191 :名無しさん@3周年:04/08/12 20:51 ID:16U1Su0U
マスコミは情報操作していると言っていたが
オウムは信者に対して情報操作しまくりだったな。

192 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:45 ID:Rk2qV9cx
今日は深夜ペルセウス座流星群がピークだそうです。
幻想的な光の饗宴が見れればこの世界も幻影なのかもと思えるかも?

193 :名無しさん@3周年:04/08/12 22:21 ID:Z9eC0ziE
>どんな人でも受け入れたいといっていた。

そりゃそうだ。数集めてナンボの新興宗教。金ズル、人件費ゼロの奴隷は多いに越した事はない。

>教組は変ってしまったのに、昔のすばらしい教組の思い出を崇拝しているのかもしれないな。

変わってない。教団発足の目的は初めから金、女、権力、野望、社会報復の為。
薬局店の延長みたいなもの。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm

194 :名無しさん@3周年:04/08/12 22:41 ID:em1b/Mup
ラーシャー師はどこ行ったの?

195 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:07 ID:ujQ82nrf
>>146
当時、外貨獲得のために、モスクワ放送の電波を売りに出していたのを買っ
ただけの話。
あの頃は、金さえあれば誰にでも売っていた。ベトナム再解放運動にまで売
っていたくらい。「ロシアが、国を立て直すために国民の心の支えとして、
オウム真理教に依存しようとしていた」わけではない。

196 :キャンディちゃんとデート希望:04/08/13 08:18 ID:ujQ82nrf
>>189
信者独特の発想。
マスコミ情報、たまには誤報もある。
しかし、95年3月以降のオウムの捕らえ方に関しては、本質的に正しい。

だいたい、オウム側の情報はどうなんだ。坂本事件は仕組まれた陰謀、サリ
ンなんて作れない、あれは創価学会、尊師は空中浮揚できる、変化身を飛ば
せる、神々と会話できる、弟子のしてる事を把握できる(じゃあ、サリンも知って
たんだ)、米軍や近所の会社から毒ガスを撒かれている................


197 :名無しさん@3周年:04/08/13 08:35 ID:ZKyHI2pJ
今日は坊主が来た。「たかり」みたいなものだ。
坊主の集会を襲撃せずに
一般市民を毒ガス襲撃するなんてひどい。

198 :名無しさん@3周年:04/08/13 15:36 ID:S7qShgiG
ある若い信徒が死に質問してた。
布施について、全財産の布施について
なんでも親が税金対策の為土地家屋を信徒である息子の名義にしたと。
もちろん土地家屋は親の持ち物で一家が住んでいるのだ。
ところがなんとその死は名義があなたになってるならあなたの物ですよ
さあ布施しましょうとのたまった。
あたしはびっくり仰天してしまったよ

199 :名無しさん@3周年:04/08/13 15:43 ID:S7qShgiG
坊主はお経をあげる葬儀屋さん、骨までしゃぶらないのよ。

200 :名無しさん@3周年:04/08/13 15:51 ID:twhajLOV
>>198
そりゃあ名義があるんだからどうしても良いとなるじゃん、法的には。
税金対策ですったもんだする点は個人の問題であり。
無理そうならそう説明して断ればいいだけの話。

201 :名無しさん@3周年:04/08/13 16:09 ID:S7qShgiG
じゃあなによ。オウムは法を遵守してると言うの?
こんなこともあったよ
銀行が危ないと社会も破綻すると
お金は道場にあずけなさいと。そういわれて素直し信じて
預けた信徒がいたけどお金は返ってこなかったんだよ。
必要だから返してくださいといったら自動的に布施になりました
とサマナはのたまったそうだ。

202 :名無しさん@3周年:04/08/13 17:15 ID:S7qShgiG
>200
あのね。人生のすいもあまいも噛み分けた大人なら非常識なこと言われても
対処できるけど、大人といったら親と学校の先生くらいしか知らない
おこちゃまに無茶いうのがどんなことかわかる?
相手は信じてるオウムの解脱者といわれる立派な大人だよ。
はじめ仰天しても、純粋だから言われたようにできないと金に執着
してるんじゃないかとか自分を責める気持ちもでてくるわけ。
いまだ自分達は間違ってないと反省しないオウムの輩を見てると
いい加減気づけやと思うわけよ。

203 :キャンディ@on sale:04/08/13 19:42 ID:lTUou30d
>202

そおそお、大人といったら親と学校の先生くらいしかしらないとは言いえて妙。
私は、最初入信したときは、解脱者ってのは何でもわかるらしいと思っていたから、
言われること一つ一つ、すごく気にして悩んでいた。
きっと〜なんだよ、とか、もしかして、〜なんじゃない、って程度の会話でも
相手は解脱者なんだから、なにもかもわかっていっているのかも、と思っていた。
今にして思えば、年の差があるから、子供だと思っておもしろがっていっていたのかもと思うよ。

私は20くらいのとき、会社の男性にすごくしつこくされて悩んでいたんだけど、
女性の師に相談したら、あなた本当は悩んでいないんじゃないの、男にもてて嬉しいんじゃないの、って
いわれたのよ。人が悩みがあるからって相談しているのに、なんであんなこというんだ?ってそのときはわからなかったんだけど
、女にありがちな嫉妬からくるやっかみというのかな。。と、後で気がついた。
解脱したといっても、女くさいのは直んないんだと思ったよ。

その男は、すごい短気なやつで思い通りにならないとすぐカンシャク起こしてモノを投げたり蹴り飛ばしたりするやつでさ。
そいつから電話がかかってきたりしたとき、仕事で忙しいからといって切ると、しつこく何度もこっちが話相手になるまで
かけてきてさ。。
飲み会があったときも、家まで送るってきかなくて、まだそんなに遅くないから一人で帰るっていうのに
タクシーで送る、っていってばかみたいに何分も粘るのよ。絶対にタクシー乗るって。。私はそいつが嫌いだったから
一人で帰るってのに、頭来たから、電車で帰るって言っているでしょ!と怒鳴ってやったら
うるさい、タクシーに乗るんだ!!ってすごい目をして私をにらみつけるのよ。
そいつは私を好きだっていって、近づいてきたんだけど、好きというより思い通りにならないから憎たらしいって感じで
憎悪そのものって顔をして私を見るのよ。こわくてさ。
それで、オウムに相談にきたんだけど、言われたのが上のセリフよ。
そりゃ、あたしがサマナがキライだって仕方ないわな。

204 :名無しさん@3周年:04/08/13 19:53 ID:p3hLBLmh
サイババとオーム・カルトとの関係

さて、おそらくあなたがまだご存知ない情報をお知らせいたします。
これはインドで調査する価値があると思います。
約1年半くらい前、麻原彰晃の弟子が大勢マドリードにあるサティア・サイババ・センターに現れました。
彼らは、サイババの全面的承認を受けている自分たちのグル(彰晃)を守るメッセージとともに、
サイババが自分たちをスペインに派遣したと言っていました。
麻原彰晃とその数千名の奴隷信者たちは、完全な軍事工場と、細菌兵器(サリンはロシアから購入)を含む武器で武装しています。
麻原彰晃とサイババとのつながりが証明できれば、将来サイババのことについても何かわかるでしょうか?
サイババが、麻原彰晃のように精巧な武器や、あるいは核兵器にも手をだしたら、
動かぬ証拠を手に入れ、国際機構に提示することが必要です。

ttp://www.tk3.speed.co.jp/maha/indsk1997y4m01.htm


205 :キャンディ@on sale:04/08/13 20:11 ID:lTUou30d
私は何度もその男のことで、困っているって相談したんだけど、ついぞ
助けてくれる気配はなかったね。
そいつは少し偏執気味でさ、好きになった女を崇めるというか、すごく気のつくやつで先回りして
あ、ボクそれやってあげるとか、やたら手を出してくるの。頼んでもいないのに親切にしまくって、ただ親切な
だけならいいんだけど、それを理由に不当に権利を主張してくるのよ。
たとえば、メシ食おうって誘われて、断ると、俺がこんなに親切にしてやっているのに、なんでわからないんだ
俺のどこが悪いんだ、って、マジで目に涙ためて追いすがってくるのよ。どこまでも追いかけてくる。こわくてさ。
その親切だって、自分が相手の関心引きたくてやっているだけで、ナニこいつ一人で騒いでいるんだ?って
私には見えたんだけど、独り善がりでさ。。

それで、師に、私が会社から帰ろうとするとあの男はイスから立ち上がって、お疲れ様でしたって
深ぶか頭さげて敬礼するんですっていうと、あらあ、そんなに愛されるなんて幸せよおお、って
マジでうらやましそうにいうわけよ。(私にはまだ新入社員の女の子にずっと年上の男がそんなことするなんて
どうかしているとしかみえなかった)私は、ああなんで、困っているって言っているのに個の人はわかってくれないんだろうって
思っていたんだけど。その師は、寂しがり屋の愛されたがりでさ、自分で書いていたんだけど、離婚しているんだよね。
だから、男が酔ってきたなんていうと無条件でうらやましかったのかもしらんが、相手によるよ。


206 :キャンディ@on sale:04/08/13 20:19 ID:lTUou30d
んでさ、ある出家希望の男性信者が、親が医者で、出家をとめようとした親に薬を打たれて監禁されたって話、
あったじゃん。セイタイシレベルの人間を何度も家に送り込んで親からその子を守ろうとしたとかって
美談になってアニメにまでなっているんだけどさ、あたしには、なーーんにもしてくれなかったよ。
そりゃ、私は出家希望でも熱心に修行しているわけでもなかったけどさ。
困っているっていうんだから、少しくらい考えてくれたってよさそうだよね。


207 :名無しさん@3周年:04/08/13 20:21 ID:IMdb1mW7
その師って誰?

208 :キャンディ@on sale:04/08/13 20:36 ID:lTUou30d
ただ、そいつは嫌だったけど、哀れには思ったよ
思い通りにならないから、カンシャク尾こすってのはよくないけど、別にたいした努力せんでも
声をかけた女とすぐ意気投合して恋愛にもっていける人ってのもいるし、
そういう人はカンシャクなんか起こす必要ないんだもんね

オウムでは功徳積めば、、っていうんだけど、男と女だから生理的なものって絶対あるしね
もしかするとセックスまでいくかもしれないんだから、やはり生理的な好き嫌いってあるよねえ

昔、たまたま仕事先で学生時代の同級生と一緒になったのよ
それで、ああなつかしいねえ、ってだけのつもりでいたんだけど、相手は少し違うこと考えていたらしくて
つきあってくれって、いってきたんだ。断ったんだけど、(そいつはハンプティダンプティに似ていた)
懲りずにまた言い寄ってきたわけ、。前に上に書いたように嫌な目にあっているから、面倒だなと思って
デートに誘ってオウムに連れ込んじゃった(笑)

そしたら師の人に功徳つみましょうって勧められたらしくて、少ししたらしいんだけど、その布施が
あいつには有利に私には不利に働いて、絶対会うはずない日とか時間にあうんだよね。
そういう偶然が何度かつづいて、これじゃあなんのためにオウムにつっこんでやったのか、わかんないじゃない
面倒だと思ったから入れたのに、あっちは運がついてきてしまって、しょっちゅう顔を合わせるようになったよ。。
それで、師に私功徳つんで彼氏が欲しいんですって、いうと、彼でいいじゃん、って。。
オイオイって感じだったよ。

209 :名無しさん@3周年:04/08/13 20:49 ID:wg0A2S3G
↓壊れたテープレコーダーみたいなヤシ

210 :キャンディ@on sale:04/08/13 20:50 ID:lTUou30d
で、サマナに好きな人には縁がなくて、好きじゃない人には追いかけられるっていったら
そんなものよ、って、悟りを開いているのはいいんだが。

でもさ、うちの親なんか特にアツアツじゃないけど、もう結婚して何十年か一緒にいるじゃん。
そうやって、夫婦でいるのが当たり前の関係もあるのに、どうして私にはそういう人がいないのかなとか
どっちが普通なんだとか思っちゃうよ。

211 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:04 ID:twhajLOV
>>203
それは普通人に相談しても隙があるからだと言われるよw

212 :キャンディ@on sale:04/08/13 21:10 ID:lTUou30d
>211

あら、アタシの書いた文のどこをみて、隙があったっていうのよ
悪いのは、あたしがカワイコちゃんだったってことくらいじゃないの
アタシは男とみればなれなれしくする女は好きじゃないよ

213 :キャンディ@on sale:04/08/13 21:14 ID:lTUou30d
それは冗談だけどさ
男も適齢期になると、そばにたまたまいた女みんなに一応いいよってみるっていうのか
なんか必死なんだよね

私はこんなところでうめいているだけだけどさ
告白してみて、断られたりすると、あとで気まずいじゃん
それで同じ職場にいつづけないといけないのとか、、


214 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:15 ID:twhajLOV
だってこのスレでもしょっちゅういい男いねが〜オーラ出しまくってるジャンw
んでガミガミいうカルマ積んでるんだからそういう男が寄ってきて当然。
そういう意味で女性は裏腹で信用できないと多くの男は思ってるぞ。

化粧しまくってエロエロなかっこして男が言い寄ってきたらセクハラだという女性文化には辟易だ。

ちょっと厳しく行くかな。

215 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:28 ID:twhajLOV
うぉぉ、どうやって罵倒されるのかドキドキだ

216 :名無しさん@3周年:04/08/13 21:48 ID:Z9QT4f+D
教団の立ち退き求め署名提出 甲西町のオウム対策委

 オウム真理教(アレフに改称)の関係施設のある滋賀県甲西町平松の住民らで作る「環境整備オウム対策委員会」(釣田正紘委員長)は13日、関連施設の立ち退きと教団の解散に向けて同町に協力を求める署名557人分を、同町の谷畑英吾町長に提出した。
 署名は、団体規制法が今年12月に見直し時期となることを踏まえ、地区住民の結束を図るため、今年3−4月に集めた。
 釣田委員長は「オウム信者の立ち退きに向けて、今後もしっかりと運動を進め、国にもオウム真理教の解散に向けての法整備を要請していきたい」と話していた。(京都新聞)
[8月13日19時10分更新]


217 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:00 ID:Z9QT4f+D
相変わらず麻原を観想しまくりのセミナーですか?
実況きぼん。

218 :名無しさん@3周年:04/08/13 22:10 ID:fLeCC+lY
>>209
君、いいセンスしてるね

219 :名無しさん@3周年:04/08/13 23:05 ID:d13YWzLP
キャンディちゃんへ

まあ私みたいに、
「結婚などするとろくなことにならん」と思ってしまう傾向が
染みついてしまうカップルばかり目の当たりにしてると、
適齢期だろうが何だろうが、結婚する気などなくなるけどね。
ごく普通の、いわゆる幸せな家庭に育った人であれば、
適齢期になると、それらしい年齢の異性を
一律にそういう目で見始める奴になったとしても
そう不思議はないと言えるでしょう。

220 :名無しさん@3周年:04/08/14 01:43 ID:80RpzmID
鸚鵡に代わってあやまる キャソディ
ちゃんゴメソ

221 :名無しさん@3周年:04/08/14 06:55 ID:tLZetg99
パモーチャナ師が自分の説法データを販売しはじめたよ。
ただ、ちと価格設定が法外かもしれん。
全部買った場合の価格を誰か計算しておくれんかな、もし。
私は算数が苦手なのでね。

222 :キャンディ@on sale:04/08/14 07:23 ID:l+EviUPS
その師のホムペ、オウムを離れたっていってもやりかたがモロ
オウム的発想だよね
号令かければ金が集まるなんて考えるのは、世間普通の発想じゃないよ
世間に戻ってきたのに、まだ頭がモロオウムなんだ。。
普通はまず就職することを考えるもんだがな
年だって、掃除の仕事くらいあるでしょ
(自分は掃除婦やめたのにすすめたりして。。)



223 :名無しさん@3周年:04/08/14 07:46 ID:tLZetg99
世間に染まるばかりが道ではないけど、
逆に世間的過ぎる発想こそオウム的であり、
かつそれがオウムの清らかならざる部分。
パモーチャナ師のやり方は、私にはオウム的であるよりも
むしろ彼自身の惑いと映っている。
価格を一律にしないあたり、
まさに心が定まっていない証拠。
説法データ、私なら間違いなく無条件公開するか、
無料配布するかするよ。
その上で任意の布施をとるべきでしょう。
彼が『団体であること』を否定するなら、
この点は全うすべきと私は考えます。
あの価格システムは、団体ならではの発想です。

224 :名無しさん@3周年:04/08/14 07:59 ID:tLZetg99
今がカーリー・ユガの時代であり、
ウ゛ァジラヤーナの時代である、という前提に立ってもなお、
あのデータ販売のやり方は菩薩の道にもとると感じられる。
一度彼に意見メールしてみましょう。
その返答について、また皆さんにも考えていただきましょうか。
ともあれ、彼の言い分を聞いてみないと始まりませんね。

225 :キャンディ@on sale:04/08/14 08:46 ID:l+EviUPS
この師のこと、ぜんぜん知らないけど
とりあえずでてきちゃって、いくあてないって感じだよねえ
教えを広める云々より、まず生活できないから金集めているって
思われても仕方ない世ねえ
振込口座がホムペの先頭ページにきているあたり、正直だなあ(笑)

まあ、ヨガ教室を運営して仕事として金を稼ぐなら別に法律に
ふれるってもんじゃないけども。
この人はオウムを否定しているんじゃなくて、理想のオウムを
つくりたいんだね 自分なりの。
個人でやりきれなくなってでてきちゃったのかね
内部分裂みたいなもんかね

まあ、かなり悩んでいるんだろうから、あまりきついこと言うのも
気の毒だけどさ
やめるなら早い方が良かったと、思っているんだろうねえ
まあ、がんばってくださいと。。

226 :キャンディ@on sale:04/08/14 09:03 ID:l+EviUPS
しかしさ、男はまだいいよね
出てきちゃっても、自分の身ひとつだもん
ケイマさんみたいのが一番気の毒だよ
子供産まされて、とうちゃんは獄中で
どうやって育てるんだろうね

教組が自分が投獄されるのを予感して、後継ぎの子供を多く作りたくて
作った子供だと解釈しているけど
実際どうなのかね
ケイマさんあたりの、お子様の霊的発現というのは?
将来聖者サマになれそうな感じかね

227 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:21 ID:EIssaCGm
>>225
去年の尊師古参派と上祐革新派の内部抗争がもとで飛び出した人だろ・・・
まあ、本人の口からやめた理由は正直に言わないだろうがね。
上祐は改革をもっと厳しくすると宣言した。尊師の本とかビデオとか切り捨てる。
全部入れ替えると。その発表を受けた時はすすり泣く信者が続出したと。

結局、古参の反発で、上祐は総スカンを食らい、失脚。
再び麻原復帰路線が現在の状況だ。もう少し待ってりゃ良かったのにね。




228 :名無しさん@3周年:04/08/14 09:33 ID:EIssaCGm
>>223
アーレフだって最初上祐が ”ヨガや仏教がすきな人のためのサークル”
だと言うことではじめたわけだろ。まあ、やっている事は過激さを除いては
オウムと寸分違わんが。

大体、教団のステージなんて独立して世俗に出りゃ何の意味も無いって
ことに気づかないのかね。師とか正悟師なんていうのは教団組織内で
しか通用しない。一般人がそういうステージの者に対し、頭下げる
とか、ひれ伏すと思ったら大間違いだ。

ステージなんて世俗じゃインチキ犯罪殺人教祖が認定した、狂った
デタラメの階級制度にしか見えないよ。



229 :キャンディ@on sale:04/08/14 09:44 ID:l+EviUPS
>上祐は改革をもっと厳しくすると宣言した。尊師の本とかビデオとか切り捨てる。
全部入れ替えると。その発表を受けた時はすすり泣く信者が続出したと。


どうしたらそういう時、すすり泣けるようになるのかなあ?
なんでそんなに好きになれるんだろう。。
そんなに素敵かなあ???
10年いたけど、ちっとも素敵に見えなかったぞ
すごいでかい顔だと、シークレットヨガで思ったよ
こんなでっかい顔の人、見たことないと思った
腫れていたのかなあ

230 :名無しさん@3周年:04/08/14 10:08 ID:EIssaCGm
>腫れていたのかなあ

毒ガス攻撃、またはQ熱リケッチアなどでむくんでいたんだろうね(w


231 :キャンディ@on sale:04/08/14 10:39 ID:l+EviUPS
んでさ、シークレットヨガで、スゴイデカイ顔だって思ったんだけど
他心通でわかるんじゃないかって、ドキドキしたよ

ちーこさんて人も、ソンシに呼ばれてすぐ近くにいって、
なにか質問されたときに
ソンシのヒゲにぶらさがっていたおそばに目が釘つけになって
ドキドキしたっていってたよ

232 :ひまニャー:04/08/14 11:02 ID:jqBKetOh
キャンディーちゃんは、いくらon saleと書いても、昔のように、自分のメアドを書
いて宣伝して、いろいろな男性と会わなければ、ピッタリのご主人様は見つから
ないと思うのですが。

233 :名無しさん@3周年:04/08/14 12:23 ID:jTUQYTiG
ちーこさんって、やはり信者だったんだな

234 :名無しさん@3周年:04/08/14 15:57 ID:tLZetg99
真如宛のね!
キャンディちゃんの言ってるちーこさんは
きっと別人でしょう。
たとえ実は同一人物だったとしても
吹田のちーこさんが、実は・・なんて言い出さない限り、
歴史的事実は横に置いて、別人として扱わないと
事態の紛糾を招くだけだと思います。

235 :名無しさん@3周年:04/08/14 19:13 ID:H8d8rhPg
>>228
という人が実際は意外とヘーコラしたりすんだなw
本人の前で言ってみようよ。

236 :名無しさん@3周年:04/08/14 20:05 ID:vt1UZi0n
ウルヴェーラカッサパ
チッタカ
ヴァジラティクシュナー

どんどん減るなあ。

237 :名無しさん@3周年:04/08/14 21:10 ID:3vQkxlKZ
施設撤去など求め、きょう抗議行動−−八潮市オウム真理教対策協 /埼玉

 市内にオウム真理教(アーレフに改称)関連施設がある八潮市オウム真理教対策協議会
(会長・荻野清晴市議会議長)は14日、施設の退去などを求めた抗議行動をする。
 同会によると、午後1時半から木曽根児童公園で抗議集会を開いたあと、住民が同公園、
教団の大瀬施設間(約700メートル)を行進。荻野会長が同施設前で施設退去や教団の
解散を求めた要請書を読み上げ、信者側に手渡すという。
 市内に住民登録がある信者数は、12日現在で31人(男性19人、女性12人)。7月7日、
国松孝次・警察庁長官(当時)狙撃事件の容疑者逮捕(その後、不起訴)で騒然となった大瀬施設ではいま、10日から6日間の日程で関東一円の信者を集めセミナーが開かれている。【飯嶋英好】

8月14日朝刊 (毎日新聞)
[8月14日16時25分更新

238 :名無しさん@3周年:04/08/14 21:21 ID:EIssaCGm
>>221
>全部買った場合の価格を誰か計算しておくれんかな、もし。
>私は算数が苦手なのでね。

大体の概算だけど、1200万円〜1300万円だね。
これらの単品はテキストデータでビデオやDVDじゃないよ
この法外価格はまさにオウムだね。



239 :名無しさん@3周年:04/08/14 21:26 ID:3vQkxlKZ
図書館に行けば、もっと高度な内容の仏典が無料なのにね。


240 :名無しさん@3周年:04/08/14 21:29 ID:jdOr3tV7
ウルヴェーラカッサパしとケイマさんはまだご夫妻?
生活資金はやっぱどこからか調達ルートがあるんでしょうね。

241 :マンジュシュリー・ミトラ:04/08/14 21:51 ID:e5Nt4BGf
今日はラーメン屋について説法します。到達鬼畜地獄流転魂のアーレフ・オウムの獣人も聞きなさい!
ここにラーメン屋が有るとしよう 名前は何でもいい、仮に「うまかろう・まずかろう」としよう
そこのラーメン屋の店員は「私達のラーメンは完璧です」とか「これ以上 美味しいラーメンは在りません」と毎日毎日、言っている
しかし全然客は入らず。ある客が、その店入ってラーメンを食べた 
しかしそのラーメンは物凄く不味くトテモ人間の食べれるものでわ無かった
店員「どうです?私達のラーメンは完璧でこれ以上の美味しいラーメンはないでしょう!」
客「私には、とてもまずく匂いこの獣の臭いも我慢できません」
客「いったい このようなマズク 獣臭のラーメンは誰が作ったのですか?」
店員「麻原ショウコウ損しです」「このかたは最終解脱者で私達を導くぶったです」
客「その人はドウユウ人ですか?誰について このラーメンを習ったのですか? 誰に認められて完璧のラーメンと言うの」ですか?
店員「このラーメンのレスピは、店員に人殺しをさせ、自分はそ知らぬ顔で店員がかってにやったと言う鬼畜が作りました。またその店主は
殺生を禁じながら自分の一番弟子との子供は堕胎・中絶させました。そして店員達を有らぬ噂で殺していきました
もちろんコノ ラーメンのスープには、その殺された人達も入っています、私達はそれも含めてコノ ラーメンがとても美味しくヤメレナイのです
客「ゲー・ゲー」
店員「このラーメンは店主のまったく独学です、私達の店主は生まれながらの 豚なので、誰にも師事されなくてもいいのです」
客「はーー?」
店員「もちろん誰も完璧だと言いません、だから私達が言うのです自分たちで「このラーメンは完璧でーす」「おいしい おいしい」てね
店員「このラーメンは魔法のらーめん、このスープの臭いは死人の仲間の臭い、この麺は犠牲になり巻き込まれて死んでいった人の肉。私達には美味しくて美味しくてたまらないのです
店員「ナニセ食べるだけで・いるだけで 高い世界に行けるのですから・この臭いスープも麺もヤメレナイ」


242 :マンジュシュリー・ミトラ:04/08/14 22:10 ID:e5Nt4BGf
店員「この美味しいラーメンも毎日毎日「このラーメンは完璧です・美味しい美味しい」と唱えないと
どんどん正体が見えてくるのです。髪の毛や目 赤ちゃんの手足 人の肉片 頭蓋骨 声も聞こえます
叫び声 この子だけは助けてださい この子だけは! やめろー!やめろー!俺はスパイじゃない
お前が本当にブッタなら俺が本当にスパイかどうかわかるだろ!
店員「私達は選ばれた魂なの・私達は予言された魂なんだ!お前たちに判るはずないいだろ!」
店員「このラーメンの美味しさが分からない お前たちがおかしいんだよ!ケケケケ」
客「私には基地外にしか見えなかった」店を出た
数年後 店は無かった どうやら集団自殺したらしい「フォトン・ベルト」「フォトン・ベルト」と叫びながら
 オーム・ハム・パット 

243 :名無しさん@3周年:04/08/14 22:15 ID:tSk3gGkm
>>241
メチャ笑える。
もっとやっておくれ!

さてさて、パモーチャナ師の説法データ、
とりあえず重複などは無視して頭数だけで単純計算してみました。
多少計算間違いなどはあると思いますけど、
1140万7千円ですな。
ちょっと行き過ぎだし、尊師もお許しにはなりますまい。
オウム的というより、オウムよりまだ法外。
オウムなんて、特別教学システムをタダ同然で配ってたことだって
あるわけだからね。

244 :特別教学に入れるように:04/08/14 22:35 ID:e5Nt4BGf
今日はお盆なのでマンジュシュリーは地獄から帰ってきたのですね 
ありがたや!ありがたや!241 242 を記憶シュジュウするように。
プルシャあげるよ 一万回唱えたひとにはミラクルポンドだよー がんばれ がんばれ

245 :名無しさん@3周年:04/08/14 23:03 ID:jH44JCjR
へぇ、パモーチャナさん、そんなに大金取っているのか。幻滅。
最初ホームページ見た時は、「なんてお気楽な人だろう。まだ教団のマインドコントロール解けていないんだろうな」と
思いながらも、第二の人生をうまくやり直せれば、と思ってたけど、撤回だわ。

やはり、オウムで得たプライドとかすべてを捨てて1から修行、仏道勉強しなおす覚悟が必要だね。


そういえばヨグマタさんも元オウム信者だと聞いたけど、あの人は勝ち組だね。


246 :名無しさん@3周年:04/08/14 23:31 ID:cqK/VpxC
キャンディーちゃん会おうよ パンツかったげるから

247 :キャンディ@on sale:04/08/14 23:35 ID:KQdgLGST
なんですか、あの値段は

せっかく脱会したのに
現役よりおかしいじゃん

248 :名無しさん@3周年:04/08/14 23:45 ID:tSk3gGkm
ただいまパモーチャナ師ご自身からメールで回答いただきました。
詳しくはHPにて発表もあるとは思いますが、
少なくとも、一度に全データを購入することは不可能な状態、
つまり今はまだ彼の頭の中にだけある状態であり、
テキストとして起こしていない状態である、とのことでした。

値段設定については彼の個人的事情もありますし、
プライバシーの問題でもありますので多くは言えませんが、
少なくともオウムがもったいぶって多額を巻き上げていた、
というのとはかなり違った発想・事情から出たもののようです。
結果はともあれ、動機の部分がかなり異なっていますので、
ここで批判できる性質の事柄ではないようです。
ということで、彼のHPにおける意思表明を待ちましょう。

249 :名無しさん@3周年:04/08/15 00:23 ID:vWoo23eA
あの価格設定は、世間知らずと思われても仕方ないと思うけどね。
個人の事情なんて、金払う側には関係ないし。

こういう世間智を知らない人はアーレフに残って教団に守られていた方が幸せかもしれない。
世間の冷たい現実、荒波に揉まれるのは、いい修行になるとは思うけど。


250 :キャンディ@on sale:04/08/15 00:30 ID:cXAd4XM6
どうして修行するのに、そんなに金がかかるのか、という疑問

すでにオウムではないといっているのに、そんなところはオウム的だ

一体オウムのナニに反発してやめて出たのか
どこを改善するつもりなのか
金鳥主義にはかわりないじゃないか

251 :キャンディ@on sale:04/08/15 00:40 ID:cXAd4XM6
個人的事情による価格設定ってのは一体ナニかね
元信者はカモですか
、個人的事情による価格設定というのは
情けないことにやはり当面の生活費だのそんなものにあてるということか
まあ、テキスト売って金が集まることを夢想するのは勝手だが
もう、オウムの師じゃないんだぜ??
オウムに反発があってやめた人を集めようとするなら
オウムのやり方を反省して、もう少しチガクしたら
金額からいったら、オウムよりひどいじゃないか。。

252 :キャンディ@on sale:04/08/15 00:45 ID:cXAd4XM6
テキストとして起こしていない状態である、とのことでした。


テキストにもなっていないのに、価格設定だけはちゃんとしている
なんであんな金額リスト、ホムペにアップするんだろ
紙に書いて、机のひきだしにでも入れておけば?
反発買うだけってわかりきっているじゃんかなあ。。

253 :キャンディ@on sale:04/08/15 00:58 ID:cXAd4XM6
言っちゃなんだが、
金を受け取ることによって、相手のカルマを背負うことを覚悟できないなら
そんなに多額の布施を要求するべきでないね
教団おこして自分がグルになるつもりなら、カルマを背負う覚悟でいることだよ
そうでなければ、人からの援助なんか当てにしないで
自分が生きていくだけ働いて稼いだほうがいい
教組と自分が同等の布施を受け取れると思うのはやめたほうがいいんじゃあ?
まあ、ジョウユウもやっていたみたいだけど
同じイニシエーションで教組より高い金額とるのって、弟子として不遜だと思うよ
ただ、金に困っているだけさ。。

254 :キャンディ@on sale:04/08/15 01:05 ID:cXAd4XM6
またまたいっちゃうけどさあ
オウムの難しい教義、他では聞けないってもんじゃないんだよ
図書館言って、漢字で書いてある難しい本、ひっぱりだすとオウムで言っていたようなことが
かいてあるよ。。
オウムが多く金を取っていたのはイニシエーションその他の、実技があったからさ
これだけ多く金を払えば、私の穢れたカルマもグルが代わってくれるさという交換条件があったから
可能だったってことよ
この師は、グルのかわりにそこまでやる気かね?

255 :名無しさん@3周年:04/08/15 01:06 ID:1GwmxoDL
当たらずとも遠からずですな。
万人の援助を当てにしてはいないけど、
奇特な人がいたらよろしく、ってとこで。
ま、払う気がない人には初めから無関係な話だし、
笑って見てれば良いんじゃないかな。
批判するだけ労力の無駄ですわ。

256 :名無しさん@3周年:04/08/15 01:08 ID:fLYKRAYy
単なる商売として荒稼ぎしたいだけだろ。麻原がそうだったように。
カルマがどうこう考えすぎ。
てか、会員は何人いるん?ゼロだったりしてw


257 :キャンディ@on sale:04/08/15 01:18 ID:cXAd4XM6
どうして、金に依存しないとやっていけないのかなあ。。

もっとクリアにつましくやっていこうって気にならないのかなあ

ラーマクリシュナミッションいったけど、何も要求されなかったよ
信者は隔月冊子が送られてくるんだけど、それの購入費用として半年で何千円か
せいぜい一万前後だったと思うけど。。
いい説法の本だしているし、心の支え程度ならあれで十分と思うんだよね
オウムはすぐに金の話
入信したときからすぐ!まさにオカネ真理教

ラーマはインドじゃ慈善事業いっぱい経営して国中から愛されているが
(それは信者らの布施からなりたつんだけど、助け合い精神があるからね)
ラーマは、カルマの良い者だけを取り立てる考えはなかった
お前達は、いやしい神に奉仕しないのか、といって、貧しい人たちに奉仕するように
教団を作ったのさ。。それで、国中に愛されている。
オウムみたいに、貧しいのはカルマ、カルマは落としてあげないとといって辛らつなヤリかたして
国中から石投げられたのに比べると、団体としてのあり方の鏡みたいに感じるよ。。

258 :キャンディ@on sale:04/08/15 01:52 ID:cXAd4XM6
カレーはおいしいしさ。。。
あそこの坊さんは、何年か前は英語でしか交流ができなかったんだけど
一年か底ら前にいったら日本語が達者になっていて驚いたよ

259 :名無しさん@3周年:04/08/15 02:53 ID:8+FSPZQR
ラーマクリシュナ雰囲気あるけどぬるいでしょ。
気持ちいいヴァヤヴィヤだってやれないし。
漏れは全てが知りたいんだ、あそこじゃ全ては悟れないでしょ。

260 :元オウム真理教貧乏信徒代表:04/08/15 03:23 ID:QEN2y85e
>キャンディちゃん
あのう。。怒んないでね。

貴女の提示する結婚相手の条件てのは男からしたらさ
上記の師の説法テキスト販売の金額と同じようなぶっ飛んだ条件なんだわさ
貧乏人が多い元信にさ、金持ちでエッチ無しでメシ食わせろ
結婚=一生面倒見る契約しろてゆうのはさ
お台場(タイなんて以内)でエサ無しでタイを釣ろうてゆうようなもんなんでは?

261 :元オウム真理教貧乏信徒代表:04/08/15 03:52 ID:QEN2y85e
↑あ”〜。以前から感じてた事を老婆心からゆったまででつ
オウムに関った空白の時間を取り戻して幸せになって欲しいと思ってまつ
。。。これはすべての元の方にたいしてね。

ところでラーマクリシュナミッションてどこにあるの?


262 :元オウム真理教貧乏信徒代表:04/08/15 04:51 ID:QEN2y85e
↑ラーマクリシュナミッションは東京だろ、イワンでもいいよ。
他の宗教で元オウムと言うだけで差別、排除・受け入れ拒絶する輩がいるからな。
わし等は事件犯罪は寝耳に水、一切関与してない
むしろ被害者なのに。。。


263 :元オウム真理教貧乏信徒代表:04/08/15 05:09 ID:QEN2y85e
学生時代の友達なんてワシの素性知ってて以前と変わらず
交際してくれたし女のコ紹介してくれたのにさ。
自分の嫁さんの友達でもさ。
宗教やってるやつのが心が狭いのかね。
ま、いいけどさ。

264 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:28 ID:aahaCgS2
警告 初めてこのスレッドを読まれる人へ

このスレッドも含め、掲示板で教団を執拗に批判する存在が以前より問題に
なっていました。
少しでも教団の実体を知っている者なら書き込みがデタラメであることが判る
幼稚な嘘を書くため、一時は批判者の精神異常が疑われていたが、公安の
嫌がらせの可能性も指摘されています。

教団の事を知るためには自分の目と耳で確認しましょう。ここの内容は
参考になりません。



265 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:29 ID:aahaCgS2
警告 初めてこのスレッドを読まれる人へ

・教団ではお布施は各人の意志にまかせており、むしり取ると言う事実は
ありません。なお財施が特に強調されるわけではありません。真理施、
安心施の方がレベルが上と言われています。ですから、財に対して執着
のある人には、まず法則を学ぶ、安心施や真理施を勧めることが多いのです。
教団関係者、特に出家者はお金を殆ど持たず、お金にとらわれないように
しています。

・お金をお布施することにより、功徳になることは事実ですが、その功徳が
すぐ果報となって返ってくるとはかぎりません。現世的な煩悩を抱いて
布施した場合、知らないうちに功徳は減っています。
お金=功徳と単純にいえないのは、布施する人のカルマや心の働きが影響する
からです。

・アーレフの教えは他に類を見ないほどの高度な教義修行体系を持っています。
この教えによって、以下の三つの救済に日々全力で取り組んでいます。それは、
できるだけ多くの方々に、
(1)病苦からの開放(2)現世での幸福(3)解脱・悟り
を得ていただくことです。

・麻原尊師は宗教家としては高い精神的・霊的ステージに達したのは疑いの
余地が無く、天才的な瞑想家であったと言えるために、教材として使用して
いるだけです。

・実際の指導はそれに準ずるステージに到達した成就者を中心として、
全国各地の道場で行われています。

・事件については教団をあげて賠償、謝罪をしております。また二度と
このような事が無いようにし、一般の方々に対しても四無量心(聖慈愛、
聖哀れみ、聖賞賛、無頓着)をもって接するように出家在家信者共々
心がけております。

266 :名無しさん@3周年:04/08/15 12:49 ID:n9HF1kMo
ビジネスだな

267 :キャンディ@on sale:04/08/15 13:35 ID:1im0MOpD
264,265

へええ、、
どこのどなたか知らないけれど、10年教団にいて
布施をしつづけたアタシを精神異常者と呼ぶわけね。。

恩知らずな

私はウソは一切書いていない
高額の布施を強要されたのも事実
まだ入って一週間もたたないのに、30マンのイニシエーションを
勧められて、そんな金額払えないといったら、ソンシのお慈悲で10回の分割払いが
可能ですからといわれて、無理に契約させられたのも事実。

それらを、実際に経験した私がしたといっているのに、ウソだといいはるあなた方のほうが
よっぽどウソつき。。。また真理のためならウソついてもいいと?

薬で記憶を消された元サマナに会ったのも、事実なのよ
彼女は困っていたわよ。。

あなたは私を精神異常者と呼ぶわけ?

268 :キャンディ@on sale:04/08/15 13:49 ID:1im0MOpD
それから私がここに書いていることは、何もマスコミでしったことがベースじゃない
もちろんマスコミ情報もあるけど

私は中にいたのよ? 内部の人間の口から漏れ聞こえてきたこともあるの

それに100マンもするパーフェクトサルベーションだって
そんなオカネもっていないから払えないと、断ったのに、いれかわりたちかわり別のサマナがきて
勧めて、(この間断ったのに、また同じこといっている)と思ったわよ。それでもどうしても受けると
いわないと、師に個室に呼ばれてね、。結局受ける約束させられたわよ。
オカネがないといったら、このイニシエーションは借金をしてでも受ける価値があるって。
借金はしたことないからわからないといったら、手助けをしてくれる人が、ちゃんと教団で用意されていて
その人のいうとおりに印鑑もって、契約書書かされたわけ。
ナニに金を使うか、目的を一応書かされるんだけど、宝石を買うため、と書くようにいわれたわ。
そのひとは、宝石商をやっていたらしいの。
呼ばれていった場所が、宝石店だったのよ。机の上に指輪とかゴロゴロしていて、オウムのアストラル音楽が
流れていたわ。。んで、ミニスカはいた若い女の子がいっぱいいて(ワラ
多分、あの人が陰の黒幕といわれた、風俗兼宝石商って人じゃないかな。それは推測だけど。
電話をかけては、部下をどやしつけて、やり手って感じだった。

269 :キャンディ@on sale:04/08/15 13:56 ID:1im0MOpD
ま、とにかく私はソンシを信じてお布施に励みましたけども、なにか?

私をせいしん異常者呼ばわりするあなたのほうが、思いやりが無いんじゃなくて??
ああ、ヴァジラヤナだから、いいのよね。
邪魔なやつは抹殺するということで、そのほうが相手のためですもんねえ。。。

これだから、この教団は憎たらしいよ
あんたたちも私に対して親切だったことなんかないものねえ?
なぜあたしが、あんた達に親切にしてやらなくちゃいけないのかしらん。。

270 :キャンディ@on sale:04/08/15 14:03 ID:1im0MOpD
入信して、教団の本当の姿を知ったらいいじゃない?

