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★天理教ORTHODOXについて語るスレPART2★

1 :こかん:04/09/14 20:02:16 ID:2H90uT/8
★天理教ORTHODOXについて語るスレ★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090489983/

いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
ほっと一息ついている方が、いるはずだからです。
基本様、AA様、道興様、スタンダードナンバー、アフォーラムのスタッフ様、
その他様、どうぞよろしくお願い致します。
こかんの出る幕はあまり期待出来ませんが、真理を求めて続けたいと思います。

2 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:22:04 ID:VnTNXcqJ
終わり終わり。こせつがどんな奴かもすっかりばれたし、
そんな奴があのサイトでやっている事だ。茶番だ。
天理教ORTHODOXについては、もう語る事は無い。
元スレ全部読めば、大体の事はわかるだろ。
それに関連する事は、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/l50
ここでやれ。

3 :こかん:04/09/14 20:22:32 ID:2H90uT/8
天理教ORTHODOXは、異端の卵であるという評価ですが、教会本部がコメントを
出す、出せる機関がないい以上(本部が出している機関誌は絵空事です)
今後どのような意見が出ても本部にとって異端分子と見られるでしょう。


4 :名無しさん@3周年:04/09/15 04:22:28 ID:patTxWpf
こかんさん久しぶりの登場ですねえ。しばらく現れないからどうしちゃったのかなと
思ってましたよ。前スレでは、こせつさんについて、謎や疑惑が残されたまま
終わっちゃいましたねえ。こせつさんへの誤解もあったかもしれないです。
てゆうか、こせつさんらしき匿名の方は、前スレで、しきりに誤解だ、みたいな
感じで繰り返してたよね。前スレの終わり方は後味悪かったですよ。

5 :名無しさん@3周年:04/09/15 04:39:05 ID:patTxWpf
こせつさんらしき人が天理教綜合案内所だとかゆう、総合スレを立てて、天理教
関係はみんなここに集まってやれ、みたいな命令口調の態度だったよ。
感じワルイよなあ。高慢てか、傲慢でいうかさ。>>2もそんな命令口調だよな。
自分の立場が上、みたいな心持ってるからああゆうふうになるんだろうな。
コワイねえ。こせつさんのところ。

6 :名無しさん@3周年:04/09/15 04:59:28 ID:patTxWpf
こせつさんんのところが立てた天理教綜合案内所とかゆうスレは、2ch天理スレ
において、無駄な糞スレをなくすべく、立てたみたいなことが書かれてたけど、
それは、自分の立てたスレは優良スレで、他は糞、みたいな、高慢な思想なんだと思うよ。
思想が人類皆平等じゃないんだよね。自分だけが優れてるみたいな思想だよ。
総合スレ、みたいな、自分中心に人を寄せ集めようとする態度も反感を感じたよ。
自分が優れてるから上、みたいな心使いが、悪い種になって、結局こせつさん
自身が苦しむはめになってるように思うな。あれは反面教師だよ。

7 :名無しさん@3周年:04/09/15 05:14:08 ID:patTxWpf
自分は優良で、他は糞、みたいな思想は、巧みにことばがかえられて、
自分は正統だけど、他は異端、みたいな感じで語られるよな。そこに騙される
人が出てくると思うよ。自分こそ、あるいは自分の味方になってくれる人こそ、
真の○○だ。みたいな危険な思想ね。意思が弱い人はそこにつけこまれる。
そういうのに気をつけようよ。反面教師だと思う。こせつさんのところ、
表向きは総合スレ立ててるけど、中身見れば、前のスレでの誤解だとかを必死
に弁明してるだけ。そういう表と裏、本音と建前みたいな表裏があるのも、
彼の特徴だねえ。

8 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:26:54 ID:k/l2Ocei
こかんさん、スレの途中では黙り決め込んで、
終わったら、すぐにPart2ですか。あなた、こせつに
なんぞ恨みでもあるんかいな

9 :名無しさん@3周年:04/09/16 08:50:48 ID:pDthIum7
元スレ一つで、派生スレ3つも出来たのだが、
天理教ORTHODOXに関しては、元スレで語り尽くされたと思う。
なので、これ以上、語る事もないだろうと思う。
理屈っぽい事に関する全般は、基本が殆ど語っていたので、
その内容に関しては、基本に聞くのがいいだろう。
まぁ、本人が登場すればだが。ということで、誘導先は次。

10 :名無しさん@3周年:04/09/16 08:51:52 ID:pDthIum7
誘導先、
前スレ(天理教ORTHODOXのついて語るスレ)においての議論、
それらに関することについての移動先は、

天理教の教理を基本さんと語りましょう。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095185334/

天理教の事に対する、現時点での総合的なスレは、
というか、普通の天理教信者が沢山見ている、もしくはいる
と思われ、質問などしてまともに返ってくる率が高いスレは、

天理教を応援するスレ part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058922421/

天理教のアンチ等、否定的な方々が居るスレは、

「屋敷を」 天理教撲滅運動4 「払ろうて」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082364305/
これらのどれかにどうぞ。

11 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:49:41 ID:n/nXkoh/
前のスレでは、天理教ORTHODOXは某異端組織の隠れ広告塔疑惑
(認証試験に受かった一部の教人を、某異端組織へと引きずり込むための入り口)
という疑惑が浮上してました。前スレ読んでとても驚きますた。
これは本当ですか?本当なら放置できませんね。
知ってる方いたら教えてください。

12 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:54:56 ID:n/nXkoh/
最初に天理教ORTHODOX見たときは、そんなかんじに見えなかったので、とても
驚いてまつ。マジレス希望。

13 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:44:19 ID:55dZr83M
こせつ、ORTHODOXに沢山書いているよ。フォーラムに書いているの、
こせつではナゾナゾみたいな書き方。何時でも、横滑りOKの書き方


14 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:52:56 ID:n/nXkoh/
ORTHODOXって表向きは正統の看板だけど、裏では
異端の勧誘活動やってるって本当でつか?カナーリマジレス希望。

15 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:57:38 ID:55dZr83M
>>14
異端の勧誘活動って、天命庵ですか。こせつは大徳寺と懇意みたいですが
勧誘活動してるかどうかは、実際、被害者出てないように思います。
全スレで、父親が異端になったという方がおられましたが、こせつと
関係があるのかどうかは、わかりません。

16 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:59:42 ID:imIlAJbS
フォーラム資料コーナーの”高名な方”って誰?
聞いてて耳障りはいいのですが・・・
もしかして相町の先生ですか?
誰か教えて蹴れ。

17 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:03:13 ID:n/nXkoh/
>>16
愛町の関根豊松先生だよ。

18 :基本:04/09/17 03:48:39 ID:7ziuiHjB
>>11
異端というものの本質をご理解頂きたいと思います。
異端は「風」なのです。
天命庵さんは一寸前まで、お笑いと言うところの方に入り口が於いてあって、そこには天啓という用語があった。
他には、ネット上天啓者とは名乗らない。
風だから、どっちへでも吹くのです。
なびいてきてから、何処から誘導するか決まるのです。
融通無碍、それが真の異端のノウハウだと心得るべきです。
表の看板は幾つあっても、電話番は同じ場所みたいな、風俗の窓口みたいなものです。


19 :ORTHDOXヲチャー:04/09/18 01:41:53 ID:6D1zUNwv
http://www6.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/gyouriyama/wforum?no=392&reno=no&oya=392&mode=msg_view

・・・。
オイオイ、とんでもないスレだな。
占星術で地震予知、女は下で男は上ってか。
開いた口がフサガラネエよ、マジでw

20 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:25:55 ID:71MQOiLa
「風」なら人間には必要なものですね。

21 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:47:16 ID:JwpjSLLs
>>1こかんさんの予想に反して、こせつは元気なようですね。

22 :こかん:04/09/18 19:32:33 ID:wOaPZWjU
堕胎ついてのことが書かれていますけど、その行為に対して未来が変わることはない。
その時の心遣いが今に反映しているだけ、ましてや親に反響する訳がない。
こせつ先生は平気で罪と罰を解くのです。
おふでさきで教祖が伝えたかったのは内々への残念です。

23 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:26:03 ID:JwpjSLLs
こかんさんの、こせつに対する執念はすごいですね。何がそうさせる
のですか、無視できないのですか?

24 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:33:53 ID:1ubm9qyM
>>23
天フリのさだまささんに聞いた方が良いかも・・。

25 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:39:55 ID:JwpjSLLs
天フリのさだまささん=2チャンネルのこかんさん
ということでしょうか。ふーん、ちょっとちがうような
こかんさんが、ORTHODOXの掲示板ネタに、ここでレスする
から、こせつの読みたくない投稿を真剣に読まなくては
ならなくなる。それが、残念


26 :基本:04/09/19 06:24:06 ID:zCIJUvQ/
>>20
> 「風」なら人間には必要なものですね。
悪風は、悪しきですから・・・
>>22
> こせつ先生は平気で罪と罰を解くのです。
堕胎は人工流産です。流産として思案するのが基本であり、罪と罰では有り得ません。
二親の心の問題ですから。
>>25
> こかんさんが、ORTHODOXの掲示板ネタに、ここでレスする
> から、こせつの読みたくない投稿を真剣に読まなくては
> ならなくなる。それが、残念
確かに、・・
こかんさんが、コメントすることで、見方が広がるから、良い事です。
>>19 ・・・。
> 占星術で地震予知、女は下で男は上ってか。
> 開いた口がフサガラネエよ、マジでw
こせつさんの自問自答でしょうね。
天理教の教理の中の不合理を取り上げては、面白いでしょう、くだらないでしょう、
でもこんな資料ありますよ。
開いた口は、ずっと開いてますよね。
全く。・・・


27 :基本:04/09/19 19:55:13 ID:zCIJUvQ/
>>22>>26
水子の因縁や堕胎の罪を説く教理は、天理教にはありません。
流産は、教祖のおびやのためしに出てまいります。
早く次の妊娠をご守護頂く事が、基本のお諭しです。
人工流産の取捨選択の問題は、避妊の取捨選択の問題と同じで、当人たちの心の自由の問題です。
二人の心を治めていく道筋としての人工流産もあれば、恨みの残るものもあるでしょうから。
人の心の自由は、「天理教の信仰をしない自由」も含めて、尊重されるべきです。
堕胎は、罪だ、罰だと、脅されることはありません。
二人の心が一瞬であれ結ばれた証が、受胎であり、しかし、それを育てきる心に二人がなれなかった場合の流産にすぎませんから。
堕胎の罪を説くことそのものが、みきの親心に反します。
繰り返します。
流産は、1841年、教祖のおびやのためしです。

28 :基本:04/09/19 23:08:59 ID:zCIJUvQ/
人工流産その他が原因で、医者から子供が授からない確立が極めて高いと診断された方で、10名とまではいきませんが、
無事にお子さんが授かった方をご守護頂いています。
その時、いつも思うのです。
教祖が、流産を身をもってお通り下されてある。
何も恨まなくていい。それか゜基本の諭しです。
自分を責めなくていい。
真実の夫婦の生き方をしっかりしたらいい。
基本にはただ、教祖への感謝だけでした。
教祖はありがたい。
ご自分が安産でなくて、流産でお通り下されてあるから、明るく諭せます。
暗い因業話は、恨みの増幅です。
恨みこそ、流産では、そうじすべき埃ですから、恨むような諭しは逆です。
教祖親心への謀反です。


29 :Charles Robert Jenkins:04/09/21 08:35:15 ID:f1PO3Re5
>>1
>>いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
>>ほっと一息ついている方が、いるはずだからです。

粘着私怨糞スレ必死だな!

>>こかんの出る幕はあまり期待出来ませんが、真理を求めて続けたいと思います。

>>4-7
自作自演必死だな!

30 :名無しさん@3周年:04/09/21 11:03:15 ID:lHa6kHiU
>>29
ORTHODOXの刺客か?

31 :晴天ハァト:04/09/23 13:38:07 ID:cartfTgl
天理系スレッドは多いね―

32 :名無しさん@3周年:04/09/23 13:47:58 ID:vnjILTVF
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095775637/277

まなみさんが天理教を求道中だそうです。
教えてあげてね!

33 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/23 21:40:02 ID:NEgi0Kz3
>>32 ありがとう。
それでICFスレになのね。
不思議に思ってました。
わたしから天理教スレに、おじゃましたいと思います。
どのスレがいいのかしら?

