2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

レイキって本当に使えるのでしょうか? Part10

1 :名無しさん@3周年:04/09/05 16:00 ID:LkB1qa9l
レイキ(霊氣)あるいは伝授系(失われた大陸、完璧調和、8次元スーパー念力etc)に関して、
その功罪について等々、引き続き大いに語ってくださいのpart10です。


Part1 http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10116/1011665251.html
Part2 http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10222/1022214409.html
Part3 http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10238/1023834866.html
Part4 http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10259/1025942798.html
Part5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036125688/l50
Part6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048693942/l50
Part7 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052398285/l50
Part8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075123120/l50
part9 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082316976/l50


2 :名無しさん@3周年:04/09/05 16:21 ID:0hzFUl0j
関連スレ

ヒーリングビジネス氏ね
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1078549381/l50

●○ レイキ・ヒーリングについて ●○1●○●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074935552/l50

3 :名無しさん@3周年:04/09/05 16:25 ID:0hzFUl0j
関連スレ(過去ログ)

レイキヒーリングの効果は?
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/29/1058794885.html

レイキヒーリングの効果は?part2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1063620171.html

◆◆ レイキ実践 リラクゼーション^^ ◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1052283046.html

4 :名無しさん@3周年:04/09/05 16:29 ID:0hzFUl0j
関連スレ(過去ログ)

シャーラ・ムーてどうよ
http://curry.2ch.net/occult/kako/1013/10132/1013258626.html

【詐欺】シャーラ・ムーてどうよ 2【告発】
http://curry.2ch.net/occult/kako/1019/10198/1019899205.html

◆◆◆ シャーラ・ムーてどうよ 第3章 ◆◆◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/05/1024473071.html

【独裁者】 シャーラ・ムー 第4章 【犯罪者】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1038475113.html

5 :名無しさん@3周年:04/09/05 16:32 ID:0hzFUl0j
関連スレ(過去ログ)

@@@ 「PH研鑚会」  @@@
http://curry.2ch.net/occult/kako/1003/10037/1003724641.html

○◎● PH会 vs MTL(S田氏) ●◎○
http://curry.2ch.net/occult/kako/991/991621465.html

PH会分裂か崩壊か!?
http://mimizun.com:81/2chlog/occult/piza.2ch.net/occult/kako/988/988894943.html

石井普雄のESP科学研究所
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981837503.html

6 :名無しさん@3周年:04/09/05 16:44 ID:nPVMX8uX
関連スレ

ESP科学研究所のテープは効果あるの?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1091081023/l50

7 :名無しさん@3周年:04/09/07 00:10 ID:lfZSvJ7L
>>1


8 :名無しさん@3周年:04/09/08 00:24 ID:bRmTk9y8
age

9 :名無しさん@3周年:04/09/08 23:18 ID:esFC6oIT
プレアデス最高。北国マンセー。

10 :名無しさん@3周年:04/09/10 23:54:10 ID:o55b/Txk
北国の夫婦まだー?

11 :一尺八寸 尽 ◆287cUd/qCQ :04/09/11 00:48:51 ID:fykyQwdz
国井善弥あげ

12 :名無しさん@3周年:04/09/11 01:18:23 ID:BI/1Jgka
8次元?
誰?アホ?

13 :名無しさん@3周年:04/09/11 13:44:08 ID:6vh9f0eI
何がレイキだ宇宙エネルギーだ。
そんなもん本当にあったらノーベル賞取りまくりだろ。
信じる奴の気がしれん。

14 :名無しさん@3周年:04/09/11 20:38:27 ID:atgx09y1
バカかよ。存在しないからサギのネタにできるんだ。

15 :名無しさん@3周年:04/09/11 23:51:26 ID:6vh9f0eI
>>14

なるほど。

16 :名無しさん@3周年:04/09/12 12:03:02 ID:Wdo3pDcv
レイキなんて文字通り使いものにならないまやかしのシステムなのに、
それでエネを使える気分になっている奴らはホント救いようがないよなぁ。

17 :名無しさん@3周年:04/09/12 23:09:38 ID:vjED0x1/
レイキ野郎は額に「霊」と入れ墨する、筋肉マン気分楽しめていいっすよ。
マスターは大光明で「光」の入れ墨、これでヨード卵の宣伝でギャラも入る。
俺達はバカの区別が簡単、みんなが喜ぶ方法だ。

18 :名無しさん@3周年:04/09/15 23:49:26 ID:eaEJwDqT
使える使えない以前にマルチ商法まがいで胡散臭い。
法輪功のほうがぼったくらないだけまだまし。

19 :&lro;:04/09/20 12:34:59 ID:rKr7AoK2
 ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

20 :&lro;:04/09/24 21:58:40 ID:inNkTPCC
 ‌‌‌‌‌‌‌

21 :名無しさん@3周年:04/09/26 15:08:44 ID:TBUrz/w0
レイキ信者は負け認めて逃げた。

22 :名無しさん@3周年:04/09/26 17:51:27 ID:r0u1QgYr
一般人から期待するレイキの存在意義は、ガンなどの難病治療だと思う。
可能だとしたらね。
それと、ホスピス効果、といったらいいのか。

こういった面で圧倒的な効果がでてこない限り、普及は頭打ちになるだろうね。
その他のものなら、ふつうは、医者のほうが、まだ無難だ。万一なら損害賠償請求もできるしね。

「伝授より、ヒーリング」であるべきだが、このヒーリングというのも、相手しだいでは
ヒーラーの寿命を縮めることになるしね。

安全を考えたら、自己ヒーリングが、いいとこなんだろうな。
「邪気を受けません」って今だにいってるところがあるのは、驚きだ。かつ悲しすぎる。

23 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:22:45 ID:pU5PYNzy
日本人はヒーリング事故起こしやすい民族かもな。
なんというか、生物としては脆弱だ。
日本に住む他の動植物なんかみても外来種に駆逐される事はあっても
その反対は一例もないからな。
結局、アホウドリなんだよな。
この事実を考え出してなんとなく色々なことが分かったような気がする。

あと日本人ってなんか、外国人に比べて”人間”というものを理解してない
民族のような気がするよ。

24 :名無しさん@3周年:04/09/26 22:56:22 ID:tozDegRE
ラジニーシの拠点であるインドのプーナ(プネー)にあるマルチバーシティでは、
世界中のヒーリングやボディワーク、心理療法の類いが集められ、様々な実験が
行われているということだが、彼らの間で不思議がられていることの一つとして、
日本人だけはどういう訳かセラピーが効かない、ということがあるらしい。

25 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:16:14 ID:kBnV1JDL
セラピーに反応するだけの中身が無くなってるんじゃ・・・・・・
生物として根本的に弱ってきているのかもしれませんね。
タイのホテルで日本人だけ食中毒になったこととかあったそうだし。
日本人以外にも先進国の人間が大勢、同じ食事をしたけど、日本人だけ
食中毒になったそうで。

レイキより戸塚ヨットスクールにでも入って脳幹トレーニングでも積んだほうが
よさそうだ。

26 :名無しさん@3周年:04/09/27 03:12:14 ID:1z8iD6lr
眠れないんでカキコ。

日本人はセラピーが効きにくいっていうのはサビアンの松村潔さんも以前言ってましたね。
理由は何だろう? 日本語が一枚噛んでいる? それが脳の働き方に特殊性を付与してるとか。
生物的に弱ってるのかどうかはわからないけど、外国人に比べて、自我と無意識の境界線が
曖昧で、強固な自我を前提とした西洋式セラピーでは、繊細でデリケートな日本人の感性は
とうてい処理しきれるものではない、と松村潔さんはそんなことも言ってましたね、確か。
レイキは元々日本のものなんだろうけど、霊氣ではなくあくまでREIKIなわけですからね。
元々の霊氣が持っていた暗黙裡の前提みたいな部分が失われてしまっているのかな??


27 :名無しさん@3周年:04/09/27 11:14:08 ID:woPF/N7k
いっそのこと、世界の言語が日本語になったら面白いだろうに。
そうなると、虫の声もノイズでなくなるか。

まぁ、冗談はともかくとして

>元々の霊氣が持っていた暗黙裡の前提みたいな部分が失われてしまっているのかな??

これって、かなり鋭い指摘じゃないのかな。
何が欠落し、何が付加されてしまったのか・・・。

28 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:54:31 ID:7LYx+MMr
昔のレイキは治病の技術でしょ、前世もトラウマもチャネリング、チャクラも関係ないの。
臼井や林がそんなこと全然言ってないんだから。

ニホンオオカミやニホンカワウソの保護を論じるみたいな話じゃないの?

29 :名無しさん@3周年:04/09/27 22:09:44 ID:Px/S30Hz
>28
そういう意味じゃないと思うけど。

30 :名無しさん@3周年:04/09/27 22:54:30 ID:7LYx+MMr
絶滅して存在しないとわかっている動物の保護の方法を論じるのはサギだと言ってるのよ。
それでどっかから金引っ張る目的にしか見えないしね。

31 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:32:08 ID:A7sRUGE7
レイキならここが一番まともそうだ。

ttp://www.gendaireiki.net/

32 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:37:37 ID:7LYx+MMr
西洋レイキは使えない→元々の霊氣を求める→31で現代霊氣を紹介。
実に素晴らしい流れだ。

33 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:41:26 ID:Px/S30Hz
>30
ごめん、なんか早とちりしてた。

34 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:09:09 ID:vVnthQhD
でも、>>32みたいな見方しかできないってのは、そのまんまレイキの関係者の現実を象徴してるよね。

35 :名無しさん@3周年:04/09/28 00:52:22 ID:s9yefclG
>>31
北の夫婦も載ってますね。

36 :名無しさん@3周年:04/09/28 07:01:28 ID:gjy8Phv7
>>31
Q&A見ると、リスクについての回答が、殆ど成立していないね。
レイキそのものにリスクはないが、リスクがあるとすれば、レイキ以外の要因にあるような
書き方がなされている。
Q5やQ6なんかね。
エネルギーがフールプルーフであればいいんだけど、そうではないらしい。
ここは、はっきりそうとは言わないんだね。
エネそれ自体リスク管理回路を持たないとはっきり言うべきなんだ。

こうありたいレイキと俗に展開する現実のレイキとの間に差があるので、
ヒーラーどうしの意見の差もどんどんでてくるんだろうね。
レイキがメソッドとして未熟なことを感じる。

「レイキは人間がもともともっているもの」というのは、ひとつの価値的立場に過ぎないんだよね。
定理でもなければ、命題でもない。ひとつの意見でしかないんだよね。
共産主義の唯物史観なんかと同じで。
何も証明するものはないから、「信じる」ことしかない。
レイキは、一種の「宗教」なんだよ。「光の存在」とかいうしね。
それはそれでいいと思う。あえて反対はしないが、それを覚悟で取り組むべきなんだよ。

>>35
そこに載っているということは、属性に親和性がある共通性があるということでもあるだろうね。

37 :名無しさん@3周年:04/09/28 07:12:13 ID:gjy8Phv7
 俺、不思議に思ったんだけど、そこの大先生は、ものすごいヒーリング能力
を持ってて、難病をバンバン直してる人なんだだろうか・・・?
 伝授専門の先生ってのもあるのか?
 直感的に思うものがあり、追加カキコしちゃった。

38 :名無しさん@3周年:04/09/28 10:41:26 ID:h0yEqqO9
>レイキがメソッドとして未熟なことを感じる。

「未熟」なんじゃないな。
様々に成立して、訳がわからんようになる危うさがある
って、ことだよ。もはや何とでも言える世界に突入してる。

39 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:31:21 ID:OfWpKtlK
北の夫婦は正しい伝統レイキを伝授する先生なのかなあ?
土居さんも研究と伝授専門の大先生でしょ。

40 :名無しさん@3周年:04/09/29 00:09:51 ID:AlyTXTng
土居さんはともかく、あそこの門下生(?)は変なのが多いよ。
北の夫婦をはじめ、山梨のヴァジュラ気功セクハラえろ坊主とかね。

41 :名無しさん@3周年:04/09/29 07:48:47 ID:J6srj8eD
しかし、伝授した先で、どんな人間がどんな事をするか、先行き予感できないものなのだろうか。
エネルギーがそれを先に読んで、リスクを回避する(被伝授者をエネが能動的に選択し、悪しきものを排除する)
ということはやはり出来ないんだな。
困ったものだ。
(もともと私はレイキを馬鹿にする気があってカキコしているのではないのだが)
そうだとすれば、不完全なレイキの蔓延は、目に見えない社会の社会問題のような
部分があるのだな・・。
そもそも、伝授する側がリスクの研究をなおざりにしているのかもしれない。
深い探求なしに、イケイケドンドンでリリースされてしまったのか。

42 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:06:07 ID:CX5UciPe
土居門下生に変なのが多く集まるなら、その原因は土居そのもの。
評判や見た目では見えてこない何かがあるんだ、きっと。

43 :名無しさん@3周年:04/09/30 11:23:53 ID:zdnxkjc7
がいしゅつかもしれないけど・・・誰か知ってたら教えて下さい!
最近レイキについて知りました。
いろいろ調べているうちにカルナレイキというのを知りました。
どののHPみても(R)って書いてありますね。
商標登録されているみたいだけど、「カルナレイキ」っていう名前だけ?
それともシンボルも登録されているの??
ちょと受けてみたいと思ったんだけど評判はどうですか?

44 :名無しさん@3周年:04/09/30 23:35:01 ID:7hgJQTBe
土居氏だからでない、レイキ=おかしい、金の亡者。

45 :アセンションダンサー:04/10/01 20:16:54 ID:MDsLQo+l
先日あるオーラをリーデングする先生に見てもらったら、
「貴方はこの肉体の侭、不老不死の状態になる。人類の覚醒の為に降りてきた存在。」と言われま
した。生まれた時から前世の記憶や能力がある。過去世の半分以上が霊能力を開いた精神指導者をしてい
たとか。自分の中に異常なほど不老不死になれる確信が自信がアセンションなんて言葉聞くずっと以前から
ありました。
その先生が言うにはそう言うレベルの人は今回地上に結構居て今ネットワークを作りつつあるとか。
皆さんの中で同じ様な感覚や人にどこかの先生に告げられたり保証されたりした人は居ませんか?

46 :アセンションダンサー:04/10/01 20:19:12 ID:MDsLQo+l
レイキとアセンションはどういう関係があるのか知っている人は教えて下さい。

47 :鈴木・公一潟^ント計画倒産・出資法違反指名手配犯逮捕( ´,_ゝ`):04/10/01 20:24:50 ID:uAOwINiS
あんまり関係ありません。

48 :名無しさん@3周年:04/10/01 20:26:32 ID:5rgPtXk0
>>43
カルナレイキは受けたことはありませんが、通常のレイキとは違うシンボルがいくつかあるようですね。
伝統的なレイキを信奉している人達は、4つのシンボル以外あり得ないという考え方なんでしょうが、
シンボルやマントラは方便に過ぎないので、都合のいいように作り変えたり新しく追加してもOKだと個人的には思います。
記憶違いだったら申し訳ないのですが、以前2chのとごかのスレで、カルナレイキは通常のレイキよりパワーはあるが、
少し硬い感じのエネルギーだ、というコメントがあったように思います。

49 :名無しさん@3周年:04/10/01 20:46:20 ID:xGvJ6bFT
>>43
カルナはいいよ。エーテル体にある異物とかも引っ張り出せる。
無論慣れればだけど、見えなくてもなんとなくできるようになるよ。
おすすめします。

50 ::04/10/01 21:31:27 ID:X/wxSg2F
宣伝ウザイ
カルナだろうと直伝だろうと現代だろうとインスタント伝授の危うさを認識しろ

51 :名無しさん@3周年:04/10/01 22:40:42 ID:yq7D3VCS
>>50
宣伝というより、恐れを知らぬ「勇者」の発言だよ。
「見えなくてなんとなくやってる」のは、たぐいまれな「勇者」以外にない。
その「異物」が、無感情で、報復心をもたないものであるうちは問題はないが・・・。

こんな人間を簡単に作ってしまうレイキというものは、全く本当にどうしようもないな。
鳥肌が立つ。

52 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:59:52 ID:xGvJ6bFT
>>51
49です。

どのように見ていただいてもいっこうに構わないのですが
>その「異物」が、無感情で、報復心をもたないものであるうちは問題はないが・・・。
異物は感情や報復心を伴ってるもののほうが多いでしょう。
本当はね、エネルギーなしにもはずせるんですよ、そういうものは。
その人が自分の中で処理してくれさえすればいいんです。

そこを外から無理にするものですから面倒なことになる。
捕捉して引きずりだすにはエネルギーだけでなくまた別のなにかが必要です。
そうしたなにかは伝授ではわかりません。お金では買えません。
滝に打たれても分からないかもしれない。








53 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:10:20 ID:pPCAid2j
エーテル体にある異物とかも引っ張り出せる。

完全なでっち上げ。

無論慣れればだけど、見えなくてもなんとなくできるようになるよ。

自分は出来る、というエゴの肥大。伝授された人が出来ないときの逃げの準備。

。。。お金では買えません。。。。。

サラ金の回し者

だめ人間だからレイキするのです。

54 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:46:59 ID:FLVxo1hX
>>53
そうですよ。レイキは扱うほうもだめなら受けるほうもだめだと思う。
だって安易な手段なんですから。

>完全なでっち上げ
かもしれませんね。でも、もう少しましな嘘をいいますよ。
>伝授された人が出来ないときの逃げの準備
君の心が悪いといってしまえばそれでOKでしょう。
>自分は出来る、というエゴの肥大。
「自分は出来る」と思ってこけるのが人生。エゴは押さえても肥大します。
人間なんて懲りないものですよ。
>サラ金の回し者
細く長く金を引っぱるように考えます。
お金で買えるから毎週勉強会に来いというんじゃないかな。
あ、突き放したりしたら元も子もないですね。





55 :アセンションダンサー:04/10/02 01:03:04 ID:YmsT1Jd3
>>49 異物は別次元の怪物ですか?その人の作り出したエネルギー体ですか?
気功師でも邪気とそう言う異物と本人の心や意識と宿業的カルマ体の浄化の全てを
出来るという人とカルマは本人次第という人、諸説有りますが、貴方の考えはどういうものですか?
宜しければ簡単に教えて下さい。

56 :名無しさん@3周年:04/10/02 08:48:09 ID:kG6pP7b3
>捕捉して引きずりだすにはエネルギーだけでなくまた別のなにかが必要です。
>そうしたなにかは伝授ではわかりません。お金では買えません。

だから、素人あいてに、こんなものを伝授するんじゃない、ということだよ。
キッカケだ、とかうまいことはいうけど、この種のことは、相当の力量(もちろん力みじゃないが:苦笑)
生来の何かが必要なんだ。

不適格者あいてに、伝授、開業させて、挫折の山になったら、通常の業種と違い、人生が破綻する
程度じゃすまない。
その原因は、伝授者が七たび生まれ変わっても、果たすんだね。
その覚悟を持ってくれよ。マスター、テイチャー諸君。
レイキは、徐々にSEの温床になりつつある。
いずれ冗談ですまない現実が水面下でおきていることを知るだろう。

57 :名無しさん@3周年:04/10/02 08:49:34 ID:kG6pP7b3
×その原因は、伝授者が七たび生まれ変わっても、果たすんだね。
〇その責任は、〜 と訂正。



58 :名無しさん@3周年:04/10/02 09:02:17 ID:kG6pP7b3
>アセンションダンサー様

余計なお世話ですが、一言。

>貴方はこの肉体の侭、不老不死の状態になる。人類の覚醒の為に降りてきた存在。」と言われま
>した。

こういうことは、人に明言されるのではなく、大いなるものに仕事をやらされ、
「これなんでだろう、なぜ俺はこんなことしなくちゃならんのだ〜」
と言うことを苦悩の内に「やらされ」何年、何十年という時間がたってから、
「そうか、俺はこういう人間で、こういう意味のことをやらされていたのか」

と気づくのが基本パターンのように思いますよ。
イエスであれ、仏陀であれ、モーゼであれ、誰であれ、苦悩の中で試しをうけて
己を見いだしていくのであって、これは、小スケールの拝みやさんであってもそうです。

歴史的な古典を学ぶといい。
今、地上には、おかしなものがワンサカ現れているので、うまい話には気をつけましょう。
末法的、終末的なアストラルごっこがはやっています。流されないように。

59 :名無しさん@3周年:04/10/02 09:11:57 ID:kG6pP7b3
それと、アセンションダンサー様
レイキとアセンションは、全く無関係です。

今は、目に見えない部分が、ゆっくりアストラルからカラーナ次元へ移行していく
端緒の時期だとは思いますが、むしろ、我の強いレイキは、アストラル次元の残滓
に近いものです。
なんとかして、ミーイズムを引き起こし、ある種の支配体系にとどめるには、
レイキは有効な手段ですからね。
まぁ、ばかみたいなことカキコしますが。

それとアセンションというのも真に受けないように。
これも僻見です。
別の意味で、世の中の目に見えない次元は変わっていきますが、これは、アセンション
とは、全く別、人間の霊的成長にかかわることであり、ニューエイジ的はものとは
一切関係ありません。
極めて、当たり前の事態が、極めて現実的に、因果の法則によって動いてるのに過ぎません。
ニューエイジ系は、「およびでないお客さま」残滓なのです。
洗いだし現象です。
これに失望した人間が、本来の宗教的な情操を再構築していくプロセスには
あります。

時代の魔が強烈に動いていますので、むしろウマイ話には気をつけましょう。
古典にあたることです。

60 :アセンションダンサー:04/10/02 09:23:29 ID:t4F2TXsE
>>58 余計ではありません。有り難う御座います。警告者の存在は必要だと思います。
私は幼稚園の時に使命への決意はしています。
苦悩の内の何十年も経ちました。古典も東西学びました。
アストラルの陶酔作用は覚醒への障害になることも知っています。
ワンサカ現れているのもしっています。現れることも予知していました。
大中小様々なレベルで使命を自覚して生まれた人は居る筈です。
私なりの計画の中で活動しています。

61 :名無しさん@3周年:04/10/02 09:38:50 ID:kG6pP7b3
>アセンションダンサー様

そうですか、それならいい、と思います。
ご存じのように地上に、「乗っ取りシステム」が、ウヨウヨしています。
特に昭和50年代から、妙な動きを見せています。

すなわち「悪しきもの」からみて、レイキなどは、格好のエサです。
エネの伝授販売など、殆どがおかしい。
己をかえりみることを忘れさせる魔の誘引です。
水面下では、セクハラヒーリングなどが、蔓延しているようです。

精神世界の入り口にありながら、全く別の方向へ人を陥れるものが、ゴマンとあります。
嘆かわしく思います。

62 :名無しさん@3周年:04/10/02 12:24:36 ID:pPCAid2j
20世紀の終わりのころ、ムーの文通こーなーで「戦士求む」なんて馬鹿丸出し文通募集がいっぱいあった。
あの世紀末的の馬鹿どもは21世紀になっても生きていたんだなあ、と感慨にふけることしばし。
別に生きていなくてよかったのに。

63 :アセンションダンサー:04/10/02 12:51:26 ID:GbhwHvDs
詐欺師が居て騙す方も騙される方もとは言うものの、
詐欺そのものを取り締まらないのはおかしい。
善良で無垢で騙される人は現代に居るのか?
親の代から古典に触れていないから、新しいものに振り回される。
魔物に取られていくもの達は魔物に属する生き方をしている。
神仏も我が子として保護はしないのでは?
正しい意識ならば魔物も管轄外で手を出せない。
菩薩の目から仏の目に変わればなすべき事を為すのみで被害者も加害者も囚われずに見る。


64 :アセンションダンサー:04/10/02 12:52:08 ID:GbhwHvDs
詐欺師が居て騙す方も騙される方もとは言うものの、
詐欺そのものを取り締まらないのはおかしい。
善良で無垢で騙される人は現代に居るのか?
親の代から古典に触れていないから、新しいものに振り回される。
魔物に取られていくもの達は魔物に属する生き方をしている。
神仏も我が子として保護はしないのでは?
正しい意識ならば魔物も管轄外で手を出せない。
菩薩の目から仏の目に変わればなすべき事を為すのみで被害者も加害者も囚われずに見る。


65 :名無しさん@3周年:04/10/02 14:05:06 ID:lS8/pOh+
>>61
失礼ながら、、「本人」さんでしょうか?過去スレで少し会話させていただいた者です。
私が関わっていたレイキ団体のティーチャーは、以前は波動も良かったのですが、もう
すっかり変質してしまいました。おかしなものと繋がってしまっていますが、ご当人
は気付いておられません。
hpなど経由で邪霊が飛んでくるような状況でしたので、完全に縁を切りました。


66 :61:04/10/02 17:05:54 ID:kG6pP7b3
>>65さん

>失礼ながら、、「本人」さんでしょうか?過去スレで少し会話させていただいた者です。

 そうです。スレ1の407本人です。
 久しぶりに、この10と、癒し板の一部に、及びその他に、名無しでカキコしてます。

>私が関わっていたレイキ団体のティーチャーは、以前は波動も良かったのですが、もう
>すっかり変質してしまいました。おかしなものと繋がってしまっていますが、ご当人
>は気付いておられません。

 そうでしたか、そのティチャーの方はお気の毒ですね。
 決して悪意とかで始めた訳ではないでしょうし。
 こういったことは、当事者にも、なぜそうなって行くか分からないはずです。
 エネルギー自体に、修正装置が組み込まれているといいんですが、そうではないようですから。
このあたりは本当に残念なことですね。

 以前、記述が不十分で、一般の方、たとえばファーストレベルの方に、必要以上に不安を与えてしまいましたが、
最大の問題(被害者)は、ティチャー、マスタークラスなんですね。で、次に、そこから伝授される者たち。

 そうなってしまうと、出来るだけ距離をおくとか、縁を切るしかない。
 65さんも、ある意味では、貴重な経験をされたといえるかもしれません。
 こういうことを超えたところに、本当の精神世界というか、霊的成長というのがあるんだと思います。

 以前、「背後的存在」という言葉について散々非難されましたが、これには複層的な意味があり、今回の事例で、
65さんも、その浅い方の層について、何か感じられるものがあったことと思います。何事も一見に如かず、ですよ。

 ほんとうに、このテの世界は難しい。
 できれば、多くのものが救われてほしいですね。

67 :名無しさん@3周年:04/10/02 18:27:42 ID:jp6nr/my
酒やタバコの味を変える方法を教えてください〜。
どんなイメージで氣を送るのでしょうか?