最初チョロチョロなかパッパよ。
オカネ取らないのは最初だけ。ちゃんと就職してかね持っていそうな人はのがさないわよ。
子供とか、専業主婦みたいな、もともともっていない人からは取り様がないから取らないの。
専業主婦で子持ちみたいな人から取り様がないもんねえ。そういう人たちは、返って教団から
親切にされて嬉しい立場なんじゃないかしら。。時間もあるから、子連れで昼間から道場きている
主婦ってのもいたよ。その人たちには、教団はおもしろいところなんじゃないかな。家にいても
昼メロとか三時のおやつくらいじゃん?あとは掃除して夕飯の買出し、そういう刺激のない生活している
人には面白い場所かもね。

お布施は財布施に限らないっていうけど、そんなのは建前さ。。入ればすぐわかることよ。

271 :キャンディ@on sale:04/08/15 14:21 ID:1im0MOpD
私は信徒だったころには、かなりアナハタだったからね
いつも寂しいって思っていたけど、それで結婚して家に入りたかったんだ。
信者になってからというもの、世間の人付き合いが極端に嫌になってきて、、
(オウムにいると、そういう弊害もあるよな)
でさ、いっぱい布施しているんだから、いい人がみつかってもよさそうだと思っていたんだけど
サマナに相談すると、結婚して家に入ったら、お布施もできなくなっちゃうじゃないの、っていうのよ
それって、私のためにいってくれているのか、教団のために稼いでくれる人が一人減るのがおしいのか
わかんないよねえ??


272 :キャンディ@on sale:04/08/15 14:32 ID:1im0MOpD
やっぱり、全く働いていない人は、イニシエーションなんかも
受けられないというか、受けなくてすんだのかね?
でも、あの教団、返済能力とか考慮せずに借金させていたりしてね
どうせ、返せなくて追い詰められても、カルマなんだからって割り切っているし
すごいところだよ

オウムの信者で借金のないやつはもぐり(信者であっても信者でないようなもの)と
いったサマナもいたようで
それは、マスコミ情報じゃないよ、現役の信者から聞いたことさ
(そのころは私も現役だったけど)なんでも都合悪いことかかれるとマスコミのせいにするけど
自分たちで言っているんだから、とんだ赤っ恥さね

273 :キャンディ@on sale:04/08/15 14:57 ID:1im0MOpD
公安の嫌がらせとか、被害者妄想もいい加減にしたら

あの教団にいると、そうなっちゃうんだよ
私も、事件後しばらくは(事件後も信者でいたんだけど)
近くをヘリコプターが飛んでいるだけで、何かさぐりにきたんじゃないかしらとか
思ってしまったけど、彼らもそんなヒマじゃないよ



274 :阿佐谷北:04/08/15 15:17 ID:h8VfC5pg
>>265 ・教団ではお布施は各人の意志にまかせており、むしり取ると言う事実は
ありません。なお財施が特に強調されるわけではありません。真理施、
安心施の方がレベルが上と言われています。ですから、財に対して執着
のある人には、まず法則を学ぶ、安心施や真理施を勧めることが多いのです。
教団関係者、特に出家者はお金を殆ど持たず、お金にとらわれないように
しています。

 これは、襟を正さざるを得なくなってからの話で、布施の強要はされて
いたんだろ?

 出家者はお金をほとんど持たないとあるが、それなら出家者だった者が
逮捕されて以降の裁判の費用はどうしたのか。たとえば、脱会した出家者が
出所後どうして生活していけるのか?


275 :名無しさん@3周年:04/08/15 15:24 ID:aahaCgS2
>いっぱい布施しているんだから、いい人がみつかってもよさそうだと
>思っていたんだけど

あなたが過去にどれだけ多くうそをついたかで、現象化に時間が
かかります。逆に布施によって、それまでに積んだ悪業
の精算が起こる場合もあります。
さらに布施するときの心の持ち方で、功徳の量、使われる方向性
も決まってきます。喜んで行う布施といやいや行う布施では、前
者が圧倒的に大きな功徳になります。

あなたが百倍の見返りを求めてお布施するならば、あなたは
何一つお布施したことになりません。あなたはそういうあなた自身を
捨て去らなければならないのです。しかも完全に。

お布施とは喜捨、喜んで捨てるという意味があります。
あなたが放棄した金銭にどんな仕方であっても目を向けるかぎり、
それは無知で愚かなことなのです。あなたがそういう金銭へ執着する
自分自身を捨て去ったとき、あなたは本当にお布施できたことになるのです。
自分自身を捨て去った人を、現世が苦しめることはもうありません。


276 :名無しさん@3周年:04/08/15 15:25 ID:fLYKRAYy
布施の中では財施が一番大事という内容のビデオ説法を勉強会などで
連日見させられましたが?


277 :名無しさん@3周年:04/08/15 15:26 ID:aahaCgS2
>>272
イニシエーションとは、何百生とかかる修行を、一気に進めてしまう
という効果があります。
しかしよく考えてみてください。
シャクティパッドひとつ取っても、与える者は大変なカルマを
背負わなければならず、命がけだと言われています。
そして我々が修行を進めていく上で功徳は絶対に必要です。
何百生分もの修行を進めてくれる高度な秘技瞑想やエンパワー
メントを無償で与えることはできないのです。
たぶん与えられても、徳が尽きて魔境になってしまうでしょう。
あるいは秘技瞑想をもらっても、全く瞑想もできず、エネルギー
は煩悩に費やされることになってしまうでしょう。
その価値を充分理解してますか?そういう価値を理解している
人が、一生懸命お布施して受けるわけです。



278 :名無しさん@3周年:04/08/15 16:12 ID:YHJw1w6h
>↑
では理解していない、もしくはためらっている信徒さんをごり押しで布施させて
イニシェーション受けさせるように持ってくサマナのやり方はやっぱおかしいんですね。
ってことは、あなたの言ってる事矛盾してるとおもいますが...

279 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:12 ID:1im0MOpD
私はイニシエーションってなんなのか、言葉の意味もしらないのに
目の前に契約書をつきつけられて、書かされたんだよ

何の説明もなかったよ
入って一週間くらいしかたたないアタシにね
どういう教団なんだ???

280 :名無しさん@3周年:04/08/15 16:16 ID:YHJw1w6h
先日ある支部のサマナと数年ぶりに再会したけど、私が正社員で就職して
無事社会復帰を果たしていると知るや否や、「じゃあこれからは布施がたくさんできるね」って。
うへぇ〜と思いました。

281 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:19 ID:1im0MOpD
私は、後でパフェクトサルベションを受けることになったとき、
自分は解脱するつもりはないから、解脱のためのイニシエーションを
受けても意味がないとサマナの人にいったんですよ。

そうしたら、このイニシエーションは、すべての信者が受けることをグルが
望まれている。だから受けることによって功徳がつめて、あなたの現世的願望も
叶いやすくなりますよ、と説明されましたが、なにか??

しかも、銀行がつぶれるから、借金こさえても全部返す必要はないですよ、とまで
言われましたがなにか?
(それを信じるアタシもばかだけど、そういうこというサマナもサマナよねえ)
で、実際三年かけて全額返済しましたけど、何か??

282 :名無しさん@3周年:04/08/15 16:23 ID:YHJw1w6h
あまり布施布施って前面に出されると正直引きます。
以前教団の口座に頻繁に振り込んでたんだけど、偽名だから気づかないんでしょうね。
師のヒトに会うたびに「布施が足りないんじゃないですか?徳積めるようにしましょうよ」
の連発。無神経にも程があると思った。
布施して地道に徳積んでる人と対面しても、
相手の状態とか読めないんだ、結局しってその程度なんだ、と悟った。
がっかりした。

283 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:23 ID:1im0MOpD
ようするに、煩悩のある人は、布施をしても、イニシエション受けても
ザルのように役にたたないと。

なら、なぜ現世志向の強かった私に無理やりイニシエション受けさせた?
無理に強要して、あとからあなたは煩悩的だから、受けたって無駄ですよ、と
説明されたのでは、こっちはいいカモになったのと同じじゃないよ。

あんたバカか、内情を知らないのよ

284 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:28 ID:1im0MOpD
そうそう、こっちは一生懸命教団に言われたとおりに協力している
つもりなのに、功徳足りないんじゃないですかとか、平気でいうから
いくら尽くしても、わかりもしない人みたいな感じだよね

あれは、単なる常套文句なんだよ
いいことあったといえば、功徳つんだから
悪いことあったといえば、功徳ないからて、
相手の状態なんか読めないんだよ

昔、気安くなった師に、過去世でこうだったんじゃないの、とか
よくいうけど、ほんとに見ていっているのって聞いたら、
(そいつ仲良くなったから気安くいったんだろけど)
あてずっぽうさ、ってしらっと言ったもの
そいつ、商売うまいやつだったよ

285 :名無しさん@3周年:04/08/15 16:29 ID:YHJw1w6h
亀戸で働いてたサマナ目前信徒さんたちは殆どが借金してたみたいだった。
あなた借金ないんだ!ってびっくりされて私のほうが驚いた。
しかもみんなサラ金から借金させられてるみたいで、大丈夫かいなと少し心配になった。
キャンディさんの言うように、銀行つぶれるから四の五の言わずに安心して借りろって
師に言われたと聞いた。その師は私にはピアス外せと言った。あの師今もう消えたかな。
名前も覚えてないや。

286 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:36 ID:1im0MOpD
>自分自身を捨て去った人を、現世が苦しめることはもうありません。


いっていることは、わかるよ
私も教学くらいしたから、
しかし、それは現世を捨てる解脱の道さ
わたしはその道を選びはしなかった、自分は好きに生きると思っていた
そのわたしに耳にタコができるくらい法則を押し付けて、無理に 方向転換させてきたのは
誰なのさ?
人の邪魔をして、金を取っているんだよ
わたしはどんな願い事でも叶うと聞いたから、人よりずっと幸せになれるんだと信じて
がつがつ布施したんだ 今が功徳がつめるチャンスだ、これをのがしたらいつ
功徳がつめるかわからないと思ったんだ
それを悪いことのように言われた日にはたまんないね


287 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:39 ID:1im0MOpD
わたしは昔、手の爪にマニキュアぬったまま道場いったことがあるけど
受付のサマナに”ずいぶんおしゃれしているのね!”っていわれたよ
しかも、冷静にいわずに、憤慨して吐き捨てるようにいったよ

別にあんたに迷惑かけていないじゃん、と思ったよ
あんたのその態度のほうが、よほど、世間には害があると思った

288 :名無しさん@3周年:04/08/15 16:41 ID:YHJw1w6h
みんな某メーカラダーイカーさんの事性格いいって絶賛するけど、
私はあの人に呼ばれた入った面談室で、
質問の答えにしばし言葉を選んでたら、あの人突然キレ出して
「あーもう出てって!あなたがいると眠い眠い!出てって!」って。
自分で呼び出しておいて汚いもの扱い。
カルマなんて人のせいにしたってしょうがないのに。
そもそも本来は誰のものかなんて分からないものなんだから。
汚いモノ扱いはよくないさ〜。信徒さんからお布施を受けて生活できてるのに。
信徒は汚くても持ってきたお金は汚くないのかな。

289 :名無しさん@3周年:04/08/15 16:45 ID:YHJw1w6h
ソンシは信徒のこと汚いモノ扱いなんて絶対にしなかった。
だけど、師っていうひとたちはひどかったなぁ。
裏でいろんなこと言ってるの聞いて幻滅したもん。
私たちは信徒風情とは別格なんだから、って断言してたな。


290 :名無しさん@3周年:04/08/15 16:49 ID:YHJw1w6h
ラブリーなキャンディさんに嫉妬か。
おしゃれしたくて信徒さんに嫉妬するくらいなら、現世に戻って普通に女の子すれば
いいと思うんですが。
もちろんまたピアス開けたった♪
男の気を引くためだけにおしゃれが存在すると彼らは信じ切ってるんでしょうね。
視野がせまいというか。

291 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:53 ID:1im0MOpD
この教団はやることに、筋が通っていないんだよ

例えば私が現世的によくなりたいと思っているのに、
解脱できるイニとか受けさせようとするし、
コースもポアコース選んで入ろうと思ったのに、若い子はみんなタントラコースって。。
ポアコースは子供とか、お年よりで体の弱い人がやるもんだって、

普通、英会話とか習うと、こっちが金払うんだからコースはこっちの好きに選べるじゃん
ビジネスコースとか、旅行英語とか、そういうつもりで入信したのよ
現世的幸せコースもあったから、
で、自分はそれでいいんです、って説明すると、なにやる気のないこといっているんです
みんな解脱するんですよって、一度もこっちの話は聞いてくれたことない
人の人生なのに、、、最初そうだったけど、最後までそうだった
結局、現世的幸せをエサにして、最後にはみんなに修行させるのが
教組のねらいだから、サマナは信者より教組が大事だからね
信者がナニ考えているかなんかより、教組のいうことを信者に押し付けるのが仕事なのさ

292 :キャンディ@on sale:04/08/15 16:58 ID:1im0MOpD
288

あの人、口悪いし、人当たり悪いよね
がんばりやみたいだけど、繊細な人にはおおざっぱにみえる
なんか、心の中のもやもやしたことを話したりとかできないんだ
そういうのが面倒くさいって思う人みたいだよ
あの人に相談事すると、キヅつくよ すぐにそんなこと、たいしたことじゃないじゃないって感じでいうから
ちょっと言ってしまうと個人が特定されるんでいえないけど
ひどいこと言われていたの、しって愕然となったことがあるよ。。

293 :名無しさん@3周年:04/08/15 17:13 ID:YHJw1w6h
ある男性信徒から女性信徒へラブレターを渡すよう頼まれた事があるけど、
メーカラさんがかぎつけて私のところにすっ飛んできてびっくりした。
持ってるならいますぐ出しなさい!転生に関わる事なんだ!ってすごい剣幕
ここで出したら彼が可哀想だから結局捨てたから持ってないって嘘ついて本人にそっと返したけど。


294 :キャンディ@on sale:04/08/15 17:19 ID:1im0MOpD
293

それは、サマナとしては当たり前の所作だわ
結婚も相手によると思うけどね
下に落とすような関係でなければ、まあいいんじゃないかと思うけどね
あたしみたいに好きな男と結婚できなかった、いくらつぎ込んで
やったと思っているんだ、と切れて飛んだ暴露話されるよりも
教団には小さいロスと思うが。。

295 :名無しさん@3周年:04/08/15 17:23 ID:YHJw1w6h
他人の心の機微も分からないのに、他心通あるとか公言すんのは
ほんとどうかなぁと思う。
オウムに関わり始めて思ったのは、どの人とっても師というのはあんまり信用できないなってこと。
なんか神通力も疑わしい気がする。
事件直後、平サマナがミヤコザワ正ごしさんに
“変化身飛ばしてそんしと連絡とって下さい”って頼んでた。
ミヤコザワさん苦笑してた。んで結局飛ばなかった。
内部覗いてからがっかりすることは山のようにあった。



296 :名無しさん@3周年:04/08/15 17:27 ID:YHJw1w6h
一般信徒同士でも結婚はご法度か。厳しいのう。
ラブレターはメ−カラさんに引き渡すべきだったんかなぁ。

297 :貧乏元信徒:04/08/15 17:30 ID:QEN2y85e
サマナはね。結婚や恋愛を馬鹿にして鼻で笑っているけど
元サどうしのカップルなんて掃いて捨てるほどいるわさ<元師もナー

298 :名無しさん@3周年:04/08/15 17:31 ID:YHJw1w6h
俺の人生をかえしてくれ!と心底思っている元サマナ、
どれくらいいるんだろう。
できることなら僕も十年前に戻りたいよ。

299 :キャンディ@on sale:04/08/15 17:37 ID:1im0MOpD
あたいは、昼間事務で働いて、まだ体が楽だからとそのあと
ティッシュくばりのバイトもやったよ
それで布施してやった。ちょっとでも布施額が多くなるように
働いて、自分にはけちけちした。20代で、海に泳ぎにいったことなど
一度も無いよ。30代になってもない。みんなはOLして稼いだら
海外だもんね。。
自分は人より幸せになれるんだ、その種をまいているんだから
自分はラッキーなんだと思っていたよ。。


300 :貧乏元信徒:04/08/15 17:43 ID:QEN2y85e
青春を返せ!と法廷で言った元サマナがいたわさ

301 :名無しさん@3周年:04/08/15 17:43 ID:YHJw1w6h
そうそう、自分の生活は切り詰めて布施分を多く捻出できるようがんばるんですよね。
キャンディさんそんなに熱心だったのに...


302 :キャンディ@on sale:04/08/15 17:54 ID:1im0MOpD
布施で、愛は買えなかった、という結論さ
人に夢を見せて、罪作りな教団さ

ん百万も払ったのに、それでも手に入らない男ってどんな男なんだ
今ではそいつを好きになったのも恨めしい
夢をみて、金をつぎこんでしまった

教団には願い事叶わなかったから金を返せっていいったんだけど
相手にされなかったから、(実際師にそういったんだよ)
腹いせに嫌がらせしてやっているんだ
でも書いたことは本当にあったことだよ
でも教団であった嫌なことも、願い事かなえてくれるなら黙っててやるって
思っていたんだけどね
10年がまんしたけど、いいことなかったね

303 :名無しさん@3周年:04/08/15 18:04 ID:cIiaTz53
>何百生分もの修行を進めてくれる高度な秘技瞑想やエンパワー
>メントを無償で与えることはできないのです。

なぜですか?何がどう金銭と関係があるのですか?
また、財産のある人が1億円出すのと
全財産が100万円の人が100万円出すのを
教団はちゃんと見分ける力がありますか?
ないでしょう。そんな能力はない嘘つきの“銭ゲバ”団体だから。

304 :名無しさん@3周年:04/08/15 18:07 ID:YHJw1w6h
いやな目に会ってひとつ幻滅した時点で辞めときゃよかったんだろうか。
なんだったんだろうなぁ。

305 :名無しさん@3周年:04/08/15 18:13 ID:YHJw1w6h
確かに高額布施者が無条件に優遇されてましたねぇ。
細々年金生活のお年寄りが差し出した10万円については
どうとらえられていたのか。ほんま涙出そう。
ところで某ガハパターニーと呼ばれてた高額布施者の在家信徒一家は
今どうしてんの?

306 :キャンディ@on sale:04/08/15 18:18 ID:1im0MOpD
いまでは、正攻法で彼を自分のものにはできないから、
想像することが、ひどくなって

いきなり後ろから殴り倒して、殺してホルマリンのプールに浮かして
ながめて楽しむとか(ワラ

 ああ楽しいな

私はたくさん布施したんだ
私のために死んでもらおうか。。。

307 :キャンディ@on sale:04/08/15 18:22 ID:1im0MOpD
ガハパターニーって、保険の外交やって一億布施した
在家信者の鑑だったよね
教団の機関紙にでかでかのっていたよ
しかし、やたら目立つとそのときはいいけど、後からいろいろさぐられて
苦しんだろうなあ
教組は神聖天まちがいなしって手放しのホメヨウだったな

308 :キャンディ@on sale:04/08/15 18:28 ID:1im0MOpD
あるいは、私が社長になって、彼を部下にし
お茶を汲ませる。。
靴をみがかせる
机を拭かせる
彼はもみ手をして、私の顔色に一喜一憂するのさ

当たり前だ、私は布施をしたんだ
お前もそれくらいしろ

309 :キャンディ@on sale:04/08/15 18:32 ID:1im0MOpD
教団に尽くせば、あなたにも尽くしてくれる人が現れるでしょうって
いっていたのに

取り返してやりたい

お前は来世私の奴隷になるんだ
カバン持ちになるんだ!

310 :キャンディ@on sale:04/08/15 18:39 ID:1im0MOpD
   
   キャンディちゃんの、クツをお舐め!!!

311 :キャンディ@on sale:04/08/15 18:43 ID:1im0MOpD
ここで一句
 
 ∫花の色は移りにけりないたずらに
   わが身世にふる眺めせし間に  

    by 小野小町



312 :名無しさん@3周年:04/08/15 18:53 ID:89ouE8Xs
騙されてる奴が一番愚か者なんだけど。
わかってるかい?
自分が文句言ってる対象の人間より愚かだってことが

313 :理解者:04/08/15 19:05 ID:FSbGMnaa
>・麻原尊師は宗教家としては高い精神的・霊的ステージに達したのは疑いの
>余地が無く、天才的な瞑想家であったと言えるために、教材として使用して
>いるだけです。

このあたりの区別が俗世のアホにわかりにくい部分のようです。
私も俗人ですが、グル麻原と松本被告の違いがわからない人が大多数です。

俗人どころじゃない、現役信徒にも『麻原徹底排除』という俗世の太鼓持ち派も存在しますしね。
ああ、なさけなや。

昔から布教者に「法難」は付きもの。
理解者も俗世に存在します。
応援していますからね。





314 :名無しさん@3周年:04/08/15 19:05 ID:YHJw1w6h
ある正誤師さんがガハパターニーに電話してる時の、その口調が
まさにひれ伏してるとゆうか、持ち上げすぎとゆうか、機嫌取りまくりとゆうか。
苗字に様付けて呼んでたし。一瞬ここはどこなんだ?とおもた。
やはりポイントは額なのか。


315 :名無しさん@3周年:04/08/15 19:08 ID:QEN2y85e
>310
ワロタ

316 :名無しさん@3周年:04/08/15 19:08 ID:YHJw1w6h
そんしは嫌いじゃないし恨みも無い。
サマナは尊大だから嫌だなぁ。

317 :理解者:04/08/15 19:10 ID:FSbGMnaa
公安のいやがらせ、というのも知っている人は知っていますよ。

公安の方々、ここをご覧になっていたら申し上げます。
本当に日本にいる人たちが、安心して住める国を目指してください。
もっと危険な人物・団体に注目してください。
国民は皆、あなた方を頼りにしています。

318 :名無しさん@3周年:04/08/15 19:19 ID:QEN2y85e
>一時は批判者の精神異常も疑われていたが

スマンがこれもワロタ

319 :ある在家:04/08/15 21:02 ID:8+FSPZQR
私は元の人の気持ちは良く分かるんだよな〜
確かに上のチャクラに意識が抜ければ
大抵の悩みは杞憂に過ぎなかった、大したことじゃなかった、
というように感じられ雲が晴れるようにスッキリする。

成就者はそういう状態で話すから、
時として下の状態で鬱積してる人の感情を逆なでする話し方になってしまうことがある。
明るい人が無意識に暗くなってる人の気持ちを傷つけちゃう時のように。

人の心はとても繊細だからね。

だが怒号の前進をしてる時は多少はそういう落ち度があっても仕方ないんだけどね。
失敗から学んで徐々に緻密になってけばいいのさ。



320 :ある在家:04/08/15 21:10 ID:8+FSPZQR
>ラブレター
こりゃ私だって渡されたらちょっと怒るな。
一応説得するよ。
どうしても渡すんなら自分で渡してくれとw
そんなヘロヘロなカルマ積みたくないしね。
それでも本人同士が熱意あってどうこうってまで行ってるなら別だけどね。

321 :名無しさん@3周年:04/08/15 21:39 ID:fLYKRAYy
セミナー出てない不良信徒が何名かいるね。
金欠ですか?


322 :名無しさん@3周年:04/08/15 21:46 ID:aahaCgS2
>>291
私の個人的な見解ですが、オウムが他宗教とは違う点として深遠な教義と徹底した
修行システムによって解脱・悟りを究極目標としているわけですから、
入った以上はその目標に沿った道に従うのが在家の方々のつとめではないかと
考えます。
仏教では在家の方々が解脱に至るための修行として六波羅蜜があります。
この第一にくるのがお布施(財施)で、これは財に対する執着を捨てる修行
なのです。つまり自分がどこまで現世的なものを離れ修行に身を投じること
ができるか、限界までやれるかという意思表示なのです。ですから心の
働きにポイントが置かれます。ですからこの心の働き無くして、高度な修行を
身につけることは難しいといえるのです。

サマナ、師といいましても、様々な方がいらっしゃいますし・・
あなたの書かれている内容は全体のほんの一部分なので、現在も真剣に修行を
やっている方もたくさんいらっしゃいますので、全体をできるだけ知った上
で、いろいろと書かれた方がいいのではないかと思います。
私もどういう方がいらっしゃるか全くわからない部分も、本当にたくさん
ありますから。

イニシエーション、その他修行を進める秘技伝授に関しましては、
個々人のカルマ、修行の進度・目的等によっても変わってきますので、
一概に入会されてすぐにすすめられたのが間違いであるとは言えません。
少しでも経験されている方でしたらアレフの修行内容、教義がハイレベル
なものであり賞賛に値することがご理解いただけると思います。

323 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:02 ID:aahaCgS2
>確かに上のチャクラに意識が抜ければ
>大抵の悩みは杞憂に過ぎなかった、大したことじゃなかった、
>というように感じられ雲が晴れるようにスッキリする。

そうですね。意識が抜けないので煩悶や他人の言動にいちいち引っかかって
しまいます。
自分の引っかかっているものを除くには、かなりのエネルギーが必要で、
ヨガ的にいえばクンダリニーのエネルギーでつまりを貫かなくてはいけません。
それには、エネルギーを高めること、いろんな面で功徳を積むことが必要になります。
クンダリニーは功徳によるエネルギーなので・・・・。
本当は、そういう場合、道場にできるだけ通って成就者にできるだけ会う機会を
作ったほうがよいのですが。




324 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:05 ID:IrQz5Ln4
>確かに上のチャクラに意識が抜ければ
>大抵の悩みは杞憂に過ぎなかった、大したことじゃなかった、
>というように感じられ雲が晴れるようにスッキリする。

オウムスレで
スッキリした精神状態の人を見たことがないのだが。

325 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:09 ID:QEN2y85e
>入った以上はその目標に沿った道に従うのが在家の方々のつとめではないかと

願望成就をエサに歓誘してたのは事実だわさ

拉致換金投薬して廃人に、人殺しまでやってしまったのだから
いまさら批判を止めさせても、もう手遅れだわさ

326 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:14 ID:QEN2y85e
オウムに入ってとんでもない目にあったから
スッキリできんわさ

327 :キャンディ@on sale:04/08/15 22:29 ID:1im0MOpD
323

あなたみたいに、修行だけしていれば満足できる人には
オウムはうってつけだよ
そういう人のためにある教団だから

私には性にあわなかったということよ

319さんみたいに、ものわかりのいい人ばかりだといいんだが

>そうですね。意識が抜けないので煩悶や他人の言動にいちいち引っかかって
しまいます。
自分の引っかかっているものを除くには、かなりのエネルギーが必要

だからさ、エネルギーで悩みを解決するとかいうよりも
人が悩んでいるときには、一緒になって真剣に話を聞いてくれるとか
そういう思いやりのある態度でもあったほうが、より人に好かれるんじゃないかと
いうことよ

エネルギーによる開放感というのは私はあまり信用してない
エネルギの高いときと低いときで別人になる師がいてね
いつも高いエネルギでいられるわけではないから
かえって、人の影響を受けやすくなって損だわ

それにしても、ホントに修行が好きな人なんだね
修行の話しかしないや(笑
そういう人には、いいところでしょう
いくらでも修行できるんだから

328 :ある在家:04/08/15 22:36 ID:8+FSPZQR
>>323 
え、ま、そうなんだけどなんか硬いなw
掲示板なんでもう少しやわらかく会話しましょうよ。
こんなとこ思ってるほど人見てませんよ。

329 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:38 ID:YHJw1w6h
師とかと話してすっきりしたことも心が明るくなった事もないですよ。
語彙が足りないし人の心も分かんないから、何言われても説得力ないし。
だいたい信徒のことをハナから汚れの塊と思ってるし。
独りで山歩きでもしてるほうがよっぽどナーディー通るしエネルギー上がるし心も晴れます。

330 :ある在家:04/08/15 22:47 ID:8+FSPZQR
>>329
ん〜
それは今良くなかったときのことばっかり記憶に出てきてるからじゃない?
多少は感銘したこともあると思うけど・・・

あ〜、あとね、
高弟でなければ相性ってのも結構あるよ。
理想はどの師も尊敬できれば申し分ないわけだけど、
実際は合う師とどうしても合わない師がいる。
ある程度話せる師を選ぶことは悪いことじゃないと思うよ。
情はまた別の問題が出てくるけどさ。


331 :名無しさん@3周年:04/08/15 22:53 ID:fLYKRAYy
ところで今回は一千万送金しないのか?
金払え罪人ども!


332 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:00 ID:vzWvHOOs
桃源事件を説明してくれ。

333 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:03 ID:YHJw1w6h
ないです。
そんしは好きだった。
新実氏も好きだった。
ケイマさんも美しいから好きだった。
あとは皆同じ。

334 :キャンディ@on sale:04/08/15 23:06 ID:1im0MOpD
私はね、入信したばかりのときは布施というのに当然疑問があった
でも、いろんな人に勧められて、まあ、調子づいてやっていたのよ
ひと月に10マンくらい、入れていたときもあった
毎週、週末になると道場きて、一回に2,3マン受付でさまなの人に受け取ってもらっていた

あるとき、道場をうろうろしていて、さまなの人のひそひそ話しを聞いちゃったんだ
世田谷道場って、一回の奥が事務所になっていて、受付とカーテンで仕切られていただけでしょ
あそこでカーテンの奥で三人くらいで話しているのが聞こえたのよ

「。。。そんなに金もっているなら、全部置いていけばいいじゃないねえ」
「うんうん」って。。
その人は、いつも受付で私から布施を受け取っている人だった。
たぶん、まだ年若い(20くらいだった)私がしょっちゅう道場着て
サツビラ置いていくのが気にくわなかったんだろうね。

ある日、セミナーに誘われて、その日は仕事だからって断ったのよ。
そしたら、あなた働いているの!!パパにおこずかいもらっているんじゃないの?!って
いいやがったのよ。
アタシがパパにもらったこずかいを布施していると思っていたらしいの。
実際はあたしは毎日会社にいって、働いた金もってきているのにさあ。。
勝手にあることないこと想像して、どっかの金持ちのお嬢ちゃんなのよ、憎たらしいと
思っていたに違いないわね。。



335 :キャンディ@on sale:04/08/15 23:06 ID:1im0MOpD
そのころのアタシは悩み事があって道場によくきていたんだけど、なかなか口に出して
悩んでいるんです、ともいえないから、なんとなく来ては、周りの人を眺めて帰っていったよ。
でさ、布施だって、しろしろ言われるから出しているのに、出せば出したで、あんなに金もっていやがる
みたいなこと陰でいって。。
それで傷ついたんだけど、またさらに、次に道場言ったら個室に呼ばれて、徳がある人に特別にお願いしているんですっていわれて
10マンくらいの布施をして欲しいって言われたのよ。ひそひそ話しを聞いてしまった後だから、
あんなに金もっているんだから、もっとむしってやれとみんなで合意したに違いないって思ったわよ。
もちろん、断ったわよ。

そういう経験しているんで、あんたみたいに成就者というと手放しで尊敬しているやつみると
イライラしてくるよ。表と裏があるんだよ、成就者だって。


336 :キャンディ@on sale:04/08/15 23:09 ID:1im0MOpD
「。。。そんなに金もっているなら、全部置いていけばいいじゃないねえ」
「うんうん」って。。


わかりにくいと思うんで補足するけど、そこである品物(私がさまなの人に、
貸してと言われて貸したもの)が話題になっていて、私のことをいっているのが
はっきりとわかったわけ。

337 :キャンディ@on sale:04/08/15 23:15 ID:1im0MOpD
それ以来、さまなの人全員でないにしても、ニコニコして人が良さそうだって
わからないぞ、腹のそこでは別のこと考えているのかもしれないって
思うようになったよ。

だって、表でよく考えてからいう説法より
陰でいっていることのほうが本音に近いにきまっているじゃん?

338 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:16 ID:YHJw1w6h
キャンディさんの書き込みでいろんなことが明らかになっていきますわ。
なんかもう決定的打撃を受けた。
やっぱそうだったんだ。ってかんじだ。
サマナは信用できないなぁと何となく感じてた私の直観力は正しかった。

339 :名無しさん@3周年:04/08/15 23:19 ID:rU3eIiPe
布施なんてのは自慢するもんじゃないよ。
それじゃ台無しだ。
どんな邪教に騙されたにせよ布施は、本人の意識としては
欲を捨てる行になっていて、潜在意識の汚れは浄化されている。
宗教はそういうものだから、
自分が願望成就のために布施したことを暴露して
わざわざ自分の馬鹿さ加減をお披露目するなどのことは
はためから見ておかしな行為だと思うよ。
キャンディーが言っているのは、それだけの金額をつぎ込んでまで
成就させたい色欲の因縁があったということだけだよ。

340 :キャンディ@on sale:04/08/15 23:19 ID:1im0MOpD
その三人って言うのは、二人はクンダリニの成就者、一人はサマナだった
声でわかった

当時は寂しいという気持ちが強かったからね
そんなこと言われているんだと思って、情けなくなったよ
しかもこっちは協力しているのにさ
陰で悪口いって。。
そういうの見てしまうと、教組はその人のどこを見て成就者にしたんだっていいたくなるよ
どうせ、徳があるからだっていうんだろうが
そうやってアタシから布施むしって積んだ徳で成就したのか

341 :名無しさん@3周年:04/08/16 00:13 ID:NSzaw/8f
布施については、功徳の大きさは額に完全比例、
という考え方は、説明付でありましたね。
大きな額を布施「できる」ことも功徳の果報であると。
従って、小さな布施を積み続けることで、
未来際において大きな布施が「できる」ための功徳となる。
基本的に、功徳はさらなる功徳を、
悪業はさらなる悪業を呼ぶ、というのが基本発想でしたね。

ま、ある意味これは正しいんだけどね。
もっとも、資本主義経済の国で持ち出すべき論理だったかどうかは
かなり疑問があります。

342 :名無しさん@3周年:04/08/16 00:19 ID:hrYCbjum
お布施できること、お布施することが功徳だったら、
文句言えないよね。全額お布施すればいいジャン。



343 :ざまあねぇ:04/08/16 00:23 ID:z00URDQT
ヴァーラナ井上、詐欺で再逮捕。
これで三年は出てこんな

344 :名無しさん@3周年:04/08/16 00:39 ID:yn7+ykxW
またかい・・・。
井上、昔の在家信者時代を知っているけど、もとは気の良い青年だったよ。
オウムでステージ上がるたびに人間性落ちていくなぁ・・・。


345 :ざまあねぇ:04/08/16 01:11 ID:z00URDQT
野田も詐欺で再逮捕の可能性大だな。楽しみじゃ。


346 :名無しさん@3周年:04/08/16 03:32 ID:sHz9Fum6
ざまは別にどうでもいいんだが

347 :名無しさん@3周年:04/08/16 09:40 ID:2xFJp391
信  お布施できるのが『功徳』なのですね、損師!
損師 その、とおりだ。
信  お布施すると功徳を使い果たしてしまうので
   私はお布施しないことにします。
損師 ポア。

348 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:19 ID:SYHIlHkV
オウムの麻原の空中浮揚も、
キリストの湖上を歩いた逸話も、
それほど大差ない
というと、
クリスチャンから反発がわきそうですが・・・

349 :名無しさん@3周年:04/08/16 17:48 ID:fLvHIDGg
うん、パモーチャナ師の今日の日記は良い。
同性ながら、惚れたぜ!
よくその結論に達したものだ。

350 :超越神力:04/08/16 19:40 ID:sHz9Fum6
空中浮揚に関しては、
表す空間と観察者を含めて別のエネルギー体系に
持って行かねばならないので高度で大変な神通かと思う。
一般物理常識での空間で神通を表す場合は
長時間呼吸停止やスプーン曲げ程度が限界だろう。
空中浮遊に関しても、一時的なエネルギーの昇華現象としての
ダルドリーシッディー(自然ジャンプ)が普通だろう。

だが共通認識がある一部の人がいる空間でなら
恐らく相当尋常じゃない神通を経験できるものと思う。

また神通を表しても逆効果な現在、空中に浮いたとしても
「あれは画像処理だ、トリックだ、魔物だ」と取られてしまうことは想像に難くない。

そういう超常現象を当たり前のように垣間見れるようになる時代はまだまだ先であろう。

*個人で様々な体験をすることは現在も進行形で体験されている事実である。

351 :超越神力:04/08/16 19:50 ID:sHz9Fum6
私が見たダルドリーで凄かったのは
子供の背丈ほどもジャンプしたある師穂の現象。
あれほどのジャンプでさして大きな音もさせず呼吸も乱れずジャンプしていた。
もちろん筋肉でやったものでないことは一目瞭然だった。

あるサマナはそのくらいの高さで
蓮華座のまま空中で一回転した人を見たことがあると言っていた。
またある方は高さは数センチだが、急激なジャンプではなくて
フワッっとジワッと少しの滞空時間をもって浮いた人を見たという。


もっと凄いの見た人いたらおせーて↓

352 :超越神力:04/08/16 20:02 ID:sHz9Fum6
自分の場合は(在家だが)、
かなり限界でバクティーを毎日していた頃、
もう道場で座って呼吸を鎮めるだけで頭頂へ向かってエネルギーが貫き、
ドコドコ跳ねてしまう。

感覚的には跳ねるというよりも、背骨を貫いて強いエネルギーが立ち上がるので
釣られて瞬間的に肉体が上へ引っ張られるという感じだ。
その時、拳くらいの強烈で純粋なな白銀の光が頭へ向かい、
「ドッシャーン!」と頭頂のサハスラーラチャクラで弾ける。
それが何度も自然に起こるのだ。

*意識が屈折すると左右にぶれて体がクネクネうねる。

だからエネルギーの上昇が起こると、
一瞬意識が飛ぶというか停止するような感じがして
気が付いたら飛んでいるというのがその時の感覚だ。

何度も何度も「ドッシャーン!」と

もっと凄いの見た人いたらおせーて↓

353 :超越神力:04/08/16 20:14 ID:sHz9Fum6
もちろん↑の現象が起こった直後の精神状態は劇的に変化する。
その直前まで疲れてギトギトになっていた心と体の疲れが
一瞬でウットリするような静けさに変化して安らいでしまう。

あれは病みつきになる感覚です。
(ヴァヤヴィヤも同じく)

もっと凄いの見た人いたらおせーて↓


354 :名無しさん@3周年:04/08/16 20:44 ID:JNLhEEvr
2ちゃんってのは中傷、誹謗、する人の固まり??
どのスレにも、必ず中傷、誹謗してる人多いけど、、、。
実際に被害にあったと言う人がいるなら警察でも弁護士にでも相談して
マスコミにも 流せばいいでしょ!?
書いてること見てると本当かな?って思えることもあるが、思いっきり嘘なことも
ありますね!!
どんな恨みが有るのかはしらないけど、実際に宗教など信じた事のないあたし
は救われたんだから、
信じる人は信じればいいし、信じない人は信じなければいい!!
暇だっていくらでもあるし、お金だって貧乏なあたしでも安いと思うくらいしか
、かからないし、
辞めても不幸にはならないよ!!
人の批判ばかりしてるそこのあなた!
あなたみたいな人こそ、もっと人と人との繋がりを考え直しなさい!!
ネットの世界、掲示板で人又は物、会社、団体を批判、中傷、誹謗してる人は
リアルで寂しい人が(友達もいない。孤独。)多いみたいだから。
オウムでやっていけなかったのなら、どこかの宗教でも入れば?
人を思いやる心くらいは身につくはず

355 :名無しさん@3周年:04/08/16 20:46 ID:QzSPVsVW
長時間呼吸停止やスプーン曲げ程度が限界だろう。


スプーン曲げでいいからやってみせろ。

356 :キャンディ@on sale:04/08/16 21:29 ID:RBZ9IR48
354

なんで、そんなに教団の見方ばかりするのよ!!

あたしはウソは書いていない、実際経験したことを書いているっていっているじゃない

この
教団はあたしをウソツキ扱いにしたり精神病にするんだ??
みんな本当の事だって書いているジャン

陰でクンダリニの成就者が陰口聞いていたのだってほんとうだし
教団は非難されても仕方ないことばかりやってきたじゃん

なんでこんなひどい教団ノ肩がもてるのよ
私は実際に、ここに書いたような、呼び出されて金とられるとか
財布からもっていかれるとか、イニ受けるために借金を強要されたとかしたのよ

それは私だけじゃないはず

>人を思いやる心くらいは身につくはず


オウムが、私に失礼なことばかりしたから怒っているのに!!
そっちが思いやりをもてばいいじゃない

もういいわ
道場になぐりこむから!




357 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:30 ID:7BS7DeIg
オウムが真面目な信徒の青少年に害悪を与えたのは事実なのよ
ハルマゲドンが起こって日本が滅びると騙されて人生棒に振りました
なんて訴えても警察は動いてくれないわな
麻原と当時のサマナを捕まえて問い詰めてやりたいよ
んでも失った時間は取り戻せない(泣)
最終解脱者なら神通で時間をもどせや!!!



358 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:32 ID:sHz9Fum6
>もういいわ
>道場になぐりこむから!

ゼヒ後日談キボン

359 :キャンディ@on sale:04/08/16 21:39 ID:RBZ9IR48
354
個の生意気な、新参者!!
あたしは十年いたのよ
教団ノために、たくさん布施下のよ
あんたみたいにのんびりかまえて、ロクに布施しない人間と違かったんだから!!
だからおこっているんじゃない
あんたみたいに、ロスの少ない人にはいいところなのよ!!!