34 :名無しさん@3周年:04/09/25 18:00:28 ID:/kiHRUek
こせつが、また女性蔑視の発言をしている、誤解を招くので、天理教の
会長止めてから発言したまえ。26日の理は、こせつには無理だ。

35 :こかん:04/09/25 19:43:15 ID:PczhIFA0
独身の場合の男女同権は許して、結婚したらそれは成り立たないとの発言、
困ったものだ。
当然、男には男の役割、女には女の役割があり権利、平等とは関係ない。
それは、独身とか、既婚とかで変わるもではありませんね。

36 :こかん:04/09/27 17:19:24 ID:z4gcikOI
方針、意見の違い、気に入らないから・・・
理由は分からないが、リンクを一方的にはずされた模様。

こせつ先生からの説明もない。
教団の縮図を見ているようだ。

37 :名無しさん@3周年:04/09/27 17:34:18 ID:lG8qj66a
きたろうさんが、リンクを外された理由は何なのだ。「あったかい資料」
は、なかなかよかったよ。リンクがはずされたので、アドレスがわからない
誰か、教えてくれ


38 :こかん:04/09/27 17:46:24 ID:z4gcikOI
アドレスです。どうぞ
http://www.geocities.jp/atutakai/siryou_/siryou_top.html

39 :名無しさん@3周年:04/09/27 18:28:53 ID:VgIeb1/p
>>8
> こかんさん、スレの途中では黙り決め込んで、
> 終わったら、すぐにPart2ですか。あなた、こせつに
> なんぞ恨みでもあるんかいな

こかん=こせつ

>>36
> 理由は分からないが、リンクを一方的にはずされた模様。

で、わざわざ宗教板でそんな下らない話がしたいのか?

40 :名無しさん@3周年:04/09/27 18:47:51 ID:lG8qj66a
きたろうさんの「あったかい資料」をリンクするようになった
経緯はなんだろうね。それによっては、こせつの性格が分析
できると思うな。誰か知っていたら、教えてくれたまえ。
こせつからリンクをはずしたのだから、きたろうさんから
リンクをお願いしたのだろうと思う、そのパターン以外でしたら
理屈にあわない。


41 :基本:04/09/27 20:41:22 ID:WKqiuqjw
元々きたろうさんとこせつさんは水と油だったと思います。
こせつさんにとって、大切な「関根先生」の話題に水をかけたので、きたろうさんが邪魔になったのです。
きたろうさんはこせつさんの暴走を防ごうとしていたから、それが邪魔になるのは時間の問題だったと、基本はそう思いました。

42 :名無しさん@3周年:04/09/27 20:44:23 ID:lUr+DS5j
>>39
お前がこせつだろ。アホタレ。

43 :名無しさん@3周年:04/09/27 20:45:39 ID:VgIeb1/p
>>42=こせつ

44 :基本:04/09/27 20:50:25 ID:WKqiuqjw
>>40>>41
問題の、きたろうさんの投稿です。
BBS新館
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投稿時間:2004/09/24(Fri) 02:17
投稿者名:きたろう
Eメール:atto_kitaro@yahoo.co.jp
URL :
タイトル:Re^5: 初代会長様のお言葉
>> こせつ様、きたろう様
>> いえいえ、それより相談があるのですが、実は、この初代会長様のお言葉を投稿してから、コンピュウーターの調子が悪いのです。
>> 一時は不能でした。
>> 初代様が書くな、と止められているような気がしないでもありません。
>> 私の考えすぎかもしれませんが、どう思われますでしょうか。どうかお聞かせください。

> そうですか。私の感じている事を書かせて頂きます。
> 結論として、「書くな」と言う事だと思います。
> 理由は、・・・

きたろうさんのこの発言を、こせつさんは、言論統制したのでした。
縦社会ばりの、一方的な裁断でした。
きたろうさんはこせつさんの異端化を抑えたかったのでしょうが、元元の異端ですから、とどまりません。

45 :名無しさん@3周年:04/09/27 20:56:01 ID:lUr+DS5j
>>43
始めやがったな。アホタレ。

46 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/27 22:07:31 ID:Z1LBdfo+
荒れてるね

47 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:28:48 ID:YnQ8dVGN
天理アフォーラムのスタッフがこせつへ嫉妬してんだな

48 :わかめ:04/09/27 23:30:39 ID:wp1HkjRx
このサイトはまもなく閉鎖の予感。
一応すべてをダウンロードしるよ。

49 :基本:04/09/28 04:34:56 ID:ELoSnN7W
>>47
嫉妬の心は、恨みですが、こせつさんがきたろうさんを恨んでいると言うことでは無いでしょうか。

50 :基本。:04/09/28 10:52:09 ID:hTxT3EXa
もともとこせつさんは、きたろうさんが、一歩下がって教えを求めている態度でいたから、自分は与える側に位置をおいていたのです。
ところが、女の道の資料というか、それも含めての教祖のお言葉の資料をきたろうさんが独自で、陳列始めましたから、こせつさんには嬉しくなかった。
客寄せのアイテムを、きたろうさんも持っているという事が、そもそも嬉しくないタイプですから、きたろうさんが、同業者に育っていく以上、早めに切りたかったのです。
こせつさんの恨みは、人のよさそうなきたろうさんが、自分と対等に人から声がかかり、相談を受けるようになってきたこと、その事への恨みです。
このままでは、ひさしを貸して母屋を取られるという、恩知らず目という恨みです。

51 :晴天ハアト:04/09/28 11:27:04 ID:RsTWws8b
大家を気取るこせつ先生も、嫉妬の炎に焼かれる只の人なんだねえ。


52 :基本:04/09/28 17:23:21 ID:ELoSnN7W
[1626] 女の道 投稿者: こせつ 投稿日:2004/09/25(Sat) 15:23
「女の道に男女はいわん」とは言うものの、やはり、「女の道」は女の道だし、「男の道」とは別だと私は思います。
独身の時は男女平等、男女同権で結構なんですが、結婚しても、それをそのまま引きずってもいいのだろうかと思います。
「宿しこみ」の時はやはり、男は上だと思いますし、女は受身だと思いますね。これが夫婦となってからの天理に沿った男女の姿だと言えるのではないでしょうか。
「女の道に男女はいわん」と教祖が言うのだから、たまには子供を産んでみろ!!と言われても、困りますね(^_^;)

こせつさんの教祖のお言葉さえも馬鹿にした説法の一例です。
教祖は、「女の道に男女はいわん」と仰せになっている。こせつさん承知です。
教祖は、「たまには子供を生んでみろ」とは言われていない。これもこせつさん承知です。
「女」は子供を生みます。「女の道」は女としての道であって、道は生き方ですから、子供は生みません。
「女の道」を語るのに「女」をいうのです。
こういう詐術的な論法が、「サタンは神に似せて人を惑わす」という原理主義の方法です。
「女の道」という生き方の問題を、生殖機能や性行為にすりかえて、だから男の下なんだと言う。
そんな事を書いた、出典はどこにあるのでしょうか。文献に基づかない俗説をさりげなく混ぜ込んでいます。
「女の道に男女はいわん」。との教えです。
つまり、「男」、「女」、これを言わない。
これが教祖の態度であるのに、男女をきちんと言っているのが、こせつさんで、教祖を馬鹿にしています。
「女の道に男女はいわん」。男とか、女とか言わないで、隔てなく、聞いてこそ、教祖の弟子でしょう。



53 :名無しさん@3周年:04/09/28 17:35:36 ID:QFDRe4XY
嫉妬と云うより渇望じゃないの、アイドルの関根先生の自分が知らない蔵言集を知りたい故の・・・
それを邪魔されたからキレたんじゃないのかな、まあそれは引き金であってそれだけじゃないんだろうけど、
でも冷たい感じするよね、でもあの関根先生の言葉は多分愛町系統の教内に残る古い愛町月報か
昔天理の神具店で売ってた伝記本の内容の流用であり無断公開でしょう、所属している教会の会長さんには許しを得てやっている事なのでしょうか?
言って許しを得れる事かな、黙って隠れてコソコソしてやってる事ならば教えを横流ししているみたいに思えてしまいます、親に隠れてこそこそ横流し、
それって親不幸じゃなないのかな、それこそ死人に口無しの関根先生の本意なのだろうか・・・
それをこせつ教の息の掛かったニワカ愛町信者がネットで公開して悦に入る、危ないね、
煽っているのは渇望しているこせつ教教祖、ノドの渇きが満たされるまで
は煽っておだてて利用するだけ利用するか・・・

54 :基本:04/09/28 17:35:39 ID:ELoSnN7W
>>52
教祖のお言葉を「女の道に男女はいわん」と記しておいて、
「とはいうものの」。「やはり別だと私は思う。」
こせつ異端教の教祖様は、天理教祖より偉いんだぞと語っています。
その一方で、こんな説法もあります。以下に引用します。

[1637] Re[1636]: 男の道? 投稿者: こせつ 投稿日:2004/09/28(Tue) 16:14
光さん、ご投稿誠に有難うございまいした(^O~)/
さすが、関根先生のお言葉ですね。「男の道」の一つには、「…一番満足を与えんならんのは御家内でございます…」ということかと、深く感じいりました。
あまり威張りすぎては火に水をかけたようなことになってしまうというのも、なるほどと思います。
日々の生活の中で妻に喜んでもらいたいと、心を砕いて通るのが「男の道」の第一のつとめであるとして通る夫であれば、「女の道」を妻も素直に通ってくれるものと思います。
妻に不足する前に、自分のつとめを反省して通るべきなのでしょうね(^_^;)

関根先生の「男の道」?、なる講話には諸手を上げて賛美と讃歌です。
中山みき教祖に対する態度にはない、無条件手放しのこの態度を、天理王命様は、どう思われるのでしょうか。
みき様のお言葉は、「とはいうものの」。「やはり別だと私は思う」
これが、ORTHODOXという名の、異端です。

55 :基本:04/09/28 17:42:44 ID:ELoSnN7W
>>55
> それをこせつ教の息の掛かったニワカ愛町信者がネットで公開して悦に入る、危ないね、
> 煽っているのは渇望しているこせつ教教祖、ノドの渇きが満たされるまでは煽っておだてて利用するだけ利用するか・・・
>
同感です。
にわか信者をターゲットにしている点が、とても嫌らしい。
異論があれば、まともに、きたろうさんと、論争すればいいのに、それはしない。そして追放する。
卑怯です。
だからしつっこく、こかんさんも粘っているのでしょう。




56 :基本:04/09/28 18:03:16 ID:ELoSnN7W
きたろうさんにラブコールです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096361971/
来て下さい。

57 :名無しさん@3周年:04/09/28 18:32:26 ID:QFDRe4XY
そのニワカ愛町信者に「そんな事をしたらイケナイよ」とたしなめるのが本当でしょう、
でもそれは出来ない、若い頃から教団に対してや他系統へ対しての何らかのコンプレックスからくる教えへの渇望、
霊的な救世主待望論的思想、そのような存在に対する憧れ、自己のHPの霊的威厳・権威の必要性、
有名人や著名人が知らない間にマルチ商品とかの広告に勝手使われているパターンにもある種似ています、
してもいいけど、許可はいるでしょう、許可は、やってる事が正しければ愛町分教会も許可してくれるはず
なによりも扱うテーマの重さを今一度冷静に考えるべきだと思います。
きっと教祖さまや初代さまもお喜びになられているとか親神の認証は云々とか自称天啓者みたいな解釈や言い訳はいいから、

昼間は昼行灯の中村主水で夜は必殺仕事人じゃないんだから・・・

58 :こかんさんへ:04/09/28 19:46:45 ID:PuA/uJiC
削除依頼しておいて、そのままですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/l50

スレ乱立です、速やかに誘導整理して下さい。

59 :基本:04/09/28 23:02:41 ID:ELoSnN7W
>>57
本人は死んでしまっているから恐くないのです。
取り消せと仮に今の愛町から言われたら、こせつさんは一転、今の愛町は堕落したとのキャンペーンいつでも張れるのです。
肖像権の問題も、同様です。使うなと言うにも手続きが要りますし、世論の反発も予想される。
揉め事になることは、向こうがいやだから、厚かましく平気でいられるのです。
自分は、今の所安全ですからね、愛町を賛美しているのも、誉め殺しのようなものです。





60 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:35:59 ID:roCCDtjc
>>58
削除依頼出してたんか。知らんかった。申し訳ない。
以前誘導して、推移見ようと思っていたのだが、この有様だ。

このスレ、【基本】 天理教綜合案内所 【異端】のスレ、
天理教の教理を基本さんと語りましょう。 のスレ、
この3つはほぼ内容が一緒だ。このスレは、スレ主が削除依頼出した、
スレタイに関する事は前スレでほぼ結論が出た、と言う事でいらんだろう。
で、まったりと話を進めるためには、変なの呼び込まない為にも、
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】のスレを消して、
天理教の教理を基本さんと語りましょう。 のスレを残した方が良いだろう。

と言う事で、誘導先はこちらにしよう。

天理教の教理を基本さんと語りましょう。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095185334/

61 :こかん:04/09/28 23:57:09 ID:w9wTwzny
>>58
削除依頼をしたのは事実です。
天理スレが出来すぎたら迷惑がかかると思ったからです。

でも、消して頂けませんでした。だから続けます。

というか、続けていてよかった。


62 :ORTHDOXヲチャー:04/09/29 00:13:47 ID:33LoHjsh
きたろうさんとこせつ御大は、完全に別れてしまったのかねえ?