68 :名無しさん@3周年:04/10/02 19:04:23 ID:G+K9jxvE
>67
いったいなぜ酒やタバコの味を変えなければならないんですか?

69 :65:04/10/02 19:19:28 ID:lS8/pOh+
>>66
わたしの感覚ではエネルギーそのものが変わったというよりも、汚れたものが上乗せ
されていった、というようなかんじです(邪霊などが関わってきていたが、ティーチャー
は気付かず、祓う能力も不足していたので)。
ティーチャーはサイキックでしたが、中途半端な能力のため、自身の陥っている状態
に気付くことができませんでしたし、こういう世界の怖さもほとんど知りませんでした。
それでもレイキの世界ではベテランと言われるキャリアがあった人だったのです。


70 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:17:39 ID:k82qenXQ
●○ レイキ・ヒーリングについて ●○2●○●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1096041388/l50

71 :65:04/10/02 20:39:04 ID:lS8/pOh+
70の6の書き込みも本人さんだと思うのですが。ティーチャーも心がけがよかった時代
には、神霊のサポートを得ていました。ところが、なぜ得られるのかを深く考えようと
なさいませんでした。それを「利用する」ことしか考えておられなかったように思い
ます。そのうちにご神霊は離れていかれました。あっという間でした。そして今度は
替わって邪な力あるものが、ティーチャーに入るようになりました。

72 :61=407本人:04/10/02 21:11:22 ID:kG6pP7b3
>65さん
70の6も私のカキコです。

そうですか・・・・胸の痛む話ですね。その方はほんとうに気の毒です。

65さんは、霊的な感受性をおもちのかたですか。
本質的なところを鋭く見抜いていらっしゃいますね。
実際、祓い清めるということは極めて大事なことですし、「穢れ」の感覚を体感できない人は
指導者としては悲劇ですね。
部屋に入ったり、車に乗ったりしたとき、モノを手にしたとき、ピンとこなければ、実は使い物になりません。

それにしても、このパターンは、祈祷型の信仰にもそのまま、あてはまると思います。
妙な実感がありますねえ・・・・。私自身襟ただせと言われてる思いですよ。

そのティチャーは、お叱り程度では済まない、つまり見捨てられたのですね。
もう元にもどらないかもしれませんね。

ところで、他のクライアントの方は、このティチャーに対して、違和感を感じたりしているのでしょうか?

73 :名無しさん@3周年:04/10/02 21:11:51 ID:6WFTGbKc
それは違うんじゃないかな?
本来であれば普遍的に洗練させていくべきエネルギーの世界に、
神霊だの○○の加護だのといった訳のわからない妄想世界のイメージを付加させ、
そのイメージを増幅させ成長させていったことの結果として、
レイキが癖のあるヘンテコリンなエネルギーに変遷させられていったんだよ。
神霊だろうと邪なものであろうと、それは人間の側で勝手に設定した、
単なる定義づけであって、どちらも好ましくないことだと思う。

74 :65:04/10/02 21:31:37 ID:lS8/pOh+
>>72
はい。見捨てられましたし、元に戻りません。祓っても祓っても、もうきりがないの
です。注意をしても、何回しても聞く耳を持ちませんでした。
違和感を感じる人はいました。ごく敏感なかたなら。
あとはやはりティーチャーは性格がどんどんきつくなっていくんです。
言葉がきつく汚くなっていく。思いやりがなくなる。
そして目から発する光が、汚いものになっていきました。

75 :61=407本人:04/10/02 21:50:14 ID:kG6pP7b3
>65さん

その変化は、明らかに、守護してくれるものが、ひっこみ、他のものが強く出ているパターンですね。
ひとつのあらわれだと思います。

私も、取り憑かれた状態とリリースした後の変化というのも、いくつか見てますが・・・。
そばによるだけで、こちらがイライラしてきたりするものです。
顔を見ず、ことばを交わさなくとも。

焦慮がつのり、あらあらしく、ガサガサした人格となり、目の光が澄まない。
言葉がきつくなるというのもそうです。これらは実感ですね。

それでも、しかるべき神社にいって落としてきたりすると、復元するのですが、
エネルギーを駆使している当事者がそうなると、ほとんどダメかもしれませんね。
人の力というのは、誠にはかない部分があり、主体を他に握られると、周囲にはどうしようもない
ものがあります。本当にそうです。
見たことのない方には分からないかもしれませんね・・・・。

76 :61=407本人:04/10/02 21:54:56 ID:kG6pP7b3
訂正
 ×私も、取り憑かれた状態とリリースした後の変化というのも、いくつか見てますが・・・。
→〇私も、取り憑かれた状態とリリースした後の変化というのも、うんざりする程見てますが・

77 :名無しさん@3周年:04/10/02 22:05:57 ID:fYS9C8Yb
 本人さん=120さん
お久しぶりです!V5です。
お元気でしたか?

>見たことのない方には分からないかもしれませんね・・・・。
そうだと思います。だからこそ慎重に話題にしないといけないんですね。

>明らかに、守護してくれるものが、ひっこみ、他のものが強く出ているパターンですね。
わかりやすいのは人格、性格の変化がきます。

>>65さん
そのテイチャーさんが選んだことなんですよ。
だから周りで言っても聞く耳を持たないです。
私もそういう方しっています。
いくら落としてもその本人が変わらなければ、何度でも
同じことを繰り返します。
関わらないのが一番よい、です。

>>73さんの言う通りだと思います。関連性はあるけど
結びつけは良くないです。
特に伝授のさい、そのようなエネルギーが付加されるのは
とんでもない危険性が含まれると思います。
でもね、そのエネルギーを受け取ってしまうのは
伝授される側の心の在り方もあるんですよ。





78 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/02 22:07:04 ID:fYS9C8Yb
すいません。あげてしまいました。

79 :61:04/10/02 22:14:17 ID:kG6pP7b3
V5さん
おひさしぶり(笑)

そうは言うけどね〜、
>そのテイチャーさんが選んだことなんですよ
こういう言い方はないだろうに。

こういう考え方は間違ってると思うぞ。
残酷すぎるよ。
将来問題をおこすであろうものを、少しでも減らすのも、伝授側の責任じゃないのか。
まぁ、また水掛け論になるかな

80 :65:04/10/02 22:16:26 ID:lS8/pOh+
>>75
ひどい状態になってくると、神社に行っても、本物の神さまと繋がることも落として
いただくこともできなくなっていました。すべての経緯まで見通してしまわれるから
です。


81 :61:04/10/02 22:20:46 ID:kG6pP7b3
>65さん

そうですか・・・・。こういった犠牲者をあらかじめ見越してなりたつのがレイキ
というものの恐ろしいところですね・・・・。

ということで、今夜はここまでです。

82 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/02 22:35:04 ID:fYS9C8Yb
お久しぶりです。最近はそう考えるようになりました。
因みに本人さんと水掛け論をした記憶はないんですが・・。

そういう所(テイチャー)に引きつけられるのも原因があるんだと思います。
これは実体験から、そう考えている。

テイチャーさんも、最初はそういう意識はなかったはずなんですよ、きっと。
途中からおかしくなってしまった。その道も選んだこと、じゃないでしょうか。
素直に意見も聞けなかったんでしょう、それもその人の選択。
お金に目がくらんだのもあるかも知れません。力に酔いしれたとかも。
何人も同じような人を見てきました。でも、どうしようも出来ないんです。
関わるだけ、本人さんも影響を受けると思います。
あとは、その人の心に掛かっていることだから。

本人さんには残酷にうつると思います。
かつては私もそうでした。どうにかしてあげたい。それってエゴの固まりなんですね、だけど。

それと彼に対して批判の気持ちもありませんか?
同情しているとか、被害を起こさないためにというのも
実は彼に対する批判だったり自分の中にある不安の投影だったりね。
ある意味、相手への干渉になってしまいます。それも怖いんですよ、
エネルギーの世界では。失敗してみると分かると思いますよ。
問題ある所はいずれ淘汰されると思います。
>こういう考え方は間違ってると思うぞ。
これも一種の干渉かも知れません。
間違っているか、それは本人さん流にいうならもっと上の次元が決めることであって、本人さんが
判断することではないはずです。きつい言い方になりますが。




83 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/02 22:35:46 ID:fYS9C8Yb
>>80
そういう力というのは、神仏だってその人なりを見ます。
一気に力など取り上げられます。
少しレイキと離れましたが。
傲慢、人の話をきけない、我が一番の特別意識、エゴの固まり、
素直じゃない、自惚れ(見えることに対し)
これらは、すべておかしな方に向かうようですね。
何らかのサインを出しているはずなんです、こうなる前に。
他人からの忠告だったりね。そこで素直になって聞く耳があればいいんです。

最近はお払いすれば何でも良かれ、と思ってる人も多いです。
お払いしても本人が変わらなければ、同じことです。



84 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/02 22:51:16 ID:fYS9C8Yb
しばらくぶりにきて思ったのだけど
もう一つ、レイキに別に見える力だとか
霊的感受性は必要がないという事。
見えるからヒーリングの力も素晴らしいとは
限らないです。
この前ある団体の所で思ったのだけど
レイキを覚えたい人に霊能力にあこがれる方が
凄く多い。見えることが良いとも限らないのに。
そこに拘レイキのスレがいつまでも、拘るのは何故でしょう?

見えることが素晴らしいとか
そういう事ではなくて、レイキする人の気持ちの問題だということ。

関わりはあるけれど霊能力的なものとは別に考えた方が安全でしょうね。



85 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:37:53 ID:S5FrmBKC
だからね、最近個人的に思うのは、最終的により頼むのは
自分の心の正しさと身近な愛情だということなんですよ。
そういう自分もなかなかできずに反省させられることばかりですが。

あとはおかしい人を近寄せないこと。寄って来たら自分の何がその人を呼ぶか
真剣に検討するのが大事かもしれない。


86 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/02 23:50:31 ID:fYS9C8Yb
>>85
ほぼ、言いたいことが同じです。
ありがとうございます。

追加するなら、自分が正しい心(尺度も色々でしょうが)ならば
おかしな人も近づけない。(近寄せない、というより)
おかしい人がきた時は、自分の心に問題があったりします。
反省のチャンスです。
>寄って来たら自分の何がその人を呼ぶか
真剣に検討するのが大事かもしれない。

これが本当大事だと思います。
以前書き込みましたが、査定しあう仲間がいるといく事。
本当に感謝したいことです。
一人では、まず危ういです。

多くを語ってしまいした。


87 :名無しさん@3周年:04/10/03 01:45:53 ID:7xStb9VG
某所で話題のレイプヒーラーもレイキマスターだそうです。
彼の場合は多分、最初からそういう人間だったのでしょうが。

88 :名無しさん@3周年:04/10/03 01:55:12 ID:7xStb9VG
マスターではなく、ティーチャーでした。

89 :アセンションダンサー:04/10/03 02:55:37 ID:MtmaZv/G
途中でティーチャーが変わったのではなく、初めからエナジーに関わるべき基礎が出来ていない。
その基礎なんて簡単に見抜ける。
工事現場で考えたら、初めから基礎工事されていない所にビルを立てようとするようなもの。
途中から出て行く神霊はたかが知れている。当人の機根が見れない神霊って本物?
霊団が去るとか守護霊守護神の交代なんて心霊術に嵌った発想の心霊主義の陥りやすい思考が、
何時しか情報の氾濫で一般化してしまっている。私の近くにいる人には霊力とかエナジーは
刺激しない。つまり、徹底的に基礎が出来ない内は「能力」は開発させない。
本当の意味で開発出来ないから。

心霊主義者は全ての教団や個人に神霊が影響を与え、都合が悪くなると
後ろが交代した見放した或いは当人が波動が下がってコンタクト出来なくなったという。
私は言いたい。奇跡を示す守護神も神仏もポルターガイストを起こす不浄物霊も様は低俗な人間界に
執着して離れない不成仏霊である。こう言う断定の上で地上に救いは一切無いという
大前提の元で自己と人類の救いについて考察する方がかえって分かりやすくなる。
断定から仮説を展開して現状を打破する思考法の一つとして提言したい。

90 :名無しさん@3周年:04/10/03 03:21:04 ID:vE81oLPQ
アストラルなる世界は本当に存在するの?
邪霊だの背後霊だのも本当にいるのか?
自分の目で確かめた人がいたら教えて欲しいです
どんな様子だったのか。

91 :名無しさん@3周年:04/10/04 02:02:35 ID:z0noSkEi
>>65
同じ場所かどうかわかりませんが、HPを通じて
邪霊を飛ばしてくるところありますね。


92 :61:04/10/04 07:30:03 ID:pO/62/Ro
結局、制度上の問題が一番大きいでしょうね。
問題を起こしたティチャーのみならず、そこに関わるひとにまで、困った影響を及ぼす。
その親子を含めてね。
ましてや、延々と伝授が続けられていくのですから。

「そこに行く人は、そういう要素をもっているのだ」などとは何とでも言えることです。
これは、具体的な事例によっていろいろある訳だし、一言のもとに切り捨てる訳にもいかない。
まぁ、こうなってしまうと、どうしようもないので、簡単に手をかけられないので、ほんとうに情けないが。

でも、できれば、そのティチャーの入門前に、「これは霊術が出自であり、
殆ど祈祷型宗教と同様の戒めがあるんだ」ということのコンセンサスが必要なのですね。
結局は一種の修験なんですから。
敷居があまりに低すぎるのです。
というより多くの人がその実体に気づいてない。
(これは、変形したシャーマニズムなんです)

「全体を司る存在」に、菩薩心のような思いやりがあれば、問題点を開示する。
あるいは、不適格者を入れないはずです。
(そういう意味では伝統霊気のほうがはるかにマトモ)
問題が、そこから他の人に連鎖しますからね。
全体としては、大変な損失を被る。外見からは分からないが、「環境汚染」。
だから、その者を事前に伝授したものを含めての共業(ぐうごう)なんです。
伝授リレーションの中にあるものの連帯責任。
すべてのものは、究極においてひとつである、と言うのならば。


93 :61:04/10/04 07:30:35 ID:pO/62/Ro

問題は、こういった全体像なんですね。
交通事故の減少へ向けた方途と似たようなもので、事故を起こす人は事故を起こすのだ
という考え方では、運命論、決定論を含んだ、原始的動物的なカルマ論議です。
全体像を把握せず、「主観的な定理」を持ち出すのでは、犠牲者はあとをたたない。

「人間」のカルマ論議をしなければいけない。

レイキというより、現在展開してしまったレイキ・システムが、もはやひとつの
「カルマ」を持ってしまっているようです。
おそらく、「大衆化」に伴い、これはもっと酷くなるでしょう。
手を拱いて見ていて「そこへいく奴が悪い」では話にならない。
現代のレイキ・システムが、根本的な欠陥を持っていることに早く気づかねばならない。

この先、問題のある人もどんどんでてくるでしょう。
この構造は、修羅や畜生界の様式で、あるいは、再輸入レイキ自体、弱肉強食の精神的故郷をもっているのかもしれません。
ニューエイジどころか、暗黒の中世や、産業革命のあたりにあった、人間をモノと見るスタンスです。

ほんとうの精神世界に住む人は、こういったものを超えたところを目指さなければいけないと思います。

94 :61:04/10/04 07:39:54 ID:pO/62/Ro
カルマ論議については、
「通り過ぎた者」というHNで、次の105以降にカキコしましたのでご参考
いただければ幸いです。

 http://esp.ten.thebbs.jp/1093825956/e10

95 :65:04/10/04 07:53:56 ID:ftrl/wm6
>>91
べつにティーチャーさんが意図して、そういうことをしていたわけではないのです。
でもティーチャーさんの中に、あるいは生徒さんの中に、そういう邪霊がはびこる
ような団体に出入りされている場合があって。そういうところから「持ち込まれて」
しまうみたいでした。だから、どんどん供給されてしまう。
それでティーチャーさんに注意したのですが、ぴんと来ないようなのです。
敏感な人だと見てるうちに具合悪くなってきたりするのですが、ティーチャーさんは
そういう方面は敏感ではない人だったわけです。
それでその件について注意してるこちらに、攻撃がさらに来たりしました。


96 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 08:33:22 ID:ixZF4QeQ
61さんの言いたいことも分かるには分かる。かつての私だから。
でもね、伝授を受けたとしても自分でブロックすることも出来るんですよ。
それに伝授されるのも本人の意志な訳です。
伝授の問題点は過去にも指摘しています。
一番、レイキでの危険な所であると思います。

どうすれば良いか?
レイキテイチャーの研鑽はその通りですが
心霊的な力を利用しようとか、何か自分に力があるとか
相手を良くしてやろうとか、よけいな思いまで流してしまうから
じゃないですか?もしくは今のシステムを改善してやろう等。
(それは自分がすごい、優位である、という顕示でもある)
無の状態でいくならば、問題はあまりないのではと思います。
すべて受ける人、伝授する人の内面の問題だと思いますよ。
それが団体になると色々厄介ですが、あえて触れません。
きちんとしている所(という書き方も何ですが)が最後は
残っていくと信じています。
癒し業界全体にいえますが他社を批判しだすとろくな事がないです。
元々、この産業に関わる人は自分を受け入れてほしい人、運が悪いと
思ってる人も多いと見ます。だからこそ、自分を保守したくなるので
妙な規則をつくり閉じこめようとする。



97 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 08:34:10 ID:ixZF4QeQ
精神世界や霊的な事、宗教と結びつけるのが一番危険です。別に考えないといけない。
以前、過去スレでそう指摘されましたが今になって分かるようになりましたね。
その手の仕事も私はありますが、レイキとは結びつけないようにしてます。
その世界からレイキを見ると色々見えるものもありますが、一般の方には
分からないし不気味に見えるだけでしょうし。

61さんの考えはそれはそれで良いのだと思います。
以前の私の考え方でもあります。
大切なのはご自身がそうならないように、気をつけていくことです。
自分一人では正しいと思っても検討違いしていることがあるので
査定しあう信頼出来る方をみつけること。

>「そこに行く人は、そういう要素をもっているのだ」などとは何とでも言えることです。
これは、具体的な事例によっていろいろある訳だし、一言のもとに切り捨てる訳にもいかない。

これは私も具体的事例を沢山みてきた結果ですね。
1年くらい前は61さんと似た考えでした。
どうにかしたい、だけどね、それも自分のエゴや思い上がりなんだと分かった。
そうすると、レイキによけいな念が入っていく。

>事故を起こす人は事故を起こすのだ

これも原因があるはずです。
過去に自分自身の事故について触れましたが
警告、サインであることも多いのです。
何故起きているのか、よく考えなければいけないんですね。
あ、事故をなくそうという運動は必要だと思いますよ^^
あれはあれで引き締まります。
事故を起こす時は何かあります。



98 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 08:37:25 ID:ixZF4QeQ
カルマに関して、自分で作らないことも大事ですよ。
知らず知らず作ってしまう事も多いですから。
また61さんの言うようなカルマなら断ち切ることだって
出来るはずです。61さんも断ち切ってきた一人ではないですか?
考えを変えると、そのテイチャーさんから学びとった(学びというのが
生ぬるいと書いておられましたが)訳です。ある意味、そのテイチャーさんに
感謝でしょうか。(そう考えた方が後々受けないでしょう)
自分が対処できないのに、関わるのもカルマが発生します。
言っても駄目な場合は、一度ひくのもひとつ。時期を待つ、ということ。
浄霊などでは(あまり例えに出したくはないのですが)
中途半端に出来ないのに触ると後が大変である事に似ていますか。
61さんが対応が難しいのであれば、触らない方が(その団体)やはり安全じゃないかと。

レイキは誰でも気軽に伝授を受けられる、のが一番問題でしょうが
伝授を受けにいくのは自分の選択でもあるんです。
普通、レイキにかかわらずきちんと相手と話しをして印象がどうとか見て決める訳です。
その段階で霊的感性がなくてもある程度は見抜けるものだとも
思います。(それが出来ないほどせっぱ詰まってる人もいるとは思いますが)
怪しさ満点の所ってやはりありますから。
被害の報告も聞きましたが結局はずすのをはずしても
相談者が変わらないといつまでも同じような所にいくんです。
仮にここがいいのでは?と言っても聞く耳は持たず。
見ていると願望達成出来ます系の物に弱いのですね。結局は我欲です。
勿論、家族の病気を治したい一心の人もいまして勧められるままに・・・という人も。
でもこちらは大体気がつくんです。
お金が高すぎて実際どうなのか。他にもあるのではないか?
エネルギーの力くらべでは、いつまで経っても変わりません。



99 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 08:46:38 ID:ixZF4QeQ
私としては、他にもあるんじゃないか?それで良いと思う。レイキに拘らず、他にもあるのです。
レイキだけ見るから間違いも起こるのじゃないかと。宗教みたくなっている所は特にまずいです。

>敷居があまりに低すぎるのです。
というより多くの人がその実体に気づいてない。
(これは、変形したシャーマニズムなんです)

こういうことを知らなくても、問題のあるようなレイキをしていない人もいます。
(シャーマニズムといわれて分かる人は一般の受講者は分からないでしょう)
ようするに、その人の心の問題、いかに綺麗な気持ちでいられるか、です。難しい所です。

祈祷型に関して、欲に関すると思ってましたが
極めれば本来は自分自身との戦い、内省に繋がるはずです。(私も祈祷はやりますので、経験での話をしております)
そこが出来ないと操られ、奈落に落ちていきます。
(自分は何でもかなえてあげられるとか、自分を神様のように思い出す、あげくに他者を批判、排他しだす)
レイキと関連ずけるのは、普通に受けにきた人には正直
危ないと思います。であるならば、心がけについてお話していった方が良いのではないかと思います。
どこも、願望達成が出来る、当方のレイキはどこどこより凄い、
パワフルである、そのようなうたい文句ばかりでどうすれば正しく流すことが出来るのか、
どういう心をもってヒーリングに関わるのか教えている所は少ないのではないでしょうか。
レイキというスタイルがなくても、同様のヒーリングが出来る人もいます。
システム以前に人格の問題は大きいと思っています。
一番難しいことですね。日々精進です・・・。

こんな意見もあるのだな、と参考になれば。



100 : ◆ZAjQvDdhIs :04/10/04 09:06:18 ID:ixZF4QeQ
>>95さん
ありますよ、そういう団体。
あえて触れないと書いたのは、色々問題がでるから。
相談によくきます。何か最近良くないことばかり起きるんですよって。
自分で持ち込んでいることにまず最初は気が付きません。
指導者に多いのが特に自分よりレベルが低い人に
指摘されたくはない、と。
そういう素直じゃないのが一番よくないんですね。
そこで、あれ?と思える人は団体のものからも解放されていきます。
話する時期や、その人との信頼関係もすごく重要です。
今の状態だと分かったふりを仮にしても、
最後はおまえのせいだ、何を言ってるんだ、かえって駄目になったじゃないかと
責任転換がきます。
自分で意識していないのに、抜けさせようとすると
その支配的なものが嫌がらせをしてきて、そのことを
他人に転換します。
また当然指摘している人にも、嫌がらせはきます。
受けないようにする、それも必要です。
傍観するくらいがいいです。
(何かきてるよ、お茶でもだそうか?くらいに)
それと出来るだけ和解しようと望むこと。
無理にはがそうとしても団体に関わるものは難しいです。
レイキでガードも厳しいでしょうね。
テイチャーさんは出来ればエネルギーに敏感な方が
嬉しいですよね。







101 : ◆ZAjQvDdhIs :04/10/04 09:07:42 ID:ixZF4QeQ
100はV5です。同じものが出ない・・・。


102 :65:04/10/04 09:51:45 ID:ftrl/wm6
はい。たぶんティーチャーさんからレベルが低いと思われてたと思います(笑)。
意見されるのが面白くないのが、見え見えでしたし。
信頼関係というか、、ほかの生徒さんのケアは私なりにできるだけ誠実にしていたの
ですけど。ティーチャーもご自身のことに持ち込まれるものだけで手一杯というかんじ
でしたし。
ティーチャーさんの側近に付く人というのは、はっきり言ってしまうとティーチャーさん
以下レベルになるのです。以下とか以上とか、そういう書き方したくないですけど。
自分と同程度の見分けしかできない人が残っていく、ってかんじです。



103 :65:04/10/04 10:04:10 ID:ftrl/wm6
>>99
人格の問題ですが、そのティーチャーに関わるようになったころ、知人がティーチャーの
ことを「観て」とって「今はよいかもしれないけど、紙一重の部分がある。いつ心境を
落としてもおかしくない人だから、注意してつきあうように」と言われていました。
落とさない可能性もあるわけだから、私なりにできることはしようと考えたのですが。
時間を掛けご当人の状態も観ながら意見したりしましたが、けっきょく無理だった
ので、撤退しました。


104 :65:04/10/04 10:27:44 ID:ftrl/wm6
>>100
レイキでガードは厳しかったです。それで、ティーチャーご自身は敏感だと思って
おられるんです。だからなにか飛んでくると言っても、「そういうのを受けるのは
あなたのグラウンディングができてないからだ」の一点張りでした。
仮に感知できたとしても、ティーチャーさんに対処はできなかったでしょう。



105 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 11:11:36 ID:ixZF4QeQ
>>102
そうなんですよね。物事を低い高いで考える自体が
もうエゴの発生、自分を優位に見せたいって気持ちなんですね。
>自分と同程度の見分けしかできない人が残っていく、ってかんじです。
類は友を・・・同じレベルは同じものを・・・ってことで
その中で学ぶことがあるから、そこに行き着くのだと思います。
だから高い低いではなく、今必要な訳なんです。
だからこそ、それは違うという本人さんの意見もあるけど
自分が選んだ、ことになるんです。
周りの言うことを自分よりしたとか思わず
そうかも知れないね、って聞ける人は違いますね、見ていて。
そうなりたいものです。
>>103
撤退=無関心を装うことではないと思います。
関わるな、というのは
今言っても難しい場合は相手のそれこそカルマを貰う訳ですよね?
そうなると、自分もヒーリングに携わる以上
そのエネルギーを他にまき散らすことになりかねない。
だから無用なカルマは受け取らない=必要以上に干渉しない、関わらない
必要があると言いたかったのです。自分で処理できないなら関わらないのも責任の一つ。

ネット上でも相手に意見を述べる場合もある程度はカルマは発生しますし
波長を合わせることだって可能な訳です。

、注意するべき的な対応でいくなら時期を待つということです。
見守るというか。

>紙一重の部分がある。
これは本人が自覚しているか、していないかでかなり変わりますよね。
自覚していない場合は非常に怖い。


106 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 11:11:58 ID:ixZF4QeQ

>>104
正直団体が絡む場合、レイキだけではガードは難しいです。
何ともないという場合、逆に別の存在に乗っ取られている事が多いのですが、
レイキとはかけ離れていくので。対処できる方が近くにいるのは、安心ですよね。
本当はテイチャーさんがそういう事を分かっておられる
(普段表面に出さなくても)のが一番です。

65さんは今は大丈夫なのですか?良い勉強をしたと思います。
グランディングが出来ていないだけではなくきちんと対応が
言えなければいけないんじゃないかな、ってのが感想です。
痛い体験も大事なんですよ、後から考察すると(笑)




107 :名無しさん@3周年:04/10/04 11:36:46 ID:ujjuz2ra
こんにちわ。
私もセカンドまで受けた時点でレイキティーチャの言動及び態度に深く傷つ
きました。
このような人から受けたアチューメントが正常に作用しているかどうか?ま
た、このような精神状態では自分の送っている(自分を通して送っている?)
レイキに念が入り込み波動に変化が生じてしまったらどうしよう、、、と心配
しています。

108 :61:04/10/04 12:59:50 ID:eyz31SZo
◆V5.OTCauu2さん

「その人が選んだ」という表現は誤解を招きますよ。
「その人が自らの責任で自分を追い込んでしまった」というのなら分かるが、「選んだ」というのは、好ましい表現ではないですね。
無知であったり、愚かであった場合もある。
その場合は、任意に「選択」するのではないですね。

任意に2つのものからひとつを自由意志で選択するのなら、「選んだ」でいいですが、
第三の選択肢があることを知らないのなら、「3つのうちから」一つを選んだことにはならないですよ。
第三の選択肢があることに知らなかったことに、過失があるわけですからね。
そのような指摘をしなければいけない。
それは、「選択」ではない。
この場合、「あなたが選んだのです」という言い方は、責任の幅を広く持たせ、恐縮させるような、
威圧的な表現になってしまいます。
「無知なことに責任がある」というのなら分かるが。
過失や故意や、様々な場合がありますので、表現には気をつけるべきだと思います。



109 :65:04/10/04 13:14:32 ID:ftrl/wm6
>>106
おかげさまで今は大丈夫です。守りが強くなりましたから。
ところでV5さんには守護神さまが付いてらっしゃいますか?3体?