360 :キャンディ@on sale:04/08/16 21:44 ID:RBZ9IR48
私は通訳になりたいと思って小学生から勉強してたのに!
なんで出家しないのよ、て意地悪されたのよ!
教組のために、動かないのは悪業だ、無駄な生き方だって!!
そのころは出家場ヤリで、教組が三万人の成就者をだすってはりきっていたから
みんな出家させられたのよ
出家する石のないものまでね
船でどっかの島に連れて行かれて、もう日本ははるまげどんで滅亡するから
現世の幸せなど追いかけても無駄ですって。。

あんたはたまたまいいときに入って、ひどいところを見ていないだけだよ
私に失礼なものいいしないで!

361 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:45 ID:sHz9Fum6
354さん、
巻き込まれて罵倒するだけなら2chは見ないほうがいいかと。
それかネタかな?

362 :キャンディ@on sale:04/08/16 21:47 ID:RBZ9IR48
あんたみたいのは、自分のやりたいことはやって
やりたくないことはやらない、はっきりいって、わがままな人間なんでしょ
それをわかっているから、まわりも押し付けてこないのよ
実際そうなんでしょ
あそこは、人を見てものを言う部分もあるから。。
私は大人しかったからね
脅かされて、やめるとひどくなるとか、いただけよ

363 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:48 ID:sHz9Fum6
とにかくここは、
ズーっとキャンディーちゃんという鬼がが乗っ取ってネタスレ化してしまった場所、
というのは共通の認識なのでw

364 :キャンディ@on sale:04/08/16 21:48 ID:RBZ9IR48
ここに書いたことは、神にちかってみんなほんとうよ

教団みたいに、ウソつくのも救済のうちとか、考えない者
サクラつかって、仲間なのに赤の他人のふりして勧誘とか
貸間とも子だって、ダンススクールとか道場の上にこさえて
実際はオウムに勧誘していたじゃない
みんなウソツキよ

365 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:50 ID:sHz9Fum6
その中でうまくこの人弄って導くという
高度なヨーガ実験場なのです。

366 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:51 ID:z00URDQT
信徒さん、セミナーの感想きぼん。閉会式の挨拶は誰?
ヴァーラナ師の詐欺について何かコメントあった?


367 :キャンディ@on sale:04/08/16 21:51 ID:RBZ9IR48
さっき、道場に電話かけたけどファックスだったわ。。
久しぶりに電話かけようとしたんだけど
怒鳴ってやろうと思ったのに

368 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:52 ID:sHz9Fum6
>>367
ほんとかよw

369 :名無しさん@3周年:04/08/16 21:54 ID:Xt008eT5
金とられたら
実力で奪えばいいんじゃないの?
オウムの理論では、許されることでしょ?

370 :キャンディ@on sale:04/08/16 21:57 ID:RBZ9IR48
だいたい、教団だって、ここオカネかからないわね
貧乏でも実践できるわ、なんていっている信者より
腹のそこでは布施じゃんじゃんしてくれるほうがありがたいって
思っているに決まっているジャン
あそこは、金が湯水のようにあったって、何に使うのか
いつでもピーピーしているところなんだから。。

あそこはね、だまってニコニコ現金出してくれる人が好きなのよ

371 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:01 ID:sHz9Fum6
もういいよ、そればっか

372 :キャンディ@on sale:04/08/16 22:03 ID:RBZ9IR48
道場でさ、なんの劇の練習しているのかとおもったら、私教団の人、あなた通りすがりの人って
役割分担して、人を勧誘する練習よ。。

んで、オウムってばれたとき、なんでいうかまで練習している
外部の人間の役「えーーッ、オウムなの!」
オウム役「実はそうなのよぉ。。」って、
練習してから、勧誘しにいっていたよ。

それくらい、ぜんぜn悪くないと思っているからね

373 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:13 ID:z00URDQT
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092599182/l50
井上、野田、詐欺逮捕の件で、教団から説明はあったの?


374 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:19 ID:7BS7DeIg
ハルマゲドンが怒って日本が滅びると言う嘘は詐欺にならんのか?
桃源事件より∞に罪だろ

375 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:24 ID:z00URDQT
予言外れは信者を騙した罪だから、ある意味自業自得だが、
桃源は一般人を騙した罪だから、こちらの方が重い。
直接被害を与えてる。


376 :福永方言:04/08/16 22:32 ID:sOvzhDyl
なぜ、パモ氏のパソコンから2ちゃんは見れないのかな?
夢は潜在意識にひっかかりがあるから見るんじゃないの?
バクワンは悟れば夢は見ないと言ってた。
釈迦は毒キノコを食べて下痢で亡くなった。神秘や予言なんてしてないよ。

377 :名無しさん@3周年:04/08/16 22:41 ID:7BS7DeIg
被害の程度が比較にならん
たとえ信者でも大きな被害にあったら被害者だ
殺されたら被害者だ
廃人にされたら被害者だ
立ち直れないほど人生破壊されたら被害者だ
やり直しがきかんくらいぶっ壊されたら被害者だ
自殺者もでてるんだ
信者というが元は一般人だ

378 :キャンディ@on sale:04/08/16 23:02 ID:drebnis8
第一、教組の肉声テープで、毎日はぎとるぞ、はぎとるぞ!って
サマナは聞いているんだもん (現役の時、道場できいたよ)
教組がはぎとれ、っていうのに
あんたがはぎっとたりしない、っていって、どうするのよ?

379 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:19 ID:sHz9Fum6
ハク付けた言い換えでしょ。
一つのヨーガだよ。
読み違えちゃだめだよ。

380 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:22 ID:AgcxdcFo
自殺者まで出てるんか。
教団に見切りつけて出てきても居場所ない人は辛いわな。
居場所さがしてもオウムってことで妨害されるし。

381 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:24 ID:qKaJzTEP
ラーシャー師はどこ行った?

382 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:25 ID:AgcxdcFo
言葉のあやも分からんサマナが多いからこそ、信徒から剥ぎ取ることになったんでしょうが。
読み違えちゃう程度のサマナたちばっかだったんだ。ってあなた認めてる事になるけど。

383 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:25 ID:qKaJzTEP
http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html

カッピナ師はどーした?

384 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:29 ID:AgcxdcFo
かっぴな師が昔起こした問題て何?

385 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:37 ID:ibjIfK2F
わかったキャンディ。
何も言わず、黙って俺に布施してくれぃ。。
そしたら俺はこんなインチキ団体じゃなく、責任もって君を
幸せにしてあげるよ。
こんなくだらない所に布施と称して金巻き上げられるくらいなら、
はるかにその方が幸せになれる可能性は高いぞ!!

いや、なにね。ある商売したいんだが、先立つものが無いんだよね。
成功させる自信はあるんだけどなー
そしたら、キャンディと幸せな家庭を築くのだ。ヘヘヘ。


386 :名無しさん@3周年:04/08/16 23:38 ID:KrSmilas
レイパー池田

387 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:00 ID:mZnwIU1g
自殺者はね。俺の知ってる範囲では2人、1人はサマナ1人は信徒
そのうちの1人は知り合い。ガソリンだか灯油かぶって焼身自殺した。
ちょうど95年教祖が逮捕されて事件はオウムがやってると信者も
気がつき始めた頃だった。
他にもいるかもしれないよ。

388 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:28 ID:ZNFP1++3
私は教団に関わって人生を台無しにした。悔やまれる。
私の人生を返してほしい。前途ある大学生だったのに。
十年前の、オウムを知らなかった頃の自分に戻りたい。
悔しい!!

389 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:33 ID:ZNFP1++3
私を勧誘したやつが憎い!ここで実名を晒してやりたいくらい憎い。
そいつは今でもまだ誰彼構わず勧誘しまくってる。
教団は解散すべきだろう?
ぐずぐずせずにちゃんと落とし前をつけるべきだ。
ちくしょー!

390 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:39 ID:yDOuTAVh
漏れもかなり若いころ誘われたけど断固として関わらなかった。事件のもっと前。あれを生理的に受け付けてしまったのだから、半分は、自分に責任があると思わなくちゃでわ


391 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:42 ID:ZNFP1++3
やつら脅すんだよ。物騒な話ばっかもちだして。
世間知らずで初々しい大学生はだまされるしかないよ。
時間を返せ!ドラえもんを呼べ!


392 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:49 ID:mZnwIU1g
事件のもっと前どころか俺は真理教になる前だからな。
入会前にいきなり強烈な体験してね。
ヨガの修行グループだったよ当時は。
具や様じゃもなかった。オレンジのスワミのくる田着て
ヨギの写真が飾ってあった
麻原は尊師じゃない、先生と呼ばれていた。

393 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:51 ID:ZNFP1++3
ここにカキコすると警察にチェキされるて本当か?

394 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:55 ID:wxiB3ROC
統一の霊感商法や法の華では元信の被害者達が、告訴して勝ってるんだから、
オウム信者の元信の人たちも今から団結して告訴すれば?
ここを見るだけでもキャンディちゃん系(金と時間と青春を返せ)の人は多いからね。
俺はどうして今まで、そうしなかったのか不思議でならない。
サリン事件が大きすぎて信者の被害は二の次にされてしまったんだろう。

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/

395 :名無しさん@3周年:04/08/17 00:59 ID:KbdQUnDo
時効待ちです。

396 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:00 ID:ZNFP1++3
キャンディさんまとめ役してください。
人集めて告訴しましょう。

397 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:05 ID:CXoDStEQ
返せ返せってバカか!
とられても尽きることのない才能がないヤシなんざ
徹底的に人生を搾取されるのが相応だ!
教団や法友を恨む前におのれの無能さを恨め!
王として君臨する才能はないくせに、
不平不満はぶちまける凡俗のブタどもよ!

398 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:10 ID:V6mdWYc0
夜釣りですか、風流ですな

399 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:17 ID:daWZxQhD
>>397
ま、この国の病理というか、問題点の一つに、
かならず、何か被害にあうと、
「それは騙されるお前が悪い!」
いじめ問題でも
「それはいじめられる者に問題がある」
て、いうふうになる。
こういう言う意見が大勢をしめるもんだから、たとえば迷惑メール一つに
しても、架空請求にしても、このまま放置。
まさしくこの国はやったモン勝ち。
本当は、やったほうのことを問題視して、それを許さない
社会にしないといけないんだけどね。

お前みたいな奴が大勢をしめるから、この国は、ちっともよくなんないんだよ。


400 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:23 ID:ZNFP1++3
>>399
ええ事ゆわはる。男気やわ。
どーせ397は元サか現信奉者でしょ。
騙された哀れな子羊はやはり被害者なのだ。
だから私の時間を返してね。



401 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:23 ID:mZnwIU1g
ちょっと一言

無能なヤシでも教育受ければ人並み程度には使えるようになるぞ

凡庸なヤシでも敷かれたレールの上に乗っかってれば人並み程度に
カネ稼いで暮していけるぞ

これらの機会を奪ったのもオウムだろう?
いや、才能がないからこそ学歴やら何やら社会で生きてく術を
身につけてないと困るんだよ

402 :394:04/08/17 01:23 ID:wxiB3ROC
http://6626.teacup.com/takitaro/bbs
滝本先生に一応聞いといたよ。ご降臨期待してます。


403 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:24 ID:wJ1yUrVy
>>397

釣れますか?

404 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:30 ID:ZNFP1++3
人生めちゃめちゃにされて苦しんでる元サってやっぱいっぱいいるんだ。
立ち直ろうにも実際難しいんだもん。いろんな妨害入るしさ。
こんなはずじゃなかった。

405 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:34 ID:Nbc/o6gH
信者への賠償は非信者のあとで

406 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:36 ID:V6mdWYc0
いやいや同時で。アーレフ教団へダブルパンチで攻めましょう

407 :名無しさん@3周年:04/08/17 01:37 ID:1CHtTQeP
いわゆるオウマーが便乗して被害を訴えるのでは

408 :現役信徒 ◆tr.t4dJfuU :04/08/17 01:56 ID:CQXP4xuN
>>366
閉会式の挨拶はテレビだけどマイ卜レーヤ正大使



409 :名無しさん@3周年:04/08/17 02:21 ID:VsBfBOdr
草加ニセ信徒は書き込むとすぐわかるw

410 :名無しさん@3周年:04/08/17 02:22 ID:VsBfBOdr
408へじゃないよ

411 :名無しさん@3周年:04/08/17 03:25 ID:CXoDStEQ
学歴がなければ浮かび上がれない無能、
敷かれたレールに乗ると凡庸になる程度にしか才能のないヤシ、
いずれも価値なし。

412 :名無しさん@3周年:04/08/17 03:39 ID:0GY+Y927
http://auction.msn.co.jp/item/30575375

413 :名無しさん@3周年:04/08/17 22:29 ID:wJ1yUrVy
私の青春返せ系の書き込みが止まったね

414 :名無しさん@3周年:04/08/17 22:39 ID:ZNFP1++3
信者の記憶を消すのはよくないと思う。

415 :名無しさん@3周年:04/08/17 23:39 ID:K2nncYM2
ワレメ

416 :名無しさん@3周年:04/08/17 23:48 ID:mZnwIU1g
記憶を消さんと困るようなことしてしてたんだろ
日本を震撼させた大事件の陰に埋もれてしまった信者の被害
オウムの悪事を糾弾せんといかん

417 :名無しさん@3周年:04/08/17 23:57 ID:mZnwIU1g
金返せとはいわん時間を返せと言っても無理だ
それでも謝罪はしてもらわんと気がスマン
拘置所に殴り込みに行きたい!!!
麻原の首をとってやりたい(怒)当時の幹部をぶん殴りたい!!!

418 :名無しさん@3周年:04/08/17 23:59 ID:mZnwIU1g
公安さんみてるかな?冗談だよ
気持ちとしてはそんなところだ

419 :名無しさん@3周年:04/08/18 00:18 ID:b7FSqMiG
ではトスカニーニ流に・・・

この低脳児どもめ!!

420 :名無しさん@3周年:04/08/18 00:23 ID:7E629x0S
オリンピック見てんでしょ

421 :名無しさん@3周年:04/08/18 00:42 ID:iUkSrrJ4
ぼんちはんて人は人殺したいらしいが
朴は人殺しを殺したい
髪の毛一本でも売れるんやて?
首とったらなんぼで買うてもらえるんやろ?
拘置所ICOCA!

422 :名無しさん@3周年:04/08/18 00:49 ID:olheKAu6
池田先生、レイプはいけません。

423 :名無しさん@3周年:04/08/18 00:55 ID:iUkSrrJ4
草加愕貝は潰れかかったアレフなんざ眼中ないんとちゃう?



424 :名無しさん@3周年:04/08/18 02:00 ID:iUkSrrJ4
吸血ダーキニーキャンディちゃん首とりにイコカ?
思う存分ちぃ吸わせたげるで!!

425 :名無しさん@3周年:04/08/18 02:37 ID:oZq4tHn2
オウムへの被害弁償に関しては、2chでやるよりも、したらばとかで真面目な掲示板を立てて、そっちでやったほうがいいね。
本気でやるとしたら。滝本さんも、こんな所には来ないでしょ。

ここは雑談中心だから。元信者かつ被害者を煽っている奴(教団関係者?)もいるし。


426 :名無しさん@3周年:04/08/18 05:35 ID:7E629x0S
煽ってどうする

427 :名無しさん@3周年:04/08/18 07:10 ID:VmCyEQdd
>>425
まったく同意。具体的にするなら外部の方がいいと思う

428 :名無しさん@3周年:04/08/18 16:10 ID:7E629x0S
みんなほんとは自分を認めてもらいたいだけなのよ
人間・生命、みんな

429 :キャンディ@on sale:04/08/18 17:47 ID:kn66V70t
428

そのとおり、
実際オウムによって、被害にあった信者がいると
その私のような人間がうらんで、教団の悪口を(実際にあったことだけど)書いた
それを見て、真面目な信者が、うそばかり書かないでよ、オウムは悪いところじゃないわと
それはどういうことか、
被害にあった信者の過去を抹消し、存在を否定しようとしているということだよ

たまたま、いい思いができた信者だけが、オウムはいいところだと思って
うきうき修行している
たまたま嫌なものを見たり聞いたりしてしまったものは、真実を語っても
あんたスパイでしょ、とか疑われたりする
あるいは邪魔だとして、抹消されたりするわけだ

430 :名無しさん@3周年:04/08/18 18:31 ID:iMU0NZWE
うちに帰りたがっても監禁されて記憶消されるんでしょ。
ひとたび出家した者、教団出る時は死ぬ時と思えって。

431 :名無しさん@3周年:04/08/18 18:43 ID:5NZvfMTw
キャン○ィさんはお金だけじゃなく
シモの寂しさから攻撃的になっています。
真理の素人集団を信じたばっかりに男女の和合を否定され、
美人のキャ○ディさんが干からびていくのはいい気味ですね。
もっともっと攻撃的な性格になってください。

432 :名無しさん@3周年:04/08/18 21:11 ID:iMU0NZWE
キャンディさん気の強い美人のおねえさんかぁ。会ってみたいな。

433 :カール リンポチェ:04/08/18 21:21 ID:5sxLPIVE
おまえら私を拝んでもすくわれないぞ?

434 :麻原信者:04/08/18 21:46 ID:78YFCf5L
知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障
知知知■知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障■障障障障障障
知知知■知知知知知知知知知知知知知障■■■■障■■■■■■■■■障障
知知■■■■■■知知■■■■■■知障■障障■障障■障障障障障■障障障
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知知知■知知知■知知■知知知知■知障■障障障■■■■■■■■■■■障
知知■知知知知■知知■知知知知■知障■障障障障障障障障■障障障障障障
知■知知知知知知知知■■■■■■知障■障障障障障障障障■障障障障障障
知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障


435 :麻原彰晃:04/08/18 21:58 ID:E5jmlMAF
 さあ、気づきなさい、わたしとともに瞑想したときを。
 気づきなさい、わたしの説いた法則を聴き、学び、そして多くの魂を救済したことを。
 気づきなさい、あなたが経験した光の空間を、そして神々の空間を。その価値に比べれば、あなたの今有している現世的な美しさ、才能、これはまさに取るに値しない。
 そして、どの道を歩こうか迷っている前生の弟子よ、気づきなさい。すべての本を捨てなさい。そしてわたしの教えに帰依し、真理を実践しなさい。それによってあなたの心は、安定し、止まり、悟り、解脱するはずである。
 わたしは今生、またあなたと一緒に座り、瞑想することができることを大変喜んでいます。
 集え、我が前生の弟子よ!

436 :百太郎:04/08/18 22:06 ID:dBFSE5Z1
ホント、馬鹿言ってるよね。その胡散臭さに気付かない、お坊ちゃんら
って、輪をかけて馬鹿だよね。勉強できることや、知識をため込むことと、
ものを理解することって、別なんだよ。カッパブックス的素養に基づく
(実際、彼の部屋にカッパブックスがずらりと並んでいた)ハッタリに
、コロリと騙される世間知らずのぼんぼん野郎って‥‥‥(以下略

437 :名無しさん@3周年:04/08/18 22:37 ID:iMU0NZWE
脱会したらまずは小説をちゃんと読めるようにならなくちゃ。

438 :名無しさん@3周年:04/08/19 00:41 ID:wT0yW5FQ
>>421

ぼんちさんは無殺生主義者だよ。
思考と現実をごっちゃにするのが
おバカの救いようがないところ。

439 :名無しさん@3周年:04/08/19 00:52 ID:n20riAO8
いまだにオウムが真理だと言ってるおバカは救いようがない

440 :名無しさん@3周年:04/08/19 02:33 ID:KZGCGgD7
そしてぼんちも救いようがない。
少なくとも自分自身では救いきれん。
嗚呼、嘆かわしきかな!

441 :名無しさん@3周年:04/08/19 13:07 ID:aZQHmt6H
異論あるかもしれませんが、私は個々の教祖や幹部というのは、基本的に
非常に優秀な人だと思っています。ただ不思議なことに、集団としては
何か的はずれな動きをするようになっちまうんですな。

一人一人はいいアンちゃんネエちゃんだったりするんですけど、全体としては
非道集団になるんです。上が悪いかというと、まあ悪いことは悪いんですが、
どうもそれだけとは思えない・・・
戦争でも同じで、現場にいる人はみんなお互い納得いかないまま人を
殺してしまうんでしょう。
集団の属性を決めるのは何なんでしょうか?実に不思議な現象です。



442 :名無しさん@3周年:04/08/19 15:25 ID:gZpy9wAT
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  アレフの諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「犀の角の如く、ただ独り歩みなさい!!」
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |   


443 :名無しさん@3周年:04/08/19 16:27 ID:UPwEo9fw
魅力あるなぁと思たのは3人くらい。
あとの人達はサマナも信徒もたいてい視野が狭くてうさんくさかったなぁ。
修行者が非常識なのは観念が薄れて修行が進んでる証拠、とか開き直るけど、
目の前の状況把握して的確な対応が取れないってのは、
単なる鈍感ていうか無神経ていうか。
それこそ彼らの言うところの“無智”に覆われてるんでは?と何度も言いたくなったな。
要するに空気を読めん困ったさんが多かった気がする。


444 :シヴァ大神:04/08/19 17:31 ID:JthyR+h3
アーレフ・オウムのインチキ出家鬼畜行者達よ! ラーメンは美味しかろうて、
人の不幸・犠牲のうえに成り立つ 魔法のラーメンはさぞかしウマカロウて!

445 :名無しさん@3周年:04/08/19 17:46 ID:8Nj91mMM
おまえら、「尊師、尊師」ってバッカじゃねえの?プ
目を覚ませ。ただのブタ親父だ。

446 :シヴァ大神:04/08/19 18:03 ID:JthyR+h3
今日は死後裁判の説法です オウム・アーレフの到達鬼畜地獄流転運命魂の師・サマナ・信徒の獣人達よ!よく聞きなさい。
あるサマナが死んだ・・・。
やがてヤマ神が現れる。「起きろ!インチキ修行者」
目覚めたサマナの前に鬼の形相の閻魔が現れる。大きな声にビビル サマナ
閻魔「お前は、どこにイキタイカ?・どこに行くべき魂か?」迫力ある大きな声
サマナ・震える声で「わわ私は、オウム・アーレフで出家修行に勤しみました」
当然 私のような恵まれた魂は天界・シャンバラに行くべきでしょう」
大声で笑う閻魔「ではお前に聞こう!」

447 :キャンディ@on sale:04/08/19 18:19 ID:c1+O1jbF
例えば、勉強キライの子供に熟に行かせても、嫌いな子は勉強しないじゃん

なぜか、オウムってのは、修行キライでもいやいややってしまう何かがある。

入った時思ったのは、麻原商工というのは、一人の男である。まだ会ったことはない。
どんな人物かわからない。しかし、まわりはみんなすごい勢いで崇めている。
私は彼を崇めるべきなのかどうか、まだわからない。”ちゃんと帰依”できないと出来そこない扱いにされるし、
反抗的とも言われる。。私は宗教団体はオウムが初めてだったけど、なぜあんなにがむしゃらにならないとやれないもの
なのかな。ま、煩悩捨てるためには現世を捨てないといけないけども、常軌を逸せよとは教えてないと思うんだが。。
もともと、モノに夢中になりやすい性質の人がやるもんなんだろうか。

仏教は無神論といわれる。神を否定するものではないが、神を崇めなくても悟れるのが仏教の教えだ。
そういう意味で、一人のグルに入れ込みすぎるというのも何かうさんくさく感じる。。

ところで、グルという言葉は、私はよく知らないが、仏教の言葉なのか?
釈迦は法に帰依せよ、と教えたが、四六時中私に心を集中せよ、とかほとんど言わなかったんじゃないか。
無欲になることを説いたと思うんだが。

言っちゃ悪いが、八正道も六波羅蜜も十二縁起も、もともと仏法として存在してあったもので、
オウムの専売特許ではない。わかりやすく、多くの人に教えようとした努力には価値があると思うけど。。

448 :シヴァ大神:04/08/19 18:20 ID:JthyR+h3
閻魔「お前は生まれてコノカタ赤い血の流れていない人間を見た事あるか?」
サマ名「いいえ ありません」
閻魔「お前は生まれてコノカタ 苦痛を感じない人間を見た事あるか?」
サマ名「いいえ ありません」
閻魔「では、同じ赤い血・同じ五感を持つ人間を救済と言って殺す者達はどこに行くべきか?」
サマ名「じ・じ・地獄です」
閻魔「では、その者達の教えを信じる物 達はどこに行くべきか?」
サマ名「地獄です・・・・・間違いない!」


449 :キャンディ@on sale:04/08/19 18:27 ID:c1+O1jbF
とにかく修行はつまらん。
好きな人に聞きたいが、息を止めたり、面白いのだろうか。。
苦しいだけで、ぜんぜン面白いと思ったことはない。なのに、やらないといけないというか、評価は
されないよね。。あるいは、不真面目といわれることも。学校いってもおもしろくない人がいるように、修行やったって
おもしろくない人がいても当然と思うが、この教団の人は修行はやって当たり前だから。

昔つきあっていた男が、たまたま入信までこぎつけたんだけど、道場でおそわった行法をいくつか
家で熱心にやったのよ。すごく行が好きだったらしくて、ビバリータカラニー(手で支えて逆立ちする)を
家で三時間!誰に強要されたわけでもないのにやったり、アシュビニムドラ(肛門を締めて気をあげる)を
三時間!やったりしたらしいの。それで短期間のうちに強烈な神秘体験してるんだけど、
肛門の開け閉めを三時間、好きでやったと聞いたときには、(お前誰だよ?)と思ったね。私の彼は、肛門を三時間も開け閉めして
楽しいというやつだったのか?とあほらしくなったよ。。

450 :キャンディ@on sale:04/08/19 18:33 ID:c1+O1jbF
行が好きな人は何で好きなのか
神秘体験するからなのか?
やると気持ちいいという人もいるようだが、苦しくないのかね
ある程度できると苦しくないと聞くが、ちゃんと息できるのに、わざわざ止めたり
なんでかなあと思うよ
サマディに入るには、クンバカ必須なのはしっているが、息とめないと悟れないなんて
どうでもいいことに聞こえるよ。。人間は息するようにできていると思うんだが。

451 :キャンディ@on sale:04/08/19 18:36 ID:c1+O1jbF
教組「今生の別れだと思って、息をとめろ!失神しても構わん!」

。。どこがそんなに素敵なんだろう?
  教組大好きッて人もいるが、私は英会話でも教えてくれたほうが。。

452 :シヴァ大神:04/08/19 18:38 ID:JthyR+h3
逆キレサマ名「なにお!私は最終解脱者であられる。麻原焼香損しの弟子であるぞ!ヤマ神の分際で最終解脱者であられる損しに逆らうのか!
私を疑獄に落とすのなら麻原焼香損しに刃向かうのと同じだぞ!控えオロウ。」
哀れむ目つきの閻魔「では 麻原寄生虫をここに呼んでやろう・・えい」
うんこマミレの麻原「何でしょう閻魔様」
閻魔 サマ名を指差し「このものは、お前の弟子か?」
ウンコマミレ麻原「・:・いいえ このものは、知りません。困るんですよ閻魔様、コウユウ輩がふえて
いいですか 私には、一人の弟子もいませんですから 煮るなり焼くなり好きにしてください」



453 :シヴァ大神:04/08/19 18:48 ID:JthyR+h3
サマ名「そんな 私はあなたのために何年も働いて来たデワありませんか?」
うんこ麻原「はーー?私は一度でもお前に直接 弟子と認めると言ったことがあるか?」
サマ名「ありません」
ウン子麻原「ならば お前の思い込みダロウ!」
ウン子マミレ麻原「さあ!閻魔様このものをサっサと地獄に落としてください」
閻魔「お前は便所に帰れ」・・・消える麻原


454 :シヴァ大神:04/08/19 19:01 ID:JthyR+h3
涙するサマ名「待ってください 私には出家時代のワークによる無類の功徳があります。その功徳によって天界にいけるはずです」
閻魔「お前はワークの時 何を感想して働いていたのだ!」
サマ名「身口意にオイテ グル麻原焼香を観想しグルの分身として働いていました!」
閻魔「ならば それはお前の功徳ではなく麻原の功徳だろ 分身として働いているのだから」
閻魔「よって お前の功徳は麻原 ワークによって生じる悪行はお前持ち」
閻魔「オウム・アーレフによる功徳はゼロだ。マイナスだ!」
閻魔「さあ!目を開けろ それがお前の行くべき世界だ!」


455 :シヴァ大神:04/08/19 19:30 ID:JthyR+h3
サマ名「ぎゃあああああああ」
そこは、タントラ・ヴァジラヤーナと人々が叫びながら おのおのが悪行の限りを尽くす世界だった!
ある人は良薬と言って劇物のステロイド入りの薬を病人にすり込む 叫び声をあげる病人
ある人は救済と言ってサリンを地下鉄にまく 苦しみもがく乗客
ある人は寝ている時に行き成り踏み込まれ目の前で自分の赤ちゃんを絞め殺される 
ある人は柱にククリツケられ両目を針で失明されそのあと絞め殺される
ある人はかわいい娘を16まで育てて その後 豚見たいな教祖にハラマセラレル 絶望を味わう
ある人は普通に生活していると行き成り拉致され麻酔を打たれそのまま死亡
その他 数限りなく被害者として苦痛を味わいつずけるのです。果てしなく長い間

456 :シヴァ大神:04/08/19 19:43 ID:JthyR+h3
閻魔「自業自得!彼らには人生をやり直すチャンスは、何度もアッタ」
哀れ

457 :名無しさん@3周年:04/08/19 21:07 ID:LlAG/kz1
>>450
気持ちいいのを体感したこと無いのは可哀想だなぁ。
ヴァヤヴィヤでも抜けるとウットリするのに・・・

458 :名無しさん@3周年:04/08/19 21:31 ID:UPwEo9fw
>>457
脳みそがしゅわぁ〜て感じになりますな。
あとヴァヤヴィヤ以外にもそうなる技法はあるけどさ。

459 :名無しさん@3周年:04/08/19 22:42 ID:4o5zeRCM
脳内麻薬だよ。オナニーと原理は同じ。


460 :名無しさん@3周年:04/08/19 22:44 ID:5Hn5CGBV
まあクンバカをどう思うかは、
「呼吸」を煩悩の一つと数えるか否かにかかってるやろね。
それからキャンディちゃんは「グル」本来の意味合い、役割りについて
もう少々教学してから発言する方が良いように思う。
実際に信者達が多少意味を取り違えたり悪用していたとしても、
本来尊師が説いていた教義における「グル」について考えないと、
「実際にオウムがどうなってしまったか」は語れても、
「本当はオウムは何を目的としていたはずか」は語れないから。

461 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:00 ID:hTSTLK4v
新実が語るシャンバラ化計画じゃないの?


462 :キャンディ@on sale:04/08/19 23:08 ID:uceZB3rQ
あっという間にヤセる行法を教えてください

 やっぱ、ヴァヤヴィヤ?

463 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:15 ID:4o5zeRCM
食うな、運動しろ何でも良い、それだけだ。

464 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:18 ID:4o5zeRCM
行法してた麻原が豚なわけだが。豚を参考にしてどうする。


465 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:28 ID:n20riAO8
肛門の開け閉めをするとヴァギナの閉まりが良くなるらしい。で殿方を喜ばせたい
女性がトレーニングしてるとか。
オウムのおねいさんに質問。効果の程をお聞かせ下さい。
どおぉ?
花電車できたらクソばばあになっても食ってけるわな

466 :キャンディ@on sale:04/08/19 23:33 ID:uceZB3rQ
はなでんしゃって、どんな技?

つか、ここで聞くなっつー

467 :キャンディ@on sale:04/08/19 23:36 ID:uceZB3rQ
煩悩が多いほど、心拍が早い、あるいは多い、逆に煩悩少ないほど
心拍が少ないというのは聞いた

しかし、人間の日常感覚からいって、呼吸を煩悩と考えるというのは
まずありえないやね
なんでそんなこと発見したのかね
食べても煩悩、空気吸っても煩悩とは。。

468 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:38 ID:n20riAO8
>466
バナナを圧力でポンポンと気って飛ばす秘儀
タバコを吸うと人もいるらしい

んじゃあどこで聞いたらいいの?

469 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:42 ID:n20riAO8
×気って〇切って
×タバコを吸うと人もいるらしい
〇タバコを吸う人もいるらしい

470 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:51 ID:4o5zeRCM
大きい動物(像とか)は呼吸少なく長生きする。
小動物ほど呼吸速く短命。
人間は中動物。

煩悩云々関係なし。


471 :キャンディ@on sale:04/08/19 23:53 ID:uceZB3rQ
468

あそこの風圧で?

そういえば、サマナの人で極端に太っている人って、みたことないね
行法のせいか、飢えているのか

472 :名無しさん@3周年:04/08/19 23:55 ID:ltWBX/Rr
オウムの尾根遺産のいるところ。
そこで効いたらいい。
おしえちゃ九連だろソンナコト

473 :名無しさん@3周年:04/08/20 00:02 ID:ahWBMA2K
>>470
いや、あの、長生きとは関係ないでしょう。
地獄とか、人間より煩悩は多いわけだけど長生きだし。

>>461
さあ、そのくせものは「新見が語る」ってとこですな。
私が言うのは、教義的な理想ってことですわ。
これが「新見が語る」と同一では全然ないわけだし。

>キャンディちゃん
ま、人間でいたいと思うか、
人間でないものになりたい、死ぬ前からその兆候だけでも示したい、
と考えるかどうかでしょうな。
別に人間でいい、と思う人はそんなにクンバカ頑張らなくてもいいでしょう。

474 :名無しさん@3周年:04/08/20 00:14 ID:D0ceizot
>471
膣圧切って飛ばすと聞いたよ。

ヴァジロリームドラーってのもあったが・・・

超能力秘密の開発法に喉のチァクラに集中してやせる方法がのってたな。
効果は知らない。


475 :名無しさん@3周年:04/08/20 00:17 ID:D0ceizot
「で」が抜けた
〇膣圧で切って飛ばすと聞いたよ。

476 :名無しさん@3周年:04/08/20 00:32 ID:uvM/JD0r
>地獄とか、人間より煩悩は多いわけだけど長生きだし。

空想で反論するな。
呼吸の少ない大動物はなぜ煩悩が少ないのか?
呼吸の早い小動物はなぜ煩悩が多いという理屈になるのか?説明せよ。

477 :名無しさん@3周年:04/08/20 03:33 ID:Ws8gewE1
476
私は別に動物の大小による呼吸と煩悩の比例関係については
特にこれといった法則を信じているわけではないよ。
ただ、人間を考えるに煩悩マックスの時って
呼吸は荒く、多くなることは事実だよね。
私が思うのはそこまでだよ。

478 :名無しさん@3周年:04/08/20 04:11 ID:UugJ5Vlo
>>459
じゃなんで脳内麻薬が出るのか存在するのか説明してよ。
薬なしに経験できるんだから凄いでしょ。
あとオナニーの快感とは全く違うしその後の虚脱感も無いよ。
オナニーなんか霞んじゃうほど凄い快感経験することもあるしさ。

経験者しかこの快感度はわからんよ。

479 :名無しさん@3周年:04/08/20 08:56 ID:D0ceizot
オナニーなんて糞名器のおんなとセクースしよう!
てかこれも女のエクスタシーと比較せんといかん
オウムのおねえさん教えて?
好きな男に優しく激しく抱かれてオーガズムを感じるよりイイの?
修行の快感に段階があるとしてもそんなにイイのに
性欲の破壊、サマナのカプールが多いのは何故?

480 :名無しさん@3周年:04/08/20 20:08 ID:nWO2ySMr
快感中毒デツカ

温熱中毒で死んだ人もいたなぁ


481 :名無しさん@3周年:04/08/20 20:21 ID:n0FXEfv7
>>478
俺は459ではないですが、クンバカの効果というのは
医学的には血管が拡張するとの事ですよ。
なんとなく思い当たる節あるでしょう?

>>450
サマディに入ってる時ってケーヴァラクンバカじゃないんですか?
自然な保息、サマディに入ったことも入ってる人を目の前で見たことも無いので
実際のとこは自分にはわからないですが。

482 :名無しさん@3周年:04/08/20 20:27 ID:yGxoksx8
神秘体験というものが、麻原の教義の証明になりうるか、というと
いささか疑問なきもしますが・・・

483 :名無しさん@3周年:04/08/20 20:38 ID:UugJ5Vlo
だから体験書いてよ。
そうじゃなきゃ知識だからさ。
現世的快感で最高なのはどんなの経験したのか、
修行の快感はそれを上回るものがあったのかとか。

あなたのさ。

484 :名無しさん@3周年:04/08/20 20:56 ID:ZVbaOC9n
>>キャンディさん

返答が遅くなり大変申し訳ありませんでした。
かつてオウム真理教でそのようなことがあったのは、マスコミの報道
などで私も聞いていますが、少なくともアレフになってから、そのよう
なことがあったということはまったく聞いたことはありません

今の教団内に悪い人、嫌な人はいません。いないものは、そのようにしか
答えられません。納得できないのかもしれませんが、ご理解ください。

私としましては、キャンディさん自身の目で直接、今のアーレフと
いうところを見てほしいです。・・・
今のアーレフにおいて、どういう人たちがいるのか、どういうことを
大切に考えているのか、何のために修行しているのか、修行とは何なのか等々
を再確認して頂きたいですね。

過去にあった思い出だけで判断するのでは、バランスが悪いと思うんです。

キャンディさんのレベルまでいくと、さっさと白黒つけた方がいいと思われ
ます。つまりアーレフの教義や修行に価値を見いだし、修行したいんだったら
する。したくないんだったらやらない、やらないのなら、ここで批判とか
愚痴を言っていないで、さっさと離れて平凡な結婚でもされてはどうですか。
キャンディさんがなおも教団に縁をもつのかどうかということを、詰めていく
しか本質的にはないと思います。
疑念や嫌悪を持ち続けていては修行は進まないし、悪業を積むばかりで
逆効果ですよ。

結局今のアーレフについていけるかどうかは、グルについていけるかどうかに
かかっているといえます。わたしたちは、アーレフの主宰神シヴァ大神の化身
として、尊師を観想しているからです。


485 :名無しさん@3周年:04/08/20 21:06 ID:uvM/JD0r
>私は別に動物の大小による呼吸と煩悩の比例関係については
>特にこれといった法則を信じているわけではないよ。

あのなぁ、自然万物すべてに共通性がなければ真理とは言わんのだ。分かってるか?
宗教の欠点は人間の場合だけしか考えてないこと。

>ただ、人間を考えるに煩悩マックスの時って
>呼吸は荒く、多くなることは事実だよね。

だからといって、どうして「呼吸=煩悩」となるのかさっぱり分からん。
煩悩により呼吸が荒くなる例など、ごく一部なだけで。

>じゃなんで脳内麻薬が出るのか存在するのか説明してよ。

生命活動に不可欠なものだから。
言い忘れたがランニングハイとかも同じ原理。
方法、状況、主観、薬物量により感じ方はそれぞれだとは思うが。

486 :名無しさん@3周年:04/08/20 21:09 ID:uvM/JD0r
>今の教団内に悪い人、嫌な人はいません。

犯罪者養成所た゜ろ。
桃源事件が悪事でない理由は?


487 :名無しさん@3周年:04/08/20 21:28 ID:/CJS79XN
         _ _
    , .: ' "´ο  ``ヽ、
.   /∵∵∵ υ ☁ฺ  ☁ฺ
  /∵∴(d    ☉´  ☉´
  (∵   `    ☸ฺ( c:υっ)☸ฺ     < ゔ〲〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
 ( ̄ ̄υ  (   ∴)♕ฺ( ∴ノ       ゔ〲〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
/ ̄   \       ⌒  ノ


488 :名無しさん@3周年:04/08/20 21:40 ID:IWtz16Vp
http://www.soramimi.info/a-bbs/mbbs/mbbs.cgi?id=12345
管理人殺害!!!