63 :傍陽気:04/09/29 01:37:07 ID:Hl/NscOR
胡散臭いこせつさんに言っときました。またどうせ削除でしょ。

[1644] (無題) 投稿者: 傍陽気 投稿日:2004/09/29(Wed) 01:34
基本さんの時もそうでしたが、貴殿はどうして議論しようとされない。
あいよさんは気にしていないとおっしゃってる。
にもかかわらず自分の意に添わなくなったらハイ、サヨナラですか。
信仰を語る以前にそれで良く人間関係築けますね。

僕個人の感想は結果的にきたろうさんがこのHPとの関係を絶つ事、
大変良かったと思います。



64 :傍陽気:04/09/29 01:58:06 ID:Hl/NscOR
>[1641] Re[1640][1639]:  投稿者: こ○つ 投稿日:2004/09/28(Tue) 20:57
>あいよ様

>今回の事情は、あいよさんが原因ではないのです。事が起こるキッカケとなられたにすぎません。
>そんなに簡単な事ではないのです。そのことは彼が一番良く知っておられると思います。

>「…資料…」は復活させておきましたので、ご安心ください。

話し合いも無く、「そんな簡単な事ではない。」といわれるこ○つさんです。

65 :基本:04/09/29 03:06:23 ID:qFvgeLTT
>>64
異端は、一貫して生きてきていませんから、その都度に変身を遂げていますから、過去を知るものは必ず消去すると言う因縁があります。
そんな簡単なことではないと言うのは、そういう意味です。
何時ばらされるか分からないものを知られているから、人を信じられないのです。
>>61
ここではORTHDOXさんが、次々繰り出す、宗教家業のノウハウ分析を出来ます。
こかんさんが閉じたら、誰かがどこかでそれをするでしょう。
教祖の教えよりも自説を人に説ける、そういうORTHDOXさんの、こせつさんのやり方を、うっかり採用しない事の、教訓です。


66 :傍陽気:04/09/29 09:31:07 ID:Hl/NscOR
>>64

異端は常に変身を遂げているんですか。
だから、意見交換できないのか。
化けの皮剥がれるからか。
ほんと、早く目を覚ましたらいいのに。

67 :名無しさん@3周年:04/09/29 11:45:07 ID:K3zvtuON
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな

68 :基本。:04/09/29 13:36:33 ID:7NFTiyaU
>>68
そして異端は、組織依存症です。
天理教祖は、親族、村方から非難されて孤独の中に入っていかれました。
だから、一人万人というお言葉に重みがあります。敵万人でも一人で行く。意思があります。
異端は、新宗教という異教も含めてですが、自分の周りに組織をつくり決して孤立の一軒家にはなりません。
こせつさんの背後には、必ず組織があります。奥の院があります。
そこを知られたくないから、身辺に近くなれば切りに入ります。
認証試験を用意するのも、秘密保持、組織維持、その為です。
孤独が嫌で組織依存があって、その組織では互いを信じない。それが異端です。

69 :名無しさん@3周年:04/09/29 17:46:56 ID:mvCSifdj
背後に組織は無いんじゃないか、ちょっと基本さんの考え過ぎだと思うよ、
彼は単なる教会長、ネットの世界じゃこせつ教教祖、本部のやり方や
系統問題には強く疑問疑念を強く持っているけれど、教会で生まれて教会長
として跡を継ぐ、生活もあるし、疑問疑念はあってもそれはそれで生活しなきゃ
ならない、そんなジレンマを持ちながらある日芹沢光治良の本に出逢い
感動しその文中に登場する伊藤青年に惹かれ傾倒する、
この人が救世主なんだ、この人が天理教を変えてくれるんだ、
でも伊藤青年は単なるこう香具師だった、彼は失望した、
そんな香具師を紹介してその気にさせて芹沢光治良にも疑念を持ち、
香具師のそばから離れた、そして今では昔夢中になって別れた恋人に
対する愛憎にも似たようなほろ苦い感情だけが残った・・・

そんな彼が次ぎに出逢ったのが関根先生の伝説だった、
(伝説ってのがポイント)
関根先生の数々の伝説的な霊的お助けの逸話の数々、
それでいて本部のありかたや系統問題の枠の中に属しながら
もワンアンドオンリーな存在感、威厳、カリスマ性と全てが衝撃的であり、
自分の中にくすぶり続けていた矛盾や疑念が解決されるような
気がした、そうこの矛盾だらけの教団組織、系統問題の中でも
このように卓越した先人がお道の中に居たのだという思い、希望の光・・・

70 :名無しさん@3周年:04/09/29 17:52:02 ID:mvCSifdj
続き

彼の中では関根先生こそが天理教ORTHODOXなのでしょう、
それはそれでいい、関根先生はじめ歴代の色々な高名な
先生方をネット上で紹介することは確かにイイ部分もある、
しかし、どこからどこまでといった線引きは必要であると思う、
まして彼は関根先生のご子息やご身内でも無ければ愛町の人間でもない、

関根先生は彼のお気に入りだから賛辞の言葉ばかりだが、
日本を代表する著名な作家の事を盗作うんぬんだとか、
訳あって教団を去られて先人達に直接会った訳でも話した訳でも無い
のに本を読んで得た片寄った知識だけで「異端」と切り捨てたり、
あれこれ評論するやり方には宗教家以前の人間としての最低限の礼儀も
尊敬心も感じられない、百歩譲って櫟○分署跡のY氏みたいに堂々と名前を
出して活動されればまだ解る気もするが、匿名性の強いネット上のHPで
やりたい放題、教祖様、関根先生もきっとお喜びなられているとか青森の
イタコか霊能者じゃあるまいし、閲覧者を惑わすようなことは慎まれた方がよいと思います
でもそれには理由がある、現実世界では教団に席を置き、お供えで生活する
天理教教会長なのだから・・・

だから昼は昼行灯のとぼけた中村主水を演じ夜は必殺仕事人でバッサバサと人を斬るのか?
って言う所以なのだ、

関根先生を始め、色々な先生方を紹介する事全ては悪いとは言わん、
イイ点もある、しかし、最低限の礼儀やエチケットは大切だと思う、
各教会や遺族の方々に許可をとって頂きたい、それが困難であるならば
管理人は身元を公にするべき、自分の発信している情報や言動に
責任を取れ!っていう意味で。

71 :名無しさん@3周年:04/09/29 18:13:12 ID:mvCSifdj
結局今彼のHPがガタガタしているのは全て彼の蒔いた種が
芽が出て、育っていって花が咲いているだけの話し、
偉大な先人達の事をあーだこーだ批判したり評論したりした事が
種、だからこんどは目に見えない相手からあーだこーだ批判される側に
なった訳、それと自作自演(嘘)はイカンわな・・・

72 :名無しさん@3周年:04/09/29 20:06:25 ID:2vUIMiJ6
こせつの正体を知りたかったら、2ch スレ 大徳寺昭輝さん
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054423799/l50

268 :名無しさん@3周年 :04/05/27 00:35 ID:BhBongg3
おやさま《中山みきさん》は大和の生まれです。大和言葉と言う方言を使うのですが、単純な事として、
伊藤青年がしゃべるおやさまと称する者はどこの言葉をしゃべっているのでしょう。方言を使うと聞き
辛いから、などということになるのでしょうが、だったら中途半端に関西弁訛りの真似事じゃなく、
すっきり標準語でしゃべればいい。わざわざ赤衣を着て茶番でしょう。赤衣をきなくともおやさまと称し
しゃべる事があるんだから。又、おやさまが残した中に自筆の”おふでさき”というのがありますが、
それは当時の字で変体仮名で書いてあるんですが、伊藤のおやさまはその変体仮名が読めない。現代文字
に直したものを読んでます。現在読めてるとしたらそれは勉強したんでしょう。おやさまが自分で
書いた物を勉強するとは伊藤青年のおやさまは随分と勉強家なのですね。
湯河原で天命庵とやらが始まり、初めて神の仕事として海外へ行ったのはバチカンやルルドの泉という、
聖地でした。その後イスラエル等にも行ったようですが、そういう国でマリアやイエスが伊藤青年の
口を借りてしゃべったようですが、なぜヘブライ語じゃなかったのでしょう。イエスヤマリアは
ヘブライ語の方が得意なはずなのいに。ましてヘブライ語圏内ですからそうとうその国の人達には
インパクトがあったでしょうに。まして法王庁に行ったのですから。そこでイエスやマリアがしゃべったら
大変な世界的な話題になったでしょう。世界助けがとんとん拍子に進むでしょう。


73 :名無しさん@3周年:04/09/29 20:08:11 ID:2vUIMiJ6
269 :名無しさん@3周年 :04/06/02 00:53 ID:B6vnz8pH
>>268で触れている法王庁へ行かれた訳ですが、そうは簡単に面会出来ないのにさすが神の子。と、なる所ですがそれにはある方の
大変なご苦労があり、その方なくては実現できなかった事でした。伊藤青年が“おふでさき”と称し書き始めた“書”はその方の父上の
書を見てからです。書体を似せて書き始めたのですが、書とは基本があり、そういった所から始まり修行を重ねて様々な書体になって
行くのでしょうが、いきなりあのような字を書き始めても書家から見ると、かなりおかしいらしいのですが、そこは神の言葉やおやさまの
言葉で価値を付けられ、そしてあげくのはてに“おふでさき”になってしまたのでしょう。今は飯の種でもあるわけですが。
バチカンへ連れて行き、父上が影響を与えた方は初の書展の開催後、関係を絶ってしまいました。何かがあったのでしょう。
その初めての天命庵旅行はひとつの分岐点でそれ以降彼に近しい人達が去って言ってしまったようです。


270 :名無しさん@3周年 :04/06/08 23:46 ID:Y6MPXqjq
法王庁訪問に尽力したり、書に父上が影響与えた方とは、ある宗教団体の大幹部でして、父上だけじゃなく、
ご本人も書家でもありますので、芸術家として芹沢先生を尊敬されていたと言う経緯から伊藤青年に興味を
持ったのです。伊藤青年はそういった社会的に地位や名の有る人に非常に弱い、すぐ近づきます。
『神の・・・・』シリーズにも登場する天才三味線家、その義理父君の某人間国宝、元宮内庁職員等等、又法王庁
訪問を手引きした方が紹介した、自分が幹部をしている団体の教祖様等、あんたは神が入り込みおやさまが入り込み
自ら神になり世界を助ける人なのになに地位、名声の有る人に取り入ってるの。何になりたいの、何たくらんでるの?
元の神、実の神、おやさまは、どこに向かっているのでしょう。


74 :名無しさん@3周年:04/09/29 20:57:01 ID:O+PBZdV2
707 名前: jonasanskaye(43歳/教会長) 投稿日: 02/07/11 23:44
俺みたいな立派に報恩感謝でお道を生きる人間はいない。
まあ俺の揚げ足を取ろうとするはバカな人間は大教会にもいるが、
普通の人間には無理だな。
どのみち、お前らバカを淘汰するのは 親神様がなさること。
それとも、お前らが俺に勝てるとでも思ってるのか?
そんなやつらには、まあもったいないが、「無知の地を知れ」と言う
アルキメデス流の実存主義の言葉を送っておくよ。
俺の座右の明だ。
::::::::::::::::
俺より天理教を会得している奴なんていないんだよ。
何でもできるんだよ、俺は。
書道も2級なんだよ。

書道も2級なんだよ。書道も2級なんだよ。 書道も2級なんだよ。


75 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:00:36 ID:O+PBZdV2
[474] 最終責任 投稿者: こせつ 投稿日:2004/04/08(Thu) 14:44
前にも申し上げたことがありますが、このHPの管理人であることに常日頃、
恐怖感を感じております(^_^;) ですから、
正直のところ、いつHPを閉鎖しすることになるか分かりません。
親神さま、教祖がお許しくださっているかどうか、常に自問自答して
、HPを運営しているつもりです。
最終責任は自分にありますので、取らねば成らん責任は、
神様がおし込みくださるものと考えています。
神様が親だからといっても、おし込みは結構厳しいものがあると思います(^_^;)


76 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:29:44 ID:BHQ6EH/6
ID:O+PBZdV2 = こかん

77 :天理教飛田分教会:04/09/29 21:38:07 ID:m1ZffSyP
「天理フリーアフォーラムのさだまさ=こかん」
と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。
書き方にトゲがあることと、
恩知らずで思い上がった書き込みの内容が非常によく似ている。

しかしこせつさんが掲示板であんなことになるとは思ってもみなかった。
はっきり言って残念。私と違ってものすごく徳のありそうな方とお見受けしていたので
ネット上とは言え争いごとをなさる方とは到底思えなかったのに・・・

78 :名無しさん@3周年:04/09/29 22:46:54 ID:2pj7qMeq
飛田さん時折お見かけしますが、
奈良県に実在する教会の方なのですか?