110 :名無しさん@3周年:04/10/04 13:15:04 ID:ixZF4QeQ
61さん

誤解を招いたらすいません。
でもね
>「無知なことに責任がある」
これも人によっては侮辱されたと取る人もいると思います。
価値観やとらえ方も大きいです。

たとえば、被害を受けた場合に
あなたが選んだから仕方がない、と言い放つのは
無責任だと思いますが(61さんの言う威圧的になるでしょうね
もしくは責任転換)
ここにいる人はそこから何かを学びとってきていると
思えるのです。そのためにそのテイチャーさんと出会い
選んだのだ、と言いたかったのです。
その場で得ることがあったはずなのです。

本当は選択肢がない場合でも伝授先で拒否することだって
出来るとは思います。

選択しがない場合、のケースを上げて頂けるとわかりやすいです。

むろん、セクハラ等の被害にあった方にあなたの選んだことでしょ、と
言い放つつもりはありません。
その時は法的にでることも考慮してほしいと思います。








111 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 13:15:49 ID:ixZF4QeQ
110は私でした。トリップ付け忘れました(^^;)


112 :61:04/10/04 18:13:56 ID:pO/62/Ro
>「無知なことに責任がある」
>これも人によっては侮辱されたと取る人もいると思います。
>価値観やとらえ方も大きいです。

いや、これは責任論の在り方を言ってるわけで。
責任を追求する場合、「選んではいない」ものを「選んでいる」と言ってはいけない
ということなんです。選択という意思的行為はしていない、ということ。

これを裏返しの面から見れば、プロであるなら、この程度の事を知らなければならない、というワクがあるのではないか。
それを知らないという事は「過失」がある。
つまり、そこに注意を払うべき義務があるのに、しなかった、ということ。

それなら、このレイキティチャーの場合は、どうか。
邪気にまみれた状態になったことを、主体的に「選んで」はいない。

だが、ティチャーというのなら、どの程度の事を知悉しているべきか。
単純にエネだけを主観的に追いかければいいのか。

不特定多数を相手にしていた場合、霊的要素を含んだ邪気にさらされる恐れという
ものを当然予見しなければならない。
そこへの注意義務がある。
(と、私は思う)

レイキは、邪気を全く受けないという売り文句もある。
それなら、これを昔、真に受けたということで、免責はされるのか、という問題の次に展開する。
そこから、さらにティチャーなら、「邪気を全く受けない」ということを疑う義務があるのか・・・ということも問題となる。

こういった感じで因果関係を整理していかないと、見誤ります。


まぁ、私に言わせれば、このティチャーは、広い意味で被害者であるということになりますが。

113 :61:04/10/04 18:18:08 ID:pO/62/Ro
もっと言えば、作為が問題になるんじゃなくて、不作為(しなかったこと)
が問題になるわけですね。
それを作為をしたんです、というのは、問題がこんがらがってしまいます。

114 :61:04/10/04 18:46:29 ID:pO/62/Ro
私の述べた交通事故のたとえは、そのドライバーの交通事故を起こすというカルマの種子が、車を運転してその場へ来たなど(あくまでも一例)
という「縁」によって発芽する(あくまでも可能性)が生じるという視点に止まらないのです。

「交通安全運動」などではなく、第三者が、その道路で事故の起きやすい物理的、合理的要因というもの、例えば、カーブの曲率とか、バンクの
角度とか、水捌けとか、様々な面から
これを改善することもまた可能であるいう意味です。
主観的な、安全運動という意味だけではありません。

こういったカルマは、場を形成しているわけで、直線的なものだとは、思えないです。
したがって、様々な有り方によって、大難を小難にできることもあります。
網目のような可能性と方向性を持ってる。場が、場を形成して変化していく。

全体像をある種の客観性をもって見ていかないと、主観論争に陥るおそれがある訳です。


それにしても、なぜ、全体像を良い方向に収斂していく「価値判断」をレイキエネルギーそのものが持ち合わせていないのでしょう。
このあたり全く不思議の一語に尽きます。加えて残念です。
だとすれば、ティチャーを維持するには、大変な事後修行が必要な訳です。
ある意味、これほど難しいメソッドもない。

祈祷もエネいじりも、限界があるし、執着に落ちる恐れがある。暗転しかねない。
ある境涯からすれば、同じ迷いの世界だとは思いますが。

道元禅師様のおっしゃることが身に染みる昨今です(笑)。

115 :65:04/10/04 19:32:03 ID:ftrl/wm6
>>112
うちのティーチャーは「邪気は受けにくい」という説明をしていました。
邪気を受けることは知っておられましたよ。でも「受けにくい」と講義している。
受ける可能性があって、シロウトではだれにヒーリングしたときに受けるか受けない
か判断ができるわけないのだから、それならば、「受ける可能性もあるので、ヒーリング
は基本的に自己ヒーリングか家族に留めましょう」と説明するほうが、親切じゃないのか
と、思ったのですが。
霊的要素を含んだ邪気にさらされる恐れも当然ご存じでしたし、ある程度の対処は
するのですが、完璧ではない。完璧でないことも知っているはずなのに、それ以上の
安全策を考えようとしていませんでした。
ティーチャーを維持するための事後修業など、ないに等しいのです。だから自分で
考え、掴んでいくしかない。師匠がいないわけですから。
そのかたが選んだ事後修業は神社仏閣巡りでした。しかし、神さまに見放される
ことになったわけです。

116 :名無しさん@3周年:04/10/04 19:48:13 ID:b3t7R7gL
>>115 65さん、
ああ、そういういきさつだったのですね。

>受ける可能性もあるので、ヒーリングは基本的に自己ヒーリングか
>家族に留めましょう」と説明するほうが、親切じゃないのかと
もし伝授をしていくのであれば、それは示唆したほうがいいでしょうね。
個人的にはお相手の性格をよく見きわめて、そのほかの事柄も
2つ3つ要注意事項に指定したほうがいいとは思います。
守らない人も多いでしょうが、言うと言わないでは違う可能性も高いので。

>そのかたが選んだ事後修業は神社仏閣巡りでした。
うーん、自分の心を見るのは自分でないと修行になりませんからね。
神さま仏さまもそこまではしてくださらないでしょう。
他人を巻き込んでいる以上、厳しい修正プログラムが出てきて
お前のここをなんとかするようにといわれる可能性もあります。





117 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 19:56:37 ID:ixZF4QeQ
61=本人さん
彼の場合(テイチャー)は周囲から指摘を受けています。
その時に選択できたはずなんですね。
だから、彼が自分の責任で選んだ、になると思うのですよ。
自分のレベルの所にいきつくという。
本人さんのケースでも、当初ある団体に関わったとありました。
それが間違いであったと気づき、師匠とも言える方を何度も
訪れたという書き込みを覚えていますが
それも本人さんの波動の高さに応じて出会う
つまり状態に合わせた場所を選んでいたという事じゃないかと
思うんですね。(ごめんなさい、例えに出してしまって)
自分が選んだ感覚がないので、ピンと来ないと思う。
逆に言うなら選ばされられた・・・学びなさいと放り込まれた。
私も同じ経験があります。霊気に関するならヒーリングがしたいという
エゴの固まりのような気持ちで最初探しある団体にいきついた。
今はそこはかなり荒廃しているし評判もよくない。願望達成だ、ご利益だに
なっている。現在は儲け主義ではない、料金もかなり抑えてある霊気意外のことも
セッションしている所に。1〜4までで、10万弱。金額だけでも差がありますよね。
そして願望達成など話も出ないです。中立で対応するように、と教えていました。
これも自分の状態に応じていると思う。今思うと当時を反省です。
選択肢がないというのは、知人の紹介でそのテイチャーしか知らなかった
ましてや家族が難病で何しても駄目だったので最後の望みだ、と余裕がなく選択したくても
他さえ知らなかった、など言う場合かと思っていました。(霊気に限局にして今は話してみますね)
どうも表現力がないので伝えるのが難しいのですが。

交通安全の例え、分かりやすいです。
その通りだと思います^^

>全体像を良い方向に収斂していく「価値判断」をレイキエネルギーそのものが持ち合わせていないのでしょう。
これは使う人が色々なよけいな思い、エネルギー、カルマ諸々入れてしまうからでしょうね。


118 : ◆V5.OTCauu2 :04/10/04 20:01:27 ID:ixZF4QeQ
>>109
65さん
繋がることはしますが、何人とか数えられるものではないように
思います。神仏というのは共にあり、お願いしたりあがめ奉るものではないと
思う。奉るからおかしくなってくる。
また威圧的で命令してくる、○○の神なるぞ!というのは
守護神などではないことが、ほとんど。
全面にでてくることはなくて、必要なサポートを
目に見えない形で送ってきたりする。
上の意志って壮大で何を考えているのか、
正直掴め切れません。聞いてもそのうち分かると
言うことが多いのです。(そのうち確かに分かるんですが)
見極めが大事ですよね。
霊気とは切り離して考えた方がいいです。

神仏はシビアで
>お前のここをなんとかするようにといわれる可能性もあります。
116さんのいう現象がよく起こります。
試練を与えることもある、ということです。

>>115さんのテイチャー。
もしかしたら知っているかも知れません。
同様の方、最近縁が切れ気味なので。
かろうじて繋がっています。





119 :名無しさん@3周年:04/10/04 20:35:39 ID:Y/0R8nTE

さあ、いよいよデムパも佳境に入って参りました(笑)

“僕のほうがよくわかってるよ”“いいや、私もこんなに色々知ってるのよ”

“かつては私もそうでした”“私こんな凄い経験してきたんです”

口から出まかせ、嘘八百。へにょへにょへのへのたこぼうず(爆)

昨日は看護師、今日は信心深い信仰者、明日は戦うレイキヒーラーwww

120 :65:04/10/04 20:42:19 ID:ftrl/wm6
>>118
私伝授もできるので、縁のある希望されるかたで、神さまのご許可の出たかたに
のみボランティアで遠隔伝授してます。ですからごく少数。いままでで10人程度です。
そのときに、事前に許可もいただきますし、、あとはご本人の心境がひどく落ちた場合
あるいはそうすることが必要な場合は神さまのご判断で伝授能力を取り上げていただい
ています(もちろん、伝授のさいそのことはご本人におはなししています)。
悪用にもストップがかかります。
そんなふうにレイキと神さまのご判断をミックスして、伝授しています。


121 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:17:49 ID:b3t7R7gL
>>117  ◆V5.OTCauu2さん
すみません、ここのレスの部分だけ見ているとこめかみに貼りつく感覚が。
V5さんのせいではないでしょうが、話題になっているので
最初に行かれたご利益系の少し荒れ気味の会が発信源なのでしょうか。
たとえていうなら無遠慮な知人のような印象です。
むろん私の気のせいかもしれませんが・・・

122 :65:04/10/04 22:42:48 ID:ftrl/wm6
>>121
>最初に行かれたご利益系の少し荒れ気味の会が発信源なのでしょうか。
それだと思います。少し対処してみました。

123 :121:04/10/04 22:56:01 ID:b3t7R7gL
>>122 65さん、
ああ、綺麗になりました。お手数おかけしてすみません。
今もこの会の中にいらっしゃる方はたいへんでしょうね。



124 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:02:24 ID:3eaKMSqo
許可を与える神…  それこそがアストラルの妄想体系に他ならないんだけどね。

125 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:15:43 ID:ivh6LByk
Part5〜のミラー

Part5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1036125688.html
Part6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1048693942.html
Part7 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1052398285.html
Part8 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/21/1075123120.html
Part9 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/08/1082316976.html


126 :61:04/10/05 06:48:56 ID:59ukcRks
>65さん

結局、一般に行われている「エネルギー」にしても、祈祷にしても、邪気を全く
うけない、ということはあり得ないのでしょう。
当座は、すべて相対的で、絶対的なものはない、と気づかないと、多くの人は迷い続けると思いますね。

エネルギーといっても、何者かの、いわば結晶体の一側面のようなもので、別の面、例えば人格的な面、
あるいは、カルマを帯びた面をもっているのかもしれない。
我々肉体人間は、どうしても限界をもっているので、手持ちの観念に置き換えて物事が現れることも
あるのでしょう。

そのティチャーの事後修行が、神社「巡り」という、この「巡り」に悲しさを覚えますね。
対象を一に絞って、とことん、自分と向かい合わなければ、「お客さん」で終わってしまいますからね。
ヒーリングは、自己、家族にとどめるというのは、まっとうな考えだと思います。

ただ、時期がきたら、エネルギーとか、祈祷型の信仰から、離れたほうが、人間としての
成長があるかな、と最近は思いますね。あくまでも自分の場合ですが。
ある時期から同じところをぐるぐる回るだけだったなぁ、と自分を通して思います。

127 :61:04/10/05 07:04:41 ID:59ukcRks
◆V5.OTCauu2
 そのティチャーは、正しい方を選択できなかったんだから、なすべきことをしなかったのですよ。
 まぁ、私も一見屁理屈のようなことを言ってしまいますが・・・。

 自分の場合は、学びなさいとほうり込まれた、というような感じではなく、
のたうちまわって、そこに行った。
 で、「学び」という整理されたものは今でも感じませんね。
 別の面では、迷いも展開するわけで。まぁ、広い意味では学びなんでしょうが。
 何事も非常に不完全だなぁと思います。神々にもレベルがあると見えてきた。
 傲慢なようだけど。限界がある。
 
 むしろ、整理された仏教を、出家して体験すればよかったなぁ、と。若いころへの反省が
ありますね。無功徳型のやつを。実は、そうしようと何度も迷ったけど、現実が・・・。
 エネルギーや祈祷型だと、どうしても「上がれない」部分がでてくるんですね。
 難しいものだと思います。
 最近、少し、考え方が変わりつつありますので、「悟り」というものを目指す
昔の坊さんたちの考えがなんとなく共感できるようになってきた。

 エネルギーや祈祷だと、どうしても「争い」というか我執の部分が出てくるんですね。
 これがまた、次の展開を呼ぶ。ほんとに難しいなと思います。
 無私というところに行きたいね。あくまでも理想だけど。


128 :61:04/10/05 07:05:22 ID:59ukcRks
「◆V5.OTCauu2さん」と敬称を忘れました。ごめんなさい。

129 :65:04/10/05 07:35:31 ID:x4UZ/Sx0
>対象を一に絞って、とことん、自分と向かい合わなければ、「お客さん」で終わってしまいますからね。
そういえば、そうでした。自分と向かい合う、ということを言葉では言っておられた
けど実際にはできていないような。常に「新しいもの」を取り入れようとして、外
ばかり探してる、というような。落ち着きがない。「新しいもの」を求めるのは、自身の
セミナーを魅力的にするため。

130 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:31:20 ID:3RDqAcUT
対策1つだけ、レイキと縁切る。レイキする、受ける、教える奴どれも悪い。
ペーパー商法に何度も引っかかるくせにTVで泣きっ面見せてる被害者と同じ。
原因は自分、他人を原因にしない。


131 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:35:50 ID:Cb8hc21o
2CHにレスする暇があったら禅か瞑想でもしてれば....と思うのだが・・・・
2CH自体、延々と同じ話題と似たようなレスのループになっているので
極めて時間の浪費だと思います。また、ここに真面目にレスしても
なんの意味もないでしょう。

132 :61:04/10/06 06:43:59 ID:h7fUVXCA
>65さん

結局は、商業システムになっていることで、レイキ自身、レイキを苦しめてしまって
いることになるね。

私が、2年前、レイキは邪気を受けないというが、本当かと言う意味のことを
問うたら、猛烈な反発がかえってきた。
レイキは完全無欠なものであるかのように考えていて、一切の批判を許さなかった。
しかし、ティチャークラスでも、じつは薄々感じていた疑問でもあったはず。
できれば予定調和の夢の中にいたかったのだろう。
ニューエイジ特有の「すべてはまるく収まることになっているのだ」という気分がある。

でも、本来なら、都合の悪いことも含めて、「真理を極めたい」という部分必要だと思う。
しかし、生業である以上、欠陥の側面からは、なるべく目を背けたかったんだろう。

どのような商品でも、サービスでも、相手に対して、知り得た問題点を全面的に開示しなければならない。
これが取引上の現代のパラダイムだ。
知らないことに過失があればそれも問われる。
だから、、問題点がないかを常に探求していなければならない。
これは、〇菱の欠陥問題と同じだ。
だがこのテの世界だけには、こうした思考法ない。
医師の世界にはあるのに・・・。

旧来の霊気だったら、セカンド以上の伝授は、「人」を見て行われたんじゃないだろうか。
誰でも彼でもという訳ではなかったろう。それは、おもいやりがあればそうなる。

レイキは、悪貨は良貨を駆逐するという、ひとつの典型例として、動いてしまっている
と思う。
少数の良心的ヒーラーがいても、やがてどうにもならないところへ行きかねない。

この世界のリーダーが、問題点を徹底的に究明し、単なるライフスタイルというような
軽いものではない、ということを真剣に、初心者に述べていかないと、難しいかもしれない。あとへは引けないものなんだろうね。

133 :65:04/10/06 08:40:59 ID:UVr82xI5
「たてまえと本音」があります。
うちのティーチャーは大手の系列なので、その関係の「縛り」?みたいなものもある
ようです、くわしいことは分からないんですけど。

>でも、本来なら、都合の悪いことも含めて、「真理を極めたい」という部分必要だと思う。
たとえば、こうやって本人さんと会話している、この程度の内容をここに書くことで
どれだけの攻撃が来るか。祓いに祓いまくってますし、こころロムしてる人にもそれ
が飛ばないようにできるだけのことはさせていただいているわけです。
レイキ業界に関わる邪神とか邪霊が飛ばしてきてるんです。ロムしてる人間を通じて。
もちろんその人は、そんなふうに自分が「使われている」なんて知りません。
ですからふつうの人、ふつうの防御のレベルの人は、こういうことオープンな掲示板
なんかに書いちゃうと、たいへんなことになります。
「真理極める」まえに、どうにかなっちゃいます(笑)。

少数の良心的ヒーラーはいらっしゃいます。ここを見てらっしゃる中にもそういう人
がいます。しかし、ごく少数。おそらく一桁。



134 :名無しさん@3周年:04/10/06 12:34:35 ID:AlD1uEfr
>>133
そう信じているのなら、そういう現実を引き寄せる。
本人氏の言うこともあなたの言うことにも一理はあるが、
妄想を撒き散らすのは如何なものだろうか。
そのような妄想それ自体が状況を複雑にしていくだけなんじゃないかな?

135 :名無しさん@3周年:04/10/06 15:00:51 ID:uDOU8rUD
>>134
133さんじゃないが。

かかわりのある不可視の存在が特定の場に影響を及ぼすことはあると思う。
思いの方向性で引き寄せることも勿論あるが、そうでない場合も多い。
存在意義についての否定・批判はその目的と方向性を阻害するため
投稿者を牽制したり、訪問者などに情報を提供して警告することもある。

価値判断なしに語ること、批判対象には必ず自分も入れることが必要かと思う。


136 :名無しさん@3周年:04/10/06 17:16:52 ID:mjzuTAsM
妄想世界(信念体系の世界)を批判するのに別の妄想世界(別の信念体系の世界)をもってしても、
新たな争いの場をつくるだけだと思うけどね。

137 :名無しさん@3周年:04/10/06 17:53:46 ID:uDOU8rUD
>>135
そうですね。そのような争いの場になってしまっている所も多い。
なるべく中庸に事実を持っておだやかに接するのが一番でしょう。
とはいえ、なかなかきちんとできなかったりはしますね。

138 :名無しさん@3周年:04/10/06 17:55:30 ID:uDOU8rUD
上の>>135>>136の誤りです。すみません。

139 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:46:09 ID:3RIim78G
霊の世界・日月神示・手かざしの奇跡(真光の業)・フォットンベルト
・日ユ論・古代文字・ムー大陸・大本から救世教分派の歴史、
超能力。

「神理研究会HP」  千鳥 (崇教真光)

http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/


140 :61:04/10/07 06:54:23 ID:LxTPIV+M
自然科学の方法論、例えば、西洋医学で、「患部の病変が消えた」とMRIなどで
一定の認識をすることができるが、この方法論も、「信念体系」の一環となるのだろうか。

あるいは、社会科学の方法論、例えば市民法の原理から敷延した認識の座、不法行為
や債務不履行といった責任追求の仕方も、百歩譲れば「信念体系」ということもできるのかもしれない。

しかし、これらは、かなりの客観性や普遍性をもっていて、この現実生活をおくるうえでの
より所となるものだ。
それすらも否定すると、暗黒の中世に逆戻りする。

たとえ、「信念体系」といっても、映画のスクリーンの上のことではなく、その中で、因果関係が能動的に
展開するわけで、例えば、日本の「先祖供養を求める何者かがいる」という「妄想」は、
個人や小さな集団の思いでは変わらない。

言わば、信念ではなく、限定付集合意識として表現される、うごめく世界があるわけで
こういった事を無視して、ことに望んでも、日本を含めた東アジアの霊的な強固な「過渡的現実」
は、簡単には変わらないと思うよ。(いつかは消えるだろうけど)

現実をたくさん体験するか、フィールドワークするか、とてつもない困難事例に
ぶちあたってみるしかないね。
どんなことを考えようと自由だし、反対はしないが。
他者を思いやるこころだけは大切にしてほしい。

141 :名無しさん@3周年:04/10/07 11:53:47 ID:YL7h0iKl
では、その限定付集合意識として表現される、うごめく世界に力を与えてしまうのは誰だろうか。
強固な過渡的現実はそうそう簡単には変わらない、という信念は容易に変え難いのかな?