489 :名無しさん@3周年:04/08/20 21:47 ID:nWO2ySMr
484さん。 信じていたい、のは人の常ですが、「無常」を知らないといけないですね。

横からどうも。

>マスコミの報道などで私も聞いていますが、
とりあえず、霞ヶ関駅のプレ−トの所に行かないといけないね、あなた。

>少なくともアレフになってから、そのようなことがあったということはまったく聞いたことはありません
桃源はどうしたの? そりゃ、聞いていないのでしょうね、昔からのこと。
1995年の後に入った人も、しっかり巻き込まれています、犯罪をしたから。

>今の教団内に悪い人、嫌な人はいません。いないものは、そのようにしか答えられません。
んなもの、昔から、まずいないです。「良い人がよいことをするつもりでした事件」なんです、だから怖いの。

>今のアーレフにおいて、どういう人たちがいるのか、
たとえば、ビリンダヴァチャさんを死なせもしたが、平気で国家賠償請求訴訟をした師とかが居ますね。

>過去にあった思い出だけで判断するのでは、バランスが悪いと思うんです。
たわけがっ、何が「思い出」じゃ、バッカモン。

今?矛盾だらけの正悟師らですが、なにか。
「毒を食らわば皿までなんだよ」と言ったのは、今入っているヴァジラティクシュナ。

>今のアーレフについていけるかどうかは、グルについていけるかどうかにかかっているといえます。
>尊師を観想
公安警察の書込みかと思うくらいですが、そうでもないんでしょうね。

グルパンチャーシカーの詩の6番目は、実践されたのかしらん。

490 :名無しさん@3周年:04/08/20 22:44 ID:UugJ5Vlo
>>484
さん、
真面目なのはわかるけどあなたここに向いてないってw
キャンディーは弄らない方が.・・・

491 :名無しさん@3周年:04/08/20 22:56 ID:lZfyrqxD
>>490

馬の耳に念仏ってやつですね

492 :名無しさん@3周年:04/08/20 23:24 ID:LxdoZE87
パパさんは好きだけどアレフにはあきあきって人も多いと思われ。

493 :名無しさん@3周年:04/08/20 23:37 ID:8R/F1Z5O
>>485
だからですな、
私は別に呼吸と煩悩と寿命についての見解を
「絶対的な真理である」とは思っておらんわけですわ。
その上で、煩悩マックスの状態だと、
まあ例えば性欲の強い奴がいざベッドへ、となったときに、
ハアハアしてしまうと。
こういう一例もおますわな、と申し上げたわけでして。

それに、万物の共通性とあなたはおっしゃるが、
要素の蓄積によってその状態となる、
ということについては共通性のある「真理」といっていいだろうと。
ただし、結果だけ並べてその表面の共通性、
といわれても、それは無理な相談だと思いますよ。
まあ、あえて言うならば、動物と人間の共通性といえば、
お互い粗雑な物質で出来ており、お互い通り抜けは出来ない。
よって、一方が幽体ということはありえない、ってことくらいか。(笑)

494 :キャンディ@on sale:04/08/20 23:38 ID:s/jHOBHd
>愚痴を言っていないで、さっさと離れて平凡な結婚でもされてはどうですか


...
あのなあ、好きな男と結婚できたなら、こんなところで愚痴いってないんだよ
ずいぶん、お布施もしたのに、ちっともご縁ができなかったのさ
ベースに功徳があれば、どんな願いことでも叶いますって、みんなハンで押したように
いっていたのにね。。
あたしの布施が足りないのかね?功徳が足りないのよ、といわれるたびに、そうかもしれないってまた布施して、
いつのまにか、10年、お布施もン百万になったのによ。。
うらみは深いんだぜ?信じて布施したんだからな。。
願い事はかなわなかったから、金を返せって、いうと宗教はそんなもんじゃないって
じゃあ、だまして金取るのが宗教なのか?
愛が買いたくて金を積んだ、愛は得られない、金は返らない
せめて、悪口くらい言わせろよ!!お前らの財布は痛まないだろ?!

495 :キャンディ@on sale:04/08/20 23:42 ID:s/jHOBHd
さんざん、どんな願いことでも叶いますよ、と釣って
金とりまくって、願い事叶わないじゃないって、文句いわれて教団に不利になると
あんたウザイから早く消えてよ、って。。

そういっているように聞こえるんだよ
当たり前だろ?
消えてやるから、あたしの出したもの、せめて返しなよ

496 :キャンディ@on sale:04/08/20 23:54 ID:s/jHOBHd
あの教組は、あたしの布施を受け取っておいて
願い事かなえてやるほうはサボっていやがるんだ
あたしをバカにしているんだ

497 :名無しさん@3周年:04/08/20 23:57 ID:oyC0Nhwc
ttp://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain?range=40&base=10080

10053のバーラドヴァージャ師補は?

498 :キャンディ@on sale:04/08/20 23:58 ID:s/jHOBHd
願い事はかなええてやるから金出せと
銀行はつぶれるから借金しろと
二十歳くらいの女の子によくもいえたもんだよ

それで、自分たちは凡夫より立派だと思っているらしいんだから、あーあだよ

499 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:04 ID:D90iD6DQ
489は、お膝ツンツンのセクハラ親爺

500 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:05 ID:TPwjWDhK
どーでもいいが
柔道の鈴木圭治は某ヴァーラナ師に良く似てる

501 :キャンディ@on sale:04/08/21 00:05 ID:YSUPuXpn
殺人事件があったにもかかわらず

”人間関係で悩んでいる人は、オウムに出家したらいい
   オウムの人はみんないい人だから”

なんかこういった教組の声、ひきつっていたなあ

502 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:10 ID:kz9OSLAQ
>だから体験かいてよ
>そうじゃなきゃ知識だからさ。

比較対象にするなら普通セクースだろ
オナニーと比較するのは稚拙だね
キモヲタとか障害者じゃなければさ
オウムの奴は人間にとって普遍的なことまで否定する。
経験し尽くして、それでも否と思うなら否定してよ




503 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:15 ID:VF7BjWwd
>493
ぼんちか。相変わらず精神分裂、二枚舌だな。
普段は絶対の真理である前提の如くオウム教義を語ってるくせして、
いざ不都合が出ると真理ではないとぬかす。
後半の文はいつもの誤魔化し抽象論。
てか意味不明なので反論しようがない。

504 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:28 ID:IDQ+zAvl
>>503
誤解もいい加減にしてくれ。
私がいつオウムの教義全体を「絶対の真理だ」なんて言った?
後半については単なる原因と結果の法則を申し上げたにすぎない。
反論もクソもなかろうて。

505 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:43 ID:VF7BjWwd
>私がいつオウムの教義全体を「絶対の真理だ」なんて言った?

100人中99人、普段のカキコからそう思うと思うぞ。
じゃあ、逆に聞きたい。オウム教義の矛盾を言ってみてくれ。
たまには否定発言してみろ。

506 :名無しさん@3周年:04/08/21 00:53 ID:jHfAJU2e
>>495

つまり10年間騙され続けて結婚適齢期を大幅に過ぎてお金も男も無い
男を作ろうにももう歳がいきすぎてどうしようもないからこのインターネッ
ツで愚痴を言っているということですか?

ご愁傷様です 可哀想ですね 悲しいですね 同情ですね 裁判ですね
でも10年もだまされ続けるなんて凄いですね 偉いですね 尊敬ですね

507 :名無しさん@3周年:04/08/21 01:18 ID:xlMA4cqw
俺はカトリック教徒だ。
が、今の教会には興味がない。が、一神教の本当の意味については、非常に
興味がある。一神教は、中東の情勢をみるまでもなく、絵空事でないのは確かだ。
これだけは間違いない。そこでハルマゲドンなどを称え、
あの一連の事件には、なにか裏があるんではないかと、このオウムには
非常に興味を持ち、こういうネットなどで、この連中を
ウオッチしているわけだが、残念ながら、期待できる情報は上がりそうにない。
事件そのものも、麻原の世俗的な欲によるもののようだし、どうも、
末端の信者は本当に、なにもしらないようだ。
が、麻原にい入れ知恵した、本当の黒幕はいるような気はする。
おそらくこれもドロドロした、単に人の欲だけの事だろうけど。
前置きが長くなってしまったが、俺の購読しているメールマガジンに、面白い記事
があった。一部抜粋。
-----------
実際に支配している人々は、目に見えないということなのです。
このことは事実であり、たとえば、アメリカを支配しているのは、
表向きには大統領であることになっていますが、しかし、実際はそうではない
ことは多くの人が指摘する通りです。
多くの非難が大統領に向かって語られますが、その裏の実際のユダヤ支配者達
には及ばない様に、その様になっているのです。
これは、他の世界、たとえば、ユダヤに操られる2ちゃんねる掲示板などもそ
うであり、表向きは日本のなんとかいう青年がやっているということで、批判
の鉾先をかわしているのです。しかし、増設される一方の膨大なサーバー施設
の資金や、よく起きる訴訟関連費用など、そんな個人の青年が払えるはずもな
く、彼は「事実を覆い隠すために置かれている」と思った方がよいでしょう。
---------------
しかしアメリカ大統領の話はまだしも、2Chまでもが・・・・・・ありえねー!!
なんて思ったりするが、あきらかにこの2chは、日本の右傾化の要因の一つに
なってるよね。イラク人質三馬鹿トリオ(俺は馬鹿とは思わないが)
の件は少なからず、この2chの世論は、TVなどの他のメディアの影響力になったようだし。
どう?オウムの人達の好みそうな話題でしょ?


508 :名無しさん@3周年:04/08/21 03:01 ID:5gFXNA19
505
そう思うか?
じゃあこの場を借りて違うと宣言しとこう。(笑)

で、教義の矛盾とやらだが、
それはオウムの教義内における矛盾のことか、
あるいはオウムの教義と他の何かの教義との矛盾か?

509 :名無しさん@3周年:04/08/21 03:22 ID:a6UPDrXb
週末思想は危ないね。
世界の終わりが来る→どうせ死ぬんだから好きなことをする
「毒をまけ」
「日本をのっとるぞ」


510 :名無しさん@3周年:04/08/21 04:37 ID:TPwjWDhK
>>509
草加などの教義ならそうなるかな

511 :名無しさん@3周年:04/08/21 05:11 ID:NFTZRB93
>>507

>俺はカトリック教徒だ。

嘘つけ。以上。

512 :名無しさん@3周年:04/08/21 10:05 ID:m16io4BF
508は ぼんち ?

「矛盾」の定義も知らない人なんだ

513 :キャンディ@on sale:04/08/21 10:37 ID:GT5tTPSm
そういえば、なんで2ちゃんって、公告いれたりして稼がないの

すごい人数がみているんだから、それで公告料稼いだら運営できないの

もし教組が2ちゃんの運営者のように表に置かれたおかざりで、
別に黒幕がいたらおもしろいよね
教組がその黒幕にだまされた、教団をのっとられたってんじゃなく
故意に手を組んで世界を乗っ取ろうとした相棒みたいのが。

私もそうだったけど、ほんとにオウムには功徳つめばどんな願いことでも叶うと
思っている、特に若い女性が多くいたよ
その人たちに警告したい
本当に叶わなかったらどうするのか

私も最初は教組のことなんかほとんど信じてはいなかったんだが、まわりがみんな
教組はすごいんだ、スーパーマンなんだ、神だ解脱者だ、仏陀だ、できないことは何もないんだと
吹聴してきたからね。。
出、教団の機関紙などで実際いいことありました、という体験談をいっぱいのせている
ダメだったという話は乗せないんだよ
教団の本はホントに表向きのよくできた話しか載せない マニュアルオタクの世代は気をつけるべき
情報操作はオウムにもある 都合のいいことしか公表しないんだから

514 :キャンディ@on sale:04/08/21 13:56 ID:6scUUNJN
484

あんたは機械のようで、人間味がないといわれているだろ

オウムは私にとって、有用な場所でなかった
それがわかったら、さっさとケリをつけて離れたほうが利益になるでしょ、とは
あまりにも頭で考えすぎだ
モット言えば、結局他人の人生だから、冷めた目線を向けているだけさ
あんたの人生じゃないからな。。
やり直したくても、できない部分がある
私も最近、鏡をみるのが前ほど楽しくないんだよ
中年になったなと、思うんだ
いつでもやり直せるわけじゃない。 また二十歳にもどって振り出せるなら
確かに愚痴愚痴いわないね
オウムでは何でも功徳功徳なんだ、人より目立つのも、輝いて見えるのも
チャンスに恵まれるのも、すべて功徳。信じていたから布施したけど、私にチャンスがあったかなあ?
何か、他のことでも打ち込んだほうが、(男のことは別として)現世的にはいい結果がでたやね。
私の財布からサツビラ抜き取ってまで功徳つませて、で、どうなったんだよと。
(実際オウムには盗みをする人はいないから、安心して財布を机の上に出しておいたら、会費払う払わないで
もめて、抜かれちゃったんだ)私は、ずいぶん前にもうやめたいといっていたんだけどね。
そうまでして、引っ張られたんだ。で、あたしからサツビラ抜いたやつは、ムショに今でも入っているよ(笑)

515 :キャンディ@on sale:04/08/21 14:08 ID:6scUUNJN
私がラーマクリシュナ好きってのはね。。
彼が穏やかな人ってのもあるけど、彼自身と神の間の交流とか
奇跡みたいのは語るけど、信者に向かってどうこうしてやるって約束はしないんだよ。
願い事かなえてやるとかって。

過去に片手で数えるほどしかラーマの協会にいったことないけども
布施を少しだけおいてきた。ほんの気持ちね。3千円くらい。
なんでなら、ちっとも期待していないから。たくさん払ってもいいことあるでないし。
だから、別に期待もしていないかわり、文句もない。
そういうほうが、宗教としては純粋じゃないかね。
オウムは、何か願望があって布施するのは純粋じゃありませんよ、そんなのはつまらないことですよ
解脱できませんよ、とかいっておきながら、でも功徳があれば、この世は思い通りですよと。
(なぜ功徳があればこの世は思い通りか。神というのは功徳を積んだから、神として生まれたと。神はすべてを思い通りにできる。
なら、人間も神と同様功徳を積めば、生きながらにして神と同じ境地を現出できるのだ、という理論でして
わりと理路整然とした理屈だと思うので、私も信じていた。)このオウムの、理屈というのは割と理路整然としていてウケやすい。
で、欲望を否定しながらも、欲の在る人も釣れるように、現世願望も説いて。。だから、こういう愚痴もでる。
全く、現世願望を説かなかったら、オウム信者の4分の3はいなくなると思うよ。
純粋に修行したい連中は、これら現世願望組をウザイと思いながら、捨てられないんだ。
資金源だからね。

516 :名無しさん@3周年:04/08/21 14:44 ID:jHfAJU2e
>>514

つまり10年間騙され続けて結婚適齢期を大幅に過ぎてお金も男も無い
男を作ろうにももう歳がいきすぎてどうしようもないからこのインターネッ
ツで愚痴を言っているということですか?

ご愁傷様です 可哀想ですね 悲しいですね 同情ですね 裁判ですね
でも10年もだまされ続けるなんて凄いですね 偉いですね 尊敬ですね


517 :名無しさん@3周年:04/08/21 15:47 ID:VF7BjWwd
>で、教義の矛盾とやらだが、
>それはオウムの教義内における矛盾のことか、
>あるいはオウムの教義と他の何かの教義との矛盾か?

どちらでもいい、さっさと答えな。

518 :名無しさん@3周年:04/08/21 17:07 ID:5gFXNA19
どちらでもいい?
そんな投げやりな質問に
答えてやるいわれもなさそうだな。

しかしひとつだけ答えてあげよう。
『言葉』などというものは、つつけばいくらでも矛盾を見出せる。
しかし『現象そのもの』、つまり原因・条件・結果の間には
一切の矛盾が存在しない、ということをね。
即ち以下のように私は考える。
教義を表す言葉の上での矛盾はある。
これはオウムに限らないし、逆に矛盾がない程度の分量しかないなら
これは教義が浅薄である証拠。

と、回答しちゃったのも矛盾だなあ。(藁

519 :名無しさん@3周年:04/08/21 17:10 ID:3U7VR47v
キャンディーちゃん、ファイト!

520 :名無しさん@3周年:04/08/21 18:00 ID:m16io4BF
512だが
>あるいはオウムの教義と他の何かの教義との矛盾か?
は矛盾とは言わないの。


521 :キャンディ@on sale:04/08/21 18:26 ID:6scUUNJN
キャンディちゃんっでっす♪
みなさん、ご声援ありがとう

 うちにバカな犬がきてからというもの
  食卓に骨付きのから揚げが上ることが多くなりました
 私は骨付き嫌いなの 食べるところないんだもん。。

サマナはどんなに暑くても、アイスクリームなんか食べられないのね
ああ、キャンディ幸せ

522 :キャンディ@on sale:04/08/21 18:35 ID:6scUUNJN
あのね、さっき
キーボードの上で手がすべって、まちがってF11ってキーを押しちゃったの
そしたら、画面が大きくなったのよ
上と下のアイコンのバー?みたいのが、消えてワイドな画面になったの

ちょっと徳した気分だわ
だって、大きくなったんだもん♪
みんなも、キャンディちゃんの真似してみてね!

523 :名無しさん@3周年:04/08/21 18:35 ID:5gFXNA19
520
いや、私が言いたかったのは、
オウムは仏教と同じと言っていると。
その上で、仏教やその系列の教義との間に決定的な違いがあり、
それが矛盾を引き起こしている、ということか?
という意味。

この点についてはどう思われますか?

524 :キャンディ@on sale:04/08/21 18:37 ID:6scUUNJN
仏教徒は、シヴァなんて神さま、拝まないのよ♪

 仏教徒は、お釈迦様がいればいいの、浮気はだめよ

525 :キャンディ@on sale:04/08/21 18:41 ID:6scUUNJN
教組はね、オウムは仏教と違うって指摘されると
 
 釈迦無二が仏教を説いた、では、釈迦無二以上の教えがあっても
  いいわけだ、とおっしゃっていたわよ
 仏教徒は釈迦をお手本にするけど、彼は俺は釈迦以上と思っていたの

いけないのよ、チズオちゃん

526 :キャンディ@on sale:04/08/21 18:49 ID:6scUUNJN
釈迦以下も釈迦以上もないの
上とか下とか、幻である相対界でしか通用しない観念なの
解脱の世界は一元なのよ
何かと何かを比べる、比べるのは主体と客体があるからね
真実の世界である一元世界には、見るものと見られるものの区別はないのよ
だから、オウム以上も以下もなーいの

わかる、チヅオちゃん?
だから、うちは他より偉いとかいって、区別するのは愚かなことよん

ちゃんとお勉強しないから、東大落ちるのよ♪ 

527 :ひまニャー:04/08/21 19:02 ID:CP2n7Y3N
お釈迦様もいいけど、やっぱりネコだね。
さわっちゃえ。

528 :名無しさん@3周年:04/08/21 19:46 ID:t+sU3JFK
>484
>今の教団内に悪い人、嫌な人はいません。いないものは、そのようにしか
>答えられません。納得できないのかもしれませんが、ご理解ください。

多分釣りだとは思うけど・・・
そんなことはございません。
昔の人の方が滅茶苦茶なところあったけど個性的で面白い人が多かった。
今は機械的な無機質な人が多い。

嫌な人ひとりもいないだなんて
無鉄砲なこと言わないでください。断言しちゃうところが凄いね。
でもここまでいくと間違いなく釣りね。




529 :名無しさん@3周年:04/08/21 19:51 ID:t+sU3JFK
1994年一月頃に大阪支部にいた色黒のイケメンの師は今どうしてますか?

530 :名無しさん@3周年:04/08/21 19:59 ID:g3B3XYDZ
上佑さんはどうしたんだろう?
最近引っ込んでるみたいだけど
奴だけは凄いのは分かるぞ

531 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:01 ID:8i2G/uyr
アーレフが、誤解を受けるような書き方を されてる方がありますが、
 私は、実際に道場へ足を運び、そこの人たちの人柄が、すごく良くて
本当に大好きな場所なんです。
  私も初めから、信じきれていたわけではないのですが、何年もかけて、
信じきれるようになりました。



532 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:02 ID:8i2G/uyr
アーレフの機関紙「進化」で 、こういう体験を読めます。
プラーナヤーマの実践で腎臓病で足切断しないといけない人が足指1本の切断だけ
で済んだ話。
ほかにも病気が治った人沢山いるし、ガンを完治させた人も知っています。
そして、女性でお肌が綺麗になった人も知っています。
 何年もの間見てきた人もいるし、人柄を知れば、本当だって分かります。
病苦から解放されます。
 毎日楽しく、健康に。笑顔で暮らせるようになります。
生活、仕事にもあてはまります。 アーレフに入ってから仕事やお金がたくさ
ん入るようになった人、出世した人。
 それと、アーレフで修行しているサマナさん は、すっごく感じいいですし。
やさしいですし。
 それに、行ってる間に在家信者同士で仲良くなれますし。同じ信仰だから
一生の仲間っていう感じです。
 最初は良く分からないので家族に悪態をついていましたが。 今は、道場に行く
のが楽しいです。
 私自身は、海外旅行に行きたくてもちょっと資金が足りないなぁと思ってたら、
安いツアーのお知らせが来て行けたり。欲しいなぁと思ってるデザインの洋服とか
を偶然見つけて買ったり。といったところでしょうか?
 何が何でも、もっといっぱい幸せにならないとなぁと思います。
夢もかなえて充実したいし。アーレフの事も
もっと沢山の人にお伝えしたいです。もう悪口はやめようよ。



533 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:03 ID:8i2G/uyr
けどね、事件以来、世情が変わって単純に「お伝え」すると
怖がられるのが今日このごろです。
白いクルタを着ている人がいると知らない人は怖がる始末、
そのムードを利用してアーレフをカルトと呼ぶ人がいますが、
それは間違いだと思います。
信者は教祖の操り人形ではありません。皆、自身で納得出来ないことは
実践しませんから。











534 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:26 ID:GW7p7Osv
チッタカ正悟師はどーしたの?

535 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:27 ID:GW7p7Osv
タントラウッピリー師、アーナンダスカ師補はどーしたの?

536 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:28 ID:GW7p7Osv
ヴァジラテイクシュナー正悟師、ヴァーラナ師、クサラカラテイー師、
バドラー師、タントラディーラー師補はどーしたの?

537 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:30 ID:GW7p7Osv
バーラドヴァージャ師補は?

538 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:30 ID:GW7p7Osv
パモーチャナ師、ヴァジラアバヤ師、スサーラダ師、ヴァジラカツ師は?

539 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:31 ID:GW7p7Osv
ニグローダ師、シャーキニー師補は?

540 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:33 ID:GW7p7Osv
カッピナ師は?

541 :キャンディ@on sale:04/08/21 21:47 ID:axuJyjpq
だから、あんたはいい目にあったから、オウムが楽しいんだろよ
そうじゃない連中もたくさんいるの

>信者は教祖の操り人形ではありません。皆、自身で納得出来ないことは実践しませんから。

あんたのその発言聞いて、教団はまた教組路線に戻ったと聞いていたけど実際は過激な説法は削除したままなんだなと思ったよ

教組はね、こういったの
グルに指示されたことで、自分で納得できることはするけど納得できないことはしない、こういう態度は許されない
なぜなら、それはグルよりも自分の考えに信を置いていることになるのであって帰依の実践にならない
グルの指示よりも、自分の考えをとるのは、プライドだ、とね
これが、教組のいったことだよ

教組を信じているといっている連中は、本当は教組がナニをいったか
しらないで、当り障りない部分だけを教えられているんじゃないのかい
教組は、こういうグルなんだよ
 苦しめ!もっと苦しめ!そして、その苦しみが幻影であることに気づけ

本当にきびしいグルなんだ
それから、人をみて接し方を変えるからね
あんたみたいに、やさしくやさしーく接してこられたのは
弱いからなんだよ
私の知っている限りでは、マハームドラの成就しゃなんかも
教組をグルとしての力量では尊敬しているけども
一方でスキがあったらいつ殺してやろうか、というくらい憎んでいるのもしっている
みんな、一番イタイところをえぐられてきているからね
そういう目にまだあっていないから、教団のいいところばっか見て気持ちいいと思っているんだよ


542 :名無しさん@3周年:04/08/21 21:48 ID:t+sU3JFK
知らんよ。
スレの無駄使いはやめよ。

543 :キャンディ@on sale:04/08/21 21:55 ID:axuJyjpq
布施したら、お金が多く入ってきたという話

よく読んで御覧
みんな営業マンなんだよ
確かにそういう人もいたみたいだね あたしは事務員なんだよ
わかる?固定給なの
営業だったら、人よりものが多く売れたら多く賃金もらえるだろうが
事務員は一人だけ多くもらうわけにいかんのよ
初年度はいくら、次はいくら昇給って決まってんの、景気がよければ昇給もあるだろうけど
その場合、布施をしている自分に限らず、まわりの事務員も平等に昇給するからね。。

同じに極限の布施しても、営業マンは給料二倍
事務員はいつもと同じさ。。。こういうのは教団の本に載ってないだろ?

544 :名無しさん@3周年:04/08/21 22:00 ID:VF7BjWwd
>教義を表す言葉の上での矛盾はある。

では言葉の上での矛盾でいいから、具体的かつ明確に何か一つ挙げて下さいませ。
また誤魔化し抽象論で逃げないように。

545 :キャンディ@on sale:04/08/21 22:01 ID:axuJyjpq
進化を読むと、こう書いてあるってね
10年以上前、あたしも同じ子と考えていたよ
そのころはマハーヤーナって名前の本だったがね
本にこう書いてあるって、教祖やサマナのいうことだからほんとなんだと
単純に思っていたよ
限りなくあほらしい

546 :asagayakita:04/08/21 22:18 ID:36QSUNVU
>>1 私たちには偉大なグルとして映った人が、史上最低の凶悪犯として
凡夫には映っています。

 最終解脱者でなかったんだ。
法を犯せば、犯罪者だよ。この点は間違いないことだ。

 キリスト教経由の信者に問題がある。
前教祖を是が非でも救世主にしないと気が済まないらしいんだよ。
 こうしたことの前には、刑務所に入るなど社会を騒がせたことでも
美談になってしまうんだ。言ってみれば格好のお膳立、これを逃す手は
ないと考えている人たちは今でも数多い。

 キリスト教は否定されているよ、オウムでは。

 それだからこそ、元キリスト教徒のオウム信者はこだわり続ける。
それが無いと生きていけないんだね、きっと。
間違っていても構わない、それで他者を巻き込もうとも。
何故って、それが信仰だと彼らは考えているから。盲信と言われようとも
構わない、何故ってそれが彼らの生きる意味だから。

 出版物を読むとそうはなっていないのに、無知としか言いようが無い
がこれが実態。これに乗じている幹部がいて、今まで続いてきたのがアーレフ。

 これが、元キリスト教徒のオウム信者の真実の姿でなのである。
 他に仏教団体がいくつもあるのに、ここにこだわる理由は何があるか?


 

547 :キャンディ@on sale:04/08/21 22:22 ID:axuJyjpq
ある日、コンサートに行く約束をしていた
前日、道場へいった 明日ソンシの説法があるから道場へこいと
私がコンサート行く約束があるから明日はダメですというと、ナニいっているの!
コンサートはいつでもいけるじゃないの、ソンシの説法はいつ聞けなくなるかわからないじゃないの!
私が、いつもテープに録音しているから、後で聞けますよねといっても、実際あうのではヴァイブレーションが違うとか
いってうるさい、。頭にきて、もう帰りますからというと絶対来てね、といいながら戸口まで追いかけてきて
帰っていく私の背中に向かって、戸口から顔を差し出しながら、絶対来てね!!明日絶対よ!!

ひさびさのコンサートだから楽しみにしている私の気持ちなんかどーでもいいの
コンサートなんか、ですからね

私は学生時代ずいぶんそういうことがスキで、彼氏がバンドやっていたりしたんだけど
あのソーナーって女は、エレキもっていると不良と言われた時代に育った人だからね
(上の追いかけてきたのはソーナーじゃないけども)
私がジーパンに穴あけてはいているのを皮肉ったよ
スカートはいて道場きたら、あらずいぶん大人しくなったわね、だってさ
ナニ着ようが私の勝手だよ、 宗教やっているだけかと思ったら服装までうるさくいいやがる
教組はハードロックとかスキじゃなかった
ハードロック好きな私は、ばかにされたね 本当だよ
あんなの聞くと地獄ですよって。。 でも、世間でロックを聞く若者が多くて
コンサートなんか集客力があるとわかると、逆に利用しはじめたんだよ
教団ノ漫画で、ロックバンドを題材にしたものとか書いたり、完全解脱とか。。
マジむかついたね。私が入ってときは、そういうの悪魔の手先みたいにいわれてたからね



548 :asagayakita:04/08/21 22:22 ID:36QSUNVU
>>1 私たちには偉大なグルとして映った人が、史上最低の凶悪犯として
凡夫には映っています。

 教祖は最終解脱者でなかった。そう表明したはずではなかったか?
法を犯せば、犯罪者だよ。この点は間違いないことだ。

 だが、ここで問題なのはキリスト教経由の信者だ。

 前教祖を是が非でも救世主にしないと気が済まないらしいんだよね。
 こうしたことの前には、刑務所に入るなど社会を騒がせたことでも
美談になってしまうんだ。むしろ格好のお膳立、これを逃す手は
ないと考えている人たちをも巻き込んで、今の日本社会を作っている。

 何故オウムでなくてはいけないのか、ここのテーマを絞った方が良くは無いか?

549 :キャンディ@on sale:04/08/21 22:22 ID:axuJyjpq
若い人にウケがいいように、変えてきているんだよ
ほんとは、バンドやる連中なんかスキじゃないんだ。ほんとうだよ
ロックに理解があるわけじゃないんだ
ハードロックとかスキだったから、キヅついたね
彼氏は、ひまがあれば何時間でもギター引いているようなやつだった
そこに惚れて付き合いだしたからね。 ギタリストがスキだった
あの人たちは何でも私をキヅつけるよ、私の好きなものは必ず、そんなことしてナニになるのといいやがるんだ
ギター弾いて天界いけるのかとも言われたな(私は弾けないけど)
好きな連中にとっては、ギターは恋人より大事なんだ。。


550 :名無しさん@3周年:04/08/21 22:33 ID:VF7BjWwd
>何故オウムでなくてはいけないのか、ここのテーマを絞った方が良くは無いか?

お前が立派な答えを述べてるだろ。たまには感心すること言うな。

>それが無いと生きていけないんだね、きっと。
間違っていても構わない、それで他者を巻き込もうとも。
何故って、それが信仰だと彼らは考えているから。盲信と言われようとも
構わない、何故ってそれが彼らの生きる意味だから。

551 :キャンディ@on sale:04/08/21 22:34 ID:axuJyjpq
そういえば、完全解脱でギター弾いていた人、どうしたの
顔はまずかったが(ごめんよ)ああいうのスキだったんだよな
ちょっと、ハードコアとかデスメタルは苦手だけど
なかなかかっこよかったよ

電車の中で、腰まである長髪の男みかけると
途中で電車降りてついていっちゃったりしたことあるな

552 :名無しさん@3周年:04/08/21 22:35 ID:PqkLEYS/
>>1

くず

553 :キャンディ@on sale:04/08/21 22:38 ID:axuJyjpq
ジョージ リンチ
イングウェイマルムスティーン
ウォーレンデマルティーニ
ランディローズ

なつかしいなあ。。オウムより好き
誰か同じ趣味の人いない??

554 :名無しさん@3周年:04/08/21 22:40 ID:VF7BjWwd
>電車の中で、腰まである長髪の男みかけると
>途中で電車降りてついていっちゃったりしたことあるな

だから血津汚にゾッコンになったのか(笑


555 :キャンディ@on sale:04/08/21 22:42 ID:axuJyjpq
ヌーノベッテンコート
ブラッドギルス
ホワイトスネイク
オジーオズボーン
スコーピオンズ
ヴァンヘイレン

んとんと。。いっぱい好きだったの♪
うまいギタリストはみんな好き
愛読書はBurrn!!でした。シンコーミュージックさんごめんなさい
事件とは何のかかわりもありません


556 :名無しさん@3周年:04/08/21 23:12 ID:z5M95yRZ
信徒を装ったサマナの空々しいカキコはばればれなのでやめてくださいね。
やっぱキャンディさん来ると雰囲気盛り上がるわ。がんばってね〜♪

557 :asagayakita:04/08/21 23:16 ID:vV3om8UP
>>547 ハードロック好きな私は、ばかにされたね 本当だよ
あんなの聞くと地獄ですよって。。 でも、世間でロックを聞く若者が多くて
コンサートなんか集客力があるとわかると、逆に利用しはじめたんだよ

それは、馬鹿にされたんじゃないよ。
聞くと地獄、これは他の宗教でも 地獄 みたいですよ。
 確かなのは、ロック音楽は、基本的にキリスト教の宣伝道具。
それが反キリスト教を掲げていたとしても同根だよ。





558 :asagayakita:04/08/21 23:18 ID:vV3om8UP
 仏教をやるのに、何故オウムでなくてはいけないのか、
ここのテーマを絞った方が良くは無いだろうか?

559 :名無しさん@3周年:04/08/21 23:23 ID:VwHgaLbU
>>544
じゃあ、多くを語る必要はないね。
五戒と五仏の法則の対比、というところで十分でしょう。
あれなどは一見矛盾があるように見えるものの典型だろうから。

あと、カルマの法則と「空の悟り」についても
言葉の上では矛盾する。

560 :名無しさん@3周年:04/08/21 23:24 ID:z5M95yRZ
それはやっぱひとえにパパさんの魅力なのでしょうか。

561 :asagayakita:04/08/21 23:26 ID:vV3om8UP
>>555 うまいギタリストはみんな好き

 それなら、高橋竹山あたりはどうなの?


562 :キャンディ@on sale:04/08/21 23:27 ID:axuJyjpq
ロックがキリスト教の宣伝材料って、どういう根拠で?

あたしのしる限りでは、真面目なクリスチャンはロックを嫌がる人が多いよ
アメリカでも、ロックは麻薬
エレキは不良がもつもの(これは古すぎ。。)


563 :キャンディ@on sale:04/08/21 23:30 ID:axuJyjpq
561
すまん、日本人で知っているのは、高崎あきらくらい
(LOUDNESS)


564 :キャンディ@on sale:04/08/21 23:34 ID:axuJyjpq
古きよきアメリカ人って、頑迷なクリスチャンじゃない
食事の前にお祈りしたり、いまでもたくさんいると思うけど
たいがい、ロックには難色を示すもんだよ
不良が聞くものって。。
ロックがキリスト教の宣伝になるなんて、ほんとうにロック聴いている人間の
いうことじゃないよねえ
教団ノ本にそう書いてあるんだろ

悪魔=キリスト教=ロックということかね
ちょっとこじつけだな

565 :キャンディ@on sale:04/08/21 23:37 ID:axuJyjpq
ヴァジラヤナ去っちゃかなんか書いた人にひどく頭の固いやつがいたんだよ

たぶん、すごく真面目な人物なんじゃない?なんでも煩悩的なもの=悪魔
という解釈だから、
そういう人間だから、きっとロックも嫌いで、キライな者はみんなキリスト教にくっつけ
ちゃったんじゃないの

566 :キャンディ@on sale:04/08/21 23:41 ID:axuJyjpq
ジョンレノンのイマジンなんか悪魔が作った曲とかいってなかったっけ

なんでそういう解釈になったんだっけ?人間の平等を歌っているから、悪魔なんだとか
いっていたっけ?本来カルマの法則のもとに平等なのを、カルマを考えずに平等主義に走ったからとか
いっていたっけ?
もしそうだとしたら、ビートルズも飛んだ迷惑だわな
単なる頑迷な宗教人から悪魔扱いにされてさあ、自分たちの主張とあわないからって
あのヴァジラヤナサッチャって本は、思想的にかなりかたよっているから注意ね

567 :キャンディ@on sale:04/08/21 23:45 ID:wvJQDlpk
あれか、666の関係か?
666はキリストを表わす数字なんだっけ?
キリストを悪魔とみるなら、ロックの悪魔主義はキリスト崇拝ともとれるかもしらんが
実際キリスト教徒はきリストを悪魔呼ばわりされたら怒るよ


568 :名無しさん@3周年:04/08/21 23:55 ID:z5M95yRZ
>>527
そちら何猫?うちトラ猫だよ。猫は可愛いよね。ふかふか。

569 :名無しさん@3周年:04/08/22 02:05 ID:DuvHpSpo
高崎晃は事件当時まで長髪で髭もいっぱいで、そんし見た時に高崎晃に似てるなあと思ったけど。
当の高崎さんは事件後にさっぱりイメチェンしてた。

570 :名無しさん@3周年:04/08/22 03:38 ID:nRjfvQRk
キャンディーは陰謀論に関しては酷く浅いやねw

571 :名無しさん@3周年:04/08/22 04:02 ID:nRjfvQRk
>>528
>昔の人の方が滅茶苦茶なところあったけど個性的で面白い人が多かった。
>今は機械的な無機質な人が多い。

ここは何となく合ってる面があると思うw
確かに常識を超えた思考力を持ってた人は昔の方が多かったかもね。
タントラ的な?様々な考え方が聞けて面白かった。

だけど大乗の実践が大っぴらにできなくなってしまった現在、
小乗の完成に邁進できるのはやはりある種真面目な資質かと。
実際的な観察眼と巧みで話術は成就してからでいいんだし。

思い込みで行ってる人はそれはそれでいいと思うよ。
そういう段階なんだから。

572 :名無しさん@3周年:04/08/22 04:27 ID:kLUM+ZpR
>警察に捕まる前、屋根裏で隠れていたとき思わず失禁していたのを
>知っている人は何人ぐらいだろう?

本当なの?大便撒き散らす前から小便撒いてたの?
そういえば抱えてた一千万はどうなったの?


573 :阿佐谷北:04/08/22 07:05 ID:kQOOxqxK
>>562 ロックがキリスト教の宣伝材料って、どういう根拠で?
>>564 ロックがキリスト教の宣伝になるなんて、ほんとうにロック聴いている人間の
いうことじゃないよねえ

反キリスト教を歌っていても、結局は同根なんだよ。
ロック音楽とクラシック音楽との親近性についても知っておいてほしいな。

 聞く者をキリスト教世界観に染め上げてしまう。
これが根拠だ。

>>555 うまいギタリストはみんな好き

 キミの知る演奏者にしたって、かなり視野が狭くはないか?
同じ人脈ばかりに興味を持たされているようだし、ね。
 弦楽器をやってるなら、高橋竹山くらい知らんとおかしいと思うよ。
 それが、ロックを聴くということに他ならないんじゃないか?

 キミたちのその視野の狭さは、ひとつの同じ世界に引きずり込まれている
ことの証だと思う。




574 :名無しさん@3周年:04/08/22 07:49 ID:nnLy7tLq
馬鹿か?
高橋竹山なんて誰も知らないし、知らなくても何も恥ずかしくない。
じゃあ、ドク・ワトソンは知ってるか?
知らなきゃ、弦楽器について今後他人に語らないように。

575 :阿佐谷北:04/08/22 08:18 ID:kQOOxqxK
>>574 知らなくても何も恥ずかしくない

 それは、恥ずかしいことなんだよね、音楽を知る者にとっては。
キミのレスからすると、俺が、マイナーな人物を挙げたと思っているのだろう?まったく見当はずれだ。
俺の言うのは、君等が ロック音楽の囚人と化しているということ。
それを指摘するためにこの設問を出したのだ。



576 :阿佐谷北:04/08/22 08:21 ID:kQOOxqxK
 俺の言うロック音楽の囚人という意味は、キリスト教世界の囚人と
いうことだよ。
 反キリスト教を歌っていても、結局は同根。近親憎悪の気取りでしかない。
ロック音楽とクラシック音楽との親近性についても知っておいてくれ。



577 :阿佐谷北:04/08/22 08:22 ID:kQOOxqxK
>>562 ロックがキリスト教の宣伝材料って、どういう根拠で?

 以上が根拠だ。

578 :阿佐谷北:04/08/22 08:29 ID:kQOOxqxK
>>574 知らなくても何も恥ずかしくない

 それは、恥ずかしいことなんだよね、音楽を知る者にとっては。

 キミのレスからすると、俺が、マイナーな人物を挙げたと思っているのだろう?
まったく見当はずれだ。
 俺は、君等がロック音楽の囚人と化していて、視野が狭くなっていること
を指摘するためにこの設問を出したのだ。
ここでのロック音楽の囚人という意味は、キリスト教世界の囚人ということだ。
 反キリスト教を歌っていても、結局は同根。近親憎悪の気取りでしかない。
 
 ロック音楽とクラシック音楽との親近性についても知っていれば、
俺の言いたいことがさらに良く分かるだろう。

 以上が、ロックがキリスト教の宣伝材料だという根拠だ。




579 :名無しさん@3周年:04/08/22 08:31 ID:CIVOlvgm
なんだっていいんだよ。
キャンディーちゃんさえ出てくれば。>阿佐ヶ谷

580 :名無しさん@3周年:04/08/22 09:16 ID:ahqARDJK
キャンディーちゃんの個人情報が晒されてるぞ

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi

581 :キャンディ@on sale:04/08/22 10:24 ID:AQ0BP4Ll
アタシの部屋、クサイわ。。

掃除しなくちゃ

582 :名無しさん@3周年:04/08/22 10:41 ID:OJdFGEfs
反キリスト=キリスト教の宣伝?
文明社会のカウンターカルチャーオウムは文明社会の宣伝か?