こかんさんもホスト検索すると奈良県ですね、案外近くだったりして。。。
こかんさんの投稿日、時間をパート1の最初の頃で天フリの投稿と比較してみると。。。

あら、あら、不思議なことがあるもんですね。。。

79 :傍陽気:04/09/29 22:55:33 ID:Hl/NscOR
書道2級の jonasanskaye(43歳/教会長)って誰? まさか・・・。

80 :天理教飛田分教会:04/09/29 23:07:59 ID:m1ZffSyP
>>78
奈良県ではありませんよ。
「飛田」て色情いんねん持ってる人なら誰もが知ってると思うけど。

81 :傍陽気:04/09/29 23:11:06 ID:Hl/NscOR
>>75

そういえば俺、こせつさんダブルで泣かしてしまいしまいました。ゴメンナサイ。

でもこせつさんっていじめられっ子装うのも上手いですね。

>前にも申し上げたことがありますが、このHPの管理人であることに常日頃、
>恐怖感を感じております(^_^;) 

別に脅しているんじゃないのに。

>神様が親だからといっても、おし込みは結構厳しいものがあると思います(^_^;)

神様のおしこみは喜んでお受けなさい。

82 :傍陽気:04/09/30 00:16:31 ID:H0ipt8Xc
初代は神様だ、と洗脳されているように思える愛与分教会のあいよさんって人、
洗脳解けるかナァ。

むずかしそう。

83 :名無しさん@3周年:04/09/30 04:26:51 ID:ijlKdIKy
さだまさってのが、天理フリーアフォーラムの黒幕というわけか。

84 :基本。:04/09/30 05:31:59 ID:kYhT84+p
>>69>>70>>71
ID:mvCSifdjさんのお考えの通りでしょう。
ただ一点、
> 背後に組織は無いんじゃないか、ちょっと基本さんの考え過ぎだと思うよ、
>
ここだけは、将来の課題として、基本は、考えを変えないでおきます。
>82
> 初代は神様だ、と洗脳されているように思える愛与分教会のあいよさん
>
この事ですが、目の前で奇跡を見ていませんから、自分の願望を託した姿だと思います。
神がいて欲しい。本物の信仰者がいて欲しい。そんな初代の教会に付きたい。
みんな願望です。
自分がなるんだ、そういう視点で見つめ始めれば、願望の時とは違って見えてくると思います。
あいよさんの願望に適った信仰者として、こせつさんの中に、自分の欲しい人物を描いて見ているのだと思います。
自分からはまった洗脳は、先ず、解けません。
欺かれた部分は、解けるかもしれません。



85 :名無しさん@3周年:04/09/30 07:23:59 ID:5l0lE/bX
ニワカ愛町信者のあいよさんは天理教へ入信(改宗)した時期や修養科の時期や
一連の投稿内容から簡単に個人は特定出来る(されてる)だろう、
もうすでに同じ系統の人からマークされているかも知れないし、今後も変わらず
にこせつ教教祖に関根先生語録を愛町月報の無断転用禁止の言葉を守らずに献上
しつ続けるとなると所属教会の親教会である愛町分教会に対する造反行為であり
異端行為であり、なにより無断掲載を犯すという脱法行為問題として見なされるのではないか、

そうなれば他宗教から改宗までして天理教(愛町系)に入れてもらった
彼の立場はどうなるのか?やはり非常に難しい立場になるだろうな、
最悪は居るに居れない立場になるやもしれんし、そこまでいかなくても
要注意人物として腫れ物扱いされるやも知れん、でもこせつ教教祖は安全な場所
でリスクは逃れるだろう、最悪の場合はしばらくHPを休養して騒動
が納まるまでダンマリを決め込んでいればいい訳だ、

あいよさんの事を思えば出来ない訳だ、しかしあいよさんの事よりも
自分の欲求の方が勝ってしまう、教えへの渇望、愛町コンプレックス
HP閲覧者に対しての威厳や価値を誇示したい訳だ、そうじゃなきゃ
個人的に教えてくれってやらば誰にも迷惑は掛からないのにな・・・



86 :名無しさん@3周年:04/09/30 07:58:39 ID:5l0lE/bX
いざとなったらニワカ愛町信者のあいよさんもバッサリ切られるってことだ、
こせつ教祖のヒステリックな発言や暴言をフォローし続けてかばってきて、
はたから見れば教祖の右腕的な存在のようだったきたろうさんもあの通りバッサリ切られた訳だ、
身を捨てても相手を助けるどころか自分にとって面白く無かったり、
我が身が危なくなったら真っ先に切るという教祖の暴君振りや危ないとこがわかったんじゃないか?

多分これから予想される事はHPの休止宣言、もしくはBBSの休養をするかもしれんな、
一見謙虚そうなそれっぽいもっともらしい事言ってHPかBBSの休養を宣言するだろうな、
一部のこせつ教信者からヤメナイデなんて惜しまれながら潜伏期間に突入する訳だ、
あくまで潜伏ってところがミソな訳だがな、
でも今回の騒動で常連信者やロム信者の心も随分離れたかも知れんな、まるでこせつ教祖の
昔の心の恋人であり正体は香具師だった大得痔から取り巻きが離れていったみたいにだ、
そう因縁は繰り返される訳だ。



87 :基本。:04/09/30 14:08:50 ID:GSGBW/A4
>>85
>>86
正論です。

88 :名無しさん@3周年:04/09/30 17:02:36 ID:mPK1WLOC
常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に
常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に

そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな


89 :パルナス:04/09/30 17:46:50 ID:5l0lE/bX
基本さんも把握しづらいだろうし名無しもなんだから
モスクワの味パルナスを名乗らしていただく事にした

道興?とやらとこせつ教祖とのやりとりは自作自演の疑いが濃いな、
こせつ教祖がかなり頭ヒネッテ考えたQ&A方式にしているのがミソだ、
つまりこせつ教常連信者やロム信者が多分こうこう疑問に思っている
のではないか?と推理してそれを道興のハンドルネームでさも批判的な
Qで投げかけといて、教祖が堂々と反論する、と云う自作自演の疑いが
濃いな、でも悲しいかな道興の文章がこせつ節な訳だ。
愛町月報からの転載じゃないから問題無いだって?
そんな屁理屈な問題じゃない事は常識のある人なら判る訳だ、
じゃ何か愛町の善良な先輩信者や先生が書き綴ったノートや
その他の逸話集やそれこそ愛町月報自体の写しだったり、
月報以外の関根先生の何年祭かの出版物だったら無断で掲載しても
いいっていうのか?肝心な事はモラルの問題、心の問題、礼儀の問題じゃないのか?
ニワカ愛町信者のこせつマインドもそうは簡単に解けない理由はわかる、
なぜならば彼の天理教(愛町系)への入信の大きなキッカケはこせつ教
のHPなのだから、自分の信じたこせつ教祖のイメージを崩されたくないし、
自分自身の選択や自分自身の行っている事が間違っているなんてあまりに
事が重大過ぎてまだ素直に認めるのには時間が掛かるのかも知れんな・・・

90 :基本:04/09/30 17:48:47 ID:1NmDwzv4
基本が投稿すると、押し出すように連続して複数の投稿が入り、人目から遠くなります。
常に常に、こせつさんは守られています。
そんな、そんなところが、背後にチームあり、異端組織ありと感じる所以です。
異端は、組織活動でしか生きられません。
こせつさんの取り巻きは、俄か取り巻き以外は、まだ健在です。

91 :パルナス:04/09/30 17:59:48 ID:5l0lE/bX
こせつ教祖は2チャンを見てるな、まず間違い無い、
見ていないと再三にわたり強調している点でまず不自然だ、
そんな事には気付いていないんだろう、これは人間心理なのだ、
嘘付いたり自作自演したりする割りに見破られ易いタイプだ、
見てるけど、見てると悟られたく無い過剰な感情があのように
不自然なまでに見ていないと強調する訳だ、
そんなの誰も聞いて無いのにな、
10分おきぐらいに確認しててもおかしく無い、
いや5分おきかもしれんな、

92 :名無しさん@3周年:04/09/30 21:04:34 ID:k7Yv442c
モスクワとパルナスのことを教えてください。


93 :ごぜづ:04/09/30 22:11:26 ID:YaxJyH5X
こせつ教祖に教えて貰いな。

94 :基本:04/09/30 22:40:29 ID:1NmDwzv4
身上を通して入信し、かつ、教祖の手引きとためしを日常的に感じながら、一生を教祖の為に生きようとしない限り、
こせつさんの、悪事因縁からは逃げられないと思います。
仮に、こせつさんを選択から外しても、第2第3の指導者を求めたりします。
あいよさんが2ちゃんは嫌だと言う、そういう隔ての原因が、こせつさんのオーソドックスに惹かれ愛町に惹かれる原因なのです。
教祖の手引きあるまで待つだけの辛抱ができるのなら、抜けることも可能でしょうが・・・。
信心する自由は人間にあり、手引きするしないの自由は、教祖にあります。
>>89
簡単に言えば、愛町という他所の系統を利用し、こせつの異説に巻き込んでいるわけで、自分の上級では無いから締め付けが無い点を利用しているだけということでしょう。
愛町さんの迷惑、こせつさんが強調するのは「変なことしてるね愛町」で、普通の愛町ではありません。
増野鼓雪さんのこともそうです。「変な事言ってるね、鼓雪さん」であって、普通の増野鼓雪さんは一度も語られていません。
>>91
同感です。
基本は、2ちゃんで先に語ってから、出かけますから、見ているなって、反応で分かります。
これは、感覚的なものです。
チームでチェック入れているでしょうね。


95 :名無しさん@3周年:04/09/30 22:50:05 ID:r28g0WSH
基本さんのこせつに対する論は、正しいと思います。が理解に苦しむのは
なぜ、そんなにこせつに執着するのか、基本さん程の方が、こせつを相手に
そこまで投稿しなくてもいいのではと。何か、こせつに相当危険なもの、
又は筋がちがうことがあるのか、ただの暇つぶしにしては、part2で
も頑張っているし、大人が赤ちゃんを相手にけんかしているようです。

96 :傍陽気:04/09/30 22:57:29 ID:H0ipt8Xc
>>95

基本さんは多分、天理教ORTHODOXの巧妙さ、利口さが見えるんじゃないかな。
ほんと異端教理のプロだよ。基本さんは。
神の箒になり切っているんだと思う。


97 :ごぜづ:04/09/30 23:13:39 ID:YaxJyH5X
いや、チームでチェックは無いと思う、こせつ教祖は基本的に独りだろう、
ただ、隠れロム信者やロムこせつファンの一部が基本さんに対してや2ちゃんの
こせつ関連のスレでこせつ教祖の掩護射撃を気取っている勘違い野郎もいるやも知れんがあまり
気にする事はないだろう、又常連信者はうぶで人がいい人が多いもんだから一旦
信じ込むと中々マインドが取れ難いのだ、でも確実にこせつ教祖に対して疑念や不信感を
持ち始めているのは確かだろう、ただ例のこせつ教系ニワカ愛町信者のあいよさん
のケースは事が事だけに冷静な判断はしにくいだろうなきっと、
人ひとりの人生に影響している訳だからな・・・
こせつ教祖の屈折した負のエネルギーは強烈だ、
それが時にグループや背後関係がいるんじゃないのか?と思わせられる所以だ、
強烈な毒針を持った似ても焼いても喰えないゴンズイって魚みたいなもんだ。