142 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:10:17 ID:VsKk6J66
>>141

何千年、何万年という集積。
向こう側、というものがある。こちらだけでは変わらない。
我々は一部分。

143 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:50:03 ID:2OK5sYU8
>>142
という信念を処理してしまえばよい。簡単だ。
そうすればあなたはそういう世界から自由になれる。


144 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:09:40 ID:HsAsJGYR
>>143
そうですね、そういった信念にアプローチをして
自分自身の中から湧いてくるものからの影響を回避するのは可能でしょうね。
ただ、そのために向こう側、つまり発信源と思われるものに
働きかける必要はあるのか、ないのかというのは気になる点ではあります。





145 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:23:50 ID:XAQpHKFb
「手かざし(真光の業)研究所」手かざし関連何でもOK、ご自由にお使いください。

真光の教え主もイエスや釈迦と同じ手かざしをしていたそうです。
彼女に手かざし、彼に手かざし!
みんなで学ぼう楽しい手かざし!

http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain


146 :名無しさん@3周年:04/10/07 22:22:23 ID:5UrSOVQ8
「暴かれた真光日本語版」(web.archive.org) 閉鎖されましたがアーカイブに保存されています
ttp://web.archive.org/web/20021017210724/www.geocities.com/ex_mahikari2001/

147 :名無しさん@3周年:04/10/07 23:13:00 ID:ZMI10j+z
もうレイキなんて時代遅れだよ。どうこう言う程のものでもない。
ゴミ人間がゴミに寄っていって集まるだけ。


148 :名無しさん@3周年:04/10/08 20:35:59 ID:m4Z06YjX
暴 か れ た 真 光
真光系の元祖、世界真光文明教団、初代岡田光玉師は、元陸軍中佐で、熱烈な
天皇崇拝者であった、「第2世界大戦や、ナチス大量虐殺を容認」する立場をとっている。

「いつでもどこでも手かざし」をキャッチフレーズとし、神示集の聖典「御聖言」は、大本教
や救世教や真の道、キリスト教、ユダヤ教、仏教等をブレンドしている。また「神経綸」は、
「竹内文献」、「日月神示」の影響を強くうけている。竹内文献の内容のムー大陸は日本だっ
た、日ユ、日本人選民主義、五色人思想、イエスの墓は日本にあるなどは、真光に、十分洗脳
された上級研修を受ける信者に、初めてあかされる。



149 :名無しさん@3周年:04/10/10 10:23:20 ID:GyyiCA73
ぶっちゃけ、レイキって何がそんなに問題なの?

150 :名無しさん@3周年:04/10/10 14:22:28 ID:r35/kHlz
>>149
頭や性格がおかしくなるから。

151 :名無しさん@3周年:04/10/10 20:12:58 ID:xHwhSwGq
存在そのものが。

152 :名無しさん@3周年:04/10/12 15:20:02 ID:tTDbFUg7
■ こころかわり 2004年09月05日(日)

久しぶりです。
前回を書いてから一ヶ月以上たっています。
その間に書くネタはなかったのか、といえばあったのですが、なんだか書くことができませんでした。
しかし、その間色々と考えることがありました。
新しく学んだヒーリングもあり、HPもそれにあわせて更新しようとも思っています。

最近、ある掲示板をよく見ていました。
よくある話なのですが、あることがきっかけで争いがはじまり、一時はものすごい状況でした。
今は収集がつき、ほぼ普通の状態になっています。
そこで思ったことがあります。
戦いって何がのこるのだろうって…
掲示板では、意見と意見のぶつかりあいました。
とても激しく、ともて嫌なでした。
終わったあとは、気持ちの残骸だけが痛々しく残ったていました。
戦いの結果です…

153 :名無しさん@3周年:04/10/12 15:20:59 ID:tTDbFUg7
誰かを守るための戦いは、もし勝てば守り抜くことができます。
しかし、掲示板などの争いは自分のための戦いが多いです。
実際の戦いでは、相手に勝つというのは重要かも知れません。
倒されたら、終わりだからです。
もし、倒されないというのが目的なら、逃げてもいいし、守りきれればいいとも思う。
勝つ必要性はないかも。
そういう意味では、さっきの誰かを守るために勝つというのも、守れればいいわけで、勝つ必要性がなくなってしまう。
そう思ったときに、勝つというのは自分のエゴかも知れないかなって思いました。
勝利といえば、聞こえがいいかもしれないけど、今の私のは無限の欲のように感じてしまう。
先が見えない分、幾らでも続いてしまう…
もちろん敗北は嫌です。
そこで終わってしまうから。
そのかわり、勝利もいらないです。
もし、争いがあるのなら、戦いがあるのなら、
勝利なんかなくていいから、守れればいいと思う。

154 :名無しさん@3周年:04/10/12 15:21:29 ID:tTDbFUg7
なんか、自分は…今まで勝者に取り付かれていたのかなと思う。
治療の技術も果てがなくて、どこまでも向上できます。
でも、その向上は何のためにあるの?
なんで、そんなに頑張るの?
クライアントのための技術が、いつも間にか自分のための技術に摩り替わっていた。
もちろん自分のためでも、いいことだと思う。
でも、なんか今の自分とは違うような気がする。
少し前から、感じていた違和感です。
でも、それがよくわからないから、技術を磨いてきました。
その技術も肉体的な技術じゃない、エネルギー的な技術だから、心が磨かれたような錯覚を抱いたりして(汗)
しかし、技術も戦いと同じように果てがなくて、技術に満足しているうちは、幾らやっても心は満足しない。
技術への渇望は、自分の欲だと始めて気づきました。

掲示板が収集したのは周りの暖かい内容でした。
相手のことを思いやる内容です。
それが皆に伝わり、不毛な争いが消えていきました。
愛って簡単に言ってしまうけど、それが沈静化の鍵でした。
愛ってなんだか正直言ってよくわからないです。
技術を捨てたわけではないですが、こだわらなくなって、もっともっと自分の気持ちを伝えたいようになりました。
まだ、ぜんぜん慣れていないけどね^^;

そう思うと「xxxxxxセンター」の名前に違和感が感じてしょうがないです。
いつになるかわかりませんが、名前を変更します^^
もう、新しい名前は頭に浮かんでいます。

155 :名無しさん@3周年:04/10/12 15:22:09 ID:tTDbFUg7
なんか、自分は…今まで勝者に取り付かれていたのかなと思う。
治療の技術も果てがなくて、どこまでも向上できます。
でも、その向上は何のためにあるの?
なんで、そんなに頑張るの?
クライアントのための技術が、いつも間にか自分のための技術に摩り替わっていた。
もちろん自分のためでも、いいことだと思う。
でも、なんか今の自分とは違うような気がする。
少し前から、感じていた違和感です。
でも、それがよくわからないから、技術を磨いてきました。
その技術も肉体的な技術じゃない、エネルギー的な技術だから、心が磨かれたような錯覚を抱いたりして(汗)
しかし、技術も戦いと同じように果てがなくて、技術に満足しているうちは、幾らやっても心は満足しない。
技術への渇望は、自分の欲だと始めて気づきました。

掲示板が収集したのは周りの暖かい内容でした。
相手のことを思いやる内容です。
それが皆に伝わり、不毛な争いが消えていきました。
愛って簡単に言ってしまうけど、それが沈静化の鍵でした。
愛ってなんだか正直言ってよくわからないです。
技術を捨てたわけではないですが、こだわらなくなって、もっともっと自分の気持ちを伝えたいようになりました。
まだ、ぜんぜん慣れていないけどね^^;

そう思うと「xxxxxxセンター」の名前に違和感が感じてしょうがないです。
いつになるかわかりませんが、名前を変更します^^
もう、新しい名前は頭に浮かんでいます。

156 :名無しさん@3周年:04/10/12 18:51:19 ID:wS/MpgJt
どんな意味でコピペしたんだろう・・・。

157 :名無しさん@3周年:04/10/12 20:38:37 ID:7oki4s/E
>>156
この人ほど、文章と実際にあったときの印象が違う人も珍しいからね。
文章だけだと思慮深くて親切そうな感じでしょ?
だけど、実際は大違い。これほど非礼で横柄な‘ヒーラー’、そうそういないよ。
何が‘相手のことを思いやる内容’だよ。片腹痛いとはこのことだね。

158 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:02:32 ID:wS/MpgJt
>>157
なるほど。そんなヒーラーこそ癒されるべき人なんだ・・・。

159 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:10:41 ID:tTDbFUg7
>>157
いや、でもいらっしゃるんですよ、そういう方は。
自分も他の人の目にはそう映っているかもしれないなとも思う。

嫉妬心や競争心をいかに押さえるかはいつも試されています。
起こすまいとしても慢心は起こっています。自己満足も慢心の内のようです。
「自分が8できると思ったら実力は5か6と思え。力は低く見積もれ」と
厳しい戒めが飛ぶこともあります。
人は自分の鏡だと思って学ばせてもらわないといけませんね。

160 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:16:57 ID:tTDbFUg7
>>158
>>159を踏まえたうえで個人的な感想を言うとするなら
ここに貼らせて頂いた先生も、ご自分のためにしていく必要のあることが
普通の方よりも多い感じは受けました。
でも、濃淡はあっても誰しもそういうところはあると思いますよ。

161 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:57:44 ID:2j2R/U6q
というより人並み以下のクソだった、とはっきり言ってヤレ。

162 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:11:02 ID:wS/MpgJt
恐ろしいの一語に尽きる。
この文章、「おかしい」ひとの文章だよ。

163 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:41:21 ID:qH8nmDEr
ま、いくらひどいと言っても、小林奈保以上に「おかしい」ひとは他にいないけどなw

164 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:45:49 ID:UTqZxUlv
>>152-155 誰?教えて

165 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:47:55 ID:Q/WQqCmw
http://alchemy.or.tv/lightcenter/

166 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:49:17 ID:UTqZxUlv
>>165 ありがとう

167 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:59:09 ID:Q/WQqCmw
人間だから、合う合わないとか、そういうこともあるでしょう。
でも、合わない人にでも、自分の内の倫理が要請する程度には、誠実に対応するのが普通の人だし、そういう仕事してるのなら尚更だと思いますがね…。

168 :名無しさん@3周年:04/10/13 22:20:53 ID:Z/Ez/mkl
皆様こちらもよろしくお願いします

●○ レイキ・ヒーリングについて ●○2●○●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1096041388/l50

169 :名無しさん@3周年:04/10/13 23:07:08 ID:8960uQg0
疲れたふうに見えるね、自己紹介の写真。憑かれているのかな?

170 :名無しさん@3周年:04/10/14 00:32:54 ID:GodqzFYy
>>169
そうですね。治療家として人の体を触るには少し活力がない感じですね。
ご自分のケア、とくに感情の浄化をしっかりされるのが鍵でしょうね。
これは誰しもやっておく必要がありますが、この方はとりわけそんな印象がある。


171 :名無しさん@3周年:04/10/14 22:32:04 ID:kqH3H9UZ
シンプルに言えばやるべき事柄をやってないと。。。ですな?

172 :名無しさん@3周年:04/10/14 22:53:51 ID:HFmm3A31
>>171
ああ、そうかもしれません。とはいえ、やるべきことを認識する場合、
この世界の只中のパワーゲームに翻弄されていると見えないこともあります。
とはいえ、ご自分でもうすうす気づいていらっしゃると思うのですが
うまく実行できないか、抵抗があるのかもしれませんね。


173 :名無しさん@3周年:04/10/18 03:11:23 ID:er/WGn2C
臼井甕男師が生きてたときはシンボル(大光明)が無かったって本当ですか?

174 :名無しさん@3周年:04/10/18 15:29:17 ID:VJZBmNSt
前スレのこれを見て憤りを感じましたきらめきヒーリング講座の受講者です。

>909 名前:名無しさん@3周年 :04/07/30 19:46 ID:rEgoQyRN
>>>906>>907 
>レイキをやっている人間はこういう姑息な奴ばかりです。
>ちなみにヒーラーかめ吉も頻繁にここにカキコしてます。
>クライアントが誰も来ず、暇なんでしょうね。
>観念を捏ねくり回した妄想ヒーリングでは人も来ないでしょう。
>さて、1階の薬の福太郎にでも買い物に行って来るか(ウェーハッハッハッハッ


観念なんてものじゃなく、本当に能力が開花しました。受講前と比べ、
一人でオーリングテストなどに頼ることなくいろんなことが解るよう
になりました。こんなの書くのは藤本氏のシンパでしょう。観念こね
くり回しではここまでのことは出来ないと私は確信しています。

このカキコをした人は実に下品だと思いますし卑怯です。



175 :名無しさん@3周年:04/10/18 15:33:38 ID:VJZBmNSt
あと、妄想の世界でもありませんでした。妄想は所詮妄想でしかありませんが
実体験と納得の世界でしたよ。いままでどこに行っても駄目だった気感も得ら
れましたしね。

176 :名無しさん@3周年:04/10/18 16:53:10 ID:7YeV36j/
>>174-175
ふーん、私はかめ吉くんのところでヒーリングも受けたし講座も受けたけど全然ダメでしたけどね。
あなたこそかめ吉くん自身なんじゃないの? 月曜日は確か休日だったよね?
それとね、実体験があったとしても、それが妄想や観念に基づくものもあるというのが、
この世界のやっかいなところなの。もうすこし勉強しようね。

177 :174:04/10/18 17:07:15 ID:VJZBmNSt
>>176

なるほど、個人差は出るのかも知れませんね。
ならば苦情を言ったらいいんじゃないでしょうか?ヒーラーかめ吉さんも
納得がいかないなら率直におっしゃってください納得がいかないならお代
はいただきませんからと言われてますよ。実に質が悪い人ですね。本当に
受講した人なのかどうか疑わしいものです。

それに、なんかやたら月曜日は休日にこだわってますね。私が受講したと
きの講座でも話題になりましたが、実は営業日も整体院でネットを見るこ
とが出来ると日記で告白されてますよ。>かめ吉さん
最後になりますが、私はヒーラーかめ吉さんではありません。

178 :174:04/10/18 17:09:52 ID:VJZBmNSt
実体験があったとしても、それが妄想や観念に基づくものもあるというのが、
この世界のやっかいなところなの。もうすこし勉強しようね。


これはALPの関係者が以前書いてませんでしたか?論破されてますよ。
やはり>>176は怪しい人ですね。

179 :名無しさん@3周年:04/10/18 17:18:15 ID:7YeV36j/
>>178
私はALPとは何の関係もありませんが。
ではあなたの口から教えてください、どんな風に論破されていたのかを。
それともかめ吉さんがホームページのコラムで釈明していたアレですか?
あれは論破ではなく、釈明していただけでしょ?

180 :174:04/10/18 17:22:44 ID:VJZBmNSt
>>179

それは客観性、普遍性、再現性が認められるか否かを見ることです。

かめ吉さんはそのようには書かれていませんが、藤本氏の論調
をそのまま鵜呑みにするとALPヒーリングも駄目になるとい
うことをかめ吉さんは言われてます。

181 :名無しさん@3周年:04/10/18 17:23:03 ID:7YeV36j/
>>177
納得がいかないならお代をいただきません、と言われて、ああそうですか、
ではお金は払いません、というほど野暮ではありませんので。
私は西葛西まで通って駅前のドトールでよく時間調整していましたが、
懐かしいですね。駅前はこじんまりとしていていい感じのところでした。
それから、念のため言っておきますが、あなたが174で取り上げたコピペは
私が書いたものではありませんので。
それにしても、かめ吉さんご本人でもないのに、日記に○○と書いてある、
とかやけにお詳しいんですね〜 どうしてそんなにお詳しいんでしょう?
やっぱりご本人だから??


182 :名無しさん@3周年:04/10/18 17:29:19 ID:7YeV36j/
>>180
きらめきヒーリングのどこが客観的で普遍的、再現性があるのか、
具体例をあげてあなた自身の言葉で説明してください。


あなたは、このスレでも何度も取り上げられていますが、ロバート・モンローの著作でもお読みになったらいいでしょう。


183 :174:04/10/18 17:31:40 ID:VJZBmNSt
>>181

日記に普通に書かれてましたよ。私はあの日記はよくチェックしているんです。
それに講座では(私の他にもう一人受講者がいましたが。)最近2ちゃんねるの
レイキスレや波動整体療法のことを聞く人がたくさんいらっしゃると言われてま
した。月曜日に自作自演しているのではないかと以前レイキスレに書かれて迷惑
しているとも。
整体院にパソコンを隠しててクライアントがいない時にネットサーフィンして
るなんてこともおっしゃってました。

184 :174:04/10/18 17:34:02 ID:VJZBmNSt
>>182

きらめきヒーリング講座のメソッドがそのような調査対象になったことがあるか
どうか私は知りませんので、そういう意味ではなんとも申し上げられませんが、
それを言っていたら世の中の大部分のヒーリングが駄目になると思いますよ。

185 :名無しさん@3周年:04/10/18 17:40:21 ID:7YeV36j/
私は、波動整体療法の掲示板で、ALPスタッフによる露骨な宣伝カキコ騒動があったときに、
それをリアルタイムで目撃していた者の一人ですが、あのときの怒髪天を突くような、
波動整体療法関係者の反応ぶりを今でもよく覚えています。かめ吉くんも一生懸命反応していましたね。
彼はそれ以来、ALPを目の仇にしているようですが、私から見るとどっちもどっちですね。
とにかく、そういう騒動とは関係なく、役に立つのなら、かめ吉くんいる西葛西だろうと、
波動整体の小平だろうと、ALPの中野だろうと、どこへでも飛んでいく私ですが、
私には役立たないシステムでしたね、波動整体もきらめきヒーリング講座も。
もちろん、ALPにも行ったことはありますが、問題外です。
しかし、藤本氏や中尾氏の主張にも一理あるし、
かめ吉くんの説にも、本多氏の説にも頷ける部分はあると思いますけどね。
だけど役に立たなければ意味はありません。言葉だけなら何とでも言えるし。
本多氏など、その言行不一致の甚だしさは有名です。

186 :174:04/10/18 17:46:46 ID:VJZBmNSt
>>185

>本多氏など、その言行不一致の甚だしさは有名です。

こういった展開は個人や団体に対する誹謗中傷になりますのでもうやめましょう。

>私は、波動整体療法の掲示板で、ALPスタッフによる露骨な宣伝カキコ騒動があったときに、
>それをリアルタイムで目撃していた者の一人ですが、あのときの怒髪天を突くような、
>波動整体療法関係者の反応ぶりを今でもよく覚えています。かめ吉くんも一生懸命反応していましたね。

この事件のことは私は直に掲示板を見たわけではないですので何とも言え
ません。

187 :174:04/10/18 18:27:55 ID:VJZBmNSt
>>184の補足ですが、客観性、普遍性、再現性を充足した研究は実際には難しく、
超能力的なものが科学で扱いきれない重要な理由になっていると私は思います。
ヒーリングや気功治療のシステムの全容の解明もやはりそういった困難なところ
があります。それ以前の問題として、研究されていないものも多いことでしょう。

>それを言っていたら世の中の大部分のヒーリングが駄目になると思いますよ。


と私は書きましたが、ここでいう「駄目」というニュアンスは無条件な完全否定
をするわけではなく、要件を満たす以前の状態に置かれているものが大部分であ
るといった方が実態に近いです。今後どうなるかはまだ解りませんが。




188 :174:04/10/18 18:52:54 ID:VJZBmNSt
ただ、これだけのことは言えます。

観念は意識活動をしていたら必ずついてくるものであること。
妄想は妄想の域で終わっていたらこの現実世界に普通はなにも起こせないこと。

そもそも妄想だけでなにか自然現象が起きたのだとしたらそれはもはや
超能力である。そして重要なことにその現象が純粋に妄想の働きだけに
よるものだという証拠を証明するのは不可能に近いこと。

つまり、「実体験があったとしても、それが妄想や観念に基づくものも
あるというのが、この世界のやっかいなところなの。」といった発言や
ALPの藤本氏の発言は追求していった場合、不毛になってしまう発言
だということです。

189 :名無しさん@3周年:04/10/18 19:20:47 ID:jMbbUEnG
>>174
どうして今頃になって過去スレの書き込みをわざわざここにコピペしたんですか?
2chのしかもレイキスレでそんなことをしたら荒れるのは目にみえているでしょう。
例によって争い好きのレイキ系の本性発揮ということなんでしょうか?
2chで誰かやどこかの団体を擁護しても、逆に槍玉に挙げられるだけで、
かえってその個人や団体に迷惑がかかるだけだということがあなたには理解できないのですか?
あなたはこれでヒーラーかめ吉さんに迷惑をかけてしまったんですよ!

190 :174:04/10/18 19:24:05 ID:VJZBmNSt
>>189

最近このスレと過去スレの存在を知った者です。
過去スレを読んだ憤りで私が暴走してしまったこと、誠に申し訳ございません。
このお話はこれでおしまいにします。


191 :名無しさん@3周年:04/10/18 20:20:48 ID:7YeV36j/
うーん、いったい何だったんだろう。

192 :名無しさん@3周年:04/10/18 20:49:57 ID:br91uQ8Y
>例によって争い好きのレイキ系の本性発揮ということなんでしょうな?

193 :名無しさん@3周年:04/10/19 08:20:36 ID:KCzHJQvU
>>192
レイキが攻撃性を賦活するのか、攻撃性の制御が下手な人間の責任なのか
そのあたりを考える必要もありそうですね。
いつも似通ったことで争って時間と労力を費やしているように見えますが
たまにはやり方を変えてみるといいと思うんですよ。

よくいうんですが、かりにエネルギーが精神状態や反応のしかたに影響するのなら
なにか激しい感情、とりわけ怒りや悲しみが湧いてきたときには
「これは自分の意識ではない」と仮定して再検討する必要があると感じます。


194 :名無しさん@3周年:04/10/19 14:38:08 ID:cpZd9Pir
174の憤りや怒りによる暴走ももちろん問題だが、その引き金となった前スレの>909の書き込み
はそんな性質ではなく、もっと卑劣な悪意が背景にあるのでこちらの方がすっと問題があると思
うんだが。

195 :名無しさん@3周年:04/10/19 20:40:35 ID:NBahb+0Y
かめ吉が2chのレイキスレに常駐していて頻繁に書き込んでいる、ということのどこが
卑劣で悪意のあることなんだろうか。

現に、174自身の説明によれば、かめ吉自身が「ああいうことを書かれて迷惑している」、
と述懐している。ということは、つまりかめ吉自身がここを覗いていることを、
自ら告白しているということじゃないか。

昨日も話題になっていたが、彼自身が、本多和彦の波動整体療法の掲示板において、
何の関係もないALPに対して、しつこくしつこく管を巻いていたのである。
どっちもどっちだ、というが、あの時、ALPのスタッフは、ALPで新しいヒーリングが始まりました、
もしよろしければ遊びに来てください、程度のどうということもない書き込みだったのである。
それに対して、波動が気持ち悪いだの、低レベルのALPは出て行けだの、およそ波動が高いとは思えない、
罵詈雑言を浴びせかけていたのが他ならない本多和彦であり、波動整体療法信者であり、かめ吉だったのだ。
彼がここで叩かれるのも因果応報というものだろう。

196 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:05:24 ID:cpZd9Pir
>>195

このスレを読んでいるというのと、このスレに書き込みをするというのは
同義ですか?違うでしょう。貴方は思考が荒すぎると思います。

また、貴方はヒーラーかめ吉氏のヒーリング雑感のコーナーを読んでいな
いか、仮に読んでいても悪意ある解釈しか出来ていない人物だと私には思
えます。もちろん、氏の言い分は今となっては証明しきることは出来ず、
それゆえ鵜呑みにするのはどうかという反論もあるかも知れませんが、そ
れならば一方的な決め付けや憶測にしか過ぎない貴方のような暴論は厳に
慎むべきではないでしょうか?


197 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:06:09 ID:YRXj/bZ4
>>195
この件に限っても、どちらにもお考えと一定以上の正しい見解をおもちでしょう。
ただね、この応酬のあり方に特有のパターンがあるのではないかというのが
一貫して指摘されているんです。いわゆる攻撃性の亢進ですね。

どちらの流派も先生方も自らがお持ちのスキルと研鑚には
それなりの自負がおありだと思います。
しかし、他派からの投稿を挑発とみなすこと、それに激しい反応をすること
またその余波を広げようとすることは、業界の外にいる一般のお客さんの目には
たいへん奇異に映るのではないかとも感じます。

198 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:10:51 ID:cpZd9Pir
>昨日も話題になっていたが、彼自身が、本多和彦の波動整体療法の掲示板において、
>何の関係もないALPに対して、しつこくしつこく管を巻いていたのである。

このような事実は無いとヒーラーかめ吉氏は言われてますが、あまりしつこいような
らそれはもう誹謗中傷の域を出た名誉毀損の罪の構成要件を満たすことになります。
幸いこの罪は親告罪であり、当のヒーラーかめ吉氏が刑事告訴しない限りはそのまま
留め置かれますが、もうこれくらいにしておいたほうがいいんじゃないでしょうか?
確証も無く憶測でこのような暴言を書き込みするものではないと私は考えます。

199 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:27:19 ID:cpZd9Pir
>それに対して、波動が気持ち悪いだの、低レベルのALPは出て行けだの、およそ波動が高いとは思えない、
>罵詈雑言を浴びせかけていたのが他ならない本多和彦であり、波動整体療法信者であり、かめ吉だったのだ。
>彼がここで叩かれるのも因果応報というものだろう。

これですが、本多和彦氏への名誉毀損にもなっています。幸い本多氏の日記の文章は残っていて
過去スレで出たことがあります。


200 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:30:33 ID:cpZd9Pir
>波動が気持ち悪いだの、低レベルのALPは出て行けだの、およそ波動が高いとは思えない、

こんなこと書かれてませんでしたね。日記の文章。


201 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:34:13 ID:cpZd9Pir
という訳で>>195には刑事告訴することを私は薦めたいですが、あくまでも決める
のは当事者ですな。

202 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:45:37 ID:NfQw98i0
法律関係にやけに詳しいようですな、ID:cpZd9Pir君。
かめ吉君は香川大学法学部出身。
さあ、どうしますか、ID:cpZd9Pir=かめ吉君。

203 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:48:31 ID:cpZd9Pir
>>202

残念ながら、私はヒーラーかめ吉氏ではありませんよ。
期待に添えなくて済みませんね。
それにこの程度の法律知識、法曹界の専門家から見たら稚拙もいい
ところですよ。煽りご苦労様。

204 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:58:44 ID:NfQw98i0
>>203
おやおや、ずいぶんと素早いレスで。
怒りに任せて感情的な書き込みをすれば、
思わず尻尾が出てしまうということだよ、かめ吉君(笑)
もう招待はバレテイルから。
何なら、ALPにも君への刑事告訴をけしかけてあげようか?
本多君の件は日記ではなく、掲示板上での話しではなかったかな?
というのも、私はあのログをコピペして保存してあるので。
ALPが被害届けなりを出す意思があるのなら、いつでも協力するつもり。
それじゃあ、何が起こっても頑張ってね、アベ君。

205 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:08:07 ID:cpZd9Pir
>本多君の件は日記ではなく、掲示板上での話しではなかったかな?