583 :名無しさん@3周年:04/08/22 11:34 ID:6hpnOCxp
イングウェイ大好きですよー!!
「ロックは地獄、クラシックは天界の要素が強い」という話を聞いた時に
メタルはリズムはロックだけど音階はハーモニックマイナーなので
地獄と天界の中間とって阿修羅ぐらいで落ち着かないか…!?
という仮説とって某サマナに聴いてもらいました
イングウェイの作ったクラシック、アルバム「コンチェルト・ライブ」より
「ファービヨンドザサン」のオーケストラライブバージョン!
…結果は喉がイガイガするとの事です(;^^)
曲調の他に演奏者の精神状態とかの影響受けるんじゃないかとの事、妙に納得
雑誌インタビューで「俺は格闘家にファンが多いんだ」とかいってたしなぁ

584 :名無しさん@3周年:04/08/22 12:35 ID:X7hXexRk
>>580
だまされますた。

585 :キャンディ@on sale:04/08/22 14:30 ID:tchm7Zl2
インギーはデビューしたときグラハムなんたらと作ったアルバムを聞いたんだ
自分のバンド作ってからは、クラシックっぽくなりすぎて私は疎遠になってしまったよ
彼は阿修羅っぽいよね
才能の塊だけど、我が強すぎって感じ

サマナに聞かすなっつーの
アーチャリーなんかクラシックだって気持ち悪いっていって、アストラル音楽以外は聞かない
ステージが高いのかへそ曲がりなのか。。

586 :キャンディ@on sale:04/08/22 14:33 ID:tchm7Zl2
音楽にまでステージつけるのはやめてほしいよ

みんな聞いて楽しめるから聞く
それだけじゃない?
これは天界です、とか理屈つけて聞くものでもないよね
アストラル音楽は好きだけどさ
教組も声は好き 顔はきらい

587 :ラーシャ :04/08/22 18:37 ID:DIbMKBum
オウムの教えはB型が作り出した自己中心の教え 他の苦しみは自己の喜び
これがオウムの本質!教団が人殺しても、私は脳内麻薬が出て気持ちがいいから 人が死のうが毒を塗ろうが教団が存続し
私の気持ちいい状態が長く継続すればそれでいいの!人の不幸なんて関係ない 私が楽ならそれでいい。これがアーレフのサマナの考え
 もし違うのなら被害者の気持ちや周りの迷惑を考えて「利他の心」一時でも早く解散してほしい。
もちろん貴方達に他の苦しみを自己の苦しみとする心が在るならね。
出来ないのなら正直にこれからは、「他の苦しみは自己の喜び」唱えなさい
マントラは「オーム・ソーハム・自己中」を一万回唱えるように。

588 :ラーシャ :04/08/22 18:45 ID:DIbMKBum
立位礼拝も「オーム・自己と自己中心の心に帰依し奉ります・わたくし インチキ出家悪業者@@をスミヤカニ 自己中心の極みの地獄えと
お導きクダサイ」これも千回唱えなさい。


589 :名無しさん@3周年:04/08/22 19:18 ID:6kgzCjcL
B型はゴリラと同じ血液型です

590 :キャンディ@on sale:04/08/22 19:45 ID:gafGyzLW
帰依マントラを言われただけ唱えたら

なんか劇的なことがあった人っている?

キエマン唱えると、となえ終わるころには、絶対帰依しちゃうってことは、
ないよね?

591 :名無しさん@3周年:04/08/22 20:41 ID:kLUM+ZpR
数千回も唱えようと思った時点で、絶対帰依(洗脳)されちゃってるわけ。

592 :名無しさん@3周年:04/08/22 20:58 ID:kLUM+ZpR
763 :名無しさん@3周年 :04/08/21 01:36 ID:1KxKabMM
>>753
>勝手にもう自分は完全な人間になった(神になった)といって多くの人の不幸の上にあぐらかいてる

勝手にもう自分は最終解脱者になった(悟りを得た)といって多くの人の不幸の上にあぐらかいてた
某カルト教団の麻原某とそっくりだ。

信者には徹底的な禁欲を強いながら、自分は美少女(何と10代の少女が中心だった!)をバニーガール姿ではべらせ
やりたい放題 し放題していたんだから、文鮮明の忠実な模倣者と評価しても良いかも知れない。

ちなみに、麻原某は、成熟した大人の美女達に対しては「タントラの秘法を授ける」などと言った理由で たぶらかして訳だが、
統一原理とりわけ堕落論を信じ込ませた挙句、「原罪を脱がせてあげる」と迫り やりまくった文鮮明を見ると、
詐欺師が考えることは同じだなと、つくづく思わざるを得ない。


764 :名無しさん@3周年 :04/08/21 07:31 ID:WAOLAZA2
>>763


 文と麻原の共通点は他にもある



 裁判で追求されると「信者が勝手にやった。だから俺には責任は無い」と逃げること


593 :名無しさん@3周年:04/08/22 21:13 ID:hMeImYrY
>>587
尊師はA型ですけど何か

594 :阿佐谷北:04/08/22 21:18 ID:vNDrgmBL
>>582 反キリスト=キリスト教の宣伝?
文明社会のカウンターカルチャーオウムは文明社会の宣伝か?

 反キリストを気取っては見ても、それはカトリックに対するプロテスタントのような存在。
キリスト教の世界観と相容れない人には、関係ないんですよ。

 結論として言えるのは、抜群の宣伝媒体だということ。
ロック音楽の場合、さらにテレビ局やラジオが後押ししてくれもする。
 カンタータなどのクラシックはもとより、ロック、さらにパンクロック
まで同根だと俺が言えるのは、つまりは近親憎悪だからだ。

 だが、何も俺は オウムの閻魔の数え歌 こそが仏教音楽と言っている訳
ではないんだよ。笑


595 :名無しさん@3周年:04/08/22 21:23 ID:lGgNyj2p
>>593
いやB型ですよ

596 :阿佐谷北:04/08/22 21:24 ID:vNDrgmBL
>>586 みんな聞いて楽しめるから聞く
それだけじゃない?
これは天界です、とか理屈つけて聞くものでもないよね

 聞いている当人は理屈をつけて聞いているのではなくとも、(後で)理屈を付けられてしまうんだよ。
それが宗教の怖いところだ。

 ただし、ロック音楽について言えば、オウム以外の教団でも大同小異の
見解だよ。海外では、歌詞も問題にされることが多い。
(訳詩を問題視されることはほとんどない)

597 :名無しさん@3周年:04/08/22 21:51 ID:kLUM+ZpR
何型でもいいじゃん。関係ねーよ。俺は同じ魚座だが、麻原とは正反対だし。


598 :名無しさん@3周年:04/08/22 21:54 ID:Al+oHq09
ロックはキリスト教の宣伝だと言ってる宗教はないと思う。
「ロックは悪魔の音楽だ」というのは、キリスト教的な倫理を持った宗教が
そう言ってるだけ。
ロックはキリスト教のことを重視してないし、さして敵対心を燃やしている
わけでもない。外道のキリスト教教義に反する思想を表現するのは、
人間として自然な感情だと思う。
というより、ロックは青年が性の欲求を解消するための行為であり、
オウム等攻撃団体に属する心理もまた高ぶる性の欲求を満たすための
一時的な若者の嗜好に、うまく取り入ったものだ。

599 :名無しさん@3周年:04/08/22 23:04 ID:1SNMC8i5
ロックだろうがジャズだろうが、
まず洋物である以上、その源流はキリスト教であり、
その母体であるところのユダヤ教の発想に行き着きます。
せいぜいが派閥争いの世界くらいでしかないわけです。
もっとも、日本人の宗教観もユダヤ教系の宗教観と
かなり共通したものを感じます。
いわゆる「神様」なる、自分たちとは絶対的に異なった系列の存在、
およびその神様に自分たちが創造された、というような感覚、
これらの下地の一致は世界各地に共通であり、
それゆえにロックやジャズ、そして古くはクラシック音楽も、
各地で受け入れられてきた理由だと思います。
結局、音楽の根本は「賛美」です。
ちなみに、ルシファーはこの賛美を担当していた天使である、
というような話を聞いたことがありますが、
そういう意味では音楽そのものが「悪魔と通じる」といえなくもないと。

まあ、さりとて、これだけ音楽が様々な形で普及した現在、
わざわざ音楽をステージ別にしたり、拒否したりしなくても
良いのではないか、と思いますがね。

600 :名無しさん@3周年:04/08/22 23:21 ID:a76yGjKR
ロックはキリスト教じゃなくて
悪魔崇拝教=破壊神(シバ)崇拝だよ

601 :名無しさん@3周年:04/08/22 23:24 ID:kLUM+ZpR
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088693931/l50
ジョンレノンから学びなよ


602 :キャンディ@on sale:04/08/22 23:31 ID:f2ph/05R
あのね、ロックが宗教的にキリストよりなのかとか、そういうことは
私にはどうでもいいの

問題は、ただ好きで楽しんでロックを聴いていたアタシを
ロックを聴いているというだけで、なにか悪いことでもしているように
言った、その教団の感性についてなのよ

友達同士では楽しめる話題も、オウムにもっていくと穢れているとか
雑念だ、キリストがどうだとうるさい
それにかなり反発感じたけど、ソーナーのぬかしたのは、”オウムはあなたの
心の支えになっているんだから”だとよ
育った年代が違うと、感性も違うからねえ
たった10年くらいの差なのに、頭ガチガチだからいやんなっちゃうよ

603 :名無しさん@3周年:04/08/23 05:30 ID:SSj1zXya
というか、破滅的で攻撃的な気分になる曲とか
開放的で優しい気分になれる曲とかあるじゃん。
要はそういうこったよ。
KISSがロックったってあれはポップ調で楽しげな曲だもんね。
アップテンポなヒップホップの中にもかなり屈折した曲調のものあるしさ、
そう簡単にジャンルで分けられないさ。

604 :名無しさん@3周年:04/08/23 06:52 ID:28Y/Cvk4
キャンディちゃんのウンコ盗撮画像ハケーン
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/9872/phot/obaka/b_34.html

605 :キャンディ@on sale:04/08/23 07:31 ID:rqdezmJH
604
まあ、なごみますわん♪


ここで、感動的なお話をひとつ

キャンディちゃんは、オウムのカルマのもとにおいて平等というのは不平ない
、私の本質的に信じている考え方は、すべては神の表れであり、
すべては仏性をもつと
インド哲学風に言えば、いけにえ(になる生き物)も、いけにえを捧げる人も、それを受け取る神も同一であると。

あたしはオウム流の、なんだかんだいっても、カルマによって差別する、現世の人はくだらない凡夫である、
修行しているからなにか人様より偉いという考え方はスカン

しかし、事実、穢れている人はいるし、ひどい行為をする人はする
これらの人を善人と同じと思うにはちと無理がある
どうして彼らが善人と同様神のあらわれといえるのかと、聞いてみた
応えは、
彼らは悪をなす、そして悪業を積み地獄へ赴く
人のカルマを落とす行為は神である
よって彼らは神の現れである
との応えでした。

この宇宙が、神の体であると、オウムはそういう発想はないけど
私はそういう考えが好きで、、病んでいる人は神のガン細胞みたいなもんかと
それも、地調は必要だが、構成要素の一部分である
神聖行をなすのは立派だが、オウムは差別的になりすぎる
差別を楽しんでいるようにみえる
人が悪くなればなるほど、相対的に自分は立派になれるしね

606 :キャンディ@on sale:04/08/23 07:31 ID:rqdezmJH
地調? →治療○

607 :名無しさん@3周年:04/08/23 07:51 ID:paGqzjTN
>>605
なごみますにゃん♪ だろ。無智

608 :名無しさん@3周年:04/08/23 08:02 ID:paGqzjTN
なごみますにゃー♪ の方が良いか

609 :名無しさん@3周年:04/08/23 08:12 ID:SSj1zXya
映画 「華氏911」見たよ。
なかなか凄い暴露映画だった。
ユダヤコネクションのことはさすがに言ってなかったけど、
どうやって大衆を愚昧にして扇動して行ったのかが分かりやすく描かれてた。
ありゃシオニズム以外の何者でもないね。
世界中もああやって騙されまくってるってこったな。

オウムの事件なんてのもさ・・・
あーまだまだ言わないよw
暴露する時期じゃないしね。
もーちょっと先だわな。

610 :名無しさん@3周年:04/08/23 10:33 ID:rYS1Jz7c
>>609
もったいつけずに暴露しちゃいなよ〜。
どうせネタにしか思われないから、心配するなって。
ここで言いにくかったら、メールでも頂戴。

大丈夫、秘密は守るからさ。

611 :名無しさん@3周年:04/08/23 10:41 ID:SXfnVvSY
真理に出合い、無常の喜びを捨てた。

612 :名無しさん@3周年:04/08/23 12:07 ID:H0fOquEB
そんなことより、時代は野田成人だろうが。
成人バジラナーヤ尊師大先生、万歳!!

613 :名無しさん@3周年:04/08/23 13:32 ID:KPM41Q58
悪魔の力に すがりながら自己を捨てる
久遠の喜び得て 殺人を極む

614 :名無しさん@3周年:04/08/23 17:29 ID:k6AjPFHO
やっぱり、猫だね。

615 :阿佐谷北:04/08/23 18:34 ID:DQZPodNW
>>598 ロックはキリスト教の宣伝だと言ってる宗教はないと思う。

 それは俺が言ったこと。俺の見解だよ。

>>「ロックは悪魔の音楽だ」というのは、キリスト教的な倫理を持った宗教が
そう言ってるだけ。

 悪魔といっているのは 特定の宗教なのかも知れんな。
 単純な反復(リフ)と激しいリズムは、宗教が違っても 地獄 を意味する。



616 :阿佐谷北:04/08/23 18:43 ID:DQZPodNW
>>602 問題は、ただ好きで楽しんでロックを聴いていたアタシを
ロックを聴いているというだけで、なにか悪いことでもしているように
言った、その教団の感性についてなのよ

 ロック音楽は、今ほど、ポピュラーじゃなかったんだよ。
ポップスでは無かったという点を踏まえておいてください。
かつての’70sロックを ホンモノ と規定する人たちが多いのもそれが理由だ。

 昔の人の感性では、ロックは(体制から見て)悪いこと。というのは、ロック音楽は
反体制の主張だったからだよ。
 当時は、一部のジャズもそう見られていたんだよ。

617 :阿佐谷北:04/08/23 18:48 ID:DQZPodNW
>>598 ロックはキリスト教の宣伝だと言ってる宗教はないと思う。

 それは俺が言ったこと。俺の見解だよ。
 俺の言っているのは、ロック音楽を聞く人たちは囚人化されているという
意味だ。キリスト教世界の囚人にされているということを指摘したつもりだ。
 だから、反キリスト教を歌っていても、結局は同根。近親憎悪でしかない。
キリスト教世界観に疎い人間には、ヒロイズムに浸っているとしてしか映らないし、実際、気取り
だ。

 ロック音楽とクラシック音楽との 音楽の構造、学理上の親近性 について
知っていれば俺の言うことが尚よく分かるはずだろう。

 反キリスト教を歌っていても、結局は同根。近親憎悪の気取りでしかない。
ロック音楽とクラシック音楽との親近性についても知っておいてくれ。


618 :阿佐谷北:04/08/23 19:06 ID:DQZPodNW
>>602 問題は、ただ好きで楽しんでロックを聴いていたアタシを
ロックを聴いているというだけで、なにか悪いことでもしているように
言った、その教団の感性についてなのよ

 ロック音楽は、今ほど、ポピュラーじゃなかったんだよ。
ポップスでは無かったという点を踏まえておいてください。
かつての’70sロックを ホンモノ と規定する人たちが多いのもそれが理由だ。

>>602 育った年代が違うと、感性も違うからねえ

 昔の人の感性では、ロックは(体制から見て)悪いこと。というのは、ロック音楽は
反体制の主張だったから。当時は、一部のジャズもそう見られていたんだよ。
 俺に言わせれば、むしろ、昔の人のほうが正常。
かつての’70sロックを ホンモノ と規定する人たちが多いのもそれが理由だ。

 現代の日本では、考えも無くどんどん入ってきてしまっているし、聴くほうもそうした音楽に
麻痺してしまっている。日本のロック音楽自体が彼らのコピーから始まったので、音楽は似ているので
違和感も無く受け入れられてしまっている。
 今では、外国のロックの歌詞まであれこれ言う人は少ないのではなかろうか。
だが、それは今ならではのこと。かつての状況とは相当に違うということも知って置いてください。





619 :名無しさん@3周年:04/08/23 21:26 ID:1lYeGMvd
>>某さん
ズーーッと読ませてもらいました。私は今も信仰するものです。
色々批判読みました、あんまりにもくだらなくて呆れています。個人で嫌な事
ありましたか?だとしたらチョット違うと思う。別の方向があるんじゃない?

オウムに金を絞り取られるといっても他の宗教と違って
強制はあんましないはずですよ。金が無いならはっきりと断ればいいのに。
騙しやマインドコントロールも無いと思いますよ。
被害妄想が多すぎな人の書き込みが多いね。
多分、こういう人は会社でも何でも人のせいにするのではないかな・・・!
宗教は所詮自己満足だから信じている時に金出してしまったからっていっても
その時は納得して出したのですよね?
例えて言うなら振られた彼にプレゼントしたものを返せと言ってるのとあんまし
変わらないような気がするなぁ。
それに机に置いていた財布から勝手に札を抜き取られて・・・
これって本当の話なら黙っている某さんもかなり変だよね。警察言わないの?
嫌なら辞めればいいし!! レベルが低すぎだわ!
ちなみに私はまだ信徒ですが、オウムを擁護したいわけじゃない、
暗黒面見てかなりがっかりしたことありますよ。 でもオウムのやったことは
法の裁きにまかせればいいじゃない? こんな批判ごっこに時間使うなんて
もったいないと思うの。。
まじめに信仰してるひともいるんだよ!!


620 :名無しさん@3周年:04/08/23 21:40 ID:LKKt4ezU
>>619

それわ キャンデ☆さんのことですか?
嫌なら辞めればいいのにというのは同感。 10年もやっててあの書き込みはね
成人してない子供ならわかるけどね。

621 :名無しさん@3周年:04/08/23 22:02 ID:e9f7LrSq
ロックは反キリスト、だからキリスト教と同根っていう短絡的な思考には、
ロックを悪魔だと言ってるキリスト教徒たちと同根の馬鹿さを感じてしまいました

622 :名無しさん@3周年:04/08/23 22:03 ID:5u6TKyxv


623 :転載:04/08/23 22:03 ID:WWDCxt2M
■2004/08/23 (月) 下卑た「解脱」

http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain
より

>デーヴィー聖準師の一言   投稿者: ヨッシー
>私は呆れてモノが言えませんでした。
>「代表の高橋シズヱさんはお金を貰い過ぎとかで遺族被害者
>の会も中で揉めていますよ。現世は汚い世界ですよね。
>私はそういう現世にいたくないのです。」

河上イチロ−こと、福井こと、デーヴァさん。
http://osaka.aleph.to/profile/index.html

↑河上イチローって、デーヴィー聖準師のこと?

624 :名無しさん@3周年:04/08/23 22:44 ID:0TjH3Jif
違うジャン。自分で「デーヴァ」と「デーヴィー」って書いてるだろ?
馬鹿か?
そもそも聖準師なんて数名しかいないんだから間違えよう無い

625 :名無しさん@3周年:04/08/23 23:47 ID:g7jm4HPo
おまいら、阿佐谷北の相手しても時間の無駄でつよ。
定期的に説明しないとだめなのか?
阿佐谷北=京王線沿線住民
http://www.yose.gr.jp/cgi-bin/oum/bbs.cgi
どういう人物かはリンク先参照のこと。

626 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:02 ID:uQ0IRJdw
第一デーヴィーって名詞は女性形やし。

627 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:20 ID:xtvSUEde
キャンディちゃん逆襲は?

628 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:26 ID:b0xVqIWI
619

あなたはいつ入信されたのですか
レベル低すぎというのは、ロックが好きと書いたから、きっとバカな人物だと思われたのですか
真面目に信仰できないあたしは悪人ですか
信仰を強要されたのです
やめるといえば、もっと今より悪くなるといわれたのです
今でも、やめるといってすんなりやめさせてくれることはないと思います。
何よりも大事なのがグルとの縁というのがオウムですから、不満があろうとナニがあろうと
教団に籍を置かせるというのが大事なことなのです。だから、サマナ求めるのに必死でしたよ。
財布から抜かれたら警察届ければいいのに、というなら一体何人の信者がオウムを訴えたでしょう
みんな疑問をもちながらも、疑念をもつのはいけないことだと思いながら、教団の矛盾に耐えていたんです

入信してすぐ、イニを勧められて金がないといったら、10回の分割払いにしてやるからうけろと
強要されたのも事実です、命をかけて事実です。
ただ、相手が解脱者だ、グルは仏陀だときいていたので、さからうとカルマが悪くなると信じていたんですよ。。
私をバカ扱いするのは、なぜなのですか。被害にあった私をばかというなら、サリンで死んだ人たちもレベル低くてバカと
言い放つんでしょうね。
記憶を消された人にあったのも事実です。他の人だって当時を知る人は知っていてだまっています。。

私も怒りました。明日かあさって道場にいって談判してきます。
さんざんキヅつけられて、うそつきよばわりされるのはごめんです。
何もしらない新入りのくせに!!
どうせ、教組にあったこともないんでしょう??

629 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:27 ID:b0xVqIWI
サマナ求めるのに=×

サマナもとめるのに=○

630 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:31 ID:xtvSUEde
キャンディちゃん召還しますた!

631 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:32 ID:b0xVqIWI
619

アンタバカ?
それともウソツキ?

すべてあたしが書いたのは事実よ
100マンのパーフェクトサルバーションだって、高すぎるから受ける気がないと
断っているのに、何度もサマナがきていれかわりたちかわり、首を立てにふるまで
説得されたわよ。
あんたはたまたま、嫌な目にあってないだけだから、バカみたいに信じているのよ
なぜ、私の書いたことがウソにみえるのよ
全部本当にあったここだといっているでしょう?
もう頭きましたから、ここでは、少しは教団であったことの愚痴を聞いてくれる人もいたのに
(教団で愚痴るわけにもいかないから)あんたみたいのがきてだいないしよ
オウムが金を強要しない
あんた、ばかじゃないの
てか、あんた貧乏人だからむしりようがないのよ
私は、ちゃんと働いて定収入があったのを知られていたからね。。
あした、いままでした布施を返してもらえるようにいってくるわ
でも、領収書なんかないから、できませんっていわれそうよね。
ビタ一文返さないってのあいつらだから

632 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:34 ID:b0xVqIWI
私は89年入信なのですよ。
あんたがナニをしっているっていうのよ!

633 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:34 ID:KL4gDv0j
10回の分割払いにしてやるからうけろと

これでいんちき臭さに気づかない奴が悪いと。

634 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:36 ID:b0xVqIWI
なんで、レベル低いってハードロックのことなの?
くやしいわ、ものすごく!
私の好きだった人はマジでギターで身を立てたがっていたからね
何時間も練習してたわ
それをばかにするひとは、みんな八つ裂きよ!
私も若くて夢があったのよ。。ばかでけっこうよ
その場かを洗脳して巻き上げたお金でメシくって成就しているのは誰よ

635 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:41 ID:b0xVqIWI
今、ものすごく貴重な、イニシエーションを受けるチャンスがあると
しかし、金がないので受けられない、それは徳がないからであると
徳の前借になるのでやりたくないが、グルの特別の恩寵で、分割払いにしてでも
あなたに受けさせましょうという、そういう意味でグルの特別のお慈悲なんだと
もちろん、あたしもあきれたわよ しかしね、その相手の師はすごいパワーがあったというか
嫌がっていた私の首を一瞬でなぜか、縦に振らせたのよ
うんうんいいながら、サインしていたのよ、私
それで、はっとして、何で私断ろうとしたのにサインしているんだろって、びっくりして
本当に思念の力が強いと成就者というのはそういうことができるんだと思って、ますます
いうこときかないとおそろしいことが起きるんじゃないかと思ったの

636 :名無しさん@3周年:04/08/24 00:42 ID:xtvSUEde
619は過去のキャンディちゃん自身。カルマが返ってきたのかも。


637 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:48 ID:b0xVqIWI
だからまあ、あなたと私では年代が違うから、教えられたことも違うんだろうケド
私の年代でいえば、あなたは徳がないと
徳を自ら積むこともできなければ、むしられてでも積まされる徳もないということに
なるんでしょうか。
むしってでも、奪われてでも、布施をできるのは功徳があるからと、
教団ではいっていたものです。。だから、むしっても犯罪でナイト
教団はいって開き直りです。
しかしそれは、教団のいっていることで、私は納得があまりいきませんが

638 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:51 ID:b0xVqIWI
真面目に布施して、彼と結婚したいと思っていたのに
他の女と結婚してしまって、自殺まで考えたあたしの身にもなってよ!
金だって戻ってこないのよ!!

639 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:52 ID:b0xVqIWI
638のことは、あんまりみっともないから、ここでも書かなかったけども。。


640 :キャンディ@on sale:04/08/24 00:55 ID:b0xVqIWI
でさ、オウムでもこのことは言ったことはなかったけど
きっと、言ったら
だから人生一切皆苦なのよ、さあ修行しましょうっていわれるだけよね??
あの人たちに、私が悩んでいることなんか話したくも無いわ。。
他人だもの
まだねらーのほうが、好きなくらいよ
あの人たちは、必ず結婚?くだらないとかいうからな

641 :名無しさん@3周年:04/08/24 02:10 ID:A26KQoGn
で、肝心のキャンデイ自身は、その彼に好意があるってこと、態度で
示した?たまにいるんだよね。
好きな男に限って、勿体つける馬鹿女。
相手がいい男ほど、こういう女とは縁がないもの。
こういう女は、はっと気付くと、どうでもいい男と一緒になっているもの。
なぜならこういう女はどうでもいい男には、ガードが甘いもの。
で、肝心の好きな男が他の女とくっつくと、激しく嫉妬する。
全ては自業自得。
いえ、なにね。人の弱みにつけこんで、金を巻き上げるこの教団は、霊感商法
そのものの、とんでもない団体、社会悪にしかならないと思うけども、
その男が振り向かなかったのは、キャンデイにも原因がなかったのかと。
少なくとも相手の奥さんがキャンディより魅力的でなかったのなら、
キャンディのアピール不足。
そうでなかったら、それはしかたのないこと。それこそこの世は無常。
オウムも仏教のはしくれなら、失恋の辛さは克服できそうなものなんだけどね〜。
だからと言って、布施を多くすると、あなたの願いは叶うなんて、
そんな詐欺宗教、社会からは排除しなければいけないというのは変わりない。


642 :名無しさん@3周年:04/08/24 02:13 ID:xIcnB8hd
>>640

キャンディさん 結局キャンディさんがオウム真理教を信じていたから布施を続けていた訳ですよね?
もし信じていないとすればオウム真理教のサマナが何を言おうが布施をしないはず。 それを10年以
上続けてきて何を今更そんなこと言っているのか理解できないですね。
もう少しオウム真理教以外の人に相談したりできなかったのですか?
布施をすると幸せな結婚ができるなんて一般的に信じる人はどのくらいいるのでしょうね。

643 :名無しさん@3周年:04/08/24 02:31 ID:A26KQoGn
>>642
だからさ、キャンディはものの見事に騙されたわけだが、
こういう右も左もわからない。
宗教にたよらなきゃいけないような、心の弱いものを食い物にする団体は、
許しちゃいかんでしょ。
キャンディの書き込みは、悪徳宗教の、騙しの手口の一例として参考になるし。
ま、少しくどいが・・・・・・
しかし失恋ひとつ克服できないこのオウムの教義って、なんなのよ。
仏教の最大のテーマは、苦の消滅では、なかったっけか(苦笑)

644 :名無しさん@3周年:04/08/24 02:43 ID:jcYSf25p
別に布施によって結婚できない、と言いきれるわけではない。
できる人もいればできない人もいる。
単にキャンディちゃんはできない方だっただけの話。
問題はその時点における万人が、布施によって結婚もできる、
と説くサマナや、信じる人がいることだね。
これは法則理解が浅いとしか言いようがないと。
まあ、そのへんについての説法が行き渡ってなかったのが、
キャンディちゃんの不信という結果を招いたようだね。
これはまさに、人間全体のレベルの低さゆえ起こったことだ。
人間全体の反省点であるといえよう。

645 :名無しさん@3周年:04/08/24 02:54 ID:A26KQoGn
>>644
君。オウムの悪事をオブラートに包んではいけないよ。
ここの書き込みをみるかぎり、一種の悪徳霊感商法そのものではないか。
キャンディから金を巻き上げたサマナってのも、確信犯だろ。
当時、各支部にノルマがあったんだろう。
あと、結婚なんてなものは、布施したからどうこうなんてものではない。
そもそもこの教団に布施する事が功徳をつむなんてこともない。
なぜならこの教団の今までの行いは、善ではなく悪。
第一、布施なんてものは、人から強制して、盗るものではない。

646 :名無しさん@3周年:04/08/24 03:01 ID:6FLojKuD
>しかし失恋ひとつ克服できないこのオウムの教義って、なんなのよ。
>仏教の最大のテーマは、苦の消滅では、なかったっけか(苦笑)

教義を知っているだけではダメではないですか?教義を使う人間の
問題なのでは?
キャンディちゃんはオウム、現実社会、どちらも中途半端。
そこに不幸の原因があるんじゃないの?

647 :名無しさん@3周年:04/08/24 03:15 ID:A26KQoGn
>>646
たしかにそういう面はある。
が、知ってるか?ネットワークビジネスに、勧誘する時、
「これをやると必ず儲かりますよ」
と、勧誘すると違法になるんだ。なぜならネットワークビジネスでも、
成功しようとすれば相当な努力がいり、やれば必ず儲かるなんていうと、
これは嘘。詐欺になるわけだ。
問題は、このキャンディに布施と称して、金を巻き上げたサマナは願いは全て
叶うといって巻き上げてたんだろう?
ここに布施したからって、願いが全て叶うなんてことはありえない。
こういうのを詐欺、犯罪だというんだよ。

648 :名無しさん@3周年:04/08/24 03:15 ID:I569fqe+
ここの書き込みをみるかぎり

649 :名無しさん@3周年:04/08/24 03:39 ID:xIcnB8hd
私はこのようにして騙された、お金返せと何スレにも渡って
自分の醜態を晒すのはどうかと思うのですが。

650 :名無しさん@3周年:04/08/24 04:07 ID:uJGST2J9
バカヤロー
おれなんて
この世が滅びて金の価値がなくなる前に布施しましょうと
言われて布施したぞ
いまだに滅んでないじゃん
オウムは必ず破局が来るもう時間がないと
ことあるごとに言ってたぞ

651 :名無しさん@3周年:04/08/24 04:21 ID:uJGST2J9
金はまだいい
貢いだのに男に捨てられた
ギャンブルですってんてんになった
車潰してローンだけが残ったとか
ぱーっと遊んで消えちゃったという奴も
世の中にはいるから諦めもつく
でも騙されて石垣セミナーとか連れ出されて
会社に辞表だして借金抱えた中年信徒とその家族の
人生はどうなるんだ?
おい責任とれよオウム


652 :名無しさん@3周年:04/08/24 06:01 ID:I569fqe+
んなの自己責任だろボケ

653 :名無しさん@3周年:04/08/24 06:22 ID:jcYSf25p
645
いやいや、別に布施する相手がオウムとは限らないし、
別に布施功徳による結婚成立という意味に限定するつもりもない。
単に現象として出来たり出来なかったりすることがある、
ということが言いたかったわけ。
それを限定的に考えてしまったったオウム信者の悲哀、
というのが私の憂いているところです。
無実体性を理解していれば、布施は布施としてさせたにせよ、
もう一歩高いレベルまで持っていけただろうにと。
そう感じただけですな。

654 :キャンディ@on sale:04/08/24 07:33 ID:sMnMhL3D
もし、布施してものの見事に結婚できれば、やっぱりそんしってすごいわ、というし
結婚できなければ、この世が苦であると如実に教えてくれたんだから、それをばねに修行しろと
いくとおりでも言い訳が立つわけよ、向こうはね

こっちはこの人しかいないと思いつめていたとしてもね
ま、有名な話があるんだけど、ある女性がある男性を好きだったと
しかし全くご縁がなかった しつこくしてしまったせいか避けられたくらいだったと
で、その彼女はもしこの布施で効果がなかったらもうやめようと思って最後の布施をしたと
結果、奇跡がおこった。彼の方から結婚してくれと切り出してきたんだと。
もう、こういううまくいった話ばかり教団の本には書かれているよ。あたしみたいのは取り上げられないの(苦笑)

こうやって書くと、自分でもバカみたいよね
ころっと騙されたという。。。しかし、あそこでは教組にできないことなんかないと、盲目的に思われているからね。
功徳を積めば、人より幸せになれるというのは、私も絶対的に信じていたよ。

布施をすると幸せな結婚ができるなんて一般的に信じる人はどのくらいいるのでしょうね。


642布施をすると幸せな結婚ができるなんて一般的に信じる人はどのくらいいるのでしょうね。

オウムでは、ほとんどの人が信じてますよ。布施は神神の意思にかなった善徳を積むことだから
善因は善果を生むのが鉄則




655 :642:04/08/24 07:59 ID:xIcnB8hd
キャンディさん

 | もう少しオウム真理教以外の人に相談したりできなかったのですか?
 | 布施をすると幸せな結婚ができるなんて一般的に信じる人はどのくらいいるのでしょうね。

この二行はセットです。 オウム内では当然布施をすると幸福になるという理論が成立していま
すので当然そう信じられているでしょう、予想が付きます。

しかし、別の角度から見た時の意見、つまりオウム以外の人の意見も聴いた上で検討するべき
ではなかったのでしょうか? ということが言いたかったのです。


656 :名無しさん@3周年:04/08/24 12:26 ID:uJGST2J9
652
もし部外者ならすっこんでろ
オウム関係者なら市ね

657 :名無しさん@3周年:04/08/24 14:00 ID:NIgOm7/5
>652
だからよ、それで済ましていいのかと、言っているんだよ。
そりゃ、騙される方も、多かれ少なかれ
落ち度はあったろうよ。
だからって人騙したっていいわけ?
おまえは、叩く相手を間違えている。非難されるべきなのは、被害者ではなく、加害者。
とかく、今の日本は、お前のような馬鹿が多いので、
世の中ちっともよくなんねえ(悲)

658 :名無しさん@3周年:04/08/24 14:22 ID:tfPBGkED
でも、656にも問題あるぞ。
あんただって元オウム関係者(加害者)だし、部外者の恩恵なくて、どうやっ
ていくの?

既に弁護士一家殺害容疑のかかった殺人宗教を、サリン事件以前から心か
ら嘲笑し軽蔑し続けた部外者(国民のほぼ全員)の正確で理性ある判断を、キ
ミに馬鹿にする資格があるの?

659 :名無しさん@3周年:04/08/24 17:48 ID:jcYSf25p
軽蔑することが正確な理性に基づく行為か?
それは俗世間的知恵ではあっても、
本来の智慧ではないぞえ。

660 :名無しさん@3周年:04/08/24 18:04 ID:TBzgxl87
本来の智慧持ってて人殺しとは大笑い。

661 :名無しさん@3周年:04/08/24 19:34 ID:G0iZsUZ7
俗世間的知恵が本物の智慧であることも、多くありますな。

宗教学者よりも上九の人の方が、オウムの本質を良く知っていた。

662 :名無しさん@3周年:04/08/24 21:52 ID:u6zC02iF
>>660
あんたはアホか!
私がいつ、「オウムこそ本来の智慧」などと言った?
あくまで一般名詞としての「本来の智慧」のことぜよ。

>>661
それは単なる一致でしょう。
というよりも、多少とも「智慧」の混じらない「知恵」は、
もはや「知恵」とさえも言えないでしょうから。
それに、宗教学者のより上九の人の方がオウムの本質を知ってるのは
ごく当たり前の話。
そりゃ傍に住んでいるわけだからね。
そういう意味では、オウムの中枢にいた幹部も本質を知っているよ。

663 :名無しさん@3周年:04/08/24 22:39 ID:xtvSUEde
無智の象徴=オウム信者


664 :名無しさん@3周年:04/08/24 22:42 ID:xtvSUEde
絶対悪・絶対馬鹿=オウム信者


665 :名無しさん@3周年:04/08/24 22:50 ID:xtvSUEde
凡夫に哀れられる存在=オウム信者


666 :名無しさん@3周年:04/08/24 22:54 ID:gUAhgQTA
オウムに入信して結婚の願いはかなわなかった。

だとすると、

オウムからお布施として収めた金を返してほしいという願いもかなわないに違いない。

そう考えて、もう人生の回り道はやめて。

そろそろ、本質の部分であなたは時間泥棒をされている事に気づくべきだ。

時間が無いんだよ、時間が…

あぁもうこんな事いうのもバカらしい。

667 :名無しさん@3周年:04/08/24 23:06 ID:NpA6jf0v
ていうかね、オウムに投資したら負債になるんだよ。
それを回避できただけでも(実際には業を積んでいるのだが…)
ry

668 :キャンディ@on sale:04/08/24 23:29 ID:kiSFOar2
666
そうですね。でも、大人しく引き下がると、坊主まるもうけさせちゃうもんね
あー昨日道場殴り込みといったけど、結局いかなかったよ
面倒くさくて

ほんと、いろいろばかばかしい
オウムが他の団体と違うところってグルが生きていること
顕教でなくて力があるところでしょ
そこから、力をぬいてしまったら、ただの教えを述べるだけの教団になって
他と大差なくなるんだよね
教組は、たいした力はなかったのかね 信じ込ませるのがうまいだけか

669 :名無しさん@3周年:04/08/24 23:38 ID:xtvSUEde
力といっても暴力だろ。

670 :名無しさん@3周年:04/08/25 00:36 ID:Ol9XwZTd
いい時間なのに誰もいないの?誰か書き込んでくれよぉ。

671 :名無しさん@3周年:04/08/25 00:45 ID:EIOT6aWw
キャンディーちゃんは全てが許されるのです>ALL

672 :名無しさん@3周年:04/08/25 01:08 ID:AdCP6jXG
671
許されることも、
また、許されないこともない。

673 :名無しさん@3周年:04/08/25 01:33 ID:lSfjW6B5
バカヤロー
部外者=国民のほぼ全員と規定するなら理性ある正確な判断なぞ該当者全てが
できるはずなかろう
いいや、えらそうに金もらってテレビでコメントしてる輩が正確に理解してるとは
思えない発言してることも多々あるぞ
宗教という特殊な分野、オウムという日本の既成宗教の概念でとらえきれない
ものを理解できる奴は体験者以外には極めて少数だと思う。
部外者がわかったような顔するな。反吐がでるぞ





674 :名無しさん@3周年:04/08/25 02:24 ID:S1VryabU
体験者ね、何を体験されたのかしらん

中の人ほど、教団の進む先を予測できなかった歴史

今後もそうでしょう

マジックマッシュルームはどこ行った

675 :名無しさん@3周年:04/08/25 03:53 ID:V2sq5maD
>>668
まぁ恐らく、金がもったいないという事よりも
希望がかなわなかった事よりも

信頼をして、それを裏切った相手の行為が納得出来ない。
またそんな事態をまねいてしまった自分の中のそういう部分に腹がたつ。

結局はそこで引っかかっているのでは?


でもそれは、これから自分らしく生きるために、そのエネルギーを蓄えるために
弓とかボーガンの弦を引いて張り終えた所で弦を引っかけてセッティングが整ったと思うことだよ。

人には色々なタイプがいて、あなたは行動を起こすための”きっかけ”が沢山必要な人だったと。

豪快な人はコケる時も豪快にコケるんですよ。


それと相手は”ざまーみろ”なんて思っていられるはずがない。

彼ら自分の身に起こる様々な出来事に掛かりっきりで、
彼らの人生には彼らなりの裏切られたり、夢がかなわなかった出来事があって必死だと思うよ。


人間なんて芯の部分では皆同じだから自分に置き換えてみると分かります。

676 :名無しさん@3周年:04/08/25 04:04 ID:V2sq5maD
>>668
例えば、あなたの書き込み内容である一連の出来事というのは
読み手にしてみるととても面白いし(怒ったらスマソ)、
あなたのレスはそれほど自己中心的では無くて好感がもてる。

一連の出来事をまとめて本を出してもイイかもしれない。

大方の人間はダマされた事自体には、バカだなぁとは感じず、
その事態への対処の仕方が、空回りしているさまにそう感じているはず。

とにかく、これまでの出来事はあなたにとってこれからの行動のタメに必要だった。

677 :名無しさん@3周年:04/08/25 04:10 ID:V2sq5maD
>>668
殺人遂行会社に投資してしまったなどとは思わないで。

会社に投資して、株で大損している人間なんて世の中大勢いるよ。
それこそ百万、二百万なんか目じゃないほどの金額。

2chの株式板なんか逝けば、それはよくある出来事です。

678 :名無しさん@3周年:04/08/25 09:01 ID:uJPCCjnr
>>661
>宗教学者よりも上九の人の方が、オウムの本質を良く知っていた。

上九一色村の方々ですか
えらく排他的で猜疑心の強い人達でしたね
単によそ者に対する眼が厳しいだけですよ

679 :名無しさん@3周年:04/08/25 09:11 ID:uJPCCjnr
>>678の続き
水道水も使わせてくれなかったから仕方なく井戸を掘りました
経行コースをユンボで穴を掘ったり牛の糞尿を撒いたりして嫌がらせされました
ですから向こうは一方的な被害者ではありません


680 :名無しさん@3周年:04/08/25 09:39 ID:ik0oZcf0
村民の被った損害は計り知れない

681 :名無しさん@3周年:04/08/25 13:42 ID:AdCP6jXG
どんな損害だ?