98 :名無しさん@3周年:04/09/30 23:25:54 ID:r28g0WSH
いやいや、今回の一連の基本さん、投稿のタイミングと内容はすばらしい。
秀吉が小田原攻めをしたように、基本さんは兵糧攻めをしている。きたろう
さんが、ORTHODOXを抜けたのにも、基本さんの影響が少なからずあるだろう。
今度は、あいよさんに対し、本部の方針みたいなこと言って、寄りつかせない
ようにしている。基本さん、あなたは恐ろしい人だ。批判のプロだ。批判の
プロは誰にでも出来ない、物事の本質がわかっていないと出来ない。
基本さんは本気で、ORTHODOXを潰そうとしているように思う。こせつが降参
しないのなら、兵糧攻めだ。しかし、なぜそこまでするのか、基本さんの本
心が聞きたい。基本さんあなたは自分で、異端と言っている。そして、こせつ
も異端と言っている。なぜ、そこまでして、こせつの天理教ORTHODOXに拘り
潰そうとするのか。投稿者がいなくなれば、HPや掲示板は成り立たない。


99 :天理教飛田分教会:04/09/30 23:27:32 ID:GAKV+xYD
どんな素晴らしい教えでも、それを
「自らの心に守って通ろう」というのと
「多くの人に伝えよう」というのでは大違いなんやろな。
「自らの心に守って通ろう」として通ってみたその後に
この素晴らしい教えをより「多くの人に伝えよう」というのが来るのであって、
自分の心が治まらないのに、他の人に何を説いたってあかんねん。
だから、私はあまり周囲の人に天理教のことは話しません。というかよう話されへんわ。
自分がみ教えどおりきちんと通らせていただいているという自信があれへんもん。

まず自分が通ってから他の人に説く。
お道の教えというのは本来そういうものやと思いますねん。
愛町の初代様が自らひながたをお通りにならはって、
「日々に僕のすることを見て、僕の真似をして、僕と一緒に通っておくれ」
と言わはったんも、「先ず自分が」ということを示してるんとちゃうやろか?
ところが、こせつさんは残念ながらそれを逆にした。
自分が関根先生の話を守れないのに、それをHPで公開するなどした。
関根先生のお話を守っとったら、掲示板の参加者と争いみたいなことが
起きるはずがないねん。
もっとも、お道を満足に通れていない私が言うのもおかしいですが。


100 :基本:04/09/30 23:52:36 ID:1NmDwzv4
[1662] (無題) 投稿者: こせつ 投稿日:2004/09/30(Thu) 17:25
基本さんへ、
投稿内容が当BBSの趣旨に反しているようですので、今後は申し訳ありませんが、削除させていただきたいと思います。
どうか、ホームグラウンドの2ちゃんねるの方で、気のすむまでこせつ批判をなさってください。

101 :基本:04/10/01 00:05:10 ID:z9TuTDbp
>>100 出入り禁止となりました。
>>98
> 基本さんあなたは自分で、異端と言っている。
カルトとオカルトと自称しています。
> そして、こせつも異端と言っている。
> なぜ、そこまでして、こせつの天理教ORTHODOXに拘り潰そうとするのか。
>
潰そうと言うよりも、惑わされる人を減らしたいだけです。
こせつさんは、悪魔に魂を打った人間の苦しみを、皆に分かちたくて、あれをしています。
教団から烙印を押されるのって、結構つらいんですよ。
縦組織から色眼鏡で見られるのも、つらいんです。
その仲間を増やそうとして、悪意でやっていると感じるので、追求しています。
今回の、削除は、危険を感じたのでしょうね。
でも、ネットは情報、水ですよ。
基本という水はせき止められても、理と言う水は、誰かがそそぎ込んできますよ。
なめすぎですね。理を。

102 :傍陽気:04/10/01 00:09:48 ID:H/pgQEgD
>>95 >>98

どうして天理教オーソドックスを名乗りながら、異端のはしりのこせつさんを
そんなに心配するんですかね。あんた、もしかして。

基本さんは、基本さんもこせつさんも今の縦組織に対して異端と
言っているんですね。しかし、教祖に対しては正反対なんだな。 これが。
教祖に対する謀反を掃除するのが基本さんのライフワークみたいなもんじゃ
ないかな。


103 :名無しさん@3周年:04/10/01 00:14:26 ID:S+vioLzb
>>102
私が心配しているのは、こせつでなく基本さんの方です。

104 :傍陽気:04/10/01 00:19:20 ID:H/pgQEgD
>>95・98

どうして真の正当教理を説けない、下手すりゃ曲げて説いているらしい
天理教オーソドックスの事をそんなに心配するんですか。あんた、もしかして。
見破れなかった。残念。

変わりに言っておく。基本さんは、縦社会に対して、こせつさんも基本さんも
異端だといっているんだ。ただし、教祖の教えに対しては正反対なんだな。これが。


105 :名無しさん@3周年:04/10/01 00:23:17 ID:S+vioLzb
>>104
基本さんに、これ以上は止めた方のが、本当の人助けになるということを
思い出して出してほしいのです。基本さんには、十分に伝わるお話です。

106 :傍陽気:04/10/01 00:27:43 ID:H/pgQEgD
>>95 >>98

縦社会に対して、彼もこせつさんも異端だといっているんです。ただし、教祖の
教えに対しては全く逆らしい。

オーソドックスは、教祖の教えに対しても異端だということらしい。教祖の教えに
対する謀反を掃除するのが基本さんのLIFE WORKらしい。

でも、あんたどうしてオーソドックスのことそんなに心配?あんた、もしかして・・・。

107 :傍陽気:04/10/01 00:29:06 ID:H/pgQEgD
>>95 >>98

縦社会に対して、彼もこせつさんも異端だといっているんです。ただし、教祖の
教えに対しては全く逆らしい。

オーソドックスは、教祖の教えに対しても異端だということらしい。教祖の教えに
対する謀反を掃除するのが基本さんのLIFE WORKらしい。

でも、あんたどうしてオーソドックスのことそんなに心配?あんた、もしかして・・・。

108 :ごぜづ:04/10/01 00:33:00 ID:cf+5YQbd
「僕は、自分が通らない話しはしないよ。自分が通らない話しをする事は
嘘の話しだから、嘘を言ったらそのものが嘘になる・・・僕は、通らない
話しはしないよ。」

こせつ教祖は関根先生のこのお言葉を知らないのだろうか?仮に知っていて
あのHPのやり方になんら罪の意識が無いのならば何という開き直りだろうか、
まさに確信犯だと思う所以だ、そのうちに関根先生がこせつ教祖
に入り込んで中途半端な江戸っ子弁で語りだす日もそう遠く無いことかも知れないな、
かつて大得痔の転迷暗にいた頃に学んだ手法で・・・

109 :名無しさん@3周年:04/10/01 00:33:20 ID:S+vioLzb
>>106
逃げようとしている人の、逃げ道を塞いでしまっては逃げるに逃げら
れません。逃げなければ、また、やったらいいのです。
ORTHODOXのことなど心配していません。腹八分がちょうどいい。
かげんを調節することが、成功の秘訣です。

110 :基本:04/10/01 00:36:44 ID:z9TuTDbp
>>99
天理教飛田分教会さん。こんばんは。
少なくとも、何も通らないで語るのは、口先の嘘ですよね。
> 愛町の初代様が自らひながたをお通りにならはって、「日々に僕のすることを見て、僕の真似をして、僕と一緒に通っておくれ」
と言わはったんも、
> 「先ず自分が」ということを示してるんとちゃうやろか?
>
その通りと思います。
> ところが、こせつさんは残念ながらそれを逆にした。
> 自分が関根先生の話を守れないのに、それをHPで公開するなどした。
>
元々は、自分の個人の研鑽と言うか、教養の確認と言うか、稽古を皆につけて、弟子を増やすつもりだったのでしょう。
認証の事とか、啓示の真実とか、縦系統の信者は増やしても、縦社会管理に従うから、そうではなくて、異端分子を要請する目的だったのです。
実験室と言うか、自己顕示欲というか、エゴの固まりです。
暫く前までは、芹沢茂先生とか、山本先生とか利用していたけれど、ネットではもう陳腐化している。
おふでさき通訳では、もう誰も納得しないでしょう。3625一つでも使えない。
こふき話を持ち出しても、二代真柱の説と、離反していて、これも使えない。
最後の砦が、一つは女の道。もう一つは、関根豊松、愛町。この二つです。
女の道は、やっと、フォーラムできちんと、理を真っ直ぐに研究、掘り起こしてしまいます。
こせつ流のおんなの道で、あんなもので、惑わされたら、大変ですから。
きっと最後の最後まで、オーソドックスとして愛町は残るでしょう。
あいよさんもいて。話題があるうちは、・・・
関根さんなんて、本当のこと、大切な教理の根は何も言わないで死んでいっています。
教祖一筋以外は。そこは、りっばです。昔の信仰者です。
それを、しったかぶりに外から撫で回す姿は、滑稽ですが、害毒です。
関根先生の名誉の為にも、掃除しなければいけません。
愛町に一番の失礼をしている、それがこせつさんです。

111 :傍陽気:04/10/01 00:45:05 ID:H/pgQEgD
>今度は、あいよさんに対し、本部の方針みたいなこと言って、寄りつかせない
ようにしている。

じゃなくて、本当に本部の方針で、別に寄り付かせないようにしているんじゃなく
て、そんな作為はなくて、ただ事実を述べているだけ。よく読んで下さいな。

112 :傍陽気:04/10/01 00:48:40 ID:H/pgQEgD
一派じゃないならゴメンナサイ。謝ります。

113 :名無しさん@3周年:04/10/01 00:58:02 ID:ijYpDlu2
自分達の側は何も悪くないんだという始末におえない人たち。
個人的な恨みを晴らすために、自分さえ良ければ、というそれしか頭にない人たち。


114 :基本:04/10/01 01:01:44 ID:z9TuTDbp
>>95 :名無しID:r28g0WSHさん。
> 基本さん程の方が、こせつを相手にそこまで投稿しなくてもいいのではと。
こせつさんは、基本よりしたたかでずるいと思います。
神の認証、啓示の真実、みな温存しています。嵐が過ぎるのを待っています。
> 相当危険なもの、又は筋がちがうことがあるのか、
一番の筋違いは、増野鼓雪先生の関係の、無断使用です。
異端の説に、巧妙に利用しています。
家のみなさんは、じっとしていますが、一宿一飯の恩義は忘れないのが基本です。
今本当に必要なのは、真の信仰です。その王道を阻害しています。
> 大人が赤ちゃんを相手にけんかしているようです
違います。大人はこせつさんです。
人は低きに流れます。
教祖は、「災いは下から」と仰せられました。
基本が上で、こせつさんが下に見えているうちは、駄目です。
こせつさんが、実は、高山なんだと、分からないと、何も見えません。
例えば、上級は放置しているでしょう。
何故でしょう?
講社そのものが、謀反化、異端化している、大教会の嫌われ者なのか、実は愛されているのか、
そういう吟味だって必要なのです。
あれだけのHPですよ。これだけの2ちゃんの話題ですよ。
基本の方が、むしろ、というか、当然ながら弱者なのです。
教祖の守護以外ではね。
人助けと言いますが、ついこの間も、先生、歩けなかったおばあちゃんが歩いて帰りました。
なんて、そんな話題が身近にありました。
そんなことで、人は、助かりません。
存命の教祖に手引きされて、それからの年限がいるのです。
人間は、20年30年待てませんが、それ位は最低必要です。
まだ、始まったばかりです。
こせつさんとのバトルは。


115 :傍陽気:04/10/01 01:12:39 ID:H/pgQEgD
>基本が上で、こせつさんが下に見えているうちは、駄目です。
>こせつさんが、実は、高山なんだと、分からないと、何も見えません。
>例えば、上級は放置しているでしょう。
>何故でしょう?