そうですが、当時の掲示板での有り様のことが違うように書き込みされていた
ということがあり、かめ吉氏はそれについて氏のHPで当時のことを書かれて
います。
残念なことに掲示板の記録は残されていないとのことで結局これは水掛け論に
なってしまうのです。ならば、憶測や決め付けは厳に慎むべきだというのです。

>もう招待はバレテイルから。

どうせ私がいくら違うと言おうと貴方は「お前の正体はわかっている。」と頑張
るでしょうから、これ以上は何を言っても馬鹿みたいな話です。

>というのも、私はあのログをコピペして保存してあるので。

ならばここに出せばいいでしょう。もっとも、貴方の手が加わった
ものが出たとしたら信憑性は著しく欠けた証拠物件にしかなりませ
んけどね。

>何なら、ALPにも君への刑事告訴をけしかけてあげようか?

残念ながら、ヒーラーかめ吉氏はぎりぎりのところで構成要件の該当性を満たさない
動きをされてますよ。





206 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:11:05 ID:cpZd9Pir
>>204

>残念ながら、ヒーラーかめ吉氏はぎりぎりのところで構成要件の該当性を満たさない
>動きをされてますよ。

貴方にこれがわかりますか?

207 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:38:58 ID:cpZd9Pir
答えられないようなら、もう別の話題にした方がいいんじゃないですか?
あと、もう一つだけ言いますけど、被害届だしただけでは告訴にはなりませんよ。

208 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:39:51 ID:NfQw98i0
ID:cpZd9Pir=かめ吉君。君は文章鑑定というものを知らないのかな?

さて、私はあの当時の掲示板そのものを丸ごと保存してあるということだよ。
これは、いざというときに公安に提出するべき“証拠”となるわけで、
この場で公開することなどあり得ない。

さて、もうひとつ。

>残念ながら、ヒーラーかめ吉氏はぎりぎりのところで構成要件の該当性を満たさない
>動きをされてますよ。

君が、当事者ではなく、当時の様子も知らないはずならば、こんな言及はできないはずだ。
よって、これでますます君がかめ吉君自身であることがハッキリしたわけだね。

身から出た錆びとはこのことだね。かめ吉君。
明日にでもこの掲示板の件を含め、ALPに打診してみることにするよ。


209 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:42:38 ID:NfQw98i0
>>207
当然だろう。被害届けを出して、君が警察から事情聴取を受ける。
その後、それが検察に行って立件となれば訴訟に移れるね。
立件云々は別として、君は警察には出向かねばならないだろう。

210 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:47:27 ID:cpZd9Pir
>>208

>>残念ながら、ヒーラーかめ吉氏はぎりぎりのところで構成要件の該当性を満たさない
>>動きをされてますよ。

>君が、当事者ではなく、当時の様子も知らないはずならば、こんな言及はできないはずだ。
>よって、これでますます君がかめ吉君自身であることがハッキリしたわけだね。

本人以外でも言及できますよ。氏のHPとこのスレの範囲内を見ればね。
あくまでもその範囲の話であるに過ぎません。あとは水掛け論データのみ。
それは犯罪を構成し得ない。

>さて、私はあの当時の掲示板そのものを丸ごと保存してあるということだよ。
>これは、いざというときに公安に提出するべき“証拠”となるわけで、
>この場で公開することなどあり得ない。

丸ごと保存しているデータにいくらでも恣意的に手は加えられますけどね。
平たく言えばそのまんまですという証拠が必要です。それがないと信憑性が
低いものとして扱われるに過ぎません。




211 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:52:33 ID:cpZd9Pir
>この場で公開することなどあり得ない。

実は持ってなくて見栄を張っているだけなら正直に言った方がいいと思うんですが。(w
改竄してないならここで出していいんじゃないですか?まあ手を加えるんでしょうけど。

212 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:12:38 ID:pT3dAkMH
もうお前ら出てくるな。ここはレイキスレだ。
持ってるならもっと早い段階で出てたはず。

213 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:25:49 ID:kH5wQd++
>>210-211
掲示板のデザイン等から常識の範囲内でわかるというもの。
それに2002年冬のあの当時にすでにプリントアウト済みで、
そのときの日付も残っている。
ついでに指摘しておくと警察はプリントアウトしたものしか受け付けない。
プリントアウトしたものは証拠として受け付けるわけで、
これはかつてあるヒーラーとの間でトラブルになったときにすでに実証済み。
それとアーカイブでも当時の掲示板の一部は閲覧可能だから
それらを総合的に判断すればどうなるかな? かめ吉君。
焦る気持ちはわからないではないが、ここで悪あがきしても仕方ないぞ。
君がかめ吉以外の人間ならなぜみみまで執拗にかめ吉を擁護するというのか。
あり得ない話ではないかね。ついでに言えば、私は君とも会っているぞ。
まあ、警察に行ってありのままを正直に話すことだな。

214 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:30:21 ID:pT3dAkMH
>>213

>君がかめ吉以外の人間ならなぜみみまで執拗にかめ吉を擁護するというのか。
>あり得ない話ではないかね。

漏れはあなたがここまで執拗にカキコするのも異常だと思うけど。
ここで言ってないでさっさと本人に直訴したら?

215 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:32:32 ID:pT3dAkMH
もうこの件はここでするな。スレが荒れる。
これ以上言いたいなら素性を明かして本人に直接言え。

216 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:41:20 ID:kH5wQd++
>>214
かめ吉君をよく知っているからさ。会ったことがあるだろう?私と。

217 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:43:12 ID:pT3dAkMH
>>216
あなた以外の人はみんなかめ吉になるんですか。


218 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:07:13 ID:pT3dAkMH
>君がかめ吉以外の人間ならなぜみみまで執拗にかめ吉を擁護するというのか。
>あり得ない話ではないかね。

ぶり返すようでスマソ。
漏れは法律は詳しくないけど、これは有り得ないとは思わないな。
セラピストや宗教家のホスピタリティなんてそんなもんだろ。
ちょっと言ってみたかっただけ。






こういった展開ならカキコもありだと思う。


219 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:28:46 ID:ZR5NLj4r
しかし、かめ吉くんも驚異的な粘着質だな。
さては、癒し板の粘着質も、正体はかめ吉くんだったのか?
そんな奴だとは思わなかったYO

220 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:34:01 ID:pT3dAkMH
癒し板で何があったの?
というかみんなかめ吉にするのヤメレ

221 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:35:18 ID:Q05qeO+g
と、かめ吉が必死の嘆願ですw

222 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:38:40 ID:pT3dAkMH
だから漏れはかめ吉ではないというのに。といっても聞き入れられないとは思うが。

223 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:39:14 ID:pT3dAkMH
なんとかならんかね。これ。

224 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:52:08 ID:Q05qeO+g
と、かめ吉が涙ながらの訴えです。もう許してやれよw

225 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:53:28 ID:Q05qeO+g
かめ君、今度日曜朝の例の特撮ものについてここで語ってくれ。待ってるよ。

226 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:55:18 ID:pT3dAkMH
もういい加減にしてくれ(w
とにかく、一度決め付けられたら、たとえ本人でなくてもその人にされてしまうというのは
問題があると思うんだが。とにかく今日はもう寝よう。

227 :名無しさん@3周年:04/10/20 02:04:06 ID:Q05qeO+g
仮面ライダー○○○の件、頼むよ、かめ吉くん

228 :名無しさん@3周年:04/10/20 02:04:51 ID:pT3dAkMH
漏れに言われても困る。

229 :名無しさん@3周年:04/10/20 02:34:36 ID:xX7Acdq4
飛んで火に入る秋のかめ。

230 :名無しさん@3周年:04/10/21 06:36:47 ID:4ke+cNd7
かめ吉君へ
実力も無ければ金も無い。
だから皆さんに叩かれる。
もうこの辺で諦めろ。
今回の台風で愛すべき高松が被害を受けている。
田舎に帰った方が宜しいのでは。
きちんと食事をとって人生やり直しなさい。
日記から察するにかなり精神に異常を感じるよ。
自作自演や嘘ばっかついていると益々異常になります。


231 :名無しさん@3周年:04/10/21 20:58:20 ID:qvJmvKXD
>>230
だからそういうことを書いてはいけないのではないですか?
もうこういうのはあぽーんしてもらったほうがいいんでないの?

232 :”削除”依頼板転載人@星猫:04/10/21 21:28:44 ID:W+duxm7B
310 :阿部真士 :04/10/21 21:17 HOST:YahooBB219188082003.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094367633/l50

削除理由・詳細・その他:
このスレッドに出て来る>>195>>230の書き込み、そして前スレッドの
>>909の書き込みは刑法第230条違反(名誉毀損)および刑法第233
条違反(信用毀損及び業務妨害)となっています。
早急にあぽーん処理をお願い致します。保留になった場合は貴サイト管
理人様にも刑事告訴および損害賠償を請求する可能性も出て来ますので何
卒宜しくお願い申し上げます。また、これらの書き込みに関連して書き
込みされた全書き込みの削除も必要かとも思います。

233 :”削除”依頼板転載人@星猫:04/10/21 21:31:38 ID:W+duxm7B
削除理由はガイドラインかど〜ぞ
ま〜それ以前に2CHに対して訴訟を起こす意志があるみたいなんで証拠保全の為に
削除されないだろうけどw

234 :名無しさん@3周年:04/10/21 21:50:40 ID:G/IWe5mz
ということは、ヤッパリ昨日一昨日のカキコはかめ…だったわけね。

235 :名無しさん@3周年:04/10/21 21:56:04 ID:6SakOSsd
>>234
そう思われてしまうから、実名で削除依頼することもないと思うのだが・・・。
第三者名で行っても可能だと思う。

236 :名無しさん@3周年:04/10/21 21:57:55 ID:qvJmvKXD
>>232をよく読んでみろ。これは条件付きだ。「削除とならなかった場合、この
書き込みを残し続けた2ちゃんねる管理人を訴える可能性があるという表明であ
って、無条件でいきなり訴えるわけではない。

237 :名無しさん@3周年:04/10/21 23:16:25 ID:G/IWe5mz
まあ、いずれにしても自分で自分の首を絞めていることがわかってないようだね。
他の掲示板ならいざ知らず…。


238 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:06:40 ID:oIjbYjDS
>>237

>他の掲示板ならいざ知らず…。

他の掲示板とどう違うの?
見てる人の人数の問題の他は条件同じだと思うけど。



239 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:09:46 ID:ulicQdIz
あれ? またかめクンが来てるみたいだよw

240 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:10:45 ID:oIjbYjDS
>>239

漏れのこと?
藻前はどうなんだよ。(w

241 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:18:03 ID:UyiLqYKg
>>240
あれ? なんで自分のことだと思ったのかな?w  亀本人だからかな?w

飛んで火に入る秋の亀。


242 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:20:52 ID:oIjbYjDS
>>241

自分のことを言われたと思ったらみんなそいつになるのか。
なんじゃそりゃ?

243 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:46:15 ID:UyiLqYKg
と、飛んで火に入った秋の亀が、支離滅裂な弁明ですw

244 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:48:37 ID:oIjbYjDS
もう寝ろよ。

245 :\_____________/:04/10/22 00:56:53 ID:UyiLqYKg
            ∨
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン    
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜   ←30代仮面ライダーオタク
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| 
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
          カタカタカタカタ

246 :名無しさん@3周年:04/10/22 01:01:07 ID:oIjbYjDS

こういうのの方がまだ削除されるのと違うか?
おやすみー。

247 :削 除依頼板転載人の代理@黒猫:04/10/22 06:37:09 ID:E5nRl2tr
311 名前:削除屋X ★ :04/10/21 21:39:54 ???
310さん、削除対象外です。
訴えるなりなんなりとどうぞご自由に。
できれば、当該スレッドで訴訟までの道のりと訴訟のリアルタイム中継なんかがあれば
おもしろい読み物になりそうですので、期待しております。



312 名前:不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ :04/10/21 22:15:45 ???
>>310
放置。下記の通り、証拠保全の対象となりました。

削除されなければ2ちゃんねるや管理人を訴えるということであれば、
証拠保全のために却って放置されることになります。

#削除依頼フォームと同じページにある「その他の注意と重要なお知らせ」には下記の通り書かれています。

> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
> または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

248 :(゚∀゚):04/10/22 08:05:29 ID:xNPFFzvA
じゃあ、晒しageですね。

249 :名無しさん@3周年:04/10/22 10:01:54 ID:xpnm5zCF
>かめ吉さん、
お気持ちはお察ししますが、ここは2ちゃんねるですし、
定期的に激しいやりとりの起こることで知られる宗教板のレイキスレッドです。
どうぞ心静かにクライアントさんに向かっていかれますように。
いろいろと批評されるときは結果を出すことが一番よい対応になると思います。

ALPさんについても、個人的には問題なしとはしません。
http://www.alpwork.co.jp/occhan-danwa.html
本当に変わらなかったか?感じないか?分からないか?

クライアントさんの病みの深さもさることながら、それに対してのレスポンスも
果たしてこういう言い方で大丈夫かなと感じます。
かめ吉さんの人脈がきつい表現をしてしまうのはそれ自体芳しくないのですが。



250 :名無しさん@3周年:04/10/22 20:55:39 ID:G03a7CoL
とにかく、1日で○○できるようになります! みたいなのは裏があるんだって。
それがインチキとか何の効果もないっていうことじゃなくて、逆に効果があるからこそ。
何の効果もないってことは、むしろガードされててラッキーだったと思ったほうがいい。
世の中を生きていくのに気感や波動を感知できるようになる必要性なんてまったくない。
むしろそういう力に中途半端に敏感になってしまった人たちの背負い込んだ苦労が、
いかばかりのものなのか、できればそういう人たちに直に会って確かめてみるといいよ。
なぜ、○○ヒーリングを身に着けたいと思ったのか、その動機に正直に直面してみるべき。
その動機をよく自己分析し、今の自分に本当に必要なことは何なのか、ということを
冷静に判断できることのほうが、その後の人生にとってどれほど有益なことか。


251 :名無しさん@3周年:04/10/23 00:14:11 ID:uVvRgm5T
Part1〜4が読めなくなっているので(古いサーバーなのでサーバー毎削除?)
みみずん検索のログのURLを掲載。Part8までありました。

Part1 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1011/10116/1011665251.html
Part2 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1022/10222/1022214409.html
Part3 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1023/10238/1023834866.html
Part4 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1025/10259/1025942798.html
Part5 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1036/1036125688.html
Part6 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1048/1048693942.html
Part7 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1052/1052398285.html
Part8 http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1075/1075123120.html

みみずん検索のログもいつまであるか分からないので、誰かHP作って載せてもらえればありがたい。

252 :名無しさん@3周年:04/10/23 09:36:53 ID:s2jf44vR
良スレ晒しage。
レイキの良さが発揮されている素晴らしいスレです。

253 :名無しさん@3周年:04/10/25 16:36:15 ID:n7FCITeL
>世の中を生きていくのに気感や波動を感知できるようになる必要性なんてまったくない。
>むしろそういう力に中途半端に敏感になってしまった人たちの背負い込んだ苦労が、
>いかばかりのものなのか、できればそういう人たちに直に会って確かめてみるといいよ。

漏れは君とは逆の意見だな。
苦しんでいる人がいるからこそ、それを救える人の存在が必要だと思うんだが。

254 :名無しさん@3周年:04/10/25 21:51:27 ID:daY2hojk
>>253
そうですね。苦しむ方のために働く専門家は必要でしょうね。
過敏さをいかに制御していくか、多角的なアプローチが必要でしょうが
こういったことはエネルギー使いの手に負えるものではないでしょう。

個人的には、軽い気持ちで伝授を受けに来られ、その後に起こる変化として
「体質が過敏になり邪気を浴びる一方になる」「人格が豹変する」という
ポジティブでないものがあるリスクをきちんと説明される機会がなく、
また伝授者・秘伝授者ともに伝授に際しての戒めがないかごくわずかなことや
それが現在のレイキ伝授の現状であることに危惧を抱いている次第です。

255 :名無しさん@3周年:04/10/25 23:31:00 ID:Ttsydk3J
>>253
エネルギー的な問題を理解し、それを救える人の存在は確かに必要だろう。
しかし、そのことと、誰彼構わずアチューンメントすることの是非とは区別しなければならない。
要請があって、金さえ出せばアチューンメントをしてしまう(それが可能な)今様の霊気のシステムを
現状のまま続けていくと将来どういう結果が待っているのか。
この種の能力というのは、本来ギフトとして先天的に与えられているものなのであって、
そういう人たちへの能力開花のキッカケとしてアチューンメントが位置づけられるのであればいいと思うが。

256 :名無しさん@3周年:04/10/25 23:48:57 ID:M8vY8txr
>>255
ギフトとして力が与えられている人は、大抵、レイキのような伝授には、
嫌悪感を示すと思います。
守護してる存在が、そんなところへは連れてかない。行かせない。
汚なすぎると感じるはず。

257 :名無しさん@3周年:04/10/26 16:00:14 ID:gxMFDfIU
>>253
>苦しんでいる人がいるからこそ、それを救える人の存在

それは、気感や波動とは必ずしも関係ないだろう。
救い切れる実力がなければ逆に被害を生む。

258 :名無しさん@3周年:04/10/26 23:18:33 ID:M8+E+85G
>>253
>苦しんでいる人がいるからこそ、それを救える人の存在
レイキとは関係ないね。

259 :名無しさん@3周年:04/10/27 01:12:19 ID:Ok/k6Uh7
>>255-258

否定するのは簡単だが、その先が難しい。
また、自分の意見の正しさの証明も難しい。
出来る人、論を進めてください。でないと何を言っても虚しい。



260 :名無しさん@3周年:04/10/27 07:43:18 ID:eOcjavkV
>>259
その手法が潜在的・顕在的に人に破壊的影響を及ぼす可能性が稀にでもあれば
利用を否定する向きがあることは致し方ないと思うし、リスクを啓発することで
レイキに関わる可能性のある人々が受ける恩恵は大きいと考えています。
それは誠意をもってきちんと伝えていく必要のあることでしょう。


261 :名無しさん@3周年:04/10/27 11:48:06 ID:Ok/k6Uh7
>>260

その「可能性」というものがまだ一度も科学的に語られていないので
論を進められる人は進めてください。でないと何を言っても虚しい。

262 :名無しさん@3周年:04/10/27 13:50:56 ID:Ghm6cIcW
それを言ったらレイキが人の心身に好影響を及ぼすとされていることだって、科学的態度で言及されたことなどないのだが。

263 :名無しさん@3周年:04/10/27 21:06:32 ID:ZHh0pccp
>>261
では、レイキヒーリング中に脳波やサーモグラフィをとったり
事後に血液検査や尿検査をしたような研究報告はないのでしょうか。
寒冷昇圧テストなどリラクゼーション効果についての目安になると思いますね。
むろん、そういったことと業界のあり方や伝授にリスクがつきまとうこととは
直接は関係ないと思います。

264 :名無しさん@3周年:04/10/27 22:38:00 ID:FP0f/iRZ
脳波やサーモグラフィをとったり事後に血液検査や尿検査をしたような研究報告
でトルマリンや備長炭と変わらない、なんてなったらどうするんだ。

265 :名無しさん@3周年:04/10/27 23:01:28 ID:ZHh0pccp
>>264
そうなる可能性もなくはないでしょうね。
科学的態度というのはそういったものです。主に数値で測れるものを対象にします。
癒しを数値化するのが困難を伴うのと同じく、伝授によって変調をきたした場合も
不定愁訴や気分変調と片付けられる可能性が高いでしょう。


266 :名無しさん@3周年:04/10/27 23:30:21 ID:FP0f/iRZ
ならば経済性でレイキはトルマリンに負ける、のかもしれない。
終わったんだろうな。いいものは他にもある。

267 :名無しさん@3周年:04/10/27 23:50:47 ID:h1Ovnf/i
[ 2004年10月26日(火) ]高知 Oです。レ●キ療法によるダメージ

10月23日と24日高知で行われたスピリチュアル・フェスタで、10月24日、レ●キ療法を受けた45歳の女性が来院しました。
頭痛がする、吐き気がする、首、肩、腰、膝全てが痛くなったそうです。
頭から施術しましたが、レ●キの高慢な生霊が入っていました。

この女性は、京都出身で神社へ行くのが大好きだそうで、そのようなことを言っても驚く方ではありませんでした。
右のふくらはぎが痛むのは、レ●キを受ける前に痛くなったそうで、死霊と蛇が入っていたので、神社へ行きましたかと聞くと、
イベントの前日22日に占い師の所へ言って痛み出したとのことでした。
とにかく、各部位とも痛みはすぐに取れましたが、あっちこっちが痛くて大変でした。

イベントの打ち上げで、レ●キのティチャーが、レ●キに対する関心が高いのか、施術を受けてくれた方が多かったと満足気に話していましたが、
たぶん施術料が30分1000円だったからでしょう。高知でのセミナーを宣伝していましたが、犠牲者が増えなければ良いのですが。

私は、打ち上げで、有料と無料の体験をしてくださった皆さんが、一人オーリングテストで植物との会話をしてくれて、
人間には素晴らしい能力があることを知ってくれたのが良かったです、と言いました。


268 :名無しさん@3周年:04/10/28 18:49:21 ID:aYv40+mV


        /|       ト、
       / |, -‐ ,へ ‐- .| l
       | `ー/   ヽ ̄  |
      rL__/\/ ヽ_--ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /. / \| / \ |       >>266
      |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、    | まだまだ終わらんよ。
      / |  く二>∧ く二> |\ゝ   ノへ.________________
    /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
   /::::::::.从   r_=ニ}  ハ}:::::::::::::::::::::./
  く:::::::::::::::::: `ト、    ̄  / |::::::::::::::::::::/
   \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
    \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
       ̄_」______} { -―''--=――'}


269 :名無しさん@3周年:04/10/28 19:15:40 ID:xbSA0p13
>>268
もちろんレイキに熟練していると自負される先生はそうお考えと思いますが
レイキがヒーリング・セラピーの場でどういう利点がうたわれているか
実際のところ、それはレイキを用いることなくしては不可能なのか
その辺も鑑みて、コストパフォーマンスも含めて検討していくことは
率直に言って必要不可欠であると考えています。
肯定にせよ否定にせよ臨床的有効性をはっきりさせることが第一歩のように思う。

レイキが癒しの世界から霊術の世界への回帰をしていかない限り
>>267のようなケースは随所で起こってしまうでしょう。

270 :名無しさん@3周年:04/10/28 19:23:06 ID:xbSA0p13
>>269 上訂正。
 
個人的には、他の治療機械や各種手技療法を用いることができる場合
レイキは必要ないし、いたずらに用いないほうがよいと感じています。
レイキが癒しの世界から霊術の世界への回帰をしていかない限り
>>267のようなケースは随所で起こってしまうでしょう。

271 :名無しさん@3周年:04/10/28 22:58:20 ID:EjJyP2Gw
れいじゅつ?もどってどうする?
もともと治病術じゃないのか?

272 :名無しさん@3周年:04/10/29 00:01:12 ID:cb2KoI/u
もしもし亀よ、亀さんよ〜♪ 世界のうちでお前ほど〜♪

273 :”削除”依頼板転載人@星猫:04/10/29 02:14:11 ID:EcVhfqtu
>>213のどこが名誉を毀損してるのかわからん
てかちゃんとアドヴァイス嫁

313 :阿部真士 :04/10/29 02:01:47 HOST:YahooBB219188082035.bbtec.net
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094367633/l50

削除理由・詳細・その他:
このスレッドに出て来るID:kH5wQd++による>>213の書き込みは根拠無く
いい加減な虚偽の発言に基づき特定の人物を犯罪者呼ばわりしているため、
刑法第230条違反(名誉毀損)となっています。
早急に削除処理をお願い致します。保留になった場合は貴サイト管理人様
にも刑事告訴および損害賠償を請求する可能性も出て来ますので何卒宜し
くお願い申し上げます。また、ID:kH5wQd++の書き込みに関連して書き込
みされた全書き込みの削除も必要かとも思います。


274 :名無しさん@3周年:04/10/29 07:54:43 ID:73qTm8VA
字が読めないヤシに刑法が理解できるとは思えん。

275 :名無しさん@3周年:04/10/29 08:50:52 ID:fXCpQvBL
飛んで火に入る秋の亀。

276 :名無しさん@3周年:04/10/29 09:42:11 ID:KBoRM/t5
そういえば癒し板にも
名誉毀損がどうだこうだ喚いてた
ヒステリー女がいたな

277 :名無しさん@3周年:04/10/29 11:25:04 ID:HZPcFQ8u
癒し板の粘着クンはどうも北海道の例の○○○○っぽい感じがするんだが…


278 :名無しさん@3周年 :04/10/29 15:36:21 ID:8eBUAC1H
国連ユネスコ認可
グローバルヒーリングカレッジ
http://www.ghc-school.com/

279 :名無しさん@3周年:04/10/29 17:16:23 ID:tGNMMkwb
おっちゃんの本性
ttp://www.alpwork.co.jp/minarai.html

亀も弟子入りしてみたら?

280 :名無しさん@3周年:04/11/03 04:30:57 ID:Fog4lN5D
大阪弁に愛があふれてますね。体験したくなってくるような気持ちになりました。

281 :名無しさん@3周年:04/11/03 10:44:15 ID:S/+8BIbk
この前知人が伝授を受けたらしい。
エネルギーが通った箇所にざわつくものを感じて属性を疑った模様。
直接会ってないのでまだなんともいえないが、変なものをくっつけたのかも。
あとで調べると、エネルギーの流れ自体は成立しているので、伝授した人が
なにかを乗っけてしまっている可能性もある。
体表のみにくっついていることを祈りつつ、そーっと外すしかないかと思っている。

前医の批判は医療の世界でもタブーなので「なんともいえません」と言ったが
本当はこういうケースがたくさんあるのです。


282 ::04/11/03 10:58:41 ID:keGmSe7N
おんどれの妄想で解ったように綴るな
キモ杉

283 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:10:02 ID:U54HJCKa
>>281
知人はシャブ中か?
言ってる内容が漏れの知り合いのシャブ中と同じ。

284 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:25:47 ID:Hgr4iD2C
>>281
もっと聞きたいですね。

>>282
妄想であるとする根拠は?自分が憑依霊だからコワいのですか?