682 :名無しさん@3周年:04/08/25 17:40 ID:uJPCCjnr
>>680
死傷者が出たわけでもあるまいし
あの損害賠償の請求額は多過ぎます
他の自治体はサリン被害者に遠慮して倍賞請求を取り下げました
しかし上九一色村は全く無配慮でしたよ

683 :阿佐谷北:04/08/25 17:54 ID:1z0lzEfL
>>668 オウムが他の団体と違うところってグルが生きていること
顕教でなくて力があるところでしょ
そこから、力をぬいてしまったら、ただの教えを述べるだけの教団になって
他と大差なくなるんだよね

 その通りなんだ。’95以前とは状況が違いすぎる。

だからこそ、今も教団に留まる信者は不思議がられているんだよ。
信仰の自由を認める知識階級からも理解されなくなってしまったのは、キミの指摘
の通りだからだ。ご指摘の条件が変わってしまっているにもかかわらず、組織が続いているのは
何故かと不思議がられているんだよ。



684 :阿佐谷北:04/08/25 18:11 ID:1z0lzEfL
>>682 他の自治体はサリン被害者に遠慮して倍賞請求を取り下げました
しかし上九一色村は全く無配慮でしたよ

 遠慮した理由は分かるが、それは裏目に出るような気がするね。
 大きな犯罪の影に、小さな犠牲が葬られてしまう事が多いが、今回もそのケース
に当たるのではないか?
 迷惑を蒙ったのが事実ならば、闘うべきだ。
個人の場合、泣き寝入りにさせられてしまうことでも、集団ならば闘えるはずだよ。

 被害の大小を自分たちで判断して、遠慮する(取り下げてしまう)方がおかしい。

685 :名無しさん@3周年:04/08/25 18:21 ID:uJPCCjnr
>>684
はあ?
他の自治体ですか
右翼を呼んで火炎瓶を投げさせたり
サマナに暴力を振るわせましたが何か

686 :阿佐谷北:04/08/25 18:30 ID:1z0lzEfL
>>621 ロックは反キリスト、だからキリスト教と同根っていう短絡的な思考には、
ロックを悪魔だと言ってるキリスト教徒たちと同根の馬鹿さを感じてしまいました。

 馬鹿だと思ってくれてもそれは構わない。
だが、ロック音楽もクラシック音楽も同根、というのは、コレ事実なんだから仕方がないよ。
その二種の音楽は、聴く者に同じ世界観を持たせる為の道具になっているということだよ。
アジアやイスラムの音楽とはまったく違うね。
それは聞いたものならば誰しも認めるのではないか。
 レゲエもかつてとは違い、今ではロック音楽と同じ世界観を取るようになって
しまったと思う。

 俺はロックのすべてが反キリストと言っていない。親キリストもたくさんあるだろう?
キミのほうこそ短絡的だと思うな。
だが、どっちにしてもキリスト教だよ、これが大事な点だ。


687 :阿佐谷北:04/08/25 18:36 ID:1z0lzEfL
>>621

 反権威、反権力 これと 反キリスト教 を一緒にしてもらっては困る。
 ロック音楽の側では、その方が好都合なので一緒にしているらしいが。

 彼らの真の狙いは 束ねることだから、これもまた理解できるけれども、末端
レベルの行動こそ短絡的だよ。

688 :阿佐谷北:04/08/25 18:42 ID:1z0lzEfL
 しつこく書き込んだ理由は、こうした方法論をもつ宗教だからこそ
2千年も続いてきたということを指摘したかった為です。
 演歌を聞けといっているのでは有りません。
 ですが、洗脳というものはこうした方法でも行われ得るのですよ。

689 :名無しさん@3周年:04/08/25 18:43 ID:uJPCCjnr
>>685の続き
波野村が雇った右翼などは熊本市内でサマナがビラを撒いていたら
「お前達は運がいいな。俺達は今日忙しいからお前達の相手は出来ないぞ」
などとうそぶいてました
その日は建国記念日だったから彼等も商売繁盛で暇が無かったのです
塩尻町が雇った右翼はサマナに対する傷害と教団の車を燃やした件で捕まりました

690 :名無しさん@3周年:04/08/25 20:10 ID:JKZtKjTc
で、キャンディーちゃんは?

691 :名無しさん@3周年:04/08/25 20:27 ID:xXz/dbr5
上九って、BU落だったよね

692 :ユキノに続きペコ脱会?:04/08/25 20:31 ID:2BSm9jqa
どうしたのか
10279  投稿者: ぺこ  [返信]  [削除] 2004/08/25 08:47
オウムにいたときのわたしはおかしかったのかもしれない。
わたしがつらい現実から逃げるためにオウムにいただけ。
精神分裂病だから意味不明なことたくさんある。
けどわたしはもうオウムはいらない。

わたしは間違えた教えを学んでいたんだ。
これ以上学ばなくてもいいじゃないか。
もう十分、偏見差別で苦しんできたじゃないか。
そう、人間は人間で癒す。
オウムで癒されるのではないのだ。
そうこれからは新しいことをみつけて
楽しいこともつらいことも
カルマとかじゃなくて
素直に受け入れて
それが人生かなって。

オウムはわたしにとっていい存在だった。
でももう間違えた教えに従うのはやめよう。
オウムがなくてもわたしは生きていられる。

わたしは母親なんだ。
子供を守らなくてはいけない。
子供には一生オウムだったこと隠してる。
子供には責任ないのだから。
かわいいわが子へ。


693 :名無しさん@3周年:04/08/25 21:05 ID:uJPCCjnr
>>691
長野からの開拓民が多く「俺達は気が荒い」と村民達は脅してましたね

694 :名無しさん@3周年:04/08/25 21:15 ID:NN1xTMF6
>>689
だからさ、地域住民との衝突は、君ら、オウムという団体の
カルマのなせる業だって言ってるんだよ。
地域住民は、きっと君らのカルマを落としてくれたんだよ。
君らの教義からするとそういうことなんだろう(苦笑)
なぜ、不平不満を言う。
ま、オウムの言うカルマの法則は、間違えていると思うけど、
少なくとも、君らオウム、引いてはここの教祖の徳が高ければ、地域住民との
衝突は避けられたろうね。
徳のなさは、現アーレフにも言えていること。

695 :名無しさん@3周年:04/08/25 21:31 ID:uJPCCjnr
私や多くのサマナ自体は住民と仲良くやってゆこうとしましたよ
でも教団自体が地域と一線を画していましたからね
これは個人では如何ともしがたい事です
まあ御陰で変に情のしがらみが出来ませんでしたけどね
そういう意味においては有難いことです(-m-)




696 :名無しさん@3周年:04/08/25 21:35 ID:uJPCCjnr
>>694
>なぜ、不平不満を言う。

いいえ地域住民の実態をありのままに述べただけです
つまり彼等は一方的な被害者では有り得ないと

697 :名無しさん@3周年:04/08/25 22:18 ID:vELVrc3S
オウムが来る→周辺の地価が下がる→信者が続々と来る→土地を買い占める
→平穏な環境は汚染され、住民は出て行こうにも不動産の価値をオウムに奪われたため
新たに土地を買うことができない。それまでの環境と家を失って、借家へ転居しなければならなくなる。

698 :マインドコントロール恐ろしや:04/08/25 22:46 ID:kmaLOexP
阿佐〇谷北は頭が可笑しい。原始仏教とアーレフは、全くマ逆 洗脳されて信じ込んでるかわいそう もっと功徳が在ればいいのね!

699 :麻原北へ :04/08/25 22:58 ID:kmaLOexP
なぜ?そのような書き込みを意気揚揚と書き込めるのか、完全精神秒。果たしてシャカ教団が現在いたとして2チャンで書き込むだろうか?悪い奴ほど自己アピールする。これぞ真理

700 :名無しさん@3周年:04/08/25 23:37 ID:2BSm9jqa
ユキノ、ペコ、ののはなの脱会・・・
上祐ギャルの失踪
野田、井上逮捕
荒木、師達の教団離れ・・・
半年前は考えられなかったね
秋解散説は現実味ないけど、ジョジョに前進してるね。


701 :名無しさん@3周年:04/08/26 00:24 ID:w3sN1L+S
一応、政治、結社の自由というのがあるんで、露骨にはやれないけど、
当局は、はっきりいって、潰す気でいるんじゃない。
そうなった場合、全ては自分達のカルマによるものだと、悟るんだね。

702 :名無しさん@3周年:04/08/26 00:38 ID:mtRohytx
>>697
ここ5年の千歳烏山の地価の上昇率は都内でナンバーワンですが…

703 :名無しさん@3周年:04/08/26 05:46 ID:kkzFsbgn
>>689の訂正
×塩尻町
○富沢町

704 :キャンディ@on sale:04/08/26 07:29 ID:TXIy3626
どうして今になって教団離れが進んでいるの?

教団叩き自体は前より沈静化しているんじゃないの?
やっぱ、ジョウユウみたいなカリスマがいなくなったせいかね?
教組を削除するしないというのも重要な問題だけど
もともとオウムって、教組という超カリスマが中心にいて、その中心のグルにむかって
自己放棄するって感じでなりたってきたから、急にうるさいグルがいなくなって在る程度
自分で考えるゆとりを与えられると、きゅうに現状がバカバカしくなってくるのかもね?

なんだかんだで、金の切れ目が縁の切れ目か?
資金不足でやっていけないんだろ?

705 :名無しさん@3周年:04/08/26 08:33 ID:jEYzzj2X
>>700
>ユキノ、ペコ、ののはなの脱会・・・上祐ギャルの失踪
>野田、井上逮捕荒木、師達の教団離れ・・・

末端のクズ信徒と幹部をいっしょにするなよ



706 :名無しさん@3周年:04/08/26 12:14 ID:bKwAU55u
自分を救うこともできない麻原っていわば糞尿でしょ
そんなのに頼ってどうする気?
頭平気?

707 :阿佐谷北:04/08/26 16:20 ID:ujQgXAND
>>704 どうして今になって教団離れが進んでいるの?
教団叩き自体は前より沈静化しているんじゃないの?
やっぱ、ジョウユウみたいなカリスマがいなくなったせいかね?

 彼ら、 騒ぎに加わりたかっただけだったんじゃないだろうか。
宗教であるか否かは、そもそも彼らには関係なかったんじゃないかな。
 怖い話も時に聞こえてくるし、目当ての上夕さんも出てこないから、
信者である意味が無くなった。


708 :名無しさん@3周年:04/08/26 16:35 ID:fiLrW9L8
日本の尊師
世界の尊師
地球の尊師
尊師
尊師

709 :名無しさん@3周年:04/08/26 16:35 ID:pOVLakPE
それに、外から叩かれてると守るのに必死だけど、
沈静化すると今度は考える時間と余裕が出来るからね。

710 :阿佐谷北:04/08/26 16:52 ID:ujQgXAND
>>704 どうして今になって教団離れが進んでいるの?

 もうひとつ考えられるのは、表向きの脱会(偽装)ではないかということだ。
俺の推測では、別働隊に加えられたんじゃないかな と思う。
仮に表向き解散しても、それでも構わない仕組みを作っているのではないか。
その為の準備段階に入ったのではないかと考えられる。
 既に、そこで、新たな目標が設定されているのかもしれないよ。

711 :名無しさん@3周年:04/08/26 17:57 ID:U9p5SOx0
仏陀は天上天下唯我独尊。つまり自分を大切にせよと説いた。
多くの人を不幸にして大乗などとは。
神秘主義の先には解脱はないよ。黒田寛一全集でも読破してから、悟りを
目指すべきだ。
インターネットは救済を遅らせると言ってる人もいるが、情報を発信だけして、
受信は嫌がるとは、ひきこもりだ。それから遠いのが仏陀だ。

712 :キャンディ@on sale:04/08/26 19:33 ID:QbeX0P0c
パモちゃんのホムペで妙なことを言っているね
ラーマクリシュナの弟子の一人がマイちゃんの前世でないかというのは
少し前から言われていたようだけど、ラーマの日本支部は本当に大人しくやっているんだ。
こんな教団と関わりがあるようにいわれてはお気の毒。。

それに、ラーマの教団の理想は、すべての多様なるものは実は一つの者の現れ、という
キリスト教もイスラムも仏教も、すべて根元は一つという、そういうのが理想
オウムみたいに仏教が一番とか内が一番という、区別をつけるのは好きでないの
宗教観の争いは、うちが一番正しいという、押し付け合いだから、こういう融合をめざすのは
少なくとも争いを避ける役には立つでしょう。。

ジョウユウとヴィヴェーカナンダの類似性はともかく
グルであるラーマと麻原教組の間の差は大きいねえ
タイプがぜんぜn違うグルだ

713 :キャンディ@on sale:04/08/26 19:40 ID:QbeX0P0c
ある男が、ラーマのところにやってきて、私は全然宗教がわかりません、という
ラーマは、お前が一番愛しいと思っているものは何だ、と問う
私は、自分で飼っている子牛が一番愛しい、これが一番大事だと。
ラーマは、大変結構だ!その牛に精一杯の世話をしておやり、まるでわがことのように
そのうちにお前は、神に奉仕することを知るだろう、と。

これがオウムだと、動物は三悪趣ですよ、哀れんでも興味はもってはいけません
触っちゃいけません、カルマ交換しますよ、眠くなりますよ、ワークできなくなりますよ(本当だけどね。。)
などと教えている。こういう延長線上にサリンがあるって気もする。人間だって三悪手予備軍だからね。

714 :名無しさん@3周年:04/08/26 19:53 ID:H/HkCnEO
今日は、東京道場に行ってきました〜(^o^)♪
久しぶりー!嬉しい。
 修行は素晴らしいですよ!心が浄化されます!
素直にあゆめば、今よりもっと幸せになれるのに。もったいないですね〜。
 オウムについて、考えるのはいいですが、本当の宗教・真理を根拠ナシに
悪くふれまわるのは良くないですよ。自分の悪業を増やすだけですので、
 絶対にやめたほうがいいです・・・・・。
根拠なき批判は 自信のなさの現われのように思います。


715 :名無しさん@3周年:04/08/26 19:55 ID:fqr1Zuec
つりはやめようよ

716 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:23 ID:QbeX0P0c
714

また、白々しいのが現れた。
何度も言うが、ラッキーだった人とそうでない人の落差は大きいんだよ。
根拠もなしに批判している?あんた日本語読めないの。私は批判している根拠を
このスレでさんざん述べてきているつもりだけど。
人を殺したり、自分を頼ってすべてを捨てて出家したサマナの記憶を消すようなグルのいる
教団がそんなに素晴らしいかい?能天気もいい加減にしないよ

>素直にあゆめば、今よりもっと幸せになれるのに。もったいないですね〜。

だから、10年もやってきたといっているだろ、聞こえないのかよ、ロバ耳が。
もう少し功徳積んだらきっと変りますよ、とかそういうセリフに付き合って10年
布施しつづけて、結局自分の願い事にはかすりもしなkったんだよ。

あんたの根拠のない批判というその言葉の根拠を説明しろよ
私の思うに、善因を積んだところで何も変らなかったんだ。
それなら、悪業をつんでも変らない。どっちかだけ摘要されるなんてことはないはずだ。

根拠の無いことを擦れまわるな、というなら、マイトレーヤセイタイシがヴィヴェーカナンダだったなんて
なんの根拠があるんだ。
あるいは、教組の前世の妻がケイマだったの、ギータだったのって証拠がだせるのか。



717 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:24 ID:QbeX0P0c
本当の宗教は救済の邪魔になると、すぐ殺すのがいいことと教えるのか

どう応えるんだ

718 :名無しさん@3周年:04/08/26 20:27 ID:FlzaD7gR
日本人に生まれて凡夫として数十年生きた後、独学で何年か修行して
はい最終解脱しましたというおっちゃんの説いた宗教がなんで真理だと
言いきれるんだ?


719 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:30 ID:QbeX0P0c
ばか、能天気!!

私が将来の不安について、ソーナーに話したとき
彼女難といったと思う
未来派ばら色じゃないの、といったのよ
私は何の根拠があって、未来はばら色というのかと思った
教団にいてグルに帰依して、功徳積んでいればバラ色になるのかと
しかし、彼女は今は胴だと思う?
事件後、法廷で泣き崩れて、こんなことになるなんて、、と
教団を離れたよ、解脱者だから、予言能力でもあるのかと思って聞いていたけど
自分の近未来にそんなことがまっているなんて、予測もつかなったと思う

根拠亡き批判は自身の無さの現れ?やめてくれよ
教団があくどいからだ
なぜ根拠がないという?私を侮ってのことか?私をばかにしているのか
私は事実こういうことがあったと、事実を述べて批判しているんだ
あんたたちこそ、根拠もないのに、すべて覆い隠してオウムは悪いところなんかこれっぽちもないと
記憶を消された人にあったのも事実だ、古い人はしっている
あんたらは自分たち教団の生き残りをかけて、イメージアップに必死なだけだ
おおうそつきはあんたのほうだ
よく考えな

720 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:32 ID:QbeX0P0c
根拠がないといった、その根拠を説明しろよ!
全部隠しているくせに、卑怯な女!

721 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:34 ID:QbeX0P0c
>これがオウムだと、動物は三悪趣ですよ、哀れんでも興味はもってはいけません
触っちゃいけません、カルマ交換しますよ、眠くなりますよ、ワークできなくなりますよ


オウムでは本当にこう教えているじゃないの
あんた教学したことないの?ほーお、信者のクセに。。。
動物班ノサマナが、楽しんで動物の世話をしていたら、こういわれて教組にたしなめられたのよ
あんたしらないのーー、少しは教学してね。

722 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:37 ID:QbeX0P0c
だいたいリアルタイムで教祖に接したことがないんだから
後から書かれた本の内容を、これが教組の教えだって言われて信じて至ってねえ
本なんか、いくらでも作り変えがきくからさあ
古い本はすてちゃえばいいし

723 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:42 ID:QbeX0P0c
オウムのやったことのせいで、泣いている人たちもいるのに
心が浄化されます、なんて手放しでホメたら反感買うわよねーー
心がきれいになると、カルマの理論にばかり忠実になって
人の気持ちがキヅつくことには無頓着になるみたいねーー
あんた、もしかして、私が批判している、昔影で私の悪口言っていたサマナ?
オウムってこういうところよねえ、私が教団でいたい目に会わされたって言うのに
私をキヅつけておいて、今度はウソツキよばわりよ。。。
お金も返さないし、願い事も叶わないし、うそつきよばわりするし。。
私を何だと思っているのよ??
私は教団になぶりものにされても、文句も言えないっていうの?
あんたは、私の気持ちにはこれっぽっちもならないんだねえ
別にあんたに同情して欲しいわけじゃないわ、あんたみたいの嫌いだから
ま、他人だからいいけどさ、、実際嫌な目に会った人もたくさんいるのにねえ
その人たちの不幸は全部床の下に塗りこめて、その上にあんたたちの幸せを築こうというの
無慈悲世ねえ。。

724 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:46 ID:QbeX0P0c
オウムがそんなにいいところだったら、あたしだって
幸せになっても良かったんじゃないの
10年もいてン百万も布施したんだから
多分あんたより出したわよ
なんで私の願い事は叶わないのよ、それを説明してからいろいろいってちょうだに
いくら払えばいいのよ!
休みの日二はバクティして、教団のためにタダ働きもしてやったじゃないの!!
教団はあたしをなめているのよ

725 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:49 ID:QbeX0P0c
>素直にあゆめば、今よりもっと幸せになれるのに。もったいないですね〜。


耳にタコができるほど聞いたわよ
もうやめてちょうだい
ちっとも進歩していないのよ
普通のOLは貯金したのを、私は布施しただけっていう、それだけの現実的な差が
いまあるのみよ
今より、どうやって幸せになるの、だったらあたしの好きな彼、あたしに頂戴よ
あまり安易にそういうこと約束しないで!いくらかけたと思っているのよ

726 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:57 ID:QbeX0P0c
もし、今薬で記憶を消された彼女が目の前に現れて、教団の批判をしたら
あんた、教団はとてもいいところですよ、根拠も無く批判しないでください、って
いえる?
彼女は薬の影響が消えなくて、いくところいくところでキチガイ扱いにされているのよ
人生破滅よ、元出家者なのよ。グルを頼って出家し絶ってのに、教組はナニを彼女にするのよ。

いえたら鬼よね、ひとでなしよね!

727 :キャンディ@on sale:04/08/26 20:59 ID:QbeX0P0c
>あまり安易にそういうこと約束しないで

教団の本にはうまくいった話しかのせないからね。。
私はそういう話を信じていたのよ
私をうそつきよばわりするまえに、ちゃんと布施功徳積んだんだから結果を(彼を)
いただきましょうか?

728 :名無しさん@3周年:04/08/26 21:02 ID:FlzaD7gR
バカヤロー
おれなんて700マンだぞ
損なことより
人生ぼうにふっちまった
間違った選択しちまった
時間は返ってこない

729 :名無しさん@3周年:04/08/26 21:20 ID:whJGl5Ea
>>714は別にキャンディに言ったのではないと思う
そんなにむきになっていると人格を疑われますよ

しかし>>714は飴玉がいっぱい釣れましたね

730 :キャンディ@on sale:04/08/26 21:24 ID:QbeX0P0c
そのお金、サマナの胃袋に消えたのよ
だからむかついているんじゃないの
教団なんか、たくさん布施したあたしをタダで道場にとめてくれたことないんだから
信者が道場で何かやるにはいちいち金かかるの
こっちは無償で布施してるってのに
サマナは道場に住んで衣食住心配なし
オウムでは出家は在家より絶対的にえらいし、信者なんかいつも縁のしたの力持ちで
なんの日の目もあたらんわ
教団でも、世間でもね。。いいカモだわ

731 :名無しさん@3周年:04/08/26 23:51 ID:PHhgGVNj
たくさん布施する人だからこそ、タダでは泊めないんだが。
私でもそうするよ。
ところでみなさん、キャンディちゃんに触るとカルマ交換しますよ、
眠くなりますよ、ワークできなくなりますよ。
しかし、触ることを禁止は致しませんよ。

それからキャンディちゃん、
いい加減にサマナがああ言った、こう言った、はやめよう。
尊師の教義に触れて、そこからどうするかなんて
自分自身で選択することなのだし、そのサマナは
キャンディちゃんにそう忠告することを選択しているだけなのだから。
グル以外の人間の発言について、主観的な品評はやめましょう。

732 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:03 ID:u7suGVae
ここ見てる人って、オウムを辞めたいと思ってる人ばかりなんだよね

733 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:10 ID:LlfB3HLh
>いい加減にサマナがああ言った、こう言った、はやめよう。

確かに血津夫以外は全て騙されてる側。カモだしな。


734 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:14 ID:8n0TPtpP
>>706

自己救済なら、ヒナヤーナ。他者救済はマハーヤーナ。
ヴァジラヤーナの奥義には「自己犠牲」も出てくる。
他者救済を説いていた開祖が、自分を救わなくても何の矛盾もない。

735 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:18 ID:GKUMdrIc
自己犠牲?どこがですか?

736 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:35 ID:D8XJdCwH
犠牲になろうとしたんじゃなくて、抵抗したけど捕らえられて、
しかもいまだに黙秘してる。自分を救うにもそんなせこい手を
使うしかないってことよ。わかるね。


737 :名無しさん@3周年:04/08/27 00:57 ID:D8XJdCwH
弟子のせいにしたりね、うんち洩らして精神錯乱のふりをしたりね、
わけのわかんない陳述したり、
なんでそんなにも往生際が悪いのかと。
無罪にもかかわらず犠牲精神を表せる指導者がいた宗教は広まっていくのだ。が
自分のけつも拭えない、自分が救われればいいと思ってる指導者を誰が尊敬するもんか。

738 :キャンディ@on sale:04/08/27 07:43 ID:CsCJeg+Y
>
尊師の教義に触れて、そこからどうするかなんて
自分自身で選択することなのだし、そのサマナは
キャンディちゃんにそう忠告することを選択しているだけなのだから


あきれるばかりに、無責任な発言よね
自分がどうするか、選択が自分にまかされていると感じたことは無いよ
私は、修行は興味ない、自分のやりたいことがやりたいって、入信当時ちゃんと意思表示したの
そしたらなんて言われたと思うの?
”あなたは自分だけ幸せならいいのね?”っていわれたわよ
他者のために自己を犠牲にして生きる道を選択する人もいるのに、あなたは好きなことばかりして
自分の人生エンジョイするつもりなのと。。
若かったから、ドキッとしましたよ。自分がすごくいけない子としているみたいに言われてね
普通は、自分の生きたい道を追求するのが人生じゃない、現世はね
でも教組は自己犠牲を説いた。
サマナが信者になんていうか、サマナがそれを選択してるだけなんだからってナニよ
やぶれかぶれの勝手な言い草ね
相手は影響を受けるに決まっているじゃないの
それに、サマナは教組の命令で、信者を出家させたり修行させたりする義務があるそうだから

あんたがいうみたいに、個人の自由なんて教団にありはしなかったのよ
何か教団のせいで悪いことが起きると、あなたの選択だとかいって
修行ができなければ、独房に放り込んででも洗脳してきたくせに

739 :名無しさん@3周年:04/08/27 08:32 ID:foUOA1ex
>>738

>>731ではないが、サマナがどういおうと信じるのはキャンディさんでしょ?

自分が信じてそれで裏切られたからといって、ここに繰り返し書き込むのは
見苦しくないですか?

まぁ気持ちはわからんでもないですが、繰り返し書き込みたいのならテンプ
レートにでもしてもらってなるべく同じことを書き込まないようにしてみては?

740 :キャンディ@on sale:04/08/27 08:43 ID:CsCJeg+Y
739

そんな常識的な思考が通用する団体じゃないんだってば
常識ではあんたのいうとおりなんだよ
オウムはそういうところじゃない
グルがすべてなんだ
グルの前に、自分は捨てるんだそれをやるのが弟子の仕事なんだ

741 :名無しさん@3周年:04/08/27 09:42 ID:foUOA1ex
>>740

それはつまりキャンディさんが今でも洗脳されているということですか?

742 :名無しさん@3周年:04/08/27 15:20 ID:ey2GNOeg
キャンディちゃん、それは義務ではない。
義務に限りなく近い選択肢ではあるが、
100パーセントの義務ではない。
極端な話、すぐやめるという選択肢もあったわけだし、
そのサマナだって本音をぶつけてきたわけだから、
それでもなお中途半端にとどまり続け、
不本意に少なからぬ布施をしたことは、
逆にサマナに対しても自分自身に対しても
あまりに不誠実だったと言わざるをえない。
そしてここでの発言は不誠実の上塗りでしかないと思うがどうだ?
もう少し自分を大切にしていただきたい。
そも今の自分に何か不満がおありなのかな?

743 :名無しさん@3周年:04/08/27 16:02 ID:/YSWVSQJ
偉大なる完全なる絶対なるシヴァ大神に帰依し奉ります。


744 :名無しさん@3周年:04/08/27 16:11 ID:YcB0DXgb
上げ。

745 :阿佐谷北:04/08/27 16:33 ID:hg7/z1lo
>>714 今日は、東京道場に行ってきました〜(^o^)♪
久しぶりー!嬉しい。
 修行は素晴らしいですよ!心が浄化されます!
素直にあゆめば、今よりもっと幸せになれるのに。もったいないですね〜。

 幸せなのは一時(いっとき)だけじゃないのかい?
金の切れ目は縁の切れ目と評している人は多いよ。

>>オウムについて、考えるのはいいですが、本当の宗教・真理を根拠ナシに
悪くふれまわるのは良くないですよ。自分の悪業を増やすだけですので、
 絶対にやめたほうがいいです・・・・・。

 謝罪もろくに出来ない連中との仲間意識が芽生えたようだが、連中を真似
ることなく生きていけよな。
 礼儀だけは守れ、何と言われようとも彼らの非礼さだけは真似するな。
 
 オウムがどうかは別にしても、悪い宗教の肩を持つことこそ悪行、悪業なんだよ。
オウムは犯罪に関わったではないか?

>>根拠なき批判は 自信のなさの現われのように思います。

 根拠だらけ。笑

746 :名無しさん@3周年:04/08/27 16:44 ID:foUOA1ex
>>714は本当に良く釣れますね

今日は東京道場にいきました〜 (^o^)♪
修行っていいですよー みんなもアレフの修行しましょう!!












。。。。。。釣りだけどな

747 :名無しさん@3周年:04/08/27 19:18 ID:ey2GNOeg
714
道場へ行かなきゃ修行できないような低レベルなヤシなら
初めから修行なんかしなけりゃいいんだ。
諸現象に大いなる印を見てとれないヤシなら
生まれた時点で地獄行きがケテーイしてるものと思え。

748 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/08/27 20:54 ID:lJZEPGKw
>阿佐谷北さん

それってなんかの本に書いてなかったか?
いや、似たような内容を聞いたことがあるからね。
X-JAPAN関連の書物でさぁ・・・・・

749 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/08/27 21:13 ID:lJZEPGKw
>阿佐谷北さん

すいません、>>748はさっきの音楽の件なので

>714

お前、バカじゃないのか?
一時の幸せで満足してまんまとだまされているな!
こういうやつがだまされてオウムに入る典型的な例だ!

>オウムについて、考えるのはいいですが、本当の宗教・真理を根拠ナシに
悪くふれまわるのは良くないですよ。自分の悪業を増やすだけですので、
 絶対にやめたほうがいいです・・・・・。

お前が根拠無しにいいように言うなよ!クソバカ!
感化されて洗脳されて奇麗事抜かして宣伝するな!
謝罪や反省、償いもできないやつらと一緒にいて恥ずかしくないのか?ええ?
こんなばかげたノーテンキな書き込みはひさびさにみたぜ!(核爆笑)

>根拠なき批判は 自信のなさの現われのように思います。

ウェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハッハ!
ほぇーーーーーーへへへ、よくそんなこと平気で言えるねぇ〜。(核爆笑)
キャソディさんや他の方が怒るのも無理ないぜ!
根拠だらけなのによくどうどうとウソつけるよなー。(核爆笑)

750 :阿佐谷北:04/08/27 22:00 ID:hg7/z1lo
>>714 今日は、東京道場に行ってきました〜(^o^)♪

悪い宗教の肩を持つことこそ 悪行、悪業になるんだよ。
だから、よく調査する必要があるんだ、良し悪しを間違えてはいけないからね。

 良い宗教であっても、悪い奴はいる。逆に悪い宗教であってもいい奴がいるものだよ。
これでつまづく人が多い。
 付き合いで、悪い宗教に入らないようにしてくださいね。
 だからこそ教義が大切だ と言えるんだ。その為のスレッドでしょ、ここは。

751 :阿佐谷北:04/08/27 22:03 ID:hg7/z1lo
>>山陰線沿線住民さん

 さっきって、いつの話をしているんだ!?

俺の書いたことが、X-JAPAN関連の書物にも書いてあったのかな。
海外では、もっと詳しい研究書が出ているよ。
その書物の著者もおそらくそれを読んだのであろう。


752 :名無しさん@3周年:04/08/27 22:22 ID:Jnwd26uw
キャンディちゃんに贈りたい感動のFLASH

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html


753 :キャンディ@on sale:04/08/27 22:33 ID:JxP0a1B1
742

いいや、今はどうかしらないが、あのころは自分のことをいうより
世のため人のため皆さんのために自己犠牲せよ、と
これは義務じゃないです、といいながらも
教組がそういえば、そうしないわけにはいかんというのがあのころでした
私だって、あなたのいうように考えたかったんですけど、そういうまともな
発想は受け入れられませんでした。
サマナに対して不誠実ってどういうことなんでしょうか。
当のサマナがやれといってきたのに。勧めるだけすすめておいて、あら、判断するのは
あなたなのよ、っての?つまり、サマナは教組に義務として勧誘をするようにしつけられているから
しているが、実際信徒がどう生きようがその人の勝手だと、腹のそこでは思っているの?
だったら、サリンだって断ればよかったじゃない??
でも、そのときも指示を出したマンジュシュリは、断ってくれていいんだよ、と前置きしたけど
一人もサリンまきを断らなかったって。教組からの指示とあれば、断ってくれていいんだよ、という前置きは意味をなさない。
断れば自分は教組に帰依がないっていっているのと同じだから。
自分の考えよりグルの考えをとるのが、常に理想の弟子だから、それは教組がそういっている。
ケイマが超スピードで成就できたのも、自分とグルをはかりにかけ、常にグルをとってきたからだ、という説明だった。
あなたの説明は、一般的にはとてもまともなんだけど、教団の中では通用しなかったことだね。
そんなまともな脳みそをもっていたら、こんな教団にはならなかったさ。。。

754 :キャンディ@on sale:04/08/27 22:41 ID:JxP0a1B1
752

動画どうも。
わたしにとっての、いつもそこにいるひとって、だれになるんでしょう

パモーチンのホムペ、なんとかしてよ。。。

私にとっての、ラーマ教団は、オウム抜きで休息できる憩いの場なんだから
あんなところにまで、オウムをもちださないでくれよ。。

我田引水っていうの?意味違うかな

755 :キャンディ@on sale:04/08/27 22:43 ID:JxP0a1B1
誰もオウムと関係があるといわれて、喜んでくれる部外者はいないよ
名誉毀損で訴えられてもしらないよ

756 :名無しさん@3周年:04/08/27 22:48 ID:Jnwd26uw
>わたしにとっての、いつもそこにいるひとって、だれになるんでしょう

ソンシかもしれません(苦笑)



757 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:09 ID:ye8v67eV
キャンディちゃんへ

そのサマナに対して不誠実、というのはね、
例えば、こういう話をきくことあるでしょ。
好きでもない男と関係を続けているのだけれど、
彼を欺き続けることは不誠実だと思うから、
はっきり別れをきりだそう、とかね。
そういう意味での不誠実だと思って下さい。

それから、あなたが布施、入会、修行続行を断るのと、
出家者がワークや、裏ワークを断るのは少し意味が違ってくるので、
必ずしも同列に論じるわけにはいかないでしょう。
もちろん時期そのものも大いに違うわけだし。
出家にあたっては、私も書いたわけだけれども、
「死んだときはすべて教団に委ねる」とまで念書を出してあると。
つまり社会的に是か非かは別として、そういう意思表示をしていると。
その上でのサリン実行の応諾は、
在家の布施応諾とは全然意味合いも重さも違ってくるわけですよ。

758 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:24 ID:1HHGLL4z
バカヤロー
石垣セミナーんときは行かなかったら死ぬと脅されたぞ
フジから犬やた馬やら動物まで船で運んできて
大異変が起こります、日本の明日虎るが曲がってますと
必死な形相で言われたぞ
だから勤続〇十数年の家庭もちのおっさんも
新卒の新入社員も始末書書いて辞表だしてんだよ


759 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:28 ID:1HHGLL4z
バカヤロー
半年後になにも起こらないじゃないか?
と言うと、信がないと逆切れされたぞ
昔のオウムの異常さを知らないのか?


760 :キャンディ@on sale:04/08/27 23:28 ID:JxP0a1B1
758

某女性サマナのいうには、あれは哀れみの救済だったんだってさ。。
中心軸は常に教団にあって、ついてこれない信徒が悪いということなんだな

761 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:31 ID:pVc8TBcG
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/6th/index.htm#R
ttp://www.aleph.to/doctrine/attain/7-003.html

根拠

762 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:40 ID:foUOA1ex
>>758-759

それで石垣セミナーの半年後に何も起こらないからそこで脱会した?
もししてないのならその後は自己責任では?

763 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:42 ID:1HHGLL4z
↑おまえ部外者だろ?
すっこんでろ

764 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:43 ID:foUOA1ex
>>763

それならここに書き込まないでくれよ

765 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:43 ID:1HHGLL4z
部外者がなんでこのスレにきてオウムの肩をもつんだ

 すっこんでろや!!!

766 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:47 ID:foUOA1ex
>>765

肩はもっていないが一般論をいっただけだよ まぁおかげで貴方のような
方が信者にいたということは伝わってくるけどね。

こんなところで愚痴っているのは見苦しいのではないですか?

767 :名無しさん@3周年:04/08/27 23:58 ID:1HHGLL4z
バカヤロー
おれは麻原ぶっ殺してやりてえよ
でも法治国家でそりゃあ出金だろ

何度も言うが部外者には理解の限界があるんだ
もしお前がオウムの奴なら未だに信じてる救いようのないバカだが・・

768 :サマナがまた嘘ついてる:04/08/27 23:58 ID:AHJauZMM
766 コイツの正体サマナ どこまでも卑劣な奴 

769 :名無しさん@3周年:04/08/28 00:03 ID:QtfdsgVm
このあいだ盆休みに
元信者3人とあったぞ
皆おれと同じかそれ以上に批判してたぞ
あたりまえだろ

770 :名無しさん@3周年:04/08/28 00:12 ID:htu35Xcb
>>767

そんなに憎いのならこちらに書き込んでみては? 
  → http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084455194/


771 :バカヤロー:04/08/28 00:15 ID:QtfdsgVm
オウムがめちゃくちゃやっても
なぜ信者は花連化?関ってたやつにはわかるだろ?
修行の経験があるからだ
だからオウムがアホなことやらかしても
教祖には何か深いお考えがあるんじゃないかと考える
でも別の視点でものを見てみろ
たくさんの人が不幸になってるんだ
信じてついてきた信者でさえ不幸に陥れられてんだ


772 :バカヤロー:04/08/28 00:39 ID:QtfdsgVm
バカヤロー
見苦しくて結構
リアルでも不様な生き様晒してるからな
んーでもオウムや教祖よりはマシだわな

773 :バカヤロー:04/08/28 00:45 ID:QtfdsgVm
760
哀れみの救済ねえ
人の人生ぶっ壊してよく言うわな

774 :名無しさん@3周年:04/08/28 01:36 ID:yGdFOIVS
人生は作るためにあるのでも
維持するためにあるのでもない。
壊すためにあるようなものだ。
しかし、壊すためにあるわけでもないとしたら、
いったい何のためにあるんだ?
嗚呼、自爆・・・。

775 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:11 ID:7ZlY6WmR
んーっと、
やめたからって元信徒じゃ言うことも何も信用されないと思われ。
同情なども期待しない方がいい。
つまり無意味な墓穴堀まくるだけw

776 :名無しさん@3周年:04/08/28 02:20 ID:htu35Xcb
>>775

つまりこのスレは元信者が古傷をなめあって醜態を晒すスレということですか?

777 :名無しさん@3周年:04/08/28 03:32 ID:d0Q2S6ET
人を殺していいはずがない。信者の人は自分の両親が殺されても頭のなかで処理できるのでしょうか。地下鉄サリン事件で亡くなられた人たちを思うと…

778 :名無しさん@3周年:04/08/28 04:20 ID:tBUPW0jq
できるかどうかはともかく、
そうするつもりで出家した人も多いことは事実。

779 :名無しさん@3周年:04/08/28 04:52 ID:gickKqm0
バカヤローとか言ってる奴は、オウム被害者関係にからんでない弁護士を誰か
立てて、オウムに返還請求起こすしか、納得できる方法はないだろうよ。
部外者に頼ってね。

780 :名無しさん@3周年:04/08/28 05:09 ID:JyhjZEDH
キャンディちゃん白血病?
http://www.h4.dion.ne.jp/~hm0331/subKyan3.htm

781 :バカヤロー:04/08/28 08:16 ID:QtfdsgVm
バカヤロー
カネのこといってんじゃねえ
そんなはした金にこだわってんじゃねえバカヤロー
たかが700万だ
おれはそんなみみっちい野郎じゃねぇ
人の人生ぶっ壊した麻原とオウムが許せない
バカヤロー弁護士も依頼にはカネ取るだろお互い様だ


782 :バカヤロー:04/08/28 08:19 ID:QtfdsgVm
バカヤロー
部外者全てに文句いってんじゃねぇ
わかったような口きく部外者に文句いってんだバカヤロー

783 :名無しさん@3周年:04/08/28 08:37 ID:htu35Xcb
>>782

(・ε・)♪〜

784 :名無しさん@3周年:04/08/28 10:47 ID:qF+HRR8S
>バカヤロー
要するに、自分を甘やかしてくれる人がほしいと。

785 :キャンディ@on sale:04/08/28 11:14 ID:HlTsbXKm
しかしね、本当に部外者にはわからないんだよ
中にいた人にしかね
世間のすべてのものは、下降傾向にある。自己を浄化し(欲望をへらすということ)
高めるものは世間にない、と教えられる。高めるというのは、勉学したり技術をみがくとかじゃなくて、
欲望を減らすってことにつきるわけよ。なぜなら、欲があるかぎり、欲界にしか転生できない。
欲界というのは、仏教の教えでは低い世界に属する苦界なわけ。。
確かに外を歩けば、欲望を刺激するものがわんさかあるわけ。。あれ欲しい、これしたいっていうものばかりが。
だから、たとえ教団でひどく扱われても、自分の転生に悪影響を与えるような世俗にかえるほうが、
修行のデータが頭に入っている人間にはより恐怖なんだよね。
だから、不満たらたらで、いたくもないオウムにいつづけてしまうんだよね。
つまり、オウムも嫌なところなんだけど、世俗はそれ以上に嫌なところと写る。

786 :キャンディ@on sale:04/08/28 13:14 ID:HlTsbXKm
パモちゃんのホムペの説教、
修行をすることの果報、希望も恐怖もなくなること、それによって平安が得られる
それは、非常によくわかるんだけどね。
希望=願いごとであり欲だからね、欲が叶わなければ、失望にかわるというのは、
その空しい願いと失望の繰り返しから脱却すろのが解脱というのは、よくわかるんだけど

でも、現世では何の欲もないっていうのは、どうもやる気がないのと勘違いされるんだよね
前、就職活動していたとき、これから将来どういうことをやるつもりなんですか、と
聞かれて、生活のために働くつもりなんで、特別大きなヴィジョンってのはありませんと応えたら、
(ウソでももう少し、立派なことを言っておけばよかったかもねえ)生活のために働くのは誰でもやることだ、と
なんか他にないのか、とねじこまれて、まさか、修行したいですともいえず、こういうときに困るよなと思ったよ。。
修行して成就したいとか、面接でいえないしねえ、オウムじゃ立派なお答えだけどさ。。
平凡なやる気のなさそうなやつと思われたかもね。

787 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:11 ID:yGdFOIVS
そういうときは素直に、
自分を高める何かを探す資金にしたいです、
と答えておけばいいんじゃないかな。
必ずしも具体例を出す必要はないと思うし。

788 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:29 ID:qdE15Kfo
キャソディちゃんもAV出たら?裏ワークでみんなやってるよ。

789 :名無しさん@3周年:04/08/28 14:54 ID:htu35Xcb
>>785

中にいた人しかわからないなら書き込まなければいいじゃないの?
どうせ理解してもらえないんだし書き込んでも無駄でしょ?
見苦しく見えるだけですよ

790 :バカヤロー:04/08/28 15:27 ID:QtfdsgVm
>要するに、自分を甘やかしてくれる人が欲しいと。
バカヤロー釣られてやるが
どこからそういう解釈が出てくるんだ?
自分が甘やかしてくれる人が欲しいと思ってるんじゃないか?
実際その手の信者もいたわな
彼らこそ、居場所がなくなって困ってるんじゃないか?
まだやってるのか?