こういう感覚で理を分析できる人、今まで出会った事ありません。
有り難う。


116 :パルナス:04/10/01 07:21:41 ID:AvGI/pRR
まさに予想通りの展開だな、一旦潜伏って事だ、
復活をほのめかしているのは案外最後の強がり、プライドの高さ
からのもので実際に復活は無いかもしれんがな、
この勝負は基本さんの勝ちであり、こかんさんの勝ちにも見えるが、
大きく言えば自然ななりゆきと云う事だろう、不自然な行為は自然に淘汰
される訳だ、50正しい事をしてても70間違った事をしてたらプラスマイナス
20間違った事をしている事になる訳だ、
言葉や言い回しで誤魔化したとしても見る人が見ればバレバレという事だ、
休養しても簡単に改心なんて出来ないだろうな、10代の子供や20代の若造ならばまだしも、
人間が出来上がっているだろうしな、新たな争いの種、遺恨の種を育てなければいいのだが、
彼自身の為にもな・・・


117 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 11:05:23 ID:fUKn4bp9
すみません、おじゃまします。
現代にあって、「貧に落ちる」という言葉は、死語でしょうか?
皆様のお考えを教えていただきたいのですけど。

118 :道興:04/10/01 11:14:27 ID:3BDFKWFo
にわかこせつ厨のパルナスさん、こんにちは。(^O~)/

>>89
> 道興?とやらとこせつ教祖とのやりとりは自作自演の疑いが濃いな、
> こせつ教祖がかなり頭ヒネッテ考えたQ&A方式にしているのがミソだ、
> つまりこせつ教常連信者やロム信者が多分こうこう疑問に思っている
> のではないか?と推理してそれを道興のハンドルネームでさも批判的な
> Qで投げかけといて、教祖が堂々と反論する、と云う自作自演の疑いが
> 濃いな、でも悲しいかな道興の文章がこせつ節な訳だ。

お前の脳内妄想には笑わしてもらったよ。おれはこせつスレが
できる前から、こせつんとこのBBSで書いてんだよ。こせつBBSの
過去ログ全部読んでみろよ。それでも道興がこせつの自演だって
言うなら、勝手にそうほざいてろ。(´,_ゝ`)プッ

つーか、おれの書いた発言、消されるかもとは思ったが、板ごと
消しやがったのかよ。>こせつ

> 愛町月報からの転載じゃないから問題無いだって?

おれ宛のレスはこせつ、書いてたってことか?

119 :道興:04/10/01 11:26:42 ID:3BDFKWFo
という訳で、おれがこせつBBSに書いて以降、次に訪れた時点で
既にこせつBBSは閉鎖されていますた。どんな反応があったのか
知りたいんで、誰かその後のログを保存してる奇特な人おられましたら、
ここにコピペきぼん。

120 :名無しさん@3周年:04/10/01 13:31:59 ID:xvaabutc
>>117
いいや、死語じゃないわな。ただ、現在では難しい事は確かだ。
あと、教祖が行った程の事は、普通の人には今も昔も難しい。
ただ、幾分かは真似事は出来るし、信仰する上では重要な要素だ。
個人的な面で言えば、簡単に言えば、物欲を捨てる的な面がある。
天理教は物金を得るのとは殆ど逆向きというのを端的に示している。
立派な門構えじゃ人は助けられんというような事をおっしゃる。
それは、天理教拝んだら、こんな立派な家に住めるだろうか、
と言ったような、物欲が満たされる面の御守護を期待させるから
だろうが、天理教はそういうもんじゃない。そういうのを
伝えるには、貧に落ちきる、という事は現在でも出来る限り
行うべきで、決して死語ではないし、死語になってはならない。

121 :基本:04/10/01 13:40:57 ID:z9TuTDbp
>>119
道興さんがこせつさんと一体の作業者であることは、過去 ログ天理教ORTHODOXについて語るスレに何度も図示されています。
あの時に、否定をされていないし、騒いでもいませんので、認めておられるものと理解しておりました。
>>115
傍陽気さんの共鳴の意見有りましたが、私からのあの指摘が、最大の原因と思います。
例えば、スタンダードナンバーさんの父上の最上級甲賀さんも、当時は、泳がしていたわけです。
直接の上級浜○分教会も好きにやらせていた。
それが高山と言うものです。
基本は口だけの人間では有りませんから、一度、
>例えば、上級は放置しているでしょう。
>何故でしょう?
と、書いた以上は、次の行動は、絶対に起こします。
絶対に起こすと言うことは、上級に異端容疑の危険が及ぶと言う事です。
つまり、閉鎖の事情は、トカゲの尻尾きりと思案するのが妥当です。


122 :道興:04/10/01 14:02:54 ID:3BDFKWFo
>>121
> >>119
> 道興さんがこせつさんと一体の作業者であることは、過去
> ログ天理教ORTHODOXについて語るスレに何度も図示されています。
> あの時に、否定をされていないし、騒いでもいませんので、
> 認めておられるものと理解しておりました。

図示ってAAのことですか? あんなのはただの荒らしですよ。
ここ読むみんなに『道興=こせつ』という意識を植え付けたかった
愉快犯の仕業でしょう。そんなのにいちいち否定しても無駄。
それこそ「むきになってますな」と言われて終わり。

で、基本さんはたぶん、道興宛のこせつのレスをお読みになられたかと
思いますが、どんな内容が書かれていましたか?

123 :パルナス:04/10/01 14:05:33 ID:AvGI/pRR
丁寧になったり乱暴になったり大変ですな道興さん(^O~)/
こせつ教祖と一緒にゆっくり海の見える療養所にでも行って
心の静養されてくだされ(´,_ゝ`)プッ


124 :名無しさん@3周年:04/10/01 14:16:32 ID:xvaabutc
俺から見て、道興=こせつ、ではないとは思うな。
話がややこしくなるので、そういうのははっきりさせておいた方が良い。
>それこそ「むきになってますな」と言われて終わり。
そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
例え荒れてもな。

125 :道興:04/10/01 14:18:44 ID:3BDFKWFo
>>123
あんた、自分の読みがハズレて悔しいんだろ?(´,_ゝ`)プッ
得意気になって何が「Q&A方式にしているのがミソ」だ。

そうか、わかった。あんたこせつBBSで必死に教会批判してた
ヤシだろ?あの時もいたもんなあ、道興はこせつの自演だって
騒いでたヤシが。で、ここでも粘着かよ。(´,_ゝ`)プッ

原典の引用無しで自説を説いてみろよ、ここで。

126 :パルナス:04/10/01 14:19:36 ID:AvGI/pRR
グレート・ムタ=武藤敬司
     道興=???

ゆっくりと説明して欲しいものだ、

127 :道興:04/10/01 14:24:45 ID:3BDFKWFo
>>124
それはジェンキンスのスレ10〜12で、丁寧に説明してあるよ。
それでもこせつの自演っていうんなら、これ以上否定するつもり
はない。勝手に思い込んでくださいなってこと。

128 :名無しさん@3周年:04/10/01 14:25:07 ID:xvaabutc
こせつはここじゃもっとねちっこいよ。

129 :名無しさん@3周年:04/10/01 14:34:05 ID:xvaabutc
つーか、一応名乗ってるんだから、とりあえず、
こせつとは違う「道興」として扱ってやれ。
疑心暗鬼にならずとも、そうやって扱えば、
それなりにある程度結論は出る。

例え後から、こせつ=道興と言う結論になったとしてもだ。


130 :道興:04/10/01 14:36:22 ID:3BDFKWFo
>>126
レイナ・フブキ=北斗晶=宇野久子=健介の嫁

131 :道興:04/10/01 14:45:20 ID:3BDFKWFo
>>129
> こせつとは違う「道興」として扱ってやれ。

それはパルナスにはできねーだろ。何故かって、こせつも叩きたい
が、web閉鎖で扉開いて姿を隠したが、ご存命のままwebに
留まるこせつさまがここに出てこない以上それが無理だからだ。

で、昔こせつBBSでおれに馬鹿にされた私怨をここで晴らすと。
それが目的だからな。

> 例え後から、こせつ=道興と言う結論になったとしてもだ。

じゃあさ、おれが「実はこせつですた。馬鹿じゃねーのお前ら?」
って書いたらそれで納得しちゃうわけ?

132 :名無しさん@3周年:04/10/01 14:54:12 ID:xvaabutc
>>131
>じゃあさ、おれが「実はこせつですた。馬鹿じゃねーのお前ら?」
>って書いたらそれで納得しちゃうわけ?
そういう結論にはなるかもな。そうなった場合に、大事なのは、
あんたがそう書いた、と言う事だ。

133 :道興:04/10/01 15:38:47 ID:3BDFKWFo
前スレから >>43 みたいに、こせつ断定厨がいるけど、こせつは
BBSで「2ちゃんねるなんて」と偏見持って、見ていないと断言
してる以上、このスレに「こせつ」のハンドルでは登場しないんだよ。

気になって読んでるはずだと思うけど、おれはここでは発言して
いないと思うね。だってこせつ援護の意見を名無しで書いたって
=こせつと言われるだけだろ。

で、おれがこせつ援護すれば「道興=こせつ」と大騒ぎ。こせつ
BBSの登場人物のハンドル使うとどうなる?あいよと名乗って
「実は今回の件で、こせつさんを信じられなくなりました。」って
書き込みあったら、このスレ凄い盛り上がる。マジレスしちゃうヤシ
いるだろうよ。

おれがこせつだと思っちゃう時点で、痛いんだよ。その程度で
翻弄されてるようじゃ、匿名の2ちゃんではまともな論議交わせ
ないってこと。

134 :道興:04/10/01 16:03:35 ID:3BDFKWFo
だから2ちゃんに不慣れな基本さんには、正直ここに来て欲しく
なかった。天理教ORTHODOXが一時的なのか永久的なのか
不明だが、結果的に閉鎖に追い込んでしまったのも、個人的
には最悪の結果だと思ってる。

前スレでおれは↓これを書いた。

基本さんはご存知ないかも知れませんが、ある滑稽と思われる
ような内容のページがあったとします。で、「こんな馬鹿がいるけ
ど、おめーらどうするよ?」ってスレが立って、2ちゃんねらーの
集団心理が働き、そこの掲示板を2ちゃんねらーどもが踏み荒らす。
こんなことは2ちゃんでは日常茶飯事です。標的にされたサイトは
もう閉鎖以外ない。それでもねらーと戦ってる好戦的な人も
中にはいますが、ごく稀です。

135 :道興:04/10/01 16:23:26 ID:3BDFKWFo
基本さんに確認しておきたいのですが、今回の結果をどう
お考えでしょうか?閉鎖を望んでらっしゃいましたか?

どんな馬鹿でも、web で自分のやりたいことをやる自由はある。
当然、それに賛同するヤシもいれば反対するヤシもいる。2ちゃん
でスレが立てばその自由を集団で阻止できてしまう効力を持って
いるんです。いくら異説でも、いくら異端でも、それ!潰せ!って、
そんなの卑怯だろ。このサイト気に入らねーから2ちゃんで晒せ!
ざま〜みろ!って、私怨のお手伝い。晒したもん勝ちかよ?

例えば、基本さんがこのスレに出入りせず、チクチクとこせつを
彼のBBSで締め上げていれば、閉鎖にまでは至らなかったと
思う。結果論じゃないよ。こうなることは誰もが感じてたはずだ。

基本さんが最後にBBS出入り禁止となったのは、批判がある
なら2ちゃんでやってくれと、つまり批判する場を2ちゃんで作って
しまったから。もし基本さんが2ちゃんに出入りしてなかったら、
もしこのスレが無かったら、きっとこせつBBSで熱いバトルが
見れたと思う。こせつが男ならね。正直、残念です。

136 :名無しさん@3周年:04/10/01 16:24:55 ID:xvaabutc
>>133-134
>だってこせつ援護の意見を名無しで書いたって
>=こせつと言われるだけだろ。
>匿名の2ちゃんではまともな論議交わせ
>ないってこと。

奇麗事並べても無駄だ。お前は前スレで、
嘘ながら、「俺がこせつだ」と書いただろ。
あんたの大事なこせつ先生に泥塗るには十分だ。
反面、批判派は多少思い込みはあっても、嘘はなかった。
その果てにこうなった。結果はご覧の通りだ。

>集団心理が働き、そこの掲示板を2ちゃんねらーどもが踏み荒らす。
>こんなことは2ちゃんでは日常茶飯事です。標的にされたサイトは
>もう閉鎖以外ない。
集団で踏み荒らしたかね?少なくとも俺はあそこには書いておらんぞ。
ま、その後どうして閉鎖になったかの経緯は知らんが。
それらと今回のは、質が違うのだよ。
サイト閉鎖と言う結末、簡単な結末だな。思いがあってやってるなら、
サイトを維持する為に、ここに出てきて反論すべきだっただろ。
それが出来なかったのは、どうしてだ?みんながこせつ叩きに
躍起だったからか?いいや違うな。擁護派の手が稚拙だったからだ。
あんたを含む擁護派の稚拙な手が、こせつを出て来れなくしたのだ。
最も、大きな原因は、サイトの内容にあるわけだが、
あんたもこの結末に一役買ったわけだよ。

137 :基本。:04/10/01 16:28:38 ID:uc8S9se4
荒らされるから楽しいのでしょう。
道興という名は、「こせつ」よりも原理的には、増野道興のそのものの引用「道興」ですから、
こせつという、音だけ拾った場合よりも、普通に考えると、基本の神経を逆なでしそうなんですが、それは、挑発と思えば、という事で、「鼓雪」には意味があっても、「道興」には大した意味はないという、基本の観点から、無視しているわけです。
>>131
> ご存命のままwebに留まるこせつさま
自白です。

こかんさん、きたろうさんは、2ちゃんからさよならしました。
ここはどうしますか。
道興さんは続けたいようです。
ご存命のこせつさんに成り代わって、話題続けたいようです。
もし、こかんさんも、目的達成とここを閉じるようなら、基本は、「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。
20年でも30年でも。
ご一考下さい。



138 :道興:04/10/01 16:35:38 ID:3BDFKWFo
>>132
ID:xvaabutc
あんたにも確認しておきたい。天理教ORTHODOXが閉鎖。
この結果をどうお考えですか?ザマみさらせですか?