>>283
シャブは、ノウミソ遠隔の一種です。

285 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:29:57 ID:Hgr4iD2C
>>282>>283も汚ないですね。表現もそうですが。北な杉。

286 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:31:00 ID:keGmSe7N
>自分が憑依霊だから
根拠も示さずそう断言する>>284のほうがキモい鴨

ならば>>281の発言が妄想でない根拠を知りたい

287 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:37:18 ID:Hgr4iD2C
>>286
汚ないからですよ。純正なレイキ・ヒーラーの方に聞くといい。

288 ::04/11/03 11:46:48 ID:keGmSe7N
答えられないなら突っかかるなマヌケ

289 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:48:32 ID:Hgr4iD2C
ほら、根拠がでた。

290 :名無しさん@3周年:04/11/03 13:37:45 ID:rY6xJ8al
ALPはちゃんとしているつもりなら、サクラのHPは使わない方がいいよ。
いくらすばらしい事をしていたとしても、その時点で嘘になってしまう
そりゃ、活気があったほうがいいかもだが、バレちゃしょうがない。

291 :名無しさん@3周年:04/11/03 14:33:59 ID:TB0DQ86Y
最近の憑依霊ってのは2ちゃんにカキコするんだなww
>>287
汚いのはおまいのケツの周りだ。鏡で見てみれ(プ

292 :名無しさん@3周年:04/11/03 14:54:24 ID:S/+8BIbk
>>282
妄想に越したことはありません。知人にとって負担になる訳ですし。
>>284
知人は数名が集まってのセミナーで伝授を受けた模様です。
単に集団や場のものに影響された一時的な反応であることも考えられますが
仮にエネルギーの中に何か不純物が混ざっていた場合ですと
これはそのソースを調べてご自分で遮断してもらう必要も出てきますから
少々厄介なことになりそうです。

293 :憑依霊@本人:04/11/03 15:49:52 ID:Hgr4iD2C
>>292
そうですか・・・。
私は、それみたことか、と嘲笑したり馬鹿にしたりする気はありませんので。
いくら、私が批判的な立場だといっても、ひとりでもトラブルに巻き込まれないでほしいと願います。
こういった難しさは、レイキのみにあるのではなく、おかしな土俗信仰でも憑けられることがあります。
本当にむずかしい。

294 :名無しさん@3周年:04/11/03 20:00:07 ID:tuQgqgx3
>>293 本人さん、
そうですね。本当に事故は起こってほしくないものです。
もっとあたたかく幸せなものを期待したのにさわさわと嫌な感じだったそうで
気の毒なことでした。

>おかしな土俗信仰でも憑けられることがあります
それはあると思います。なかなか手こずりますね。
どんな呼び方をされていても餌がないと八つ当たりする存在には要注意です。
そういったものを崇めて力を引っ張る人も同じですね。



295 :名無しさん@3周年:04/11/04 02:52:43 ID:MGjutIoT
>>290
コピペするなよ!

296 :その本人:04/11/04 07:16:21 ID:5jpfQ4iH
>>294
>どんな呼び方をされていても餌がないと八つ当たりする存在には要注意です。
>そういったものを崇めて力を引っ張る人も同じですね。

同意です。
結局、なにか、大きな原則はあると思います。
苦しみを何とかして減らしてあげたい、
せめて、その苦しみが転じて光の方向への道しるべになってほしい。

皮肉な心、虚無へ通じる心は魔を呼んでしまいます。

297 :名無しさん@3周年:04/11/05 16:13:21 ID:NuGpnMoZ
真光の手かざしとレイキの手かざしとの、ハンドヒーリングのによる
メカニズムの違いはありますか?

また、ヒーリングに掛かるコストどちらが安いでしょうか?

298 :名無しさん@3周年:04/11/05 16:21:40 ID:DS2x6tDL
癒し板にしてもそうだがこのスレは麻痺狩系信徒が横行しているので
麻痺狩>>>レイキ
ってな答えしか返ってこないよ

299 :名無しさん@3周年:04/11/05 16:47:18 ID:NuGpnMoZ
>>298
手かざし宗教関係スレに行ってみましたが、真光擁護派(肯定派)?に
幼稚な方法で邪魔をされ、マトモな回答が得られないのでここに来たの
ですが、ココでもダメですか・・・・自分で判断するしかないですね。

情報有り難う!



300 :名無しさん@3周年:04/11/05 17:14:33 ID:NuGpnMoZ
マヒカリスレに行ってきました、ココも胡散臭いですね。

12 :名無しさん@3周年 :04/10/02 13:43:31 ID:wn6z3WM1
真光は、上級研修受講者に「奥義」として明かす裏の教え!

上級研修において、日本人はムー大陸時代の子孫の「シュメール人」であると説かれる。
崇教、飛騨高山の世界総本山にて4日の講義がありますが、正直いってマトモな人には、
何のことやらサッパリ判らない話ばかりだ。

初級、中級はまだ(常識的に電波でも)現実に即した話も混じっているため多少理解で
きるが、上級になるといきなり、電波傷害のごとく、竹内文献からの引用と判るイン
チキ性のある、恥ずかしい教えになる。

例えば・・・・「いろはうた」の解説というのがあり、・・・・・
弘法大師が神代文字のカタカナからひろったそうですが「四十八の神」のみはたらきがあ
り、「メソポタミヤ」へ行った「アカヒトメソ」がお別れするときに、おばさんが送った
「言霊の秘め事」が隠されている。 
いろはにほへと・・・・・よいかおりをはなつおとしごろ。

また、「エリ・エリ・レマ・サバクタニ」と言うマヤ語や、「サルナート」と「サルナチ
ール」がどう等聞いたことのない言葉や話ばかりだ。

研修の内容が、果たして昭和34年に「神示」で降ろされた「正法」なのか?
と、目を覆いたくなるような恥ずかしい研修内容だ。しかし、このような電波で恥ずかしい
教えを、上級を受けるまで、「十分に洗脳」された現役信者達は、自分の霊層が低いから判
らないと考え、さらに数回、再聴講にはげむ訳です。


301 :名無しさん@3周年:04/11/05 17:35:23 ID:DS2x6tDL
ここにもいるけど癒し板もいるだろ
「本人」とか名乗ってるヤシ
そいつは首謀者だよ
信徒同士で自演やってるからすぐわかる
それに麻痺借りの定番脅し文句は『霊障』
この言葉をやたら使って一般人の不安を煽り立てるのが特徴

302 :名無しさん@3周年:04/11/05 18:46:54 ID:Ka166ica
クリムゾンレイキ

303 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:07:07 ID:ozxV78Fs
>>297-301は癒し板で大暴れした挙句、反論できずに敗退し赤っ恥かいた粘着君だね。
パソと携帯で交互に書き込んで自作自演か。
今度は真光に仕立て上げたいらしいけど、真光の元になったのがレイキなんだけどね。
真光をはじめとする手かざし系カルトの大元締めがレイキというわけ。
粘着君、とうとう破れかぶれになってレイキ否定派に衣替えしたのかな??w

304 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:12:05 ID:9QwKPxyP
>>303
>パソと携帯で交互に書き込んで自作自演か。

ネット対策班でつか? 妄言を吐くのはいかがものかw

305 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:14:07 ID:9QwKPxyP
>>303
マヒカリの幹部クラスじゃないのか?
牛の頭に手かざししてろよw

306 :305:04/11/05 23:21:42 ID:9QwKPxyP
>>303
マヒカリの幹部(導士)さん?教えて下さい。
マヒカリの幹部は皆、フランスでカルト指定された教団だと知りながら、
マヒカリを信仰してるのですか?



307 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:27:41 ID:6Ad8sCFw
>>304-306
はいはい、悔しいのはわかるけど、ここにいるレイキに詳しい人たちには君のデマは通じないよ。
かわいそうな人だよね。

是非レイキもフランスでカルト指定にしてもらいたいもんだねw

308 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:27:55 ID:xoENkNqR
最近、あの、社ーらむーさんはどうしてるんでしょうか?

309 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:31:46 ID:9QwKPxyP
>君のデマは通じないよ。

やっぱり、マヒカリのネット対策班導師クラスなんだね。
マヒカリスレ見てきたけど、オウム真理教みたいに信者にペンダント首輪にしてつけさせて
マインドコントロールするんだよねw、そんな罪深い子とするから、名指しでEU172カルト
団体指定されるんだな。名誉なこったなw

310 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:35:22 ID:evvLFIFk
レイキは醜い欲望をかきたて人を滅ぼすのです。
ここにいるレイキ粘着は自分を失い頭も心も亡んでいます。
男として情けない、男の恥です。

311 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:35:32 ID:DS2x6tDL
麻痺借りと『本人』の名前を挙げたとたん
慌てて暴れまくってる人がいますね。
そして己をさしおいてレイキを相手取りカルト呼ばわりする
この人達って一体何者なんでしょうね。

>>305
やはりそんなとこでしょうね。

312 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:41:46 ID:6Ad8sCFw
>>311
はいはい、だから自演はやらなくていいから。もう皆わかってるから。

313 :305:04/11/05 23:44:18 ID:9QwKPxyP
>>311
魔光(悪魔の光)スレに2〜3日しばらく眺めていたら、批判の書き込みがあると
直ちに、ネット対策班が処理して、批判を無効のように見せかける工作活動をする
ために必死こいて監視しているのです。ありもしない、電波な奇蹟話をでっちあげ宣伝しているのです。
ほんとえげつないインチキカルトどもは。まあ、魔光えんがちょ菌みたいな粘着もんだよ。




314 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:51:18 ID:DS2x6tDL
>>313
>批判の書き込みがあると直ちに、ネット対策班が
レイキ関係のスレも同じだよ
しかも麻痺狩りの信徒にスレヂャックされて
まともな議論が成り立っていない状態

しかも麻痺狩り系スレで自讃している信徒の書き込みと
ここで嫌がらせしている工作員の書き込みは
とても似通った内容だしやり口も共通したものがあるね
『本人』が自演ヤリまくった挙げ句
言うにこと欠いて他者を自演呼ばわりしたりってのもあるけど

315 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:55:12 ID:qJs8dpwa
>批判の書き込みがあると直ちに、ネット対策班が

大本教関係のスレもまったく同じ。キチガイそのものだよ。

316 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:58:57 ID:jgu9i6+D
>>313>>314

あまりにもわかりやすい自作自演だw
こんなわかりやすい自演は久しぶりに見たw

真光を批判するのは大いに結構、どんどんやってほしいんだけど、
じゃあ、なぜ真光の親戚みたいなレイキだけは擁護するのか、
ホントホント不思議なんだよな〜w

あっ、こんなこと書き込むとまたキチガイが反応するかな?w

今度はどんな赤っ恥かいて尻尾巻いて逃げ出すのか、とくと拝見ww

317 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:01:40 ID:qlQ5BAkT
>>315
>批判の書き込みがあると直ちに、ネット対策班が

レイキ関係のスレもまったく同じ。
レイキ商売人が必死になってレイキ批判を封じ込めようとする。
キチガイそのものだよwww



318 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:04:27 ID:TFX1Nd/r
>魔光(悪魔の光)スレに2〜3日しばらく眺めていたら、批判の書き込みがあると
>直ちに、ネット対策班が処理して、批判を無効のように見せかける工作活動をする
>ために必死こいて監視しているのです。
>ありもしない、電波な奇蹟話をでっちあげ宣伝しているのです。
>えげつないインチキカルトどもは。
>>313
ここの『本人』とその仲間のレス(例えば>>316のような)
に対する私の意見とピタリ一致してますね。
本人のテ゚ムパ発言を盲目的に崇拝しても
本人の批判は絶対許さないスタンスのカルト狂信者が
24時間体制でレイキ関連スレを監視しています。

319 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:09:15 ID:JeeUYSDF
>>315  >大本教関係のスレもまったく同じ。キチガイそのものだよ。

もしかして、仲村光氏大本裏神業屋グループのことですか?

320 :ある文明組み手 ◆eZQy2Nyyow :04/11/06 00:11:35 ID:rZSjOT6i
お初です。初めてでは方もいらっしゃるようですが。
http://life6.2ch.net/test/r.i/psy/1096677377/602
の発言をうけ、汚名を晴らすべく、馳せ参じました。
私はこのスレに来るのは初めてであり、荒らすい
ともありません。IDが容易に示すことです。

321 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:11:49 ID:qlQ5BAkT
>魔光(悪魔の光)スレに2〜3日しばらく眺めていたら、批判の書き込みがあると
>直ちに、ネット対策班が処理して、批判を無効のように見せかける工作活動をする
>ために必死こいて監視しているのです。
>ありもしない、電波な奇蹟話をでっちあげ宣伝しているのです。
>えげつないインチキカルトどもは。
>>313
ここの『粘着』とその仲間のレス(例えば>>318のような)
に対する私の意見とピタリ一致してますね。
レイキのテ゚ムパ理論を盲目的に崇拝しても
レイキの批判は絶対許さないスタンスのカルト狂信者が
24時間体制でレイキ関連スレを監視しています。


322 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:19:12 ID:JeeUYSDF
919 :真光=カメレオン宗教! :04/10/31 17:40:26 ID:SaEz+y5i
>269 :ある文明組み手 ◆U9o0HhjpkI :04/10/21 02:08:49 ID:QENa/+k7
>270 :ある文明組み手 ◆0istIrX3Vo :04/10/21 02:14:03 ID:QENa/+k7
>297 :三流ネタ氏   ◆eZQy2Nyyow :04/10/21 23:52:27 ID:QENa/+k7

カメレオン コテハン!ID同じw

>301 :ある文明組み手氏 ◆eZQy2Nyyow :04/10/22 00:11:40 ID:uLBKosDv
>381 :アル=ブンメイクミテーダ ◆eZQy2Nyyow :04/10/25 08:39:04 ID:rgOg04gq
>408 :ある文明組み手  ◆eZQy2Nyyow :04/10/27 00:15:14 ID:3daF09tw


カメレオン コテハン!トリップ同じw




323 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:24:23 ID:TFX1Nd/r
こいつらカルトのやることはこんなもん
論理破綻し反論できなくなると暴れるか
オウム返しかバクリレスで応酬する
まあにちゃんでは低脳のやる常套手段ではあるな

カルトのデムパ話を妄信する筋金入りに
論理的な会話を期待するほうもどうかしているが

324 :ある文明組み手 ◆eZQy2Nyyow :04/11/06 00:24:30 ID:rZSjOT6i
霊気スレですので、来たついでに
私は先日家に帰ると疲れ果てすぐに寝てしまい
気付けば朝でした。朝になって気付いたのですが、
バックがなくなっていました。生業に関わる物も
入れていましたので大慌て。盗まれたかと思いま
したが、ここで自戒し、その日の帰りに近くの
道場の神様のところに行き“業”をさせていただき
ました。そうするとバックが見つかったとの知らせが
あり、無事に手元に戻りました。

長文、拙文、及び薄関をお許し下さい(>_<)。

325 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:42:53 ID:JeeUYSDF
魔光の様な、カルト教団相手にしたら、マトモな土俵に乗れないですね。
まあ、己の為なら、詭弁と嘘を平気で駆使する教団幹部だから、それなり
のオカルト宗教でしょうね。
なるべく、相手にしたくないですね。

326 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:46:53 ID:/OJZk98p
本当に精神が錯乱しているのかもしれないよ、この人は。
察するに、真光に入り浸っていたが、その実態に嫌気がさして、
他のメソッドに触手を伸ばしていたところ、レイキの存在を知り、
これなら宗教色も比較的少なくてよさそうだ、よしこれからはレイキにしよう!
と思っていた矢先に、癒し板のレイキスレで、レイキがこれでもかっていうくらいポロクソに
批判されているのを知り、一縷の望みを託していたレイキまでがこんなに・・・
・・・ということでプッツン(死語?)してしまったのではないかと・・・。
普通、レイキに興味があるのは精神世界系、ニューエイジ系の人なんだよね。
真光なんてはじめから相手にしないっていうか、素通りだものね。
なんかお札かお守りかは知らないけど、その中にレイキのマスターシンボルである、
大光明の文字が書いてあるとか、そんなマニアックな話は過去スレで見た記憶はあるけど。
精神世界系、ニューエイジ系の我々は、手かざし系カルトには興味ないんだよね・・・。
で、この粘着君が真光の話を持ち出してきたあたりに、今回の騒動の謎を解く鍵が
あるような気がするんだけどね。彼は真光でよっぽど酷い目に遭ったんじやないのかな?

327 :ある文明組み手 ◆eZQy2Nyyow :04/11/06 00:53:42 ID:rZSjOT6i
冷気の話題じゃないの?

328 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:59:21 ID:JeeUYSDF
>>327
君は用無しだ、魔光スレにお帰り! 一人で手かざしごっごしてなさいw

329 :ある文明組み手 ◆eZQy2Nyyow :04/11/06 01:04:22 ID:rZSjOT6i
場違いな発言を致し大変申し訳ない。聡明なお二人
には事の顛末は容易に察せると思うので多くは語り
ません。お茶を濁してすみませんでした。

330 :326:04/11/06 01:20:04 ID:/OJZk98p
>>329
いや、私は別に個人の信仰に関しては否定しませんよ。
ただ、レイキは手かざし系宗教のルーツではあるけれども、
現代では、そこに集まってくる人たちのタイプは違うと思いますので・・・。
まあ、こう言っては何ですが、私個人としては手かざし系よりは
幾分レイキのほうがマシかな、とは思っていますが、
ただ、どんな団体や集団にもそれぞれ特有の問題や欠陥はあるわけでして。

331 :名無しさん@3周年:04/11/06 01:38:38 ID:5DAx4o5I
最近の、シャーラムーさん知ってる人いませんかー?

332 :ある文明組み手 ◆eZQy2Nyyow :04/11/06 01:42:29 ID:rZSjOT6i
どちらがいいかはさっぱりです。
ID:ジーさん教えてくれてありがとうございます。

333 :名無しさん@3周年:04/11/06 01:48:26 ID:f7Q2sZDu
本当に道化師はバカだよな。自作自演がわからないと思っているのかな。
ここのログも例の如く、あっちこっちの板に貼り付けている。
自分で反論出来ないものは、よその板に貼り付けて、他の者が反論するのをまっている。
そして、その反論をまた貼り付ける。
自分で考えられないんだよね。
哀れなやつ。

334 :崇教関係者:04/11/06 06:47:44 ID:HvQ9zQu1
ピエロですよ。もう、誰もあなたの相手をする人はいないでしょう。
最後に言わせて下さい。おまえの批判内容はまったく意味がない。
「神向」して救われている方は、おまえがここで何を書こうと関係
ない。無能をさらけ出している可哀想な人な奴。中傷してないで社会
勉強をした方がいい、もううんざり

おまえ精神病院に一度見てもらったほうがいいよ本当に。(爆笑


335 :名無しさん@3周年:04/11/06 11:12:07 ID:itPfVYuZ
>>331
そう言えばそんな人もいましたね〜って感じですかね。
忠臣だった南十字星さんにも愛想尽かされ逃げられて…
この前久しぶりにサイトを覗いてみたら、例の無有日記、
ずいぶんとトーンダウンしてましたね。
まあも相変わらずの電波系ではありますけど…。

336 :名無しさん@3周年:04/11/06 11:16:59 ID:MuXITYEy
>>298
「麻痺狩」とは凄い当て字だね。
ここに出て来た真光反対者でさえしないような。
ちょっと驚き。レイキヒーラーはウソだろ?


337 :名無しさん@3周年:04/11/06 12:32:00 ID:ojkhR1yc
崇教(超宗教)真光 に 対 す る 海 外 で の 反 応!
真光(崇強・文明・他の真光系等)はフランス政府において、カルト集団172団体の中に選ば
れている紛れもない事実は無視できません。これだけ数ある宗教団体の中で、”破壊カルト”に
選ばれたと言うのも、悪い意味において名誉なことでしょう。

 http://www.cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#ici

真光信者達は「教い主が欧州を含む世界中で手厚く歓迎されている」などのたまって
おりますが、逆に、海外から監視されているという、悲しい現実があります。



338 :名無しさん@3周年:04/11/06 12:37:25 ID:ojkhR1yc
磨火猟幹部よ、星降るほどの奇跡が起こる組み手で普段から手かざしに励み、たいそうな人格者なんでしょうね。

でも、ご立派人格者が他人の受けた被害を自作自演と言った挙句、肯定派を”キチガイ扱い”するなんて”利他愛”
を売りにしている真光信者とは思えませんね。少なくとも批判していたり(自分含め)辞めたいと思ってる人は
真光から色々被害を受けてるんですよ。

それを嘲笑うなんて本当、真光に完璧に洗脳されちゃってる信者は怖いですね。w


339 :名無しさん@3周年:04/11/06 13:16:31 ID:TFX1Nd/r
商売敵のレイキ関係者に嫌がらせするために
魔秘迦離工作員がレイキ関連スレに巣を張り巡らしているのは確か

但しこの工作員達はシラを切り通し
己の身元を明かさないのが特徴
魔秘迦離の内部通達のお達しが
末端信徒工作員にまで浸透しているのだろう

340 :名無しさん@3周年:04/11/06 13:23:21 ID:AwG7ACfp
手かざし系のルーツが霊気。
その霊気を攻撃することは自分たちの首を絞めるようなもの。
一方、霊気批判者は、当然、手かざし系にも批判的。


341 :名無しさん@3周年:04/11/06 14:15:48 ID:EkaCq2tr
>>340
レイキ関係者のフリをする反レイキ厨。ミエミエなんだよ。
レイキがいつから始まったかも知らない関係者はもういないぞ。
レイキは手かざしの支流の1つ。後発だよ。


342 :名無しさん@3周年:04/11/06 14:25:26 ID:cQFRlBQJ
>>341
レイキ関係者のふりなんかしてないけど?
じゃあ、霊気がいつから始まったのか説明してみて。
臼井氏がどうやって霊気を身につけたのかということも。
後発だということを詳しく説明して。

343 :名無しさん@3周年:04/11/06 14:28:12 ID:cQFRlBQJ
霊気は大正時代に始まったんだけどね。
手かざし系は大正時代には無かったでしょ?

344 :名無しさん@3周年:04/11/06 14:39:02 ID:MuXITYEy
このスレのレイキ批判者は、どれもほとんど手かざしにも否定的だったよ。
過去ログみればわかる。


345 :狭山茶 千鳥:04/11/06 14:55:05 ID:ojkhR1yc
大正から昭和十年代(戦前)まで日本では霊術家と呼ばれる治療家が大活躍し、大ブームを巻き起
こした。その中心をなしたのは、「手あて」「手かざし」等の手のひら療法であった。因みに戦
前の手あて、もしくは手かざし療法に関連がある団体の主なものだけ記すと以下のようなものが
存在した。

霊氣、太霊道、手のひら治療研究会、人体ラジウム学会、心王教本院、東洋人道教会、帝国心霊
研究会、大日本天命学院、修霊鍛身会、生道学会、霊氣還元療院、日本心霊学会、心身改善講習会、
霊道修養会、自然霊能研究会、自然療能力法伝習会、生氣療法研究所、活霊会、大日本霊学研究会、
養氣術療院、霊能院、等々、驚くべき人材を輩出している。

ところがそのほとんど戦後、時代と共に闇へ葬り去れてしまった。
現在、「手あて」「手かざし」というと、日本では大本の流れをくむ世界救世教系統が
主流だが、意外に思われるかも知れないが、この手のひら療法が最も普及しているのが
アメリカだと言われているのである。(これは「レイキ」と呼ばれるハンドヒーリング
が中心となっているようだ)


346 :名無しさん@3周年:04/11/06 14:58:16 ID:cQFRlBQJ
これ↓ね。デマを流しても無駄だよ、粘着君。

レイキヒーリングは戦前「臼井霊気療法」と呼ばれていました。
創始者は臼井甕男(ウスイ・ミカオ 1865年〜1926年)といいます。
臼井先生は鞍馬山に於いて21日間に及ぶ断食と瞑想修行の末に、
この能力を感得したと伝えられています。大正11年、東京の青山原宿に
「臼井霊気療法学会」を開設したのが、その始まりです。

http://www11.plala.or.jp/lifepower/rekisi.htm



臼井式を学んだ後、「新しい団体を設立した人」や、
「宗教家となった人」が、幾人もいるといわれています。

http://www.tceylove.com/mini.html

347 :狭山茶 千鳥:04/11/06 15:04:17 ID:ojkhR1yc
日本霊性 神理研究HP 管理人 浜千鳥

まことなる心の光りかがやけば世のあら波もさざ波とみゆ
               (大峰老仙)

霊術家と呼ばれた治療家たち。
http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/tekazashi.html#label2


348 :名無しさん@3周年:04/11/06 15:17:21 ID:MuXITYEy
不思議におもうんだけど、なぜこれらの霊術が、二次大戦後には、姿を消したのかな。
戦前、こういったものの取り締まりが行われたのだろうか。
あるいは、医療より霊術などという弊害があったんだろうか・・・。

349 :名無しさん@3周年:04/11/06 15:22:48 ID:cQFRlBQJ
>>348
戦後になって法整備が進んだためです。
整体なども一時期は開業不可の状況になっていたようですね。

350 :狭山茶 千鳥:04/11/06 15:31:37 ID:ojkhR1yc
戦後医師法が変わった為、信者さんに直接手を触れる治療ができなくなり、
救世教でも浄霊法が変わり手を触れないで浄霊するようになりました。

日本の、手かざし療法は、レイキ(霊気)があって、その後、救世教に伝わり、
今では、真光系統に伝わったと考えた方がいいのでしょうか?