791 :キャンディ@on sale:04/08/28 19:27 ID:w3rcpTEl
788

あら、まだ私もイケるかしらん。。
熟女じゃないと燃えない男もいるのよね

789
少数ながら、元信者もみてるからね。。

宗教を抜きにすれば、オウムもなつかしいよ
20代では世間を避けてきたから、道場いかなくなると、
仕事場以外話す人もいないしね。。

792 :名無しさん@3周年:04/08/28 19:41 ID:giOcUOGc
キャンディちゃんのマンコに私のチンコを供養したい。


793 :ATロック@遠野:04/08/28 22:38 ID:a1W9SUFW
前にも書いてあったけど キャンディちゃんが言ってる人達って
もう教団にいないんだよ。
そういう無責任な事言う人に限って真っ先に辞めていってるのは事実。
で、今は現世で楽しくやってるかもしれない。

みんな若かったんだよ。 勘違いしちゃってさ・・・
でもキャンディちゃんも相手に対する依存心があったから
(教義じゃなく対サマナとか師)ゆうこと聞いたんでしょ。



794 :シヴァ大神:04/08/28 22:40 ID:iRMfh1js
たまにくるが、馬鹿が多すぎてレスする気も起きない。

795 :ATロック@盛岡:04/08/28 22:48 ID:a1W9SUFW
キャンディは女としてひと花咲かせたかったように思える。
で、今は中年の域。
若いときに煩悩封じられたから どーしてくれんだよって。
たまにかなり深刻な本音が書き込まれるよね。

オウムが っていうのにやるせなさを振ってるけど
今現在の女としての深刻な問題の方が大きいんじゃない?

>道場の人達、みんな良い人達ですよー 中傷する書き込みはもう辞めて下さい
・・・っての釣りじゃないと仮定したら

相変わらず自分らの立場にしか立って物を見てないんだなと。
能天気も程ほどにしないとね。
キャンディはここに書き込むことで心の整理をしてるのか?
それとも問いかけをしてるのか・・?
単なる誹謗中傷じゃないんだよ。

少しは深読みしろよコラ。

796 :シヴァ大神:04/08/28 22:48 ID:iRMfh1js
前レスは読まないし、読む必要も全く無いから言わせて貰うが
上佑だけは認めておる。奴の女、パンスケ都沢は抜きにして
上佑だけは変わったな。だが、それを分からない馬鹿な側近。
布施して戻ってこないって、アンタw
女口説いていて、やらなかったら食ったもん吐き出せって言うか???
上佑は嫌いだったが、今は個人的に好き!
だがね・・・上佑のエネルギーが小さいからアレ婦は伸びねーだろ。
残念ながら、馬韓な女が一杯いるからな。
世界史紐解くと、クレオパトラしかり、女が汚荷物なのよ。
上佑は女やら無いし、酒煙草もヤラナイ。顔見ればすぐ分かるよ。
だがね、救済って、馬鹿を助けなきゃならんから難しい。
アレ婦は伸びないが、奴だけは救ってやろうと思う。


797 :ATロック@盛岡:04/08/28 22:52 ID:a1W9SUFW
わかりきったこと書いてんじゃねーよ。

798 :シヴァ大神:04/08/28 22:54 ID:iRMfh1js
>>795
深読み?はぁ?
たんなる馬鹿だろ!女なんて30過ぎたらタダの粗大ゴミ。
そういう奴一杯いるよな、、、悲しいかな。
さりとて、諸悪の根源のばばあ女でも救われるんだから
まあ頑張りなさいよ!
何でサマナって、やる事全く無いのに修行しないのかねーーーー
特に女。だから煽られるのよ。
貴様らが(女)もっと一端にやらねーから、こうなったんだぞ!


799 :シヴァ大神:04/08/28 22:57 ID:iRMfh1js
知能レベルが低いのが心苦しい。
せめてこれぐらいの話しなきゃ始まらんだろ?
まあいい、どーせオナって寝るぐらいの輩よ。
たまには難しい本も嫁!
んじゃな・・・

800 :名無しさん@3周年:04/08/28 22:57 ID:Krpm3iId
低い仏教藁を信じた奴は低いところへ転生するんだろうね藁

801 :ATロック@盛岡:04/08/28 23:08 ID:a1W9SUFW
普段臆病ものでうじうじしてるやつに限り
こういう掲示板ででかい口を叩く。
誰が一番知能が低いんだか・・・。
文章支離滅裂だぞ。 

そんなにサマナの女に恨みがあるのか。
もっと他のことに目を向けろよ。

802 :名無しさん@3周年:04/08/28 23:10 ID:7ZlY6WmR
腐れ阿修羅は言葉が汚いw
あ、わしもか

803 :ATロック@盛岡:04/08/28 23:15 ID:a1W9SUFW
キャンディもう心から切り離したら?

オウムの人特有のエゴイスティックさにぶち当たったのはわかるけど・・。
今は彼ら温室栽培されてるからそれで通るけど
いつかぶち壊される時が来るって。

その時、キャンディに言った言葉とかが自分に突き刺さってくるんだろうね。
昔そうやって生きてきて今、現実社会に戻って己の小ささとかセコさに
直面してる人多いんじゃないかな。

804 :バカヤロー:04/08/28 23:49 ID:QtfdsgVm
大学出て社会経験積んでから出家して数年サマナやり組んだりニー成就後
さっさとやめた奴が一番得したんじゃないか?

バカヤロー
損したのが
平サマナで犯罪に関与させられ臭い飯食ってる奴
若い頃入って学業、人として当たり前の経験を阻害封印されて一人前になれない奴
長年築き上げた経済基盤を失い家庭崩壊させられたおっさん


805 :名無しさん@3周年:04/08/28 23:59 ID:1NoKL6ND
オウムはすばらしいですよ(^0^)♪
本当に、救われるのはオウムだけです。
尊師の神通力は、私達に幸福を与えてくださるのです。
過去世からのカルマを取り去って下さるのは尊師だけなのです。
 だからといって堅苦しく考える必要はありません。
心の中で尊師を観想するだけでエネルギーが注入されます!

どんな中傷を受けても影響ないし、反論もするつもりは
ありません。
だけど、オウムだけが 本当に救済できるのです!

来道すれば、すがすがしくなりますよ!
きっと、言ってることの気持ちも
分かってもらえると思います!
本当の宗教・真理だと、自分で実感できます

806 :名無しさん@3周年:04/08/29 00:07 ID:VRMsOy5v
↑こういう極楽トンボなこと言っているのに限って部外者の釣り師なんですよね(´`;)
アーレフは不殺生なので釣りはしません!

807 :キャンディ@on sale:04/08/29 00:16 ID:bTydZ3zo
シヴァ大神サマが!!
ご降臨に!
オウムの女性はシヴァ神をシヴァ大神サマって、呼びますからね。

教組なんか、 
 最聖 真理の御霊 麻原しょうこう 尊師 ですからね
はじめて目にしたときはひっくりかえりましたよ
グルのことは、賞賛すると功徳が積めるんだそうで、いくら口でホメたって
減りやしませんから、賛辞をつけるわつけるわ。。

 何とか株式会社 なんとか部 何とか課 課長 みたいなやつか

808 :キャンディ@on sale:04/08/29 00:20 ID:bTydZ3zo
805

教組が信者の女性をはらませたときにウッパラヴァンナにいったいいわけが
セックスすると高い世界のエネルギーが注がれるからいいんだ、だと

下半身から注入するというのはいかがなものかね

809 :キャンディ@on sale:04/08/29 00:27 ID:bTydZ3zo
女は愛されてナンボと思っておりました

今では、そんなことをいうのも似つかわしくないと、鏡をみて思う年になりました
若いうちの特権ってあるものですね
最近やたら、前を歩いている女性と自分を比較してしまいます
彼女は私より若くみえる、なぜだろう、自分とどこがちがうのだろうとか
わかいころは、今よりかわいく見える努力をしたけど
これからは今より醜くならない努力をしないと、と
先が憂鬱だ
青春なんか無かったよ20代に海にいかなかった 30すぎてもいってない

現役女性信者は年取りませんか?

810 :キャンディ@on sale:04/08/29 00:31 ID:bTydZ3zo
年齢不肖なサマナも多くいますね

ケイマやサクラーなんかもいいオバンになっているはずだよね


811 :最性、欲望の御霊、麻原性交精子:04/08/29 00:32 ID:bs19m+Id
私は肉棒そのものである。女のマンコはすべて私の穴。
挿入するぞ!挿入するぞ!徹底的に挿入するぞ!


812 :キャンディ@on sale:04/08/29 00:39 ID:bTydZ3zo
あたし、ジョウユウだったら、結婚してあげてもいいわ
別に好きじゃないけど
顔はわりと好き

教組はハンプティダンプティみたいでヤ

813 :最性、欲望の御霊、麻原性交精子:04/08/29 00:42 ID:bs19m+Id
京都のケイマー目撃情報によると、普通にスーパーで買い物する白髪交じりの
完全なオバサンらしい。
一見では誰も元オウム幹部石井と気づかんそうだ。ああ哀れ
これが私がエネルギーを注入した結果だ。ああ惨め


814 :最性、欲望の御霊、麻原性交精子:04/08/29 00:48 ID:bs19m+Id
>現役女性信者は年取りませんか?

確実に年食ってんな。鼻毛とび出てたぞ、この前
髪ボサボサだし、息がオッサン臭いし
性無頓着の結果がこれだ。ああ悲惨


815 :キャンディ@on sale:04/08/29 00:48 ID:bTydZ3zo
教組に吸い取られたのよ
エネルギーわけてやるとかいって、若い女の気を吸い取っていたんじゃないのか
実はまじでそうなんじゃあ

教団の 初期の刊行物ではアイドルなみにかわいい顔して移ってたが


816 :最性、欲望の御霊、麻原性交精子:04/08/29 01:11 ID:bs19m+Id
世俗の同じ年代と比較しても、オウム女(男も)は老けて見える。
おまけに性格陰湿。
そう、私が金とエネルギー全部吸い取ってるから!


817 :チビデブハゲは3種の神器:04/08/29 01:25 ID:6Z1rdU4t
>812
ハゲでもデブでもいいと言ってなかった?
あれは嘘かいな???

818 :名無しさん@3周年:04/08/29 01:46 ID:Q9GV1DmJ
キャンディちゃんへ

老けたことを気にするより、
年輪を重ねるほど魅力が増すように
計画していったらどうかな?
実のところ、今の発言スタイルがすでに、
非人間的オバタリアンの要素を多く含んでいるように思う。
男に向かって、私に惚れてはいけない、
と叫んでるみたいにさえ見えるよ。
それは自ら醜く老化させてるようなもんだ。

若さは特権でもなんでもないです。
若さを特権に出来るのは、25以上はババア、
なんてほざいてる薄っぺらな性欲に対してだけで、
男を心底惚れさせるものは成熟した人間的魅力しかありません。

819 :名無しさん@3周年:04/08/29 02:12 ID:0Ykjd1tL
あのセイラって、サクラーだって噂は、本当なのか?

820 :名無しさん@3周年:04/08/29 02:19 ID:duk267+M
美人信者って誰?

821 :名無しさん@3周年:04/08/29 04:24 ID:ySH5igE3
へーオウムのアホ信者共もネットするぐらいの行動の自由はあるんですね。
選ばれた人たちだけだろうけど。
美人は風俗でチンポしゃぶって男はタコ労働が基本だと思ってたよ

822 :名無しさん@3周年:04/08/29 06:19 ID:ygt7CBKy
>>808
尊師は、慈愛のエネルギーを上からも注入しております。
http://members.tripod.com/tanukinokintama/index2.html

823 :不殺生戒:04/08/29 13:21 ID:1amoWn/H
1 :ν速記者 ★ :04/08/29 02:07 ID:???
28日午後6時半ごろ、松山市安城寺町の会社員大西一民さん(59)方で、車庫に
止めた乗用車から出火、自宅に燃え移り、木造2階建て約150平方メートルを全焼
した。車内にいた大西さんの二男で無職の達朗さん(22)が顔や首などに軽いやけ
どを負った。調べによると、達朗さんは車内で仮眠した後、蚊がいたため殺虫剤をま
いた。直後にたばこを吸おうとライターで火を付けたら爆発したと話しており、松山
西署はライターの火が空気中の殺虫剤に引火したとみて調べている。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000853-jij-soci


824 :名無しさん@3周年:04/08/29 13:37 ID:jTP41+C1
玉龍寺についてどう思いますか?

825 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:52 ID:eoCMJNWs
誰でも自分の欠点やくせ性分は解らないものです。真剣にオウム修行に打ち込み、
カルマ落としに耐えれば、運命も変わるといわれています。尊師の真似して下さい。
真似してく内に、だんだん自分の生活態度変わってきます。ちょっとサマナに
何か言われると、怒ってしまう方、こんな人は幸せの遥か遠いところで生きて
おられます。

 人が幸せになる元はどこにあるかと言えば、総て自分の性格に由来するので
あって、病気といえども我が身の性格が心にストレス引き起こしたり、
不規則な乱れた生活に落ち込んだり・・・・・。
ひとことで言えばすべては心のあらわれです。

尊師がいのちがけで教えを残してくださったんです。決死の覚悟で修行して
から文句は言ってほしいですね。
私なんかも、知らない人がみたら、まだこんな宗教を信仰して・・なんてお馬鹿
!って思われているでしょう。
人によって単純な人と単純じゃない人とあると思います。私は単純な人間です。
単に、オウムが本当の宗教で、本物の真理だからやているだけです。


826 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:56 ID:eoCMJNWs
恋をして、それを無くした喪失感は、新しい恋が始まれば治ると言う事は
有ると想いますが、そんなに、簡単に恋ができるものではないと思います。
 
 しかし恋はこちらから一方的にはじまるのと、相手から迫られて始まるのと、
同時進行で両者が出合ったその時からはじまるのとがあるように思います。
であるならば、恋をしたいと思ったら、自分を磨き、人から好かれる人間に
成ることが手っ取り早い方法だと言う事です。

 別れた彼以上の人に惚れられるように、自分を高める努力・・・・これが
一番。
もてる人の必須条件に、男女問わず、美しさ、と優しさがあげられます。
特に女性は努力によってある程度美しくなれます。

 そして優しさ、これが人の心をしびれさせるのです。
人に優しくするには自分を捨ててかかる必要があります。これが大変なことで、
余程心身鍛えてないと、すぐに我が身を守りたくなるものです。
それはオウムの修行によって訓練することができるのです。
まだお若いのだから、内に向かって心を訓練しましょう!



827 :名無しさん@3周年:04/08/29 17:01 ID:Q9GV1DmJ
825
単なる釣りでなければお答えいただきたい。
オウムが本物の真理であるという証明、論証については、
何らかの方法はお持ちであろうか?
あなたはご自分を単純な人間であるとおっしゃっている。
ゆえにそれにふさわしい単純明快な論証を求める次第であります。

828 :キャンディ@on sale:04/08/29 18:52 ID:4IPMZrKy
あなたは私のことをいっているのですか?
あなたは絶対にオウムはいいところで、オウムを非難する方が悪いといいたいんでしょうね。
前スレ読んでいないからいうんでしょうが、私は最初は宗教したいとも思っていなかったし
そこを無理やり高額のイニを受けろとかされてきたんですよ。

まず、入信して道場にきたのがたったの二回目、つまり入信して一週間くらいしかたっていない。
その私に30マンの小乗のツアンダリを受けろといったんです。ツアンダリという言葉も解脱という言葉も知らなかった私に
なんの説明もなく、いきなり受けると、強制でした。まだ新入社員だった私は、そんなお金はありませんと
断ったんです。そうしたら、”ソンシの特別のお慈悲で10回払いが可能ですから、受けましょう”と
分割にすればあなたでも払えるでしょ、と持ちかけてきたんです。それでも受けるつもりはまったくなかったんですが、
そこが解脱者のこわいところで、受けるつもりが全くなかったにもかかわらず、私はサインしているんですよ。。
それで、ああこういうのを思念の力とか超能力とかいうんだな、解脱しているとこういうことが本当にできるんだな、と
少し怖くなったんです。

それからも、100マンのイニを強制されたこと、一人のサマナの誘いを断ると次々別のサマナがきて、首をたてに
フルまで説得されたんです。。私は5マンくらいのイニシエーションなら、自分から受けたいと思ってうけたことがありますが、
それ以上の金額については、はっきりと受けたくないと意思表示しているのに、サマナが食い下がって受けさせていました。
細かく説明すると長いので。



829 :キャンディ@on sale:04/08/29 18:53 ID:4IPMZrKy
在るサマナが、私の前では布施をするように勧めておいて、私のいないところで、そんなに金もっているなら
全部置いて行けばいいじゃない、といって、他のサマナと楽しそうに陰口叩いていたのを見たんです。
彼らはサマナ同士なので油断して、そんな話をしていたんですが、私はカーテンごしに悪口を聞いてしまって。。
オウムにはいい人ばかりと、なぜか思っていた私でしたが、
それ以来、普通の人と変わらないと思って、あまり信用しませんでした。
陰でいっていることのほうが、表で言っている理想的なことよりも本音に決まっているから。

で、あんたは悪口言われて怒っている私が悪いと。
そこまでして、悪口言っているサマナの肩をもちたいと。
それは、公平な判断といえるのでしょうか。身びいきなんじゃないですか。
しかも、私はサマナに言われるままに、なるべく金銭的には協力しよとしていたんです。
少しはユトリがありましたから。それでたくさん布施したんですが、陰で(たぶん嫉妬されて)
あんな悪口言われているとは思いませんでした。


830 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:02 ID:4IPMZrKy
ほんとに、テンプレートにでもして、同じ内容を貼り付けたいですよ。

ああいう手放しで教団擁護する人は、自分はたまたまいい師にめぐりあって親切に
された、とかいう立場なんですよね。。で、オウム大好きだから、悪口言われるとたえられない。

17マン給料を取っていて、10マン毎月布施してました。
サマナに布施をするといいよ、と勧められたからです。
でも、そのサマナが、(いつもたいてい同じ2、3人のサマナが受付で受け取っていた)
私のことをうわさして、そんなに金もっているんなら、全部置いて行けばいいじゃないって、、
それで、世間よりひどいやつらじゃないか、と思ったんです。
世間にいても、そんな二枚舌聞いたことがなかったです。お金おいていけ、というからおいていけば
あんなにもっていやがる、ってひそひそ悪口いって。相手になっているサマナも楽しそうに相槌うってました。
いつも同じサマナが支部活動やっているから、声で誰それってわかったんです。三人いて、二人はクンダリニの成就者、一人は
サマナでした。そのうち、悪口をいっている二人は女性、毛一人の男性は、その悪口にのりたくないと思ったのか、私をとりなす発言をしていて
ああやはり、女性はカルマが悪いと思ったものでした。

で、その発言を聞いてしまった後に、個室に呼ばれたんです。で、今回特別に、徳のある人に布施をお願いしているんですって、
いわれてさらに10マンの布施をしてほしいといわれたんです。そのとき、先日の悪口を思い出して、あの人は金もっていそうだから
もっと出させよう、と相談したに違いないと思いました。。

831 :名無しさん@3周年:04/08/29 19:03 ID:si7X+g3V
しつこいけど何時の話よ?
30万円のイニを10回払いでOKなんて
初期の頃には絶対ない話だよ。
少なくても91年頃まではそんな話聞いたことないね。



832 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:09 ID:4IPMZrKy
831

いいえ、89年の入信ですが、ソーナー師にそう勧められました。
ソーナー師が私の担当だったらしいです。よくしりませんが、ソーナーと離すようにと
指示されてのことだったので。

ほんとの話です。
第一この教団は、一人一人カルマが違うといって、あなたとわたしにやることには差があるでしょうから、
あなたが知らなくても不思議ないです。

833 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:22 ID:4IPMZrKy
89年の四月に会社に入ったんです。最初の給料は雀の涙でした。
その2、3ヶ月後に入信したんです。ですから、まだ働き始めたばかりなんで
蓄えはありません。それでお金ないですと断ったんですよ。
そうしたら、ソンシの特別のお慈悲で、10回払いが可能になりましたからというんで
正直、気でも狂っているのか、と思いましたよ。
でも、よく本にも書いてあるじゃないですか。全く入信する気の無い人に、入信希望書を書かせたとか。
そんな感じで、私もまったくサインするつもりなかったのに、気がついたら自分の名前を半分くらいサインしていたんです。
はっとして、なんで私サインしているんだろ、、と思ったんですが、修行するとそんな力がつくという、ひとつの見本みたいに感じて
ああ、オウムは修行すると本当に力がつくんだな、というのは感じました。あまり信じてなかったので、それをきっかけに
信じるようにはなったというか、弟子にも少し修行してこれくらいの力がつくなら、グルは相当力があるんだろうと
思いました。

834 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:23 ID:4IPMZrKy
ツイデナガラ、ソーナーは事件後、あたしよりさっさと教団をやめました。
それもむっとしましたね。
あんなに無理やり進めたんだから、地獄の果てまで教組にくっついていけばいいだろ、と
思いました。

835 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:31 ID:4IPMZrKy
何故私がしつこく書いているかというと、サマナの立場から平謝りしてごめんなさいと
言った人が一人もいないからです。

絶対つべこべいって、あなたが悪いっていいたがるんです。だから余計に恨みがでてくる。
このスレみていてもわかるけど、もう忘れたら、時間の無駄よ、サマなのいったこと気にするあなたが悪いのよという
レスばかりで、私の神経逆なでする書き込みばかりです。内部者の書き込みはね。
オウムに関係ない人のほうが、もう少し関心もって聞いてくれてるよね。
オウムっていやなやつばかり。

私はなんでお金をいいようにとられて、いいように陰口言われるんだ。
協力してやったじゃないか。

836 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:36 ID:4IPMZrKy
なんか、日本の朝鮮人に対する態度みたいに感じるんですよ
日本人は向こうの人たちにさんざんなことをしたらしいけど、
真面目に誤らないじゃないですか
かえって、日本に腹を立てている向こうが悪いみたいな、一種の人種差別が働いて
平等な腺の上でみることができない
少しくらいイタイ目にあったからって、きゃあきゃあわめくんじゃないわよ、みたいな

837 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:50 ID:4IPMZrKy
いまだ教団を信じている人って、なんでこうも模範的というか教科書みたいなんだろうね。
あんたは私が悪いっていいたいんだね。私も自分に自信がない部分があったから、その分功徳をたくさん積もう
功徳を持参金にしようって気もあったんだよ。彼のまわりにはきれいな人もいる。わたしなんか、でしゃばれる立場じゃないと
でも一番大切なのは功徳だと、聞いたんで功徳が人より多くあれば、たいしたことのない女の私でも少しばかり自己主張してもいいんじゃないかって
思ってましたよ。。
新しい恋をするつもりはありません。私はしつこいんです。自分が好きになった人を振り向かせたいんです。
他をさがせばいいというのは、私の思考外です。一度やってみたことがありますが、結局好きになれなくて、
かえって彼には惚れられて、一悶着おこってしまいました。

>別れた彼以上の人に惚れられるように、自分を高める努力・・・・これが
一番。


838 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:53 ID:4IPMZrKy
なんで、そんなにキレイ事いうのに、教団の汚い現実をみてもヘイキでいられるのか、
それが不思議だ
そんなに人間としての美徳、みたいのを説きたいのなら、こんな教団反吐がでるじゃないのよ

839 :キャンディ@on sale:04/08/29 19:58 ID:4IPMZrKy
一番最初にきて、カチンときたことがある

オウムにいて教育されないと、まともな人間になれないみたいな言い方されて
プライドがきづつく

私はオウムに恨みがあるから、ここで書いているけど
もともとは自分も好きなことやるかわりに、人の自由も認めるという柔軟な人間だった
でも、オウムって自己犠牲を強いるから、自己犠牲をしない人間を責めたくなるんだよね
私もソーナーにそういわれた
他の人は一生懸命やっているのに、あなたはやらないのっていじわるくね
みんなで責め合って憲政しあっているんだ、この教団

840 :名無しさん@3周年:04/08/29 20:02 ID:duk267+M
烏山か道場に行けば?

841 :キャンディ@on sale:04/08/29 20:34 ID:4IPMZrKy
パモーチャナ師

別にバカにするんじゃないですが、当面の仕事のことでお困りなら
清掃の仕事がいいですよ
マジで、世間のことは何も知らなくても勤まります
私もやってました。時給950円でしたから、フルタイムやれば、月14マンくらいになります。

手っ取り早く高収入でしたら、大学病院で、解剖に使うホルマリン漬けの死体を洗う仕事など
いかがでしょうか。
2ちゃんのあるスレでみましたら、マジで高収入なかわり、必ず気持ち悪くなって吐くそうです。
3日つづけられないとか。
どこで募集しているんでしょうね。調べときますよ。あたしって親切。

842 :キャンディ@on sale:04/08/29 20:42 ID:4IPMZrKy
大学病院でじかに募集か。。
新薬の実験台になるのは、一回で8マンくらいとか。
危険度がますと報酬も高くなるらしい
対外副作用があっても下痢程度とか、

843 :名無しさん@3周年:04/08/29 21:32 ID:Cirgqx+6
キャンディちゃん、僕と幸せになろう。

844 :名無しさん@3周年:04/08/29 21:43 ID:Flbo43aP
しかしキャンディちゃんもたかが一つ二つの釣りみたいな投稿に対して、
よくあそこまで長文レスできますな。
これを誠意と呼ぶべきかヒスと呼ぶべきかわからんけれども、
疲れませんか?
奇しくもあなたが書いたとおり、
教団にはいろんな経緯で入信した人がおり、
いろんなサマナ・師と出会っているわけだから、
当然好印象だけ持てた人もいると。

まあその人に対しては、
教団は何の被害ももたらさなかったわけだから、
それはそれで良いんじゃないでしょうか。
運も実力のうち、なんていいますしね。(笑)

845 :名無しさん@3周年:04/08/29 21:56 ID:dCc+0wfF
825さんはまだ表層的な修行者だから単純さは許してやってけらっしゃいw

846 :訂正:04/08/29 21:57 ID:dCc+0wfF
>表層的な修行者だから
表層的意識的な修行者と察しますから

847 :名無しさん@3周年:04/08/29 22:28 ID:hnAJe/2P
キャンディなんて、サゲマンのドブスババアほっとけって!
どーせモテないネラーだからって、そこまで落としてどうする?
人生捨てるにゃまだ早い!
穴があれば誰でもいーんだなwサムライとして気高く生きよ!


848 :キャンディ@on sale:04/08/29 22:32 ID:PE42J9PA
私、ブラインドタッチで早撃ちできるんですよ
だから、長文レスしても疲れない

849 :名無しさん@3周年:04/08/29 22:37 ID:w2RzDG57
まあ、300万〜400万は他の団体でも普通に寄付させられるわな。
おかしな宗恐ってどこでもいっしょだ。あきらめな。

850 :名無しさん@3周年:04/08/29 22:42 ID:mFHeiJu0
同じ脱会者として恥ずかしいのでもうここで愚痴を書き込まないでください

851 :名無しさん@3周年:04/08/29 22:42 ID:20gTDMV0
大塚寧々ちゃんは子産みの35歳だけど相変わらず綺麗だよ。
キャンディちゃん応援してるから、女の賞味期限30歳説なんて軽〜くふっ飛ばしてね!


852 :名無しさん@3周年:04/08/30 11:31 ID:5+2ZPwH8
キャンディはれもん


853 :名無しさん@3周年:04/08/30 13:16 ID:wLNAI1TV
>804
同感。
学歴を返してくれ。
空白の数年間を返してくれ。
気力も返してくれ。
方々に名簿が出回ってるから公務員試験も受けられない。
一生わけのわからん目立たん仕事して生きてくんだ。
10代を捧げた(させられた)者の受け取った代償はあまりにも大きすぎる。
今いるサ達は、桃源とかについてどんな説明受けてんだ?
分かってて残ってるんなら、「はぎとるぞ!」の延長じゃないのか?

854 :名無しさん@3周年:04/08/30 16:43 ID:NeEzb+0D
853
芸術家になりたまえよ、君。
誰も過去や学歴を問う野暮なんざいねえからさ。
それに芸術系の大学なら晩学の中年は珍しくもない。
手に職は付く、学歴も得られる、
過去や年齢は誰も気にしない、
特に音楽大学は綺麗なネエちゃんが多い、
この世のパラダイスだよ。

855 :名無しさん:04/08/30 18:07 ID:VTYOa+/+
明日発売の写真週刊誌『FLASH』より
“推定体重90キロ・・・オウム・上祐史浩が<激太り>!”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

856 :名無しさん@3周年:04/08/30 19:15 ID:HFIPlkls
>>853
そうとも言えんぞ!俺の会長さん、資産天文学的数字で元サマナの優秀な奴を
雇用したいと言ってるし、麻原は殺しをしなきゃ草加せんべい越えたとか、言
ってるぞ、凡人のくせに。
年間3万以上自殺して(ほとんどが企業戦士)何でこんなに優秀な国民が10年
以上も不況やってる?一見エリートに見える霞ヶ関界隈にいるボンクラエリー
トがヘタ打ったから欧米のエジキになってるだろ。
何でそんな簡単なロジックを見破れられん?井上と一緒で笑っちゃうよ。
一生懸命やってれば、必ず救われると思うよ。
そう腐らず頑張れよ。
サマナで下向して、一文無しから金持ちになってる奴だっているじゃない。
>>854
俺こういう机上の理論言う奴って、一番嫌いなんだよなw
芸術こそ、持って生まれた才能。音感ねー奴にピアノなんて死刑台と一緒。
絵心ねー奴にへのへのもへじでも書かせるの?
オナニーばっかしてるからこんなこと書くんだろうな・・・・・・・


857 :名無しさん@3周年:04/08/30 20:09 ID:5AtqORYn
>>856
机上の理論なんかじゃないぜ。
音感ねー奴にはピアノを持ち出すまでもない、
喉ひとつが完全に拷問道具さね。
ピアノなんか叩けば鳴るが、声はそう簡単にはいきませんぜ。
絵心ない奴に描かせたらどうなるか・・・。
それがわからん私ではございません。

・・ってことは、私が何を思って854を書いたのか、
そこはご理解いただきたいですな。(藁

858 :名無しさん@3周年:04/08/30 20:12 ID:wLNAI1TV
>856
君も元サか?ありがとう、何とかがんばるよ。

>854
芸術系で評価されるのは東京芸大と武蔵野美大だけだと思うが。
3流私大は金積めば入れても、卒業したって意味(価値も)ないだろw


859 :名無しさん@3周年:04/08/30 22:52 ID:+6nTReDk
>>858
だからさ、卒業しただけでは芸大だろうと武蔵美だろうと
意味も価値もないのが芸術の世界なのだよ。
第一大学の4年間だけで何が出来るというのだい?
特に日本の芸術系大学は、欧米のそれと比べれば幼稚園同然なのだから。
それも踏まえて、854で書いた意図を汲んでもらいたいと。(藁

860 :名無しさん@3周年:04/08/30 23:35 ID:7a3KyWvZ
コノ野郎
なんでマスコミが名簿もってるんだ
テレビでモザイクかかって映ってただろコノヤロー
なんで関係ない官庁が名簿持ってるんだ
人権侵害だろクソ野郎
守秘義務違反だろコノ野郎


861 :名無しさん@3周年:04/08/30 23:59 ID:xUFCctQc
世俗を卑下する教義に反して、
苦悩の中身は、どっぷりと世俗的価値観に随っているんだね


862 :キャンディ@on sale:04/08/31 00:04 ID:GElt3m4y
ジョウユウ激ブトリ!!

やっぱ、代表というストレスから解放されたせいか
それとも、やけ食いか

それはぜひ見なくては(笑
ジョウユウギャルとか、教団やめちゃうんでないの?

863 : ↑:04/08/31 00:07 ID:zc0JcKh8
いつも精力的ですね。(^○^)

864 :名無しさん@3周年:04/08/31 00:14 ID:+0t3kjAy
>860
何のこと?

865 :名無しさん@3周年:04/08/31 00:30 ID:dPAWLqEE
リバウンド出るよね、どうしても

866 :キャンディ@on sale:04/08/31 00:37 ID:GElt3m4y
864

アタシのことさ。。
こういわれるから、教団でも本音で離せないんだよね
まあ、修行しにいって煩悩的な話にふけるわけにもいかんけどね

世間で自分をいつわって生きるのに耐えられなかったというひとがいるけど
あたしゃ、煩悩のある自分を偽って煩悩無いというほうが、つらい作業と見えるが
人によって違うか

867 :名無しさん@3周年:04/08/31 00:40 ID:fI3mb/lG
>ジョウユウギャルとか、教団やめちゃうんでないの?

辞めるまでもない、もう出てこないよ。

868 :キャンディ@on sale:04/08/31 18:04 ID:lOwk12w2
フラッシュ見忘れた!

90キロのジョウユウ。。

869 :シヴァ大神:04/08/31 18:19 ID:8E3CFVJi
今日は、歌を歌います!サマナ・信徒の皆さん道場で大声で歌ってください
  死と転生 バルドー
私はー信徒 私はーサマナ 私はーオウマー 
功徳が欲しいー 悟りーが欲しいー 解脱がー欲しいー
もしもあの時ー脱会ーしてたらー 今の悲しみは なかっただろうにー
なーぜにー無知に覆われ 修行して 麻原のーインチキにー騙されたのー
私は過ちにきずいたカラはー やり直せる 私達は生きているのだからー


870 :シヴァ大神:04/08/31 18:27 ID:8E3CFVJi
ヴァギナヤーナ ヴァギナヤーナ ヴァギナヤァァナー 
ヴァギナヤーナ ヴァギナヤーナ ヴァギナヤァァナー
尊師は大好きーヴァギナが大好きー 

871 :シヴァ大神:04/08/31 18:42 ID:8E3CFVJi
上祐はもうすぐ言い出すよ「私は最終解脱をした」と

872 :シヴァ大神:04/08/31 18:56 ID:8E3CFVJi
ゾンビ=オウム・アーレフ・サマナ・信徒
ゾンビ ゾンビパウダーを使い被験者を仮死状態にして あたかも教祖の力で死のふちから蘇らしたように思わせ一生奴隷にする。
オウム・アーレフ  クンバカで擬似バルドーを作り被験者自身が損師んのパワーが入るとか損師しか助けてくれないとか自己洗脳しクンバカを終え
永遠に麻原の奴隷として転生する。


873 :名無しさん@3周年:04/08/31 20:27 ID:JNbUFcrc
>858
「三流」に釣られてるわw
コンプレックスが隠し切れないかな?w
これがあの自称“芸術家”もとい“隙間埋め芸人”か。
音楽界できかないよこんな人。
小太りな上に気の毒なほど醜い御面相だそうで。まさに口のかるまか。
形状容姿悪い教養もないやつがゴタク並べても説得力ないんだよな。
醜い三流芸人がにちゃんに入り浸りか。
みじめ...

874 :名無しさん@3周年:04/08/31 20:31 ID:CuvIiG7b
>866
アタシのことじゃないだろ?
864>860>853 名簿だべ

875 :名無しさん@3周年:04/08/31 20:55 ID:8E3CFVJi
もう喧嘩はヤメロ! 損師を感想しながら お互いがお互いの心臓を刺せばいいんじゃない?
そしたら両方 ポアされるし しかも観想しているから カルマは損師に 1石に長

876 :名無しさん@3周年:04/08/31 21:48 ID:+0t3kjAy
フラッシュの解説きぼん

877 :名無しさん@3周年:04/08/31 22:45 ID:iLVlifud
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html
推定体重90キロ・・・オウム・上祐史浩が<激太り>!

878 :ネタ切れ:04/09/01 14:27 ID:0RJ6D471
>推定体重90キロ・・・オウム・上祐史浩が<激太り>!

それがどうした?
ネタないなら書かなきゃいいのに。くくく。

>90キロのジョウユウ。。

いやあ、恰幅があってよいねぇ。

>上祐はもうすぐ言い出すよ「私は最終解脱をした」

いうわけないだろ。


879 :名無しさん@3周年:04/09/01 14:38 ID:McV+PYGp
>教組に吸い取られたのよ
>エネルギーわけてやるとかいって、若い女の気を吸い取っていたんじゃないのか
>実はまじでそうなんじゃあ
あさはらはそんなことできません

880 :名無しさん@3周年:04/09/01 20:23 ID:QzM1F1Ud
私は尊師とサマナを信じています(^o^)♪。彼らを信じるようになって、
人も信じられるようになりました。たくさん考えるたちだったのですが、
あんまり思い悩まなくなりました。なんだか頭がすっきりするように
なりました。本当にオウムに感謝でいっぱいです。心も明るくなったし。

みなさんは、どうして道場へ行くようになったのですか?私は、知り合い
の紹介で導かれました。はじめて、道場に言ったとき、
なんてあたたかい方たちなんだろう思いました。ほんとうに楽しい道場です。
今日は、お布施の意味について勉強しました。ほんとうに真理を勉強すると
元気になります!(^_^)v



881 :名無しさん@3周年:04/09/01 20:24 ID:QzM1F1Ud
でも信徒のくせにあまり教学本を読んでなくて・・・
私は教学本をところどころ読んでいるので、あんまり正しい読み方では
ないのですが、教学本には魂に響く良いことばがたくさんあります。
私の道場のサマナが、尊師の本は「高い世界からの手紙で、神聖なバイブレーション
を発している」と教えてくださったことがあります。それを聞いて、
とても親しみやすくなりました。

これからどれだけ時間が掛かるか分かりませんが、自分のペースで毎日
読み進めて いきたいと思っています。
「尊師の本を毎日読むのはよい事ですね。その努力は報われるでしょう。」
とサマナが言ってくださいました(*^_^*)。


882 :名無しさん@3周年:04/09/01 20:58 ID:1AjZm8J/
>>881
うん、それは良いことですね。
サマナも読めばいいのにな。


883 :名無しさん@3周年:04/09/01 21:02 ID:9hAoMgzo
マターリ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

884 :名無しさん@3周年:04/09/01 21:52 ID:uDRBW8gJ
初めて仏教を学ぶレベルでオウムに入ろうなんておこがましい。
まだそんな資格はない。
カルチャースクールの仏教講座にでも行ってろ!

885 :名無しさん@3周年:04/09/01 22:34 ID:VDL6LXoF
ttp://www.japan-freemasons.org/japanese/index.html

ふむ。

886 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/01 22:53 ID:rqLuO2GT
>推定体重90キロ・・・オウム・上祐史浩が<激太り>!