>>1 のこかんよ、あんたの意見も聞きたいから書いてくれ。

だいたい、こせつが地下に潜ったら、もうこの監視スレのネタが
無くなっちゃうんだぜ?せっかくのネットアイドル殺して本意か?

139 :基本。:04/10/01 16:40:11 ID:uc8S9se4
>>135
こせつさんは、権威です。
閉鎖したといいますが、お詫びはありません。
閉鎖というのも、道興さんの断定です。

こせつさんは、こう。記しています

天理教ORTHODOXはグレードアップしていずれ復活いたしますが、
一旦閉じるべき時が来たようです。皆様との再会を楽しみに……

だから基本は、楽しみに待ちます。
何がどうグレードアップしたかを楽しみに待ちます。
明日にだって、再開できるのです。
さんげのない、こせつさんだから。

道興さんの閉鎖話は、基本が上級黒幕説を書き始めたからです。
それを目線からそらしています。




140 :基本。:04/10/01 16:44:28 ID:uc8S9se4
こせつさんが、HPに教会の経費を使っている話題のときにも、目線そらしをされました。
上級が泳がしている狙いは何でしょうか。

141 :パルナス:04/10/01 16:50:16 ID:AvGI/pRR
海の見える療養施設ぐらいじゃ無理だな・・・
あ、ドック・セラピー、いや、イルカだ!
イルカに癒して貰え、イルカに!それしかない!
いやまてよ、教会長だから教会留守に出来ないわな、う〜ん。


142 :基本。:04/10/01 16:51:16 ID:uc8S9se4
>>138
> だいたい、こせつが地下に潜ったら、もうこの監視スレのネタが
> 無くなっちゃうんだぜ?せっかくのネットアイドル殺して本意か?
>
最重要のネタが残っています。上級の管理責任ネタです。
基本が異端の黒幕探しを語ると、決まって、天命案ネタで誘導ありました。
一度も基本はそれに引っかかっていません。
根は、教団内部と、一貫して言っています。
神様が基本を使うのは、獅子身中の虫がいるからです。これがカルト・オカルトです。
教団内の講社のよごれの黒幕探しこそ、テーマです。
情報を求めます。


143 :名無しさん@3周年:04/10/01 16:52:20 ID:7ou+Heyl
744 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/29 22:31:36 ID:D5k2x/j7
無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。

144 :名無しさん@3周年:04/10/01 16:52:30 ID:xvaabutc
>>138
この結果は、なるべくしてなったんだろ。
それ以上でもそれ以下でもないだろ。

145 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 16:55:45 ID:fUKn4bp9
基本さん、すみません。
誰かが勝手にコピペしまして。
またお話に参ります

146 :道興:04/10/01 16:56:10 ID:3BDFKWFo
>>137
> 道興という名は、「こせつ」よりも原理的には、増野道興のそのものの引用「道興」ですから、

すみません、道興というハンドルはこせつBBSの頃に、こせつを
茶化した意味で道興と名乗っていただけで、他意はありません。

> > ご存命のままwebに留まるこせつさま
> 自白です。

ん〜ん、ギャグのつもりが…。

> ここはどうしますか。
> 道興さんは続けたいようです。

違います。このスレが立ってからずっと糞スレだと、ヲチ板でやれと、
そう書いていました。それに今こうして書いてるのは、こせつが
どう僕に対してレスを書いていたのか、それが知りたいだけです。

教えてください。おながいします。

> もし、こかんさんも、目的達成とここを閉じるようなら、基本は、
> 「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。

すみません。2ちゃんのガイドラインを一度お読みください。コテハン
スレは削除対象です。やるならジェンキンスのスレでやりましょう。
このスレは勿論、削除で構いません。

147 :パルナス:04/10/01 17:01:50 ID:AvGI/pRR
マジンガーZからグレイトマジンガーぐらいのグレードアップはしてくるかも知れんな、
ニワカとメール交換でもせっせとして関根先生の蔵話集みたく纏めて、
BBSでの悩み相談とかで使いそうだな、さも自分の言葉みたく・・・
そして桃色の衣でも着て天啓を取り次ぐか高名な先生方が入り込みだすかもしれんな、


基本さんどうされますか?道興さんの為に新しいスレ作ってあげる?
こせつ節じゃないけど怨み節のひとつも言いたいみたいだし、


148 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 17:03:07 ID:fUKn4bp9
>>143に関してですが。
わたしはクリスチャンです。
占いをすることに関して、キリスト教関係スレで、6日間に渡り、叩かれ続けられました。
その頃のわたしの思いです。
天理教の皆様、申し訳ありませんでした。

149 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:06:04 ID:7ou+Heyl
4 名前:manami:04/09/16 13:41
ネット上の子を好きになってしまいました。
互いにクリスチャンなので告白するわけにもいきません。
毎夜彼女の事思って独り寂しく慰めています。
彼女がネット上で暴言をはくたびにかばっていますが、もう話しかけ
ないでと言われてショックです。


150 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:10:18 ID:xvaabutc
>>148
ま、よくあることだ。気になさんな。つーことは、
キリスト教関係スレ見て、天理スレ見てるのが、
そちら以外に少なくとももう一人居るな。

>>147
かなりスレ乱立してるから、これ以上はやめといた方がいいな。
とりあえず、あるスレで話してればいいと思うな。
いつまでもこの話題で引っ張るわけじゃないだろう。
もしくは、この後の統一スレになり得るスレなら、
一つ建ててもいいかも知れんが。

151 :道興:04/10/01 17:11:40 ID:3BDFKWFo
>>139
> 閉鎖というのも、道興さんの断定です。

>>134 を、よくお読みください。一時的なのか永久的なのか
不明だがと書きました。永久閉鎖とは断定してません。こせつ
BBSに意見が書けなくなってる状況は、事実上「閉鎖」と申し
上げて差し支えないと思います。

> だから基本は、楽しみに待ちます。
> 何がどうグレードアップしたかを楽しみに待ちます。

どうも基本さんとは噛み合いませんなあ。僕がお聞きしたいのは
閉鎖させるのが目的だったのか否かです。こせつにどうして欲し
かったのか、それが聞きたいのです。

> 道興さんの閉鎖話は、基本が上級黒幕説を書き始めたからです。
> それを目線からそらしています。

いや、いや、ちょっと待ってくださいな。僕は >>121 にレスしようと
思ってましたよ。こせつがもし本部直轄の教会長だった場合は
どこが上級になるのですか?って。

決して話題を逸脱させてる訳ではありません。基本さんへのレスは
最優先で書いてるつもりですので、誤解なきように。

152 :道興:04/10/01 17:14:09 ID:3BDFKWFo
>>147
おめーはもう出る幕ねーだろうが。いつまで粘着すりゃ気が済むんだ?

153 :道興:04/10/01 17:25:34 ID:3BDFKWFo
>>136
> 奇麗事並べても無駄だ。

おめーのマジレスだって無駄なんだよ。自治厨やめたのかよ。

> お前は前スレで、嘘ながら、「俺がこせつだ」と書いただろ。

あんたそれにマジレスしちゃってんだもんな。アイタタタタ…。

> 集団で踏み荒らしたかね?少なくとも俺はあそこには書いておらんぞ。

あんた言いたいことがあったら直接こせつに言えって、このスレが
できた頃はそう自治してたんじゃねーのか?途中で鞍替えかよ。

> ま、その後どうして閉鎖になったかの経緯は知らんが。

知らねーなら、口を挟むな。おれはこせつがどうレス書いてたのか
それを聞きたいからここで書いてるんだよ。誰も書いてくれねーから
書いてくれるまで、お前らの相手してんだよ。説明しるっていったの
あんただろ?


154 :道興:04/10/01 17:26:52 ID:3BDFKWFo
>>153 の続き

> サイトを維持する為に、ここに出てきて反論すべきだっただろ。

そんなもん、どうしようとこせつの勝手だろうが。2ちゃん馬鹿に
して読んでないって公言してるヤシが、ここに来れると思うか?

> あんたを含む擁護派の稚拙な手が、こせつを出て来れなくしたのだ。

馬鹿だなあ、まだわかんねーのかよ。おれはこせつ援護してる
んじゃなくて、2ちゃんで晒されて潰れたサイトの援護をしてんだよ。
それが今回、こせつなだけ。わかる?潰れた経緯知らないなら
ZEN。とか、あんたの担当があるだろうが。ちゃんと仕事しる!

155 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:28:12 ID:xvaabutc
>>153
じゃ、他の事は書かんで、そのレス教えて下さいおながいします、
と書いてりゃいい。

156 :基本:04/10/01 17:28:57 ID:z9TuTDbp
>>148
まなみさんが何教であろうと何宗であろうと、それはまなみさんの人生です。
人を好きになるのもならないのも、自由です。
天理教の教えを学びたい心が、本当なのか、一時的なのか、きちんとわが胸に尋ねてみて、教祖が恋しいと思ったら天理教して下さい。
その時には、誰かの教会の門を叩くことになります。

157 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 17:30:45 ID:fUKn4bp9
>>149は、わたしは書いていないんです。
申し訳ありません。
クリスチャンとしては長いので、2chは主に、キリスト教関連スレ中心にいます。
すみませんでした。

158 :道興:04/10/01 17:30:50 ID:3BDFKWFo
>>150
> かなりスレ乱立してるから、これ以上はやめといた方がいいな。

格好付けて自治厨を気取ってるみたいだが、あんた誘導シパーイ
してたろ。まだまだ甘いね。コテハンスレに誘導してちゃ、そりゃ削除
されねーっつうの。ほら、ちゃんと誘導やり直せよ。



159 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 17:33:15 ID:fUKn4bp9
>>156 天理教教会もお尋ねしたりしました。
毎日のおつとめまでは、いきませんが。
失礼します、落ちます。

160 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:33:55 ID:xvaabutc
>>158
とりあえず、誘導先

天理教を応援するスレ part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058922421/

誘導したぞ。

161 :道興:04/10/01 17:35:01 ID:3BDFKWFo
>>155
じゃあじゃねーだろ。吐いた唾飲んでんじゃねーよ、ヴォケが。

124 :名無しさん@3周年 [sage] :04/10/01 14:16:32 ID:xvaabutc
俺から見て、道興=こせつ、ではないとは思うな。
話がややこしくなるので、そういうのははっきりさせておいた方が良い。
>それこそ「むきになってますな」と言われて終わり。
そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
例え荒れてもな。

162 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:36:18 ID:xvaabutc
>>161
その調子じゃ、望みのレスは誰も教えてくれんぞ。

163 :道興:04/10/01 17:39:36 ID:3BDFKWFo
>>162
ああそうかい、わかったよ。無駄なこと書かせやがって。
もういいよ。こんな時間だし、飲みに逝ってくる。

164 :基本:04/10/01 17:41:38 ID:z9TuTDbp
>>151
> 僕がお聞きしたいのは 閉鎖させるのが目的だったのか否かです。
> こせつにどうして欲し かったのか、それが聞きたいのです
>
基本は、人に対する目的意識で行動しません。
教祖に対して、教祖はここを掃除したいと言う意識です。
神の意思の実現です。
こせつさんに対しても、どうして欲しいかと言えば、嘘は言わない。人は欺かない。人を差別しない。神の教えを曲げて説かない。
そういう、いちいちの細部の細部の才部の差異部の、間違いの是正を、指摘したのであり、して欲しいと言うことは何もありません。
最初から、対話対論は成立しないとお断りしてあります。
異端は、異端であり、粘着物質のように変身しますから対話になりません。
その謀反の根は、系統にあると見ていますから、これまでにも語っております。
使われているだけのこせつさんと。
組織に使われている、今回の再開準備閉鎖も、上の指示です。
使われているだけの、権威に、何を語っても無駄です。
ただ、今すぐ上を引っ張り出せないのは、現時点の基本の力の足りなさですが、必ず、基本はグレートマジンガーになって、黒幕を叩きます。
情報提供の御協力をお願いします。

165 :基本:04/10/01 17:51:30 ID:z9TuTDbp
>>122
> 基本さんはたぶん、道興宛のこせつのレスをお読みになられたかと
思いますが、どんな内容が書かれていましたか
>
本人が読めなくさせたものは無いことにして上げるのが基本です。
基本はさっさと忘れました。

166 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:52:52 ID:7ou+Heyl
7 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/21 23:36:26 ID:jTX26NJB
あとで行きます、シャワー落ち。
それとも子猫タンみたいに、1人でハァハァしたりして。


167 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:55:43 ID:xvaabutc
>>166
ICFって何だ?