351 :名無しさん@3周年:04/11/06 16:46:35 ID:BBtjBntl
>350
ほぼその通りだと思います。手かざし系教団は認めないでしょうけど。


352 :名無しさん@3周年:04/11/06 17:05:44 ID:MuXITYEy
そうだとすれば、ひとつの考え方として、霊的存在などがこれを自己の
領域確保のため、そのエネルギーを利用するなどということも考えられ
ないでしょうか?ここから、宗教としてのてかざしが起こる、という。

善し悪しは別としても、やはり、「よりしろ」の如き、一種の土台にな
り得るような気もしますが。

現状のレイキの荒れようからいうと、そのミニ版が、あちこちで発生して
いるというか、ある種、霊界や神界でシェア争いしたい「存在」にとって
レイキは、格好の素材になるのでは、という、考え方はおかしいでしょうか。

353 :350:04/11/06 18:03:18 ID:JeeUYSDF
>>351
なるほど、私も調査しましたが、世界真光文明教団、初代岡田光玉教祖に昭和34年に
「手をかざせ!」と天啓があって、立教したと宣っていましたが、実際は、世界救
世教の流用でしたから・・・・初代も救世教に10年信者として在籍していたし。

また、手かざしの起源について新しい発見がありました。

354 :名無しさん@3周年:04/11/06 18:50:59 ID:JeeUYSDF
「レイキ」 と 塩谷博士の「手あて療法」も同じ類と考えていいのでしょうか?

355 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:15:26 ID:EnS1opSx
私は救世教関係の者ですが、岡田光玉氏の救世教時代について私が直接、間接的
に関係者から聞いて知ったことをここでまとめてお伝えしておきたいと思います。

岡田光玉氏が性的な問題を起こして救世教を破門されたという事に関して、これは
おおよそ正しく、一部誤解があるようです。世界救世教の浄霊では、始めは治療的
に触診などをしていたのですが、昭和25年頃から体に手を触れないことが原則の浄
霊に変わりました(昭和25年12月27日 「浄霊法変わる」)。

ところが岡田光玉氏は、手を触れない浄霊法の時代になった昭和二十八年のある日
の浄霊中に、意図してか誤ってか、相手の女性の体に触ってしまったということが
あったらしく、女性が悲鳴をあげ、布教所が騒然となったそうです。このトラブル
と、それまでの浄霊中の霊的現象に非常に興味を持っていたことをあわせ、岡田氏
はこの時点で、専従布教者を解雇された、すなわちクビになったということらしい
のです。破門をされたのではなく、解雇されたのです。


356 :名無しさん@3周年:04/11/07 08:56:42 ID:+7tqpYsN
冷気が家元じゃないと都合悪い?どうでもいいでしょ。
実績コソを重視ね。
これまで困った病人や超能力オタクから金銭をぼったくった実績がある、
オマエラは立派な詐欺師、胸を張って生きろや。

357 :名無しさん@3周年:04/11/07 09:58:53 ID:bmH3rwiw
>341 :名無しさん@3周年 :04/11/06 14:15:48 ID:EkaCq2tr
>>340
>レイキ関係者のフリをする反レイキ厨。ミエミエなんだよ。
>レイキがいつから始まったかも知らない関係者はもういないぞ。
>レイキは手かざしの支流の1つ。後発だよ。

さあ、粘着レイキオタよ、潔く誤りを認めたらどうなんだ?ww


358 :名無しさん@3周年:04/11/07 11:24:10 ID:KjiwxNXQ
真光に入信することは「ミュンヒハウゼン症候群」と同じ!

真光では、信者になれば必ずと言っていいほど霊障が起きる。
霊障は、「手かざしで解消出来る」などと盛んに吹聴しているが、
逆に考えれば、初めから信者にならなければ霊障など起きないのです。



359 :名無しさん@3周年:04/11/07 11:40:09 ID:zjClYGmc
でもここで粘着してる妨害工作員は
己の正体を明かさないね

妨害工作員の言動から
それが麻痺狩り信徒であることは
もはや疑う余地もないけど

360 :名無しさん@3周年:04/11/07 11:43:25 ID:KjiwxNXQ
>>356
似非神道、魔火猟インチキカルト信者は消えろ!

361 :名無しさん@3周年:04/11/07 11:44:56 ID:Jk4bEQuy
>>354
全く別のものだと思います。

362 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:00:13 ID:KjiwxNXQ
魔火猟インチキカルトは、日航機事故(他人の不幸)をネタに信者を勧誘に使うおぞましい狂団!

真光281号 1986年(昭和61)2月号  よろこびの声 p48-55
仕組まれる人 日航機墜落事故に寄せて
・直前の変更は神一厘のみ仕組み(娘婿が、直前に次回出張することになり助かった)
・限りなく賜わる御守護に感謝して(夫が、仕事が重なり部下に出張の代わりを頼み助
かった)
・子供の発熱でみ救いを賜わる(実家の家族8人が、当日昼食後子供が発熱したのでキャ
ンセルして一同助かった)
・日航一二三便に乗らずに墜落事故より免れる(未組み手の母が、キャンセル待ちをしてい
たが乗れずに助かった)


生存者の体験談はない。


363 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:00:58 ID:lc434GXp
真光の話は真光のスレでやってくれる?
ここはレイキのスレなんで。

364 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:13:51 ID:nnVOMRoE
ID:KjiwxNXQへ

>341 :名無しさん@3周年 :04/11/06 14:15:48 ID:EkaCq2tr
>>340
>レイキ関係者のフリをする反レイキ厨。ミエミエなんだよ。
>レイキがいつから始まったかも知らない関係者はもういないぞ。
>レイキは手かざしの支流の1つ。後発だよ。

さあ、粘着レイキオタよ、潔く誤りを認めたらどうなんだ?ww


365 :362:04/11/07 12:19:35 ID:KjiwxNXQ
>>363
失礼しました。スマン。

>>364

何が何でも自分の罪を他人になすりつけ様とするのはお辞めなさい。
見苦しいですよ。

366 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:24:29 ID:zjClYGmc
>>363
ていうか
魔秘狩りがスレの進行を妨害してるから
抗議してるんじゃないの?


367 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:32:18 ID:7uVtTWEQ
>>366
レイキスレでレイキを批判する人たちを勝手に真光だと決めつけ、
因縁をつけてきた粘着レイキオタがすべての元凶。

368 :魔火猟信者他スレで曇りを積む:04/11/07 12:36:56 ID:KjiwxNXQ
図星だからといって、直ぐ反応しなさんなw


369 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:57:48 ID:zjClYGmc

粘着は>>367だと思うが。

>>368
確かに魔秘狩りと無関係なら
こんなに食いつきいい筈ないですよね。

370 :名無しさん@3周年:04/11/07 13:32:04 ID:7uVtTWEQ

レイキスレでレイキを批判する人たちを勝手に真光だと決めつけ、
因縁をつけてきた粘着レイキオタがすべての元凶。

図星でなければこんなにすぐ反応するはずもないのだが。
真光を使ってレイキ批判者を封じ込めようとする卑劣なレイキヒーラーの所業ですな。
これでますますレイキの評価は低下していく一方。

371 :名無しさん@3周年:04/11/07 13:34:34 ID:7uVtTWEQ
さて、レイキは手かざし系の傍流だという君の明らかな嘘について、釈明をして貰おうか。

372 :名無しさん@3周年:04/11/07 13:42:06 ID:Jk4bEQuy
>真光関係のかた
>アンチ真光関係のかた

どちらも、このスレでは、ご遠慮願います。
出てくる「レイキ肯定派」は、数あるもののでもかなり偏向した
一派ですので、収拾がつかなくなります。ご理解のほどを。


373 :名無しさん@3周年:04/11/07 13:54:23 ID:Jk4bEQuy
×数あるもののでもかなり偏向した一派
〇→数あるものの中でもかなり屈折した一人

に訂正。

374 :名無しさん@3周年:04/11/07 14:23:12 ID:+7tqpYsN
数あるものの中でもごく普通に屈折した一派、でいいでしょ。


375 :名無しさん@3周年:04/11/07 16:16:42 ID:NCEsSZiV
もうずっと以前からレイキスレに入り浸っていたくせにね。
古くからレイキスレにいる人たちには、ちゃんとわかっていますよ。
それを今更のように真光を持ち出してきての情報かく乱作戦ですか。
レイキを批判されることが、それほど都合が悪いことなんですね。
普通、真光に批判的ならレイキにも批判的なはずですよねぇ。
真光は散々カルトだ何だと否定しているくせに、レイキに関しては、
何一つ言及していない。あまりにもわざとらしい姑息なやり方です。
真光もレイキも同じ穴のムジナ。両方とも病的です。

376 :真光批判者:04/11/07 16:47:30 ID:7veqgiJS
真光批判派にとって、ターゲットはあくまで真光教団だ、なぜなら、
真光教団に騙されてお金と時間を搾り取られた恨みがあるらだ、
その、教団を肯定する信者も同罪と言うことと、これ以上被害者を
出したくないと言う思いがある。

従って、レイキは批判対象にならない。

377 :名無しさん@3周年:04/11/07 16:56:08 ID:Jk4bEQuy
>>376
いかなる宗教であれ、そういった被害者は出て欲しくはないと考えます。
その意味で、ここでのレイキ批判派は、そのスタンスに似ています。

ただ、特定宗教の是非は一切論じらていないスレです。
とりわけレイキ商売の弊害といかがわしい伝授、修行というものを無視している
性質に批判が集中して、スレの10を迎えているわけです。

この辺りをご理解の上、ロムなり参考意見なりを書き込んでいただくのは良いと
思いますが、ここで、そちらの対論を行うのは、控えて頂きたいと思います。

378 :真光批判者:04/11/07 16:58:20 ID:7veqgiJS
ごもっともな意見です、承知致しました。

379 :名無しさん@3周年:04/11/07 16:59:23 ID:Jk4bEQuy
>>378
ありがとうございます。


380 :名無しさん@3周年:04/11/07 17:08:21 ID:gclWy8lI
粘着レイキヲタって、北国の夫婦なの?
みなさん、エネルギー的にはどう感じますか?
漏れ、霊感なくって。

381 :名無しさん@3周年:04/11/07 23:52:42 ID:V+KoTl/Q
>>380
突然スレが止まったところを見ると、図星だったのかもしれませんね。

382 :名無しさん@3周年:04/11/08 06:46:32 ID:XuRaSN0v
本当のところは、「障害者呼ばわり」した人物が誰かは分かってるよ。
住んでいる地域も分かってるし、あえて「うるかしてる」だけで(笑)


383 :名無しさん@3周年:04/11/08 10:22:02 ID:BZrKm5si
例えば、「童話」問題などに関するいやがらせや、「障害者呼ばわり」の
カキコを執拗に繰り返すカキコがある場合、これにどう対処するかのモデ
ルケースとなりますので、十分ご注意願います。

ネット犯罪と表現の自由にかんする議論、対策は、まだ成熟しておりません。
したがって、態様しだいでは、思いがけない結果を招くことも有り得ることを
お伝えしておきます>「障害者呼ばわり」する方へ

384 :名無しさん@3周年:04/11/08 19:10:41 ID:XuRaSN0v
静かだな。半角斉ことをいう奴がでなくなると(笑)。

385 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:05:44 ID:SE4SZ823
http://www.image4u.jp/cgi-bin/girl_t/img-box/img20041108183857.gif
それより、これの詳細きぼん

386 :名無しさん@3周年:04/11/09 23:20:12 ID:E0q+ihkz
雲黒斉と沈古苦斉もよろしく

387 :名無しさん@3周年:04/11/13 11:51:03 ID:ouSIcenq
ここの役割が終わったんですよ。
これからは冷気関係サイトに個別にお邪魔します。
ご心配は無用、悪は必ず滅びるのです。

388 :名無しさん@3周年:04/11/14 21:45:09 ID:SMv67pjW
役割が終わったところで、おじゃまします。
私は、レイキと言うものが知りたいのですけれども
いったいどういう物・集団なのでしょうか。
素人の私にでも分かりやすく説明してくれるとうれしいです。
それと、「実際にこういう人が居たよ」とか「みんなこんな感じだよ」とか
実体験を教えてくださると、なおありがたいです。

389 :名無しさん@3周年:04/11/14 22:05:51 ID:De51xBoD
>>388
ここの住人は、冬眠中です。
幾人かは、クマになってしまいました。
私は、クマにならなかった居残り組みです。
アールグレイの紅茶を飲みながら、一息ついてます。

過去ログがうんざりするほど、大量にありますので、気が向いたらお読み下さい。
そのまえに、レイキで検索し、適当なサイトをご覧になって下さい。

390 :名無しさん@3周年:04/11/14 22:09:20 ID:De51xBoD
そういえば、癒し板にも、レイキのスレッドがありますた。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1096041388/l50

391 :名無しさん@3周年:04/11/14 22:19:09 ID:De51xBoD
あ、レイキとは、物でも集団でもありません。
昔、創始者が鞍馬山に籠もって、啓示を受けたという、いわば手かざし療法の一種です。
その日からヒーラーになれる、というのが謳い文句です。
あとは、ネットを回ればいろいろ出てくるでしょう。

392 :名無しさん@3周年:04/11/15 10:54:23 ID:FIBkuryb
>>388
>>390のスレにしてもそうだけど
某カルト教団関係者がレイキ潰しにヤッキになってるから
訊くだけ無駄でしょう。

393 :名無しさん@3周年:04/11/15 11:32:24 ID:wCrZ6YCO
>>94 本人よ

ニューエイジャーと一括りにして、どうする。
ピンからキリまであるだろ。
一括りにするレッレル貼りのカルマは自重せよ。
自己責任と責任転嫁、差別正当化などの問題は、インドの伝統的思想にも見受けられる。
カースト制度の諸問題もあるだろう。
カルマ論は諸派があり、レイキの責任問題も併せ、お前の無知な頭脳では正解は導き出せない。
ワシもなwww

394 :名無しさん@3周年:04/11/15 11:58:52 ID:pPeXtdLm
>>393
彼は、レイキの責任論を、近代市民法の相当因果関係論を、敷延して、提示したんだろうが。
無知はお前だよん。
おそらく、プチ霊感商法と見てるんだろう。その打開策を別の視座から練ったのだな。
あるいは、医師法違反とかいう切り口だってあるし。
合目的的にカキコしてたんじゃないの。宗教論やオカルト論じゃなくてね。
リアルでは、別の目的があるんだろうよw
少額のプチ霊感商法だと、公序良俗にぶつけるとしても、割があわないしね。

395 :名無しさん@3周年:04/11/15 12:02:47 ID:x4TlSsaO
>>392はレイキに対する正当な批判を、某宗教団体による妨害工作に仕立て上げようと
躍起になっているレイキ関係者です。こういう嘘を真に受けないで下さい。
レイキを伝授しているほとんどの団体、個人はもうダメですから注意してください。


396 :名無しさん@3周年:04/11/15 12:27:37 ID:wCrZ6YCO
>>394

本人さんのレイキ責任論は否定してません。
正解を導く頭脳がないと言っただけ。
わしが言いたいのはカルマ論だよ。リンク先の話ね。



397 :名無しさん@3周年:04/11/15 12:44:48 ID:FIBkuryb
>>388
このように
このスレを常時監視している一般社会から乖離した世界にいる
特殊な団体の関係者がいつも必至に妨害しようとします。
団体のトップの荒らし発言が延々となされた後
その荒らしを批判する者に対し
手下共が攻撃を加えトップを護衛するのが
いつものパターンのようです。
発言の内容を注意深く読み取れば
彼らの邪悪な狙いが汲み取れるでしょう。

398 :名無しさん@3周年:04/11/15 13:07:45 ID:L0Ce2SrB
>>397のような荒唐無稽なデマを流して正当な傾聴すべきレイキ批判を封じ込めようとしています。
本当に卑劣で卑怯なやり方だと思いますね。一般社会から乖離しているのは>>397のほうです。

399 :名無しさん@3周年:04/11/15 13:23:21 ID:wCrZ6YCO
どっちもどっちに見えるがな。

400 :名無しさん@3周年:04/11/15 13:33:36 ID:fdRDABUx
ネット時代になってレイキの実態が次々に暴かれています。
2chのレイキスレはその代表格と言っても過言ではないでしょう。
レイキで生計を立てている人間や、レイキに入れあげている狂信者にとっては、
目の上のたんこぶなのでしょうが、真実は真実として広く世に知らしめなければなりません。
そしてレイキが安い料金なんてとんでもありません。
まともなアチューンメントもできない‘レイキティーチャー’が何万円も徴収して、
かたちだけの‘伝授’をしているのがほとんどなのです。
本当に実力のあるレイキティーチャーはほとんどいません。
インチキレイキティーチャーに騙されないよう気をつけてください。


401 :名無しさん@3周年:04/11/15 14:36:02 ID:pPeXtdLm
>>396
このカルマ論も、近代の責任概念に、そういった外皮をかぶせたんだと思うよ。
人の自由意志でしょ。そこから、故意と過失とか引き出せるんだよ。
動物と人に分けてるところがカギかもしれないね。
結局、法律的な責任論を認識させようとしてるんだと思うよw
ヤパーリ、法律をテコにインチキヒーラーをなんとかしようとしてるんだろうねw

402 :名無しさん@3周年:04/11/15 15:41:21 ID:wCrZ6YCO
>>401

61本人のネタ元は大体把握してる。
歴代レイキスレで、お勧め本とかお勧めサイトをびしびし紹介してただろ。
全部書いてあるんだよ、そこにw
でも本人の目的にそぐわない教えがいっぱいあるんで
最近のレイキ関連スレでは実に巧くアレンジしてる。

ま、心眼成就の日がやって来るまで、我々も生暖かく見守ってあげましょうやw
(そんな日がホントに来るのかよw)

403 :名無しさん@3周年:04/11/15 17:02:52 ID:xetpFli+
>>402
是非そのサイトをここに貼り付けてください。お願いします。

404 :名無しさん@3周年:04/11/15 17:46:43 ID:SHFBQBFT
 こことか。

ttp://www.iweekly.co.jp/index.html




405 :名無しさん@3周年:04/11/15 17:55:10 ID:SHFBQBFT

ttp://www.sotozen-net.or.jp/

ttp://www.go-kito.com/

ttp://www.tamamitsujinja.or.jp/

ttp://www.kitanotenmangu.or.jp/

ttp://www.nipponzanmyohoji.org/tenku.htm

 このあたりになるでしょうね。

406 :名無しさん@3周年:04/11/15 18:01:17 ID:SHFBQBFT
さらに、間接的には

 ttp://www.kuonji.jp/main001.htm

ここもはいるでしょう。

407 :名無しさん@3周年:04/11/15 18:22:27 ID:s8hXcOss
これも紹介してたな。

火の神クラブ
http://www.ne.jp/asahi/pasar/tokek/TG/mikoclub/index.htm

神に追われて 谷川 健一 著 新潮社

神秘体験の種々相 本山博 著 宗教心理研究所



408 :名無しさん@3周年:04/11/15 18:33:52 ID:SHFBQBFT
 それと、
 「救いの構造」真継伸彦 NHKブックス

 「気の神秘」 河野十全

 「気の養生法」 于永昌

 「老子」中公文庫
 
 などもありましたね。

409 :名無しさん@3周年:04/11/15 18:39:28 ID:SHFBQBFT
 それと、天台小止観・覚知魔事について (本山博)
 現在、「座禅・瞑想・道教の神秘」に合本 −もあったと思います。

 それと、「古神道の鎮魂法」 中野裕道 もありましたね。
 これは、大正から昭和初期の霊術にも多少触れられています。面白いよ。


410 :名無しさん@3周年:04/11/15 18:48:21 ID:SHFBQBFT
>>402

>ま、心眼成就の日がやって来るまで、我々も生暖かく見守ってあげましょうやw

 彼のお役目はとっくに終わってるって(笑)。


411 :名無しさん@3周年:04/11/15 20:56:28 ID:V/K5uWUP
うーん、これらが元ネタと言えるのかな・・・
まるで北朝鮮のように誠意のない回答だわなw

412 :名無しさん@3周年:04/11/15 23:54:21 ID:DtTscyPk
そりゃあマンセー北朝鮮人の意見だから、そうなるわな。

413 :名無しさん@3周年:04/11/16 00:10:57 ID:n9OUKVkP
いずれにしてもレイキはもうダメということだね。よくわかったよ。

414 :名無しさん@3周年:04/11/16 20:42:52 ID:LJCahdx5
ネタがあったとしたら、ネタ元の本を、人に薦めるわけないとおもうが・・・。

415 :名無しさん@3周年:04/11/17 08:52:35 ID:5NdYXjQI
>>411
つまり>>413は北チョソということですな

416 :名無しさん@3周年:04/11/17 09:48:04 ID:jkb8Q9jF
「気の神秘」 河野十全は、推薦されてなかったな。
それとなく触れられてただけで。
>>405にも、憶測が背離過ぎ。DNA検査汁。


417 :名無しさん@3周年:04/11/19 10:40:39 ID:uvyxsCzS

24: 明日の名無しを創ります  投稿日:2004/11/19 (金) 10:21:27 TC:hcHzhZgQ

止めとけ、止めとけ。これ使って精神病院行きになった人結構いるぞ。
それに機械の中は、「大光明」と書いてある紙切れ一枚だけ。
おまけにこれ作ってる会社、薬事法違反で一度挙げられてるぞ。


・・・つまりレイキはもうダメということだね。


418 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:08:22 ID:+4CU1cIl
>>417が入信している教団は安泰ですか?
信じるものは救われると言いますが

419 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:30:03 ID:VP1uAXBR
>>417
アルファコイルについての話だろう?
netaからのコピペだね。そうか大光明か。なぜに大光明?

420 :名無しさん@3周年:04/11/19 11:34:17 ID:VP1uAXBR
>>418
アルファコイルを発明したひとは、生長の家だったと思うよ。

421 :名無しさん@3周年:04/11/19 12:04:09 ID:TVJF79xz
>>417
大光明の一言でレイキと勘違いしたんだろ。
アホな奴。
アルファコイル研究会は、薬事法違反の査察が入ったが、結果はシロ。
よく調べろボケ。

422 :名無しさん@3周年:04/11/19 19:33:26 ID:BXCvnjC6
>>421
>アホな奴。
>よく調べろボケ。

なるほど、これがヒーリング荷関心のある人の言葉なんですね。

>アルファコイル研究会は、薬事法違反の査察が入ったが、結果はシロ。

ずいぶん、事情にお詳しいようで。関係者の方なんでしょうか。





423 :名無しさん@3周年:04/11/19 19:35:52 ID:BXCvnjC6
レイキはアルファコイル以上に評判がよろしくないようですね。

424 :名無しさん@3周年:04/11/20 01:14:12 ID:RMKdLYeK
>>422
ちよっと調べりゃ分かることを関係者とはw
インチキ情報垂れ流して居直るとはw


425 :名無しさん@3周年:04/11/20 09:50:05 ID:fQV6lNRV
>>424
アルファコイルとやらでアルファ波になって(笑)、
レイキの12ポジションでセルフヒーリング(笑)をやり続けても、
2chで他人を罵倒し続けることで、そういう努力がすべて台無しになりますね。
お可哀想に。インチキ情報を垂れ流しているのは貴方のほうでしょうに。


426 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:09:40 ID:5676ow0p
触らぬ神に祟りなし

427 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:10:58 ID:MRz6pW2+
>>425
んんん?
俺のどこにインチキ情報があるの?
んで、レイキとアルファコイル愛好者って証拠は?
おまいの妄想は驚異的だな。

428 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:17:07 ID:j8ViltMY
>>427
お前がDQNなことばかり書き込んでるからだろうよwww

429 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:19:05 ID:j8ViltMY
ここで問題です。
“おまい”っていう言い方、どこかで見ませんでしたか?www

430 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:37:32 ID:MRz6pW2+
>>448
んんん?なんでDQNなの?
んで、レイキとアルファコイル愛好者って証拠は?
社会的真実がDQNって 定 義 ですか?