太った理由ってもしかして自分もペド豚と同じようになりたいがためにかね?
だって、上祐はペド豚のことを「実の父のように尊敬しています」って確か
そんなこと昔、言ってたな(某本にも書いてありましたね)

>上祐はもうすぐ言い出すよ「私は最終解脱をした」

豚を尊敬している以上、可能性はありそう!(核爆笑)
だって、「人を殺しても好きなお父さん」だもの。当たり前だろ!(水爆笑)

887 :名無しさん@3周年:04/09/01 23:26 ID:GbyhNz80
フラッシュ見た。髭を生やして、あの体形、髪型。確かに麻原のマネしてるのかも。
最終解脱宣言は無くとも、その前のアストラルヨーガだっけ?宣言はしそうだな。


888 :キャンディ@on sale:04/09/01 23:52 ID:5yAa7gyX
やーん、せっかくイケメンだったのに。。

889 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/02 01:34 ID:ssgXT4Tg
>>888

ははは。これで上祐ギャルも施設ファンクラブをつぶすだろうよ。
ってかチトカラ板で確かマユミちゃんが言ってたけど例の桃源事件で
彼女、タイッポされたとかかれてましたが・・・・・・
それにしても豚の医師をついだ色男は豚になるのか。おおこわ・・・・・

890 :名無しさん@3周年:04/09/02 05:13 ID:M7fbTa+B
浅間山が噴火したから ジョウ祐は水中サマディを行なうよ    「私が水中サマディをしないと富士山が爆発してしまう。私はねその為に死んでもいいんだよ!私はね救済のためには、命を投げ出す覚悟なんだよ」考えられるセリフ

891 :名無しさん@3周年:04/09/02 05:30 ID:M7fbTa+B
で!実際は水をはったプールの中に透明な箱を沈めて、その中で布団ひいて寝るだけ ただひたすら・・その時は小さく小刻みにクビを振りマントラを唱えてるように見えるけど本当はFM聞いてリズムとってるだけだから。もちろん呼吸パイプつなげてますよ見えないようにしてね

892 :名無しさん@3周年:04/09/02 05:44 ID:M7fbTa+B
飽きたらでてくる。「私はサマディ中にシバ大神に会った。そこで損師とシバ大神に、お前は最終解脱したよ。ようこそ!豚の世界 シャンバラに!」「私はココに獅子句する、最終解脱した!私以上の豚はいない!」「われ!真理勝者なりー!」

893 :名無しさん@3周年:04/09/02 05:53 ID:M7fbTa+B
これで教団存続 商売繁盛 もちろん 呼吸パイプの存在をしるサマナと酸素消費量を改竄した秘密をしるサマナは即刻殺されます。それが、ア〇レフのセオリー もちろん殺した後には、予言されていたと言いますよ。

894 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/02 11:07 ID:7vw8R3p+
そのうち「地下鉄にサリンを撒け」とか「あいつをポアしろ」なんて
言い出しかねないね。
で、人をポアしたら「あいつは前世で私にポアしてくれって頼んだから
現世で果たしてあげた」なんて言い出すかもね。

895 :名無しさん@3周年:04/09/02 15:55 ID:LXELFk+s
>言い出しかねないね。
>言い出すかもね。

どこぞの大統領みたいな考え型ですね。


896 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/02 17:35 ID:BkmcjVTo
>サマナは即刻殺されます。

さすがテロ団体!イスラム原理主義と一緒だね。
ところでポアするのは新実君がいないからヌンチャクアッサージ君が変わりに
裏部隊率いてやるのかな?

897 :名無しさん@3周年:04/09/02 19:27 ID:F69MykQh
>>886->>894
>>896

自作自演&妄想、乙です。
チトカラ繋がらないから、遠征してきているんだ(笑)

898 :真我:04/09/02 20:02 ID:M7fbTa+B
自作自演ではありませんよ。山陰さんと私は別人です。八正道の正見が出来てないですね。あ!間違えた アーレフ風に言うと邪悪見解ができていますね。人殺し鬼畜バギナヤーナの実践者麻原インチキ在家到達鬼畜地獄流転運命魂の教えにそって素晴らしい邪悪見解が出来てますね

899 :マルチ商法奇跡を呼び込むS氏の能力開発:04/09/02 20:09 ID:+LaiBYwe
■犯罪者情報求む!■
このIP情報は、Zetaの能力開発板にあったものですが、鈴木公一という
「奇跡を呼び込むS氏の能力開発」住所、北海道札幌市手稲区前田9条
12丁目4−15で活動するマルチ商法グループのIPです。
ググル検索したところ強迫、HPの荒氏、美人局容疑、性別詐称、
2ちゃんねる運営人としてのの削除業務、コメント詐欺などありとあらゆる
犯罪行為が発覚しましたので、警察のほうへ届け出しています。
心あたりがある人は、些細なことでもいいですので情報よろしくお願いします。
恐るべき数の犯罪行為がでてきたググル検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=YahooBB219003162167&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
名前: healthya メールアドレス: healthya555@yahoo.co.jp
書き込み時刻:2004.5.20 23:54
IPアドレス: 219.3.162.167 ホスト名:YahooBB219003162167.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 (JP)  都道府県 東京都 接続回線 xDSL
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525


900 :名無しさん@3周年:04/09/02 20:14 ID:F69MykQh
>>898

信者の方ですか。流石は教義にお詳しい。
わたくし、俗世の凡夫でございます。人間ができていないのはご容赦を。

ちなみに、自作自演と言っただけで、あなたが山陰氏と同一人物だとは言っておりませんが?
勝手に捏造解釈するとは、Sの方らしい素晴らしい邪悪見解が出来てますね。


901 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/09/02 21:21 ID:AJ77NuyK
>>900

誰と同一人物なの?

902 :名無しさん@3周年:04/09/02 21:51 ID:LQr5THHj
>1
ダサッ

by SHIRO
http://shiro.parfe.jp/urahan/index.html

903 :名無しさん@3周年:04/09/02 21:57 ID:PJrj5GYF
>>887
フラッシュ見た。そんな太ってなかったよ。
ってか、太りやすい体質なんだろうね。10年前の騒動の時も太ったり痩せたり
してたし。

904 :名無しさん@3周年:04/09/02 23:25 ID:YprCW4r7
そう?去年の上祐とは全然違うと思ったけど。
意図的に太ってるか、自然に太ってしまったのかが問題だね。


905 :名無しさん@3周年:04/09/02 23:39 ID:LXELFk+s
そのフラッシュの画像スキャンしてうpして♪

906 :キャンディ@on sale:04/09/03 12:40 ID:wBHV3oZ+
ポモちゃんのホムペ、欲見ているんだけど、なぜかというと、よく更新してあるからなんだけど

やはりこの教団は、反省してないんだと思う

被害者などの直接被害に会った人たちが、オウムを非難するのは仕方ないとして
関係ない人たちがおもしろがってオウムを叩く、と
それは、良いことではないだろうが、言われても仕方ないだけのことをしたのだ、という
自覚が無いと思う

私も事件発生当時、テレビをほとんど見ていなかった だから、サリンで大騒ぎしていたらしいのを
ほとんどリアルタイムで見ていない。少し、ニュースでみていたくらい。
サマナもほとんどテレビみないから、そんなに大きな事件に感じられないんじゃないかな。
まあ、大きく報道すれば大騒動になるし、小さく報道すればすぐ忘れられる
しかし、教団になんの関係も無い通りすがりの人を複数殺したというのは、やはりおおきなもん

907 :名無しさん@3周年:04/09/03 12:48 ID:MqBEDaPZ
複数ったって大した人数じゃなし、
そんなに大きなもんじゃないよ。
やり方だって非効率的かつ手ぬるいしね。

908 :キャンディ@on sale:04/09/03 12:50 ID:wBHV3oZ+
問題で、他人に非難されるのは仕方ないと見た それを逆切れして、
悪口はいうほうの心がけがれているから、いっているというのだ
殺人せねば悪口いわれなくてすんだという、子供でもわかる理屈をいまだうけいれられない
自分たちは悪くない、と思いたい。

私も、内部者だったから、私がここに書いたようなことを他人が自分の上に考えているであろうと
思うと、すごくコワイよ
実際、親戚には毛嫌いされている 小さい時からかわいがtってくれたのに
すごい変り様だと思うが、向こうはたぶん、私がそういう人間だとは思ってなかったのだろうと思う
くやしいし、付き合いたいとも思わないが、少なくとも私の悪口をいう親戚のおばさんの心の汚れだなんて
私は思ったこと無い。
それだけ、大きな事件だったからだ

909 :キャンディ@on sale:04/09/03 13:00 ID:wBHV3oZ+
疑問なのは、もとからオウムが敵視していた層化とか、関係する政治家、
子の人たちをターゲットにすれば良かったはずだし、そうしたかったはずだ
地下鉄職員なんか殺してどうするのだ
つまり、政治家は殺したいけど要人はガードが固くて困難だから、手近な通勤途中の人を
殺したのはやはり卑怯だ

ヴィヴェーカナンダはこういった
人を憎ます、罪を憎めというが、罪と人を完璧にわけて考えられる人を、見たことが無いと

教組を信仰するかぎり、世間の悪口葉避けられないよ
教組と、彼のやったことはセットだから
悪口をいわれたくないなら、やはりジョウユウあたりを立てないといけないだろうね

910 :キャンディ@on sale:04/09/03 13:08 ID:wBHV3oZ+
私も一応、グルの力量は信じているし、宗教理論からいったら、
ナニが悪くて何か良いことかは、簡単にいえないというのはしっている
私は別にこの言葉を使って、教団を擁護使用とは思わない


心に汚れがなければ、人の悪いところが見えないという、これは本当だが、
だからといって、みなさんの心が穢れているから、教団が殺人したのが悪いことに
見えるのですよ、というのはいかがなものかね
飛躍しすぎでは?

911 :キャンディ@on sale:04/09/03 13:17 ID:wBHV3oZ+
事件前、かなり切迫していたころ、あるビデオを見せられた
それの内容は忘れたが、ある党を非難するないようで、幾人かの政治家が
あらわれ、その一人一人の顔の上に、ガイコツを浮かび上がらせるような画面が数度でてきた

これは、その政治家に対して、敵愾心を煽るように仕向けられたビデオと思うが
結果、国会議員を殺さずに、国会議事堂の下を走っている地下鉄にたまたま乗っていた人たちを
殺してしまった

 いわば、身代わりで殺されたようなもんよ

長くいた私でさえ、これはひどいと思うのに、まわりはなおさらそう思うだろうよ

912 :キャンディ@on sale:04/09/03 13:58 ID:wBHV3oZ+
んで、私も一応、霊性はある程度あがったから、
道場行けば私のようなものにも、グルはエネルギくれるというのはしっておる
丁度、日の光をあびるように、エネルギを浴びるのだ

それが、その最中に心のなかにグルのやりかたに否定的な感情を出すと、とたんに
エネルギ供給打ち切りになるというのは、数度経験しておる
だから、グルというのは、四の五の言わず、自分についてくるやつにはエネルギくれるというのは
経験上しっておるのだが、何か負に落ちない
教組からみれば、信者は私を非難するべきでないと思うのだろうが、私なりに正しいと思うところを非難しているわけだ
それを。お気に召さないからといってそういうやり方は胴なのだと思う。
それは、俺のあばたは見るな、えくぼだけ見ろ、というのと同じでないか

こういう霊性の世界も、会社の社長と従業員の関係に似ているらしい
会社の社長なんか、別に人格者とは限らないから欠点はたくさんあろうが、それに気づいても
おくびにも出さず、自分をもちあげ奉仕する人間をたいがい出世させるだろう
でも、私はそういうのはえこひいきでないの、と思う
グルも、自分の都合のいい弟子が好きなんだと思うよ

913 :名無しさん@3周年:04/09/03 14:13 ID:m5/kkUTn
水道の蛇口と同じだな。水はいつも供給されている。

914 :名無しさん@3周年:04/09/03 16:16 ID:6qjQw4y+
>>912
というか
素直にグルを受け入れてくれる相手の方がエネルギーを供給しやすいだけの事でしょう。
つまり効率的な方を選ぶと。
なぜならシヴァ神には膨大なエネルギーがあっても
それを導くグルの器には限界があるからです。
まあ 如来になる生では違うでしょうが。

915 :名無しさん@3周年:04/09/03 18:04 ID:bF7/wos1
>>912
何がどうなれば、霊性が上がったことになるのですか?

916 :キャンディ@on sale:04/09/03 18:41 ID:55Mre37n
パモちゃんの、オウムと日本、にはまったく同感

昔は、そういえば、天皇制みたいだったよ、
今は自由なのかもね

915
一言でいえないけど、普通に物事を知覚する感覚ってあるでしょ
触覚とか、聴覚とか。。
それを肉体の感覚を通して普通は知るわけだけど、肉体の感覚以外で知覚することができる
霊体の器官が目覚めるってことかな、一つの例としてあげているだけだけどね

例えば、人の感情ってすべてエネルギを伴っているんですよ
そのエネルギを知覚するんです
ある人が、何かに腹を立てたとする、するとその人が怒り出す前に、自分に向かって
そのとき発しているエネルギがどっと向かってくるんです。
すごく怒っていると、びりびりした、刺激的なやつがきたり、あるいは体長が悪いと悪い気を出してますね

何かの本で、昔の剣の道だかを極めた人が、人が自分を殺そうと狙っていると、目をつぶっていてもわかる、というのを読んだんだけど
そういう殺気を読むんだらしいです それに似ているかもね

917 :キャンディ@on sale:04/09/03 19:03 ID:55Mre37n
私の好きなヴィヴェーカナンダの言葉に、こういうのがあります

 あなたのハリ(ヴィシュヌ神の別名)が、様々な顔を通して(人間の口を通して、ということ)、あなたに語りかけます。

すべての人の顔が、いい顔でしょう、と。

あなたの愛する神が、いろいろな人を通してあなたのところへやってきて、様々のことを語りかける。
内容が何でアレ、すべては神からやってくるのです。あなたは嬉しくないはずがないと。

私は一応十二縁起とか創世記とか読みましたから、この世が神によって創造されたとは思わない。
どちらかというと、煩悩によって作られたのだろうと思っている。
しかし、信心のある人は、すこし世間的感覚からみるとバカに見えるんだが、神を信じきることによって
かなりの諸現象を幸せに解釈することができる。

ま、偉そうに行ってるけど、ほどんど忘れていますけどね
はじめてそういう本を読んだときには感動しました。
ヒンズーにおいては、幸不幸の諸現象を、”神遊び”と呼ぶようですね
今日は、神はわたしをかわいがりたいらしい、今日は神は私をなぐりたいらしい、
私は神の遊び相手である。どうぞ私を撫でたり、なぐったりしてください(笑)
私にとっては、愛するあなたのすることですから、どっちでも楽しいのです、と。
そういうのが、完璧な信仰なのだそうです。
そうなると、世界には、神と私だけしか見えない。最高に甘美である。

918 :キャンディ@on sale:04/09/03 19:15 ID:55Mre37n
で、人を人と思ってみるから腹も立つんだけど、一つの神の現れであると。

ある信者が、しかし世の中には危険なことを考えたり、する人もいます。
するとラーマは、その人は私は危ないんだぞ、と教えてくれているんだ、神が教えてくれているんだから逃げればいいと、

ある瞑想者が静かに瞑想していると、一人の人間が毛布をもってやってきて、彼の前にそっとおいた。
しばらくすると別の人が現れ、こっそり毛布を持って逃げた。
前者は功徳をつみ、後者は悪業積んだわけだけども、瞑想者にはどちらも面白く見えた。
神が私を相手に遊んでおられると解釈するわけだ。
どっちでもいいことであると。

919 :キャンディ@on sale:04/09/03 19:17 ID:55Mre37n
しかし、ほとんど忘れてますな、私は あんまり立派な書き込みだ
無理やり100マンや30マンのイニ受けさせたのも、神のなせるわざか(苦笑

920 :915です。:04/09/03 20:35 ID:bF7/wos1
>>916
う〜ん・・・
そういった不思議な感覚を覚えるようになると、
霊性が上がった(解脱に近づいた?)と解釈するのですね。

素人にはよくわからない部分ですが、
レスありがとうございました。

921 :届け真我の叫び!:04/09/03 20:39 ID:GZYFZTzE
元サマナのみなさん!ジョウユウがどんな奴か教えてあげましょう!同じ過ちを繰り返さないように、みなさんの力が必要です。

922 :洪庵:04/09/03 22:15 ID:h236tId/
バカ者!
霊性どころか普通の人が備えてる読心術とかの感覚が全くないから、騙されるんだろ。
見抜けないんだろ。カルトにハマるんだろ。
人の感情や考えなんぞ、ある程度誰でも読めるわボケ。何が神通だ。
予言100%、賭け事100%的中できたらほざけや!

霊性ゼロ・鈍感の集まり=信者


923 :洪庵:04/09/03 22:18 ID:h236tId/
エネルギー上がる下がる=プラシーボ効果
ただの暗示。感情移入するかしないかの問題


924 :名無しさん@3周年:04/09/03 22:32 ID:EWyXmWwb
ttp://www.genshu.gr.jp/DPJ/open/11/open11_4.htm

霊性についてはこちら

925 :洪庵:04/09/03 22:36 ID:h236tId/
ところでニヒ板の友北せんせの質問だけど、サマナ見習は黄色だと思うんだが。。


926 :洪庵:04/09/03 22:39 ID:h236tId/
ちとから板は何でポアなん?

927 :名無しさん@3周年:04/09/03 22:58 ID:LK8sanoY
黄色のクルタなんて、
初期のオウムでしか見たことないぞ。
少なくとも95年、と限定するならば
新人サマナはオレンジ着ていたな。
ま、あれを黄色と見える人もいるのかもしれないが。

928 :洪庵:04/09/03 23:08 ID:h236tId/
昔は知らんけど、今現在は黄色だよマジで。


929 :名無しさん@3周年:04/09/03 23:13 ID:mJHIpi/q
キャンディちゃん、お金持ってるんでしょう。
よろしくね♪

http://www.aleph.to/aleph/kifu.html

930 :名無しさん@3周年:04/09/03 23:45 ID:KE1SlgWw
>>928
へえ、そうなんだ。
どなたか写真でもとってうpしておくれんかな、もし。

931 :名無しさん@3周年:04/09/04 00:27 ID:XFLniyPJ
>>921
どんなやつ〜?教えて〜。

932 :あうむ:04/09/04 01:19 ID:VqqhImdy
>>926

Aceの書き込みを見てビビッたバカ阿佐ヶ谷が削除したんじゃないのか?

933 :名無しさん@3周年:04/09/04 09:04 ID:997pRhY6
最近キャンディのカキコ読むのマンドクセからすっ飛ばしてる

934 :名無しさん@3周年:04/09/04 11:03 ID:gndEyUuO
>>926
オウムがサイバーテロで潰したに決まってるだろ
やはり危険な連中だ。

935 :名無しさん@3周年:04/09/04 13:47 ID:b2O4Imde
>>928
黄色は準サマナ服です。
借金があるためにサマナ見習いになれない人や
出家手前の信徒が着ています。

936 :洪庵:04/09/04 15:35 ID:jsq/5/8l
>935
あ、言われてみればそうだったかも、すまん。
白いサマナの前に2段階あったわけね。
黄色の人、出家の準備とか言ってたね、たまには家に帰ったりしてたし。
道場ではずっと便所掃除させられてたな。


937 :名無しさん@3周年:04/09/04 18:18 ID:GIy8liJM
ttp://www.shueisha.co.jp/tahara/

田原総一朗「連合赤軍とオウム わが内なるアルカイダ」(集英社)

938 :名無しさん@3周年:04/09/04 18:56 ID:GIy8liJM
ttp://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

イチオシ

939 :名無しさん@3周年:04/09/04 19:55 ID:GTdXJ5Vp
>>937
田原総一郎と弥勒正大師は声がクリソツw

940 :キャンディ@on sale:04/09/04 20:36 ID:DIERGmUK
借金があるから、見習いになれないってさ
教団に借金させられたんだろ?っていう。。
金がないときに、高額のイニシエションうけろといわれて、借金した方が
出家がおくれて、いやでーす借金は、といった人はさっさとサマナになれるのかい
理不尽だ

941 :名無しさん@3周年:04/09/04 22:22 ID:C9+0UYSv
アーナンダスカ師補はどーしたの?
ttp://nagoya.aleph.to/j/profile/j-pro-kca.html

942 :キャンディ@on sale:04/09/05 00:54 ID:hn+723V9
パモちゃんにいいたいんだけどさ、

他人の欠点をみるな、いいところを探せというなら
なぜ世間の人はカルマが悪いとか決め付けて、だから殺されても仕方ないという
結論に達したんだよ

他人の悪いカルマに目をむけて、世間を邪悪だっていうより
自分のカルマでも浄化することにはげんでいれば、あんな事件はおきなかっただろ?

943 :名無しさん@3周年:04/09/05 00:56 ID:GuKQFhuH
名前: セイラ 投稿日: 2004/09/02(木) 20:03

ちと失礼。
まず、一般的に言う「オウム事件」について。
一般論では、『開祖が高弟たちに命令し実行させた』とされていますが、
「では、開祖はいつ・どこで、高弟達に指示をくだしたのか?」
こんな基本中の基本にも誰も答えられない状態です。
真相が解明されない現状では開祖の是非をうんぬんする事自体に無理があると思いますよ。

私は、坂本弁護士一家事件について、「被告たちは、坂本家に行っていない」。
地下鉄毒ガス事件については、「被告達は、ビニール袋を傘でエイッはやっていない」と思っていますが、
これが的中しているかどうかなんて断定できません。

だいたい、高弟たちが「ポア」という言葉を「殺せ」と解釈した事にも疑問があります。
確かに「ポア」の手段としての殺人行為は歴史上に存在しますが、これに当てはめても「ポア」の定義から外れています。
殺人による「ポア」は、対象となる人物を知っている事・その人物が苦しんでいる事・確実に生命を奪う事などの条件あり。
一連の事件には該当しません。
この条件だけでも、一般報道のようなアホ話だとは思えませんね。

翻って、さくらさんは、開祖は「指導者としての資質に欠ける」と思われているのでしょうか?
あの一連の事件がなければ、開祖はいまでも『マハーグルデーヴァ・麻原』と呼ばれていたと思いますよ。
開祖の逮捕・死刑判決も歴史の一環として予定されていたのかも知れません。

もちろん、もう二度と悲劇が起こらないようにと願っています。

944 :名無しさん@3周年:04/09/05 01:01 ID:GuKQFhuH
名前: セイラ 投稿日: 2004/09/04(土) 00:14

さくらさんへ
お返事ありがとうございます。

>弟子のカルマを見切ることができるほどの人なら、その人達が入ってきた時点で
>なぜ、入信お断りしなかったのかしら?

これは、開祖ならではの部分ではないでしょうか。
開祖は入信希望者がスパイであるとわかっていてもあえて受け入れたと。
もともとスパイで入った人物で、聖者になった方なども存在するようです。
人の気持ちは日々変わっていくもの、開祖の暖かさ・真心に接するうちに意識が高い世界に上がっていき「衆生救済を目的にしよう」と考えが変わっていく事もあります。
これこそが「ポア」という行為だと思いますよ。

>で、入っちゃってから気がついたにしろ、殺人をさせるつもりがさらさらないん
>だったら、なんでよっぽど縁のある弟子達のポアをしなかったのかしら?
>殺生と言う悪業をつむのを未然に防ぐためのポアはありって説法ありませんでした?

さくらさんは、オウム時代の信者ですよね。確か。
この説法は、ヴァジラヤーナの奥義の話ですね。
あなたは、この説法を「殺人容認」の意味にとられているんでしょうか?
まず、「殺人=悪」。この観念を取っ払ってから聞かないと、
単なる殺人を容認するためのいいわけと誤解されます。
この説法も、事件後に持ってきた「動機は後から持ってくるのパターンですよ。
私に言わせれば「揚げ足取り」の部類です。
だから、現世では「殺人」、宗教の世界から見れば「救済」である、ということで
観念打破の思考訓練のひとつとして説いてると思います。

945 :名無しさん@3周年:04/09/05 01:01 ID:GuKQFhuH
>一連の事件に関して正面から向き合っていない。オウムの教義、及び
>○原さんのやったことに関してあらゆる方向から光を当てて吟味するって事を
>していないってゆ〜意味では当てはまっているんじゃないでしょうか?

これは、私は以前から不思議なんですが、アーレフの信者に何を向き合えと言うのか?
信者も『何が何やらさっぱりわからん』状態で、向き合うも何もないと思います。
ましてや、ぼんちさんや私のような現世の人間に、何をどう考えろと言うのか?
私は事件の事を調べるたびに、疑問が深まるばかりです。

被害者関係の方は誰も知りませんが、彼らはアーレフ信者に何をしてほしいのか?
以前テレビで見たんですが、被害者の方が『アーレフは解散せよ。信者は一生、賠償金を支払い続けろ』というコメント、正直言って「あんたに、団体を解散させたり、信者の一生を拘束したりする権利はないよ」と反感を持ちました。
少なくても、私は「なぜ、あんな事件が起るのか?開祖のお人柄とは?」とあらゆる方向から考えています。

現在の裁判の流れを見ると、「教義に従って犯罪を行なった」→「教義と事件は直接関係ないが、犯罪を行なうベースとして教義があった」に変わっているようです。
ケムに撒くような言い回しで、事件→教義→麻原開祖を結び付けようとする意図が感じられ、この流れだけでも、事件は単純な話ではない、と察知できます。

さくらさんは、マスコミ報道を鵜呑みにされて、開祖や教義を考えておられるのではありませんか?
あなたの開祖・教義に対する評価を読んでそう感じました。
筋違いなら失礼。

人それぞれ考え方は異なるもの。どれが正しい間違っているという判断は難しいと重います。
ましてや、少数派の意見を『まともじゃない、特殊中の特殊』などと、「我が正しい」と決め付ける意見の方が危険だと感じます。

946 :名無しさん@3周年:04/09/05 01:28 ID:MrfpOUTJ
>>943-945
転載ゴクローさまです。
あんたセイラの何なのさ?(笑)


947 :キャンディ@on sale:04/09/05 01:34 ID:hn+723V9
殺人=悪、でなくて、殺人=救済か。。

生きる権利を奪う権利が誰かにあるのか
他人の人生に、これは救済ですといって、関与する権利はどこまで許されるのか
いつも思うんだが、救済する側の理論ばかり、発達させて
救済される側の立場は一つもないじゃないか

なにがいいたいかというと、子の世界において、主人公は麻原商工ただひとりという
宗教ってことだよ

しかし、まだ殺人=救済だ、を捨ててないんだね
あいも変らず過激だこと

948 :キャンディ@on sale:04/09/05 01:39 ID:hn+723V9
一般論では、『開祖が高弟たちに命令し実行させた』とされていますが、
「では、開祖はいつ・どこで、高弟達に指示をくだしたのか?」


何ヶ月か前に、ネットで読んだよ
教組は逮捕されて口をつぐんで以来、全く話をしなかったのかというと
そうではなかったと。

少なくとも、坂本事件に関して、弟子(誰それは忘れた)の前で
(坂本一家が死んでくれると、たすかるんだがなぁ。。)と
ぽろっともらした。そのとき、お前達、彼らを殺しなさいとはいわなかった。
しかし、そのとき一緒にいた弟子たちは、自分たちのほうから坂本一家をやります、と
もちだしてきたと。つまり、お前ら殺しなさい命令するより、一歩手がこんでいる。
自分は直接命令するという形をとらず、半分責任を弟子になするようなかっこうで、事を
運んだのさ。。

949 :キャンディ@on sale:04/09/05 01:44 ID:hn+723V9
948

で、この件について、なぜそういう重大な発言があったのに
隠していたのかと、かえって警察の方がマスコミに責められたらしい。

950 :キャンディ@on sale:04/09/05 01:52 ID:hn+723V9
なにがいいたいかというと、他人がオウムの悪口いったりするのは許せないのに

オウムが他人にしたことは、絶対悪くない、あれはいいことだったんだ!と

腹の底では頑固に思っている

だから叩かれるのにね だってやはりそれじゃ反省しているとはいえないじゃん
実は世の中のためにいいことしてやったのに、あいつら気づかないんだと思ってる

951 :キャンディ@on sale:04/09/05 02:01 ID:lKrC6iKJ
たとえば、夫が浮気してたと
妻がそれをなじったと
夫はお前は私の欠点をみないでいいところを探しなさいと
自己防衛にしか聞こえない

952 :名無しさん@3周年:04/09/05 03:00 ID:GuKQFhuH
名前: セイラ 投稿日: 2004/09/05(日) 02:22

>非信徒で、お友達がアレフにいるんでしたっけ。
>アレフの方たちは、事件の事知ってるのかしら?

『何が何やらさっぱりわからん状態』のようですね。
地下鉄事件直後から、現代表が復帰されるまでの間は、教団内も意見がバラバラ。
「オウムが関与したんだと思うよ」「絶対にオウムは関係ない。証拠も何もないじゃないか」と信者の考えもバラバラ。
現代表が戻られ、『被害者の方々の力になろう』と話し、やっとこさ、まとまりができたようです。

>さくらは、事件の頃はやめてたけど、信徒として所属してお布施なんかしてた事で、
>(微々たる物ではありますが)教団運営を後押ししてしまったという間接的な
>責任は感じていますね。

一切、責任はありませんよ。
まず、オウム真理教という団体が犯罪を目的にした団体ではなく宗教団体。
宗教団体へのお布施は功徳を積むという行為です。
さくらさんも間接的であろうが何であろうが一切責任を感じることはありませんよ。

これは正大師にも言いましたが、「被害者といえども、善良な人間ばかりではない。悪辣で弱き者に対して情け容赦のない輩も存在する。教団の方々が下手に出ると舐めてかかられます」この考えは現在でも変わっていません。


953 :名無しさん@3周年:04/09/05 04:10 ID:idukZQ9y
てめえ、カマかけてばかりいるんじゃねえよ!
くそメッターダッシン!

例 「この中でヴァーラナ師にいじめられていた人は彼がいなくなって
   喜んでいるかもしれない。」
  「八つ当たりは仕方のないことなんだ。」

それじゃあ、てめえ、東京道場内でのヴァーラナの暴君ぶりを容認するのかよ?
しばらくぶりに来はじめていた信徒がてめえのカマかけ発言のせいで
また遠ざかってるのを、落ちる奴は落ちるといってたよな。
腹黒いんだよ、このクズ野郎!

954 :名無しさん@3周年:04/09/05 04:47 ID:tExZ7GUu
なんか必死・・・・ぷっww

955 :信徒A:04/09/05 07:31 ID:cXbTtv7C
キャンディーチャンの指摘。
真実さや捉え方やしゃべり方wに酷さはあるけど、
実質的に小乗の完成をするまで真摯に受け止めなきゃならんと思う。
自分を徹底的に疑い正すという意味において。

私だって地獄界などの経験と要素はごちゃまんとあるだろう。
そう思うと、例えクンダリニーの成就をしたとしても謙虚でいたいと思う。
導こうとする前に自分を振り返って当てはめてみるべきさ

ロシアの惨劇見ててふとそう思ったさ

956 :尊師!尊師!尊師!:04/09/05 09:37 ID:jb9T7u8g
新スレ 「果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?28」

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094344237/

957 :キャンディ@on sale:04/09/05 13:13 ID:j4tLfV4a
教組の奥さんのこと、ふと思い出した。
この人は、若いとき、まったく人と愛しあうということが信じられず、一人でいることを好んだらしい。
人にとって一番大事なのは自分であって、相手を自分より大切に思うことなどないのが通常である、だから
誰かが誰かに愛されることを期待したりするのが信じられない、と考えていたそうだ。別に彼女が冷たい人間だったというのではなく、
真実の愛というものはこの世にないという考え出そうだ。

それで、結婚して家庭をもつ気はさらさらなかった。それを教組は一方的に口説き落として結婚させたんだそうだが、
子供をもつようになって、以前はなかった執着というものに苦しめられるようになった。
奥さんの書いた文章をいくつか読んだが、この人は決して、こういう生き方をしたかったわけじゃないだろう、と思う。
どちらかというと、仕事をして生きがいを見出したい人だったように思うんだが。
奥さんは一応、自分の才能にこだわったりするよりも、救済の一翼を担う者として、他に尽くすという
そういう役割であると、自分の立場(妻であり母であること)を納得したようだが。。

ちなみに私は、結婚して家庭に入りたいとサマナにもらすと決して、賛成されたことはなかったけどね。
結婚して仕事やめたら功徳もつめなくなるじゃないといわれたよ。。カルマが違うってか?

教組は過去世で徳川家光だったそうだ。その話が本当とすると、そのときも女性に関しては無理を押し通すのが
お好きだったらしい。
将軍サマだから、花のような家柄の良い美女がたくさん用意されたそうだが、彼女らは相手にせず
出家している尼さんを無理やり還俗させて結婚したり、たまたま見かけた大根うりの少女を側室にしたんだそうだ。

958 :キャンディ@on sale:04/09/05 13:26 ID:j4tLfV4a
お釈迦様はこういっておられます。

もしあなたが、自分は他人を救済した、と考えるならば
あなたは誰も救済したことにならない

注訳は読んでいませんが、空について取り扱う経であったと思うので
(私が)(誰かを)(再度した)という、
その認識に対してとらわれるならば、あなたは空を理解したとはいえないと
いう意味でないかと思う。

959 :名無しさん@3周年:04/09/05 17:34 ID:OmRps96X
>>958

>もしあなたが、自分は他人を救済した、と考えるならば
>あなたは誰も救済したことにならない。


そうだね。たしかに、これは自他の区別をつけていることになるからね。
キャンディちゃんもたまには良いこと言うなあ。

それに引き替え、麻原尊師は「救済」「救済」と耳にタコができるくらい言っていたし。
まだ、お釈迦様にはとうてい及ばないかも。


960 :悪魔と御シャカ様を一緒にするな!:04/09/05 21:10 ID:Cu99FTOW
自分のカルマは自分自身でしか清算出来ない!だからこそ私達は輪廻転生を繰り返してるグルが背負うとか完全他力本願とかありえない。甘くない そのアマチャン根性がアーレフ・オウム地獄に留まる原因。自分のカルマは自分自身でしか清算出来ない!

961 :名無しさん@3周年:04/09/05 21:24 ID:Cu99FTOW
アストラルのパイプを切るから、お前は終わりだ!とか辞めていく奴は必ず五年以内に狂うか自殺するとか この様な発言をオシャカ様が言うと思うか?この様な発言をする人が忠実にお釈迦様の教えを訳す事ができるか?答えは!ノーだ

962 :名無しさん@3周年:04/09/05 21:27 ID:kesqn3Fe


963 :お釈迦様に感謝します:04/09/05 21:38 ID:Cu99FTOW
よく 真面目に修業しているから俺達には関係ないような発言をする奴がいるけど、君達の読んでる仏典は訳を誰が監修しているんだ?君達のしている瞑想は誰が教えたんだ?君達の聞いてる説法はだれが説いているのか?その人はドンナ道を歩き何処にいるのか教えてくれ!

964 :お釈迦様に感謝します:04/09/05 21:57 ID:Cu99FTOW
君達が本当に解脱・悟りをのぞむのなら オウム・アーレフの全てを捨てるべきだろ!其処にイテモ到達点は見えている。今の君達がなぜソコにいるか?岩月兼司さんの本を読んでみろよ!読んでもくれぐれもコノヒトに迷惑かけないように、宗教と関係ない人だから、

965 :名無しさん@3周年:04/09/05 22:57 ID:A4QqFjXV
> 岩月兼司

誰それ?

966 :名無しさん@3周年:04/09/05 23:09 ID:mtpFIM5W
>>964
一冊やそこらの本読んでよく「全てを捨てる」なんて言えるもんだ。
そういう素直な香具師がカルトに騙される。
もっとたくさんのデータを自分の頭で総合的に判断しないと。

967 :奴隷は可哀想:04/09/05 23:56 ID:Cu99FTOW
お前!本当バカだな 「全てを捨てろと言ったのは俺でソノ人には何も関係ない」岩月さんの本を読め!お前達がどうしてソコから抜け出せないのか、またその原因は何か解りやすく書いてある。読むか読まないかは君達の真我の共鳴しだいだ、

968 :奴隷は可哀想:04/09/06 00:07 ID:uWOsqU3u
バカにするなら読んでからにして。俺はオウム・アーレフの本を全部読んでる。修業班でね 瞑想も全て知っているうえで否定している。読む前から否定するような事はしない。そこまで殻に閉じコマラナイで自分で勇気だして殻やぶれよ!

969 :奴隷は可哀想:04/09/06 00:13 ID:uWOsqU3u
この人は俺達みたいに宗教に騙される事なくまったく違った非常に面白い考えかたをしている 。若いころに、この人の本に出会えばオウムになんてはいっていなかった。

970 :名無しさん@3周年:04/09/06 01:43 ID:AmWX2QR9
馬鹿やロー
救済の押し売りすんじゃねえ
余計なお世話だ馬鹿やロー

971 :名無しさん@3周年:04/09/06 02:17 ID:ZyTNVNz4
>>963
答えてやろう。
殺人等の容疑をかけられて目下東京拘置所の中だ。

しかしその環境を好ましからざるものとする分別を有しているうちは、
仏教を語る資格などない。

972 :名無しさん@3周年:04/09/06 03:02 ID:OIKmrDUp
>>959
ごっそり引き上げるテクニックだからそれはそれで正攻法なんだよ。
救済唱えなきゃ誰もがんばってやらんよ。

973 :名無しさん@3周年:04/09/06 04:48 ID:OsALSd/p
そろそろ 埋め時ですかね?

974 :名無しさん@3周年:04/09/06 09:18 ID:AmWX2QR9
馬鹿野郎
ごっそり引き上げるテクニックだと?
ごっそり不幸に導く宗教だろ馬鹿野郎


975 :名無しさん@3周年:04/09/06 09:21 ID:AmWX2QR9
馬鹿やロー
無関係の他人を不幸にして
信者を不幸にして何が正攻法だ馬鹿やロー
何が救済だふざけんじゃねえ馬鹿やロー


976 :名無しさん@3周年:04/09/06 10:54 ID:OsALSd/p
それでも高い世界へ行けたとしたら幸せかも?!

977 :名無しさん@3周年:04/09/06 11:38 ID:OIKmrDUp
ま、色々あるけど誰もがストレスの極みに達してることは確かだね。
色々起るよ、これから世界中で。

978 :名無しさん@3周年:04/09/06 14:18 ID:g/wGSe+a
>>965
>岩月兼司
>誰それ?

そうそう。
Googleで検索しても出てこない。
漢字間違ってない?


979 :誠にすみません!:04/09/06 22:01 ID:uWOsqU3u
ごめん ごめん 岩月謙司だ ごめんなさーい間違えました。  

980 :名無しさん@3周年:04/09/06 22:33 ID:OIKmrDUp
なんだ、ミニ大川隆法みてーな奴か

981 :マズ読もう否定は其の後で!:04/09/06 22:53 ID:uWOsqU3u
本当に読まなくて後悔しない?馬鹿にするだけでいいの?それが貴方の生きざまなんですね。真我は何が正しいか知っている!なぜ真我に聞かないの?わざわざ暗闇に身を置かなくても!でもね 読まない人は何故読めないか?本に書いてあるんだなぁー面白いことに!

982 :名無しさん@3周年:04/09/06 22:55 ID:Y7Fq3Q1P
中沢新一の手紙
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum/nakazawa-1.html

983 :謙司:04/09/06 23:16 ID:uWOsqU3u
マルパがなぜミラレパを執拗にいじめたか?ケイマが刑務所に尋ねてきた母に「あんた、なにしにきたの?」と冷たくあしらったのも全て解る。読めばね!

984 :名無しさん@3周年:04/09/07 00:48 ID:et6CsZPs
>>982
オウムの思想的バックボーンということで糾弾されっぱなし
中沢の似非神秘主義を見抜けなかったオウムはバカだと思う
ただ、高学歴者がオウムに惹かれた理由がわからない
麻原はたんなる犯罪者なのに、何万人(1〜3万人でしたっけ?)という
人の心をとらえるだけの魅力があった人なのだろうか?

985 :名無しさん@3周年:04/09/07 02:35 ID:QAMT5kKO
>>984
マスコミ情報と自分の過去の経験で考える限り永遠にわからない。
原始仏教の教えとはどのようなものであるか?
オウムの教義とはいかなるものか?を自分で調べるしかない。


986 :名無しさん@3周年:04/09/07 17:24 ID:3e04iL7K
   ☆ チン        
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 次スレの用意はまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


987 :名無しさん@3周年:04/09/07 18:46 ID:QIZr510l
2ちゃんでオウムの教義を大々的に語ることができるんなら
アレフの公式ページでも同じような教義内容をなぜ記載しないのか?
世間の風当たりかキツクなるのが恐いだけに見えますが。
その辺理解出来ませんが・・・

988 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:39 ID:dzC7Jvvb
あげ



989 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:39 ID:dzC7Jvvb
オウム死ね


990 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:40 ID:dzC7Jvvb
全滅望む


991 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:44 ID:dzC7Jvvb
さっさと解散しろ


992 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:45 ID:dzC7Jvvb
地獄への道へ


993 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:47 ID:dzC7Jvvb
地獄のカルマを積みながら

994 :名無しさん@3周年:04/09/07 23:59 ID:TQJwRlal
人は死ぬ必ず死ぬ絶対死ぬ   麻原彰晃

995 :名無しさん@3周年:04/09/08 01:12 ID:o0eFjCSv
尊師の〜ために〜生まれて〜きたんだ〜。

尊師の〜ために〜死ぬのは〜喜び〜。

尊師の〜ために〜奮闘〜精進〜。

尊師の〜教えで〜すべてを〜生き〜る。


996 :名無しさん@3周年:04/09/08 01:27 ID:zQ6dTfIN


997 :名無しさん@3周年:04/09/08 01:29 ID:zQ6dTfIN
かわいそうなロボット

998 :名無しさん@3周年:04/09/08 01:32 ID:zQ6dTfIN
岩月謙司を読め!

999 :名無しさん@3周年:04/09/08 01:34 ID:zQ6dTfIN
岩月謙司を読め

1000 :名無しさん@3周年:04/09/08 01:36 ID:zQ6dTfIN
岩月謙司を読め それ以外君達の明日の道はない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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