168 :名無しさん@3周年:04/10/01 17:59:03 ID:7ou+Heyl
424 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/09/29 01:49:15 ID:D5k2x/j7
>>409だったかな?
あなたは、わたしのレスを読まないでしょ。
今まで知らない人には、ネットで知り合った人には、カトを勧めてきたけど、もうしない。
キリスト教会は勧められない。
同じ信仰というのが、あなたの誤解よ。
あなたは、リアルでどれだけ信徒の交わりがあるの?
リアルで他者と付き合えばわかるでしょ。
同じカトでも違う信仰ということが。
占いだってそうよ、あなたが知らないだけ。
だからここで騒ぎ立てる。
リアルを大切にしたほうがいいよ。
ネットで知った女よりも。
それに最終的な判断も伝えたのに。
カトが、わたしを拒否するなら、無教会を選ぶと。

169 :基本:04/10/01 17:59:47 ID:z9TuTDbp
>>151 道興
> いや、いや、ちょっと待ってくださいな。僕は >>121 にレスしようと
思ってましたよ。
> こせつがもし本部直轄の教会長だった場合はどこが上級になるのですか?って。
>
本部直轄の会長だったら、ああしたHPの開設と維持は絶対に許されません。
それを承知で「道興」さんは「こせつ」さんそっくりの詭弁を弄しています。
本部直轄の某講社が、後ろにいて、支持者がいて取り巻いて、「こせつ」さんに、実験室をやらせたのです。
でなければ、教会の金、勝手に使えますか。
本部なら直ちに閉鎖指令でます。
案外、その指令を出すチェックする役職にいるかもしれませんねえ。
黒幕は。
カルト・オカルトです。



170 :基本:04/10/01 18:06:13 ID:z9TuTDbp
分かりやすく言うと、かって愛町が異端かと厳しく追及があり、管理下にあったように、教団の指示はきついのです。
管理はめちゃくちゃ厳しいのです。
上級を追求したい基本に、庇いたい「道興」さん。
最後の戦いは、実に厄介です。講社の長であり本部員であり、する可能性が大きいからです。

171 :基本:04/10/01 18:14:20 ID:z9TuTDbp
>>166>>168
まなみさんて、いい女なんですか。
ご本人に伺いたいな。
信心の前に、人間である。
これは大切です。
まなみさんは、ここではなくて、ここは、「道興」さんと「存命のこせつ」を語る場所なので、一度さよならされたら同でしょう。
基本と語るスレも、天理教総合案内所スレもありますから。
真面目に語り合うには、その方がいいかも知れません。


172 :名無しさん@3周年:04/10/01 18:20:56 ID:TCPfXsCy
常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に
常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に 常に

そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな



173 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 18:21:47 ID:fUKn4bp9
すみません。
わたしじゃないんです。
わたしの、今日のこのレスのIPを確認していただけますか。
このIP以外の今日のレス、わたし、貼ってないし書いてません。
すみません。
他の誰かに勝手に貼られてます。
失礼します、すみません。

174 :基本:04/10/01 18:35:51 ID:z9TuTDbp
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつBBSに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。
その意味では天理市は聖域ではありません。
むらかたにこそ、善良な信者をまきこんで一騒動起こしたい、天理教への不満分子がいるんですが、それに支援する内部があるから、問題は厄介です。
正体明かして、真っ直ぐに論を張らないで、一方では忠実な飼い犬を装い、もう一方では、裏側で人心を惑わす。
この黒幕探しだから、20年30年と、基本は、絶対徹底掃除を宣言しています。




175 :名無しさん@3周年:04/10/01 19:57:02 ID:WbZpQTip
基本さまって、ステキ!!

176 :傍陽気:04/10/01 22:32:35 ID:H/pgQEgD
>>118
>にわかこせつ厨のパルナスさん、こんにちは。(^O~)/
>勝手にそうほざいてろ。(´,_ゝ`)プッ

(´,_ゝ`)プッ と(^O~)/ の両用。
自白です。
何れにしろもっと穏やかに行きましょう。




177 :名無しさん@3周年:04/10/01 22:54:45 ID:OacAT8h7
騒動だ〜!利権だ〜!嫉妬だ〜 革命だ〜!
不満分子の渦巻く欲望だ〜!


178 :名無しさん@3周年:04/10/01 22:58:06 ID:sncQK2Zw
■なにしろ、朝鮮宗教とユダヤは、昔からつるんでいるもんですから、ユダヤの911犯罪を隠蔽するのも
裏社会の盟友である朝鮮人犯罪宗教の仕事なんですね。

〇KCIAとイスラエル諜報機関、そしてユダヤ・CIA。在日勢力とユダヤの連携は、こんなところからも?
結局、KCIAとユダヤCIAの関わりが、KCIAとイスラエル情報部との関係に発展し、ゆえにKCIAとつるんだ
統一教会とユダヤのどろどろ関係に..........。
【潜在意識の感応社会【?@】朝鮮半島と中台間の心理戦】浦見正隆
http://www.excite.co.jp/bbs/news/international/thread?t=7392
〇そんなことで、韓国・在日人脈は、イスラエルとの結びつきを深めていき、統一教会がシャロンの後ろ盾
までやってるわけです。
■在日社会の黒幕、統一協会がなぜ、イスラエルのリクードを支援するのか?ユダヤとつるんだ在日カルトは、
ユダヤを助けることを隠れユダヤ、ロックフェラーの名代として実行しているのか?麻薬と武器密輸と金融
詐欺で繋がった在日宗教とユダヤ。
◎再投稿『亜空間通信』451号(2002/12/05) http://www.asyura.com/2003/war20/msg/243.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携と創価学会
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html
■国連に潜り込んだ創価を後押ししたのは、ユダヤ。ふん、仲がいいんだね。
「国連協会世界連盟」がSGI(創価学会インタナショナル)の正式加盟を決定
平和・文化・教育に貢献−−「共通の目的」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/SGI.html
〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか?麻薬商売で世話になっているからか?ユダヤの言論弾圧期間
●“8・15”戦後50年のヒロシマでホロコースト展
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/sokagakkai/hasshin/ha_an.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携を念頭において、この文書を読むと、「出鱈目」には思えなくなるんで
すね。在日勢力は、ブッシュの傀儡と言うよりも、ブッシュのそのまた後ろに控える隠れユダヤの大富豪の
ために働いているんでしょうね。
創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html


179 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:01:45 ID:R7OqT+9i
404 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 22:48:48 ID:fUKn4bp9
別に、アルツハイマーと個人的に付き合うわけじゃないから、好きに思っていいよ。
痴呆の症状、悪くしないようにね。
406 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 22:52:48 ID:fUKn4bp9
>>を入れ忘れたの
アルミとか言う痴呆が、アルツハイマーよね


180 :基本:04/10/01 23:14:01 ID:z9TuTDbp
>>177>>178
宗教差別や、民族差別の現実は、天理教の直ぐ間近でも生じていると言う見本です。
隠れユダヤと言う発想は、新宗教の発想にも有ります。
そういう、原理で全てを解説したいのが、原理主義者であり、原理主義者は万能のキーとして、こうした差別思想を利用します。
こせつさんは、どうしても、原理主義を抜けられないのでしょうね。
>>179
まなみさんという方は、色々な宗教を正直に歩いていて、嘘つきでいる、こせつさんよりも、無知で、恥知らずと言う訳ではないと思います。
孤独は、人の胸に深い影を落としますが、人を惑わす側に行っていなければ、教祖にめぐり合えます。
人を欺くと、心に教祖は、浮かばなくなります。


181 :基本:04/10/01 23:24:32 ID:z9TuTDbp
道興さん、あなたが知りたいのは、どれだけの情報が捕獲されてしまったかでしょ。
書き過ぎていました。「こせつ」さんは。
録音テープもってるぞとか、二人の○○○とか、分からないと思って書きすぎています。
基本の真意が、あなたの裏側にいる人物に向かっていると気が付かなかったから、挑発し、テクニックを披露して、
批判させる事で、逆に、利用していた時代があり、それで語りすぎています。
天理在住のこせつさんにしか分からないことや、史料集成部関係者しか知り得ないことを、基本に語った瞬間に、ターゲットは誰かを教えたようなものです。
黒幕探しは、一貫しての事です。

182 :名無しさん@3周年:04/10/01 23:28:12 ID:UQDpWZ83
なんか騒がしいけど、今の天理教なんてものは、世界規模でみれば
屁ほどの価値もない。
日本規模でみたって、一億二千五百万分の五十万ぐらいで1パーセントにも
満たないのだよ。
ただ、おやさまの教えは当たり前のことばっかりだ、
当たり前に生きていくしかない。
そんだけ。

183 :パルナス:04/10/01 23:29:43 ID:cf+5YQbd
>(´,_ゝ`)プッ と(^O~)/ の両用。
自白です。
何れにしろもっと穏やかに行きましょう。

同感、自白ですな、
過去のこせつ教祖のBBSへの投稿の時はこせつ調なのだが、
2ちゃんでは乱暴ぶってネラーぶる、でも時折「素」に戻った様に
こせつ調になる、この情緒不安定さは・・・?
過剰なまでに教祖自身である事を悟られたく無い故の
オーバーアクションだな、
ドックも駄目、イルカも駄目、う〜ん、
め、め、めだか!メダカだ!メダカセラピー!
これなら教会でも飼える!

184 :天理教飛田分教会:04/10/01 23:52:11 ID:Prqrtr7w
とうとう閉鎖されてしまったんですか・・・
以前にも書きましたが、私は以前こせつさんに惚れ込んで掲示板にも何度か
投稿させていただいたものですが、最近の掲示板での騒動から幻滅してしまい、
ORTHODOXから離れてしまった一人です。

これも「成って来る理」なんやろか?
愛町やったら前席の良いネタにされるかもな。

185 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:03:36 ID:q8qTLZQy
862 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:42:14 ID:LCuXNrTQ
よ 4Pセックス
863 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 00:43:49 ID:fUKn4bp9
少し待ってよ、疲れそう
864 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:50:47 ID:LCuXNrTQ
う 後ろからまなたんを攻めたい
865 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 00:52:51 ID:fUKn4bp9
いやだぁエッチ
866 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:53:47 ID:LCuXNrTQ
ち 痴漢強姦拉致監禁
867 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 00:56:24 ID:fUKn4bp9
勤務時間にこっそり
868 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:58:23 ID:LCuXNrTQ
り 離婚してマナたんとケコーンしたい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039717587/862-869


186 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:18:01 ID:syIkH2gz
基本さん、こせつを異端として扱ってきたが、本当の異端のHPにも掲示板
はある。そこに批判は書かないのですか。もうすでに、別法人になって
いる宗教です。

187 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:24:12 ID:q8qTLZQy
 占い師まなみは、神託、オラクル。
 主なる神からのもの。
 仮に悪魔であっても、主なる神からのもの。
無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。
聖書を信じない、ノンクリに言われる筋合いじゃない。
除籍してもらえば、と言いたくなる。
ここはカルトと同じ
じぶんたちの異端的考えの押し付け 悟られないように聖書まで使う



188 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:35:03 ID:ld4aSQGQ
>>186
基本さんを追い出そうとする香具師が出現しました。

189 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:49:53 ID:syIkH2gz
>>188
基本さん、こせつは管理人だった。