独自の 定 説 ?w





431 :( ´,_ゝ`)プッ:04/11/20 10:40:50 ID:j8ViltMY
>>27
アルファコイル自体がDQNグッズじゃねーかよww
橋本何とかっていうおっさんもな。
必死になってアルファコイルを擁護し続けるお前の根性こそ腐ってるよw

>だいたいあのおっさんからして、仏壇にアインシュタインの位牌だとか、
>エジソンの位牌なんかを置いて拝んでいるDQNなんだぞw

そうそう、前にテレビで放送されてたな。
アルファコイルを頭に装着し、仏壇のエジソンとアインシュタインの位牌に向かって
念仏唱えながら拝んでんだよwwww スタジオ大爆笑、徹底的に馬鹿にされてたなwwww

そんな真性DQNが作った真性DQNグッズを真に受けて必死に擁護し続ける>>27はこの上なく哀れww

しかも、土曜日早朝の05:53:40 に書き込んでるしwww
早朝からアルファコイル装着して念仏でも唱えてるんだろうかwwww
自分がやってることの滑稽さを客観的に観察する余裕を持てよ、DQN坊やwwww


432 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:55:41 ID:MRz6pW2+
> しかも、土曜日早朝の05:53:40 に書き込んでるしwww
> しかも、土曜日早朝の05:53:40 に書き込んでるしwww
> しかも、土曜日早朝の05:53:40 に書き込んでるしwww
> しかも、土曜日早朝の05:53:40 に書き込んでるしwww

は あ ?
コピペを明言しないとな。
しっかし、アホを叩くこと=橋本擁護の図式になってるDONは頭悪すぎだな。

433 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:01:53 ID:MRz6pW2+
>>431
当初は事実を調べて結果報告したのみ。
それ以降は橋本擁護じゃないね。おまいのアホっぷりを叩いてるだけw

434 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:17:09 ID:lH6eFG69
でも、橋本のDQNぷりにはダンマリを決め込んでいる(笑ひ

435 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:20:37 ID:lH6eFG69
“おまい”のアホっぷりは叩けても、自分自身の馬鹿っぷりには気づかずw

436 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:24:01 ID:MRz6pW2+
橋本のDQNぷりなんぞ当初の話題じゃないからな。
アホはアホを自認したくないから、話を他に振るんだよ。
自分が批判されてることを知りたくないわけw
エジソンとアインシュタインの位牌?
欧米人に日本式供養が効果的なのか?w
まあ今後の研究材料にしとくよ、興味はあるww

437 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:26:41 ID:jckIdt/u
>アホはアホを自認したくないから、話を他に振るんだよ。
>自分が批判されてることを知りたくないわけw

はい、これそのまんま君のことだから(笑)


438 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:33:50 ID:MRz6pW2+
> 薬事法違反で一度挙げられてるぞ

嘘を垂れ流したアホっぷりを認められないヤシが必死に話題を変えてるだけですな。
ミジメすぎる。

439 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:34:30 ID:dznxgebq
照れるなって、自分のこと言われたぐらいで。

440 :名無しさん@3周年:04/11/20 11:59:09 ID:jckIdt/u
驚異的な粘着だね。例の奴と同一人物なんだろ?(笑)

441 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:00:38 ID:jckIdt/u
まあ、薬事法だろうが医師法だろうが、この手のインチキグッズ販売者や
インチキヒーラーがどんどん検挙されていくことは実に望ましいことだ。

442 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:13:04 ID:MRz6pW2+
>>440
> 驚異的な粘着だね

前スレで見覚えあるな、そのフレーズ。
おまいも異的な粘着だな。

443 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:26:03 ID:jckIdt/u
やっぱり驚異的な粘着だ(笑) 

444 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:30:50 ID:VIrLs0BS
霊気。一度は感じてみたい。

445 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:33:58 ID:R8jEMfJG
本人氏、必死だな。
文体変えても、(笑)でバレる。
ふつう w だもんな。


446 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:47:56 ID:mvLg+VJW
あいつは某多団体の幹部らしいからな。
手下共まで随えて
にちゃんねるで反レイキ街宣運動を展開している。

447 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:49:27 ID:jckIdt/u
ほほー今度は本人に仕立て上げて誤魔化そうって魂胆か“(笑)”
さてさて、その手法、誰の専売特許だったっけ(プゲラ

448 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:51:19 ID:jckIdt/u
>>446は某マイナーなレイキヒーラーらしいからな。
自作自演を繰り返して
にちゃんねるでレイキ擁護運動を展開している。

449 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:58:21 ID:mvLg+VJW
このスレ本人関連教団に対する書き込みすると
いつも即レスが返って来るな
しかもいつもパクリレス

450 :ID:R8jEMfJG:04/11/20 13:03:25 ID:R8jEMfJG
>>447
本人じゃねぇんだったらスルーすりゃええのにw
ムキになってますねぇほらほらw

451 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:12:01 ID:znHsEh3L
>>450
朝からずっとムキになってるのはおまいだからw ほれほれ

452 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:16:04 ID:znHsEh3L
ここまで本人を目の仇にしているっつーことは、本人の言ってることがホントに核心突いてるってことかもな。
レイキ関係者が必死になってもがけばもがくほど、かえって逆効果ってことでw

453 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:20:47 ID:R8jEMfJG
ここまで本人を擁護にしているっつーことは、某多団体の幹部と手下共って説がホントに核心突いてるってことかもな。
工作員が必死になってもがけばもがくほど、かえって逆効果ってことでw

454 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:27:05 ID:fMIut6c2
>>453
はい、これでID:R8jEMfJGがレイキ伝授によって精神を病んでしまった粘着レイキオタに確定しました。
携帯電話とパソコンを使っての自作自演。哀れですなあ。

455 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:39:06 ID:R8jEMfJG
>>454
お前の歴史をみごとに自白してるね。
自演だってwプ
精神の神殿に妄想ビジョンが映ってるんの?w

456 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:05:46 ID:mvLg+VJW
ここの本人系某団体の工作員は何かって言うと
自演呼ばわりだよ

>>452
普通の人は荒らししてるようなヤシなんて歓迎しないからね
団体の関係者は別だろうけど

457 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:21:26 ID:IXcywXPy
>>454のあと、レス付けてないでしょ。
反論あるのにね。

見覚えあるよ。
本人氏じゃないと思うんだが。
脳内確定すると、すっかり満足しちゃって
テコでも結論が変わらない奴がいただろ他に。
例の奴だよ。
満足したから反論もしなくなる。
ま、病人ですよ。

458 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:46:08 ID:d3T+GwO8
某団体が一日中張り付いて監視してるって主張してる奴こそ
一日中張り付いて監視してるんだよな。
レイキ批判やそれに類するカキコがあるとすぐに反応するし。

>>457
例のへにょって奴のことね。最近、癒し板にちょこっとカキコしてたよ。

459 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:53:56 ID:mvLg+VJW
で工作員の>>457>>458
どちらが携帯電話なのでしょうか?

460 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:54:26 ID:IXcywXPy
>>458
違う。あんたと違う位置にいるもん俺w
残念だなw

脳内確定すると、すっかり満足しちゃう奴とは……
ヒント1
オカルト板の自演騒動で◆V5.OTCauu2の精神分析くらった奴。
ヒント2
宗教板で透視。江頭くん。

461 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:56:30 ID:d3T+GwO8
ほら、カキコしたらすぐコレだ。
僕はさ、今さっき帰ってきたばっかりなんだけど、やっぱり工作員に仕立て上げられちゃうんだね。

462 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:56:53 ID:IXcywXPy
>>459
俺も工作員かよw
反レイキじゃねーのに。

463 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:59:48 ID:d3T+GwO8
>>460
あっそういうことか。ごめんごめん。
まあ、僕もレイキを全面的に否定してるわけじゃないんだけとね。
いい加減なレイキヒーラーが多いから、よく選ばないとという立場なんだけど。
十把一絡げに某団体の工作員に仕立て上げられちゃうから迂闊にカキコできないね。

464 :名無しさん@3周年:04/11/20 16:07:49 ID:mvLg+VJW
>>463
そうなんだ
いい加減以前にヒーラーなんて
漏れの周りには一人もいないからわからん
ところでどういい加減なのだろうか
カネ貰ったとたん何もせずに行方をくらますとか?

465 :名無しさん@3周年:04/11/20 16:33:14 ID:d3T+GwO8
金貰ったとたん姿をくらます、という人にはさすがに遭遇していないけどw
言っていることとやっていることが随分違っていたり、質疑応答のとき、
受講生の人の質問を適当にはぐらかしたりして、本当にこの人わかってるの?
という感じだったりとかね。

僕が見た一番酷かったのは、レイキヒーリングをやっている最中に、
ちょっと疲れたから一服してくる、と言って席をはずし、タバコを吸い始めたヒーラーがいたことね。

お勧めのレイキヒーラーがいるんなら、逆に教えて欲しい。
実名をさらすのはまずいんで、それとなくわかるかたちで。

466 :名無しさん@3周年:04/11/20 17:07:57 ID:IXcywXPy
>>465
論外だろそんなのは。

話題違うけど半身交血法どう思う?
解毒法でもいいけどさ。
改善の余地ありと思う。

467 :名無しさん@3周年:04/11/20 17:24:48 ID:mvLg+VJW
>いい加減なレイキヒーラーが多い
多いと断言できるのは一度では懲りず
色んなところで>>465の経験を繰り返した
ってことですかね

でも講義にしたってトイレ休憩位あるでしょ

468 :名無しさん@3周年:04/11/21 00:32:23 ID:VpSQvQsC
気に入らない意見はすべて荒らし扱いして、徹底的にいびって排除しようとするんだね。
こういう世界に関心がある人たちって寛容さがないんだよね。メンタリティが幼いのかな? 
気功や霊気、精神世界が一般人から馬鹿にされるのもわかる気がするね。

469 ::04/11/21 00:40:11 ID:gI/mMkg7
自己批判ですか w

470 ::04/11/21 01:07:49 ID:RRjlTGea
図星だから反応したわけかw

471 :名無しさん@3周年:04/11/21 06:15:28 ID:Ug62I+uf
>>468
批判がごもっともなら、至極まともな議論になるけどね。
でも罵倒が大半でしょ。
>>463>>465はどうしたのかな?急に消えちゃったけど。
どことなく不自然なんだよな。
あんたの正体を詮索してるんじゃないよ。
レイキやってるんでしょ?酷いティーチャーとの質疑応答の内容とか半身交血法と解毒法の質問に返答できるっしょ。
なんで逃げるの?

472 :463,465:04/11/21 10:37:04 ID:QntGHpfo
>>471
あなたは昨日のID:mvLg+VJWさん?
別に消えてないですよw 逃げてもいないし。
昨日の夕方から友人と会うために外出して帰宅したのが深夜だったから
ここに来る時間がなかっただけ。
誰もがあなたのように一日中パソコンの前に座っているわけではないから。

さて、僕が90年代後半にレイキを習っていたところ(複数)では、
半身交血法と解毒法ということはやっていませんでした。
ずっと後になって、そういう方法があるということを知りましたが、
僕自身はは習っていません。だから、質問にも答えようが無い。以上です。

レイキに幻滅した後、別の方面に興味の対象が移っていたので、
レイキからは距離を置いていましたが、2年くらい前から場合によってはレイキもありかな、
とは思うようになっているだけです。場合によっては。

それで腕の確かなレイキヒーラーは誰なのかを知りたいので、>>465で、
>お勧めのレイキヒーラーがいるんなら、逆に教えて欲しい。
>実名をさらすのはまずいんで、それとなくわかるかたちで。
とカキコしたんですが、これについては答えてもらえないんですか?

>いい加減以前にヒーラーなんて
>漏れの周りには一人もいないからわからん
ということでしたからね。是非教えてほしい。

で、今日の午後から彼女の買い物に付き合う約束があるので、
11時45分くらいまでなら、パソコンにつないでいます。
今日はその後帰宅するかどうかはわかりませんが。

以上、よろしく。

473 :463,465:04/11/21 10:38:05 ID:QntGHpfo
一応、あげとこう。

474 :463,465:04/11/21 10:42:37 ID:QntGHpfo
訂正;
>いい加減以前にヒーラーなんて
>漏れの周りには一人もいないからわからん

って、ヒーラーが自分の周りにいないって意味ですね。申し訳ありません。
いい加減なヒーラーが自分の周りに一人もいない=まともなヒーラーばかり、
と読み間違えていました。

475 :463,465:04/11/21 10:46:52 ID:QntGHpfo
レイキが素晴らしい、という人はどこのどんなレイキヒーラーが素晴らしいのか、
是非教えてほしい。

また、ここだけは絶対やめたほうがいいという人や団体についても。

476 :名無しさん@3周年:04/11/21 10:49:48 ID:Ug62I+uf
>>472
ID:IXcywXPyだよ。
誤解してごめんな。
誠実なティーチャーはいたよ。霊格が高そう。
個人でやってるからヒントが出ない。

477 :463,465:04/11/21 11:07:01 ID:QntGHpfo
>>476
こちらこそ、申し訳ありません。
起きたばっかりであまたがボーッとしててトンチンカンなレスになってしまって。

478 :名無しさん@3周年:04/11/22 12:41:19 ID:KHbYQ+YT
>気に入らない意見はすべて荒らし扱いして、徹底的にいびって排除しようとするんだね。
>こういう世界に関心がある人たちって寛容さがないんだよね。メンタリティが幼いのかな? 
>気功や霊気、精神世界が一般人から馬鹿にされるのもわかる気がするね。

本当にその通りですね。ヒーリングに関心を持っているはずの人たちがこれですからね。
レイキそのものというより、色々な目論見を持ってレイキに近づいてくるこういう人たちの
人間的なレベルの問題だと思います。こういう人たちが下心をもってレイキを習って、
ヒーリングごっこをしたり伝授をしたりしてきたからレイキがダメになっていったんです。
そういう自分たちの所業を全部脇に置いておいて、被害者ぶってレイキ批判は許さない、
などという自分勝手な理屈がまかり通ると思い込んでいるところなど、まさに稚拙という
一言に尽きると思いますね。

479 :名無しさん@3周年:04/11/23 01:54:07 ID:5aOfIE3v
ひどいスレ。だから金儲けだけと批判される、反省しろ。

480 :名無しさん@3周年:04/11/23 09:43:31 ID:cLXYLJ7/
このスレを荒らしてる金儲けに必死な教団ってどこなの?
お陰で全然スレに沿った会話が進まないしここ。

481 :名無しさん@3周年:04/11/23 10:13:51 ID:yIoSdr1f
このスレを荒らしてる金儲けに必死なレイキティーチャーって誰なの?
お陰で全然スレに沿った会話が進まないしここ。


482 :名無しさん@3周年:04/11/23 17:40:59 ID:KNqtz5/w
人間的にすばらしい方からレイキはすばらしいと薦められて興味を持って
調べているうちにこのスレッドを見つけた。

レイキって学ぶと精神的にもかなり安定してすばらしい人格になれると
いろんなところに書いてあったし聞いたりもしたけどこの程度?
本当に残念だ。

中にはいい人もいるのだろうけどこれを読んで学ぼうと決心する人は
いないじゃないかな。これが業界に蔓延している慢性的な問題なら学ぶ
気もなくなるな。まったくまじめな人はかわいそうだしひどい話だよ。

483 :名無しさん@3周年:04/11/23 20:55:35 ID:vOdQPac9
同様の趣旨のカキコが延々と続いてるなw
ご苦労なこった。

484 :名無しさん@3周年:04/11/23 21:16:08 ID:bOOZXe3S
>>482
その通りです。少数ながらレイキをまじめに研鑽している人たちもいるのです。
現状のレイキに対する批判は、その人たちにとってはむしろ援護にさえなるはずなのです。
しかしながら、頭の固い被害妄想気味の一部のレイキマニアが、それらの批判を封じ込め、
せっかくの自浄作用を台無しにしようとしています。
疾病が改善される過程で生じる排毒作用を、よくないものとして、鎮痛剤や解熱剤で
無理矢理押さえ込もうとしているようなものです。

485 :名無しさん@3周年:04/11/23 21:21:00 ID:cLXYLJ7/
また某教団の自演が始まったか
低次の悪魔にとっては高次の存在が目障り
というのを聞いたことがあるがほんとだったんだな

486 :名無しさん@3周年:04/11/23 21:52:39 ID:bOOZXe3S
>>485
あなたこそ、どこかの教団の回し者の可能性大ですね。
レイキすべてを否定するための巧妙な情報工作ですか?

487 :名無しさん@3周年:04/11/23 21:57:53 ID:bOOZXe3S
>>480で、

>480 :名無しさん@3周年 :04/11/23 09:43:31 ID:cLXYLJ7/
>このスレを荒らしてる金儲けに必死な教団ってどこなの?
>お陰で全然スレに沿った会話が進まないしここ。

と質問しているはずの人が、

>>485で、

>485 :名無しさん@3周年 :04/11/23 21:21:00 ID:cLXYLJ7/
>また某教団の自演が始まったか
>低次の悪魔にとっては高次の存在が目障り
>というのを聞いたことがあるがほんとだったんだな

と言っています。>>480で教団ってどこなの?と尋ねているのに、
>>485では、某教団の自演が始まったか、と言っています。
どちらもID:cLXYLJ7/です。なんともおかしな話ですね。

488 :名無しさん@3周年:04/11/23 22:43:19 ID:5aOfIE3v
つまり、低次の悪魔=レイキでいいですね。

489 :名無しさん@3周年:04/11/24 09:08:12 ID:wPhdCLYd

よくわかんないけど
教団があるってことだけは確かってことですかね
思いっきり反応してる信徒の>>487さん w

490 :名無しさん@3周年:04/11/24 12:40:39 ID:hlSPMX5o
>>489
今頃しらじらしく誤魔化そうったって無駄ですよ、粘着君。
あなたの悪意ある荒らしの意図は>>487でハッキリしましたから。

491 :名無しさん@3周年:04/11/24 18:34:31 ID:kOLCUvRD
みんな同じ人間に見えるんだろうな。>>490は。
まじで病気だろ。
もういっぺん◆V5.OTCauu2から精神分析受けるべきだな。

492 :名無しさん@3周年:04/11/24 18:48:53 ID:s1EBx11N
>>480>>485は矛盾してるとは思えん。
有無と特定は別問題だからな。
嫌味っぽく質問振ることもあろう。

でも特定できないんだったら、いちいち話題にしちゃ駄目だよ。485くん。
キリがないし。
中身で反論すりや、議論になるかもしれん。
相手が聞く耳を持っていれば……だけどな。


493 :名無しさん@3周年:04/11/24 19:02:26 ID:zqyEPaDc
>みんな同じ人間に見えるんだろうな

これは粘着君にこそ当てはまることだけどねぇw
レイキ批判にまともに反論できなくなったものだから、
某教団なんていう意味不明な言いがかりをつけて荒らしてるだけでしょ。
レイキ批判者=レイキを憎んでいる、という短絡的な図式でしか
物事を判断できないところがいかにもガキっぽいんだよね。
社会経験がない人なんだろうな、ということだけはわかるね。

494 :491:04/11/24 19:35:57 ID:s1EBx11N
>>493
まさか、俺と489を同じ人間=粘着と思ってるわけ?
じゃあ「同じ人間に見える」の指摘は図星だな。

批判がごもっともなら、至極まともな議論になるけどな。
でも罵倒が大半だろう。
議論を拒絶してるのはどちらだろうね。


495 :名無しさん@3周年:04/11/24 20:18:47 ID:c3Qr7V+f
>>493
まあ、しばらく放置しておこうよ。
レイキ熱狂支持者は神経過敏になってるんだろうから。
ガス抜きさせてあげるのもヒーリングの一部ということで。

>>494
本当に大半が罵倒なのかな?傾聴すべき意見もいっぱいあると思うけどね。
異なる意見をすべて罵倒に仕立て上げて議論を避けているのは君じゃないのかな?
どんな世界でも耳障りのいい意見からは学ぶべきことはほとんどない。
手厳しい批判からこそ、学ぶべきことはたくさんあるんだ。

496 ::04/11/24 20:25:38 ID:wPhdCLYd
だったらいい加減罵倒はやめて
傾聴すべき意見ってのを述べてみな
某教団の信徒さん w

497 ::04/11/24 20:29:11 ID:9KtxrdCH
正真正銘の病気だね。

498 :名無しさん@3周年:04/11/24 20:33:11 ID:s1EBx11N
>>495
本人さんの意見は議論に値するな。
参加する人も数人いる、いつも。
今度出てきたら、俺も参加したいと思ってるね。

残りの便乗厨は論外ですな。

499 :道草:04/11/24 21:40:27 ID:FwujN4X0
お手軽「神秘体験」。なるほど「神の存在証明」。なっとく「輪廻転生」。 
インパクトあります「聖者Dove」の写真。
「イシコへの書簡」ホームページをご紹介します。

http://www9.plala.or.jp/ishiko1/


500 :名無しさん@3周年:04/11/25 21:38:25 ID:C0ptWbme
お金が儲かるからレイキは最高です。みなさん最高ですか?

501 :名無しさん@3周年:04/11/25 23:32:55 ID:mbFTnxBo
レイキのパワーで収入が増えるということは確かにあるよね
欲を掻いたらいけませんが

502 :名無しさん@3周年:04/11/26 18:09:19 ID:vmlzvRTN
●○ レイキ・ヒーリングについて ●○2●○●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1096041388/l50
レイキ・ヒーリングの事
http://esp.ten.thebbs.jp/1093825956/e40

503 :名無しさん@3周年:04/11/27 00:29:31 ID:Pzh2lb4F
儲からなければレイキじゃないのです。人の欲を肯定すればいいのです。
欲の否定は欺瞞です。正直でいいのです。責任は自分ですから。

504 : ◆nswvqFUMEI :04/11/27 20:05:29 ID:6j/LaysN
>>501
そういう経験は、私には無いです。
心理的な障壁が強いのかもしれません。

>>503
それって激しく極端な意見では?w
ま、必要なものが、必要な時、必要な分、手に入るというのは大切ですね。
お金もそうだと思います。
エネルギーが入り、出ていく。そのバランスと循環。
でも金儲けとなると、それ自体が目的みたいで、どうも不自然な気がします。


505 ::04/11/27 21:23:16 ID:3brEB5Z8
荒らしか真性のキチのどちらかなんだけどね
本人とか

それに関わる団体にマジで相手しないほうがいいよ
あいつら荒らして暴れるだけだから相手するだけ意味ないし

506 ::04/11/27 21:41:56 ID:VeqornWl
こうしてスレが静かになりかけると特定のコテハンを罵倒して荒らし始める。
自分自身が最大の荒らしなのに、人を荒らし呼ばわりとは…。

507 : ◆nswvqFUMEI :04/11/28 11:10:40 ID:CNCt48Q4
>>505
「相手にするな」 とは、癒し板のレイキスレの動向ですか?
しかし、現時点では、私の方が相手にされていないw
まあ、それでも良いと思います。
私は私なりの見解を示し、他の人も独自の見解を示し、何かを学び取れれば有意義だと思っています。

私は>>495さんの 「議論を避けてはいけない」という提言が大切だと思ってるので、教団云々や自作自演の話題には興味ないんですよ。
本来の議題が損なわれてしまう。
というか、私も過去にその種の疑惑を掛けられ、犯人呼ばわりされて、嫌な思いをしましたから。
まあ、こんなことを書いてる私も、本来の議題から離れてますねw


508 :名無しさん@3周年:04/11/28 11:23:20 ID:+Qc47F7z
>教団云々や自作自演の話題には興味ないんですよ。
興味はなくてもこのスレに書き込む以上
ヤシらの執拗な妨害工作に遭うのは
避けては通れないだろう。

その団体が実在するかどうかは
即罵倒レスが来るからそれでわかるよ。

509 :名無しさん@3周年:04/11/28 18:54:19 ID:hGSJCZgo
糞にハエたかる、これ道理あるよ。

510 :名無しさん@3周年:04/11/29 10:25:03 ID:fhuo1IvX
類は友を呼ぶ。目くそ、鼻くそ。これも道理あるよ。

511 : ◆nswvqFUMEI :04/11/29 21:39:31 ID:N0oqrOyo
>>79-127
この議論を読むと、何を基点とするかで、批判の対象が変わってしまうということですね。
本人さんの意識が、レイキの質に重点的に向いている時は、ティーチャーやヒーラーに対しても 「同情の目」 を向ける。
しかし、システム上の話が中心になると、指導者側にかなり厳しい目を向ける。

>>114
>それにしても、なぜ、全体像を良い方向に収斂していく「価値判断」を
>レイキエネルギーそのものが持ち合わせていないのでしょう。残念です。

結論は簡単に出ないと思います。
正しき神霊への信仰でも、危険な結果を呼んだケースもある。
宗教だって、血の歴史があるわけです。
釈迦、キリスト、マホメットは、自分が道を説いたために、後世の人間が苦しむことになることを予測・ないし予知できたはず。
しかし、それでも道を説いたわけです。
そこにヒントがあると思います。
問題が起こるからって、エネルギーの供給源に全く慈悲がないと決め付けるのは早計ですよね。
現時点では、やはり 「疑問として残す」 のが良いでしょうね。
現状の頭で分析しても、恐らくたどり着けない。
それこそ霊性を向上させる過程で気付くことだと思います。


512 : ◆nswvqFUMEI :04/11/29 21:40:31 ID:N0oqrOyo
まあ私は、人間側の責任まで神々に押し付ける気はありません。
神の慈悲とは何だろうか?
表面だけを見れば、とてつもなく残酷に見える。
地球は弱肉強食の法則。
自分より弱い生命を殺して食う。
動物だって、五感や感情がある。
殺される時はとてつもない恐怖と激痛を覚えるでしょう。
神はどうして、こんな地球を・・・残酷な法則を造ったのでしょう?

本人さんの話を突き詰めると、そこまで行き着いてしまう。
エネルギーや祈禱型宗教だけの問題ではないんですよね。


513 : ◆nswvqFUMEI :04/11/29 21:46:25 ID:N0oqrOyo
>>94
因果応報論や自己責任論は、本来、行為の観照で業の因子を滅ぼし、自己向上を図るのが目的。
苦しむ人を責めたり、運命論的な諦観が目的ではなかった。
どんなに悪い境遇でも、自分にも原因があるという前提に立てば、自力で環境を変えられる訳で、いわば人間の能力を最大限に評価してるわけ。

もし不幸のすべてが他人の責任ならば、問題解決の主導権さえ他人に売り渡すことになる。
つまり、問題が解決するか否かが、総て他人次第になってしまう。もしくは社会制度や環境の問題だけになってしまう。
そうなると大変ですよ。
相手が改心しなければ、未来永劫、解決しないことになってしまう。
これは人間の力や尊厳に対する冒涜だと思います。

もちろん私は、外的な力や環境を軽視してるわけではありません。
自力では不充分だからこそ、信仰やヒーリングの必要性を痛感してるのです。
自力と他力の融合です。
しかし、本人さんのレスを見ると、被害者・弱者における「自力の選択」 の要素が極端に少ない。

赤子のように無力同然の立場ならともかく、いい歳した大人まで弱者扱いするのは、かえって相手を冒涜してしまう可能性がある。
ある人が言いました。
「自分の人生を決めるのは自分」 「他人に決めさせることを許すな」 と・・・。
もともとカルマとは、自分の力で見て、知って、理解するのが前提であり、他者に無理やり押し付けられるものではない。
故に自己責任論を悪用する指導者も、「その責任」の酬いを受けるでしょうね。


514 : ◆nswvqFUMEI :04/11/29 22:19:19 ID:N0oqrOyo
「選択」には、無意識層のカルマが原因のケースもありますが、
それでも選択の責任からは逃げられないでしょうね。
無意識とはいえ、昔の「表層意識」の行為が原因だったのだから。

515 :名無しさん@3周年:04/11/29 22:33:20 ID:6l8VStvJ
こっちのほうが真性の“某教団関係者”って感じだw

203 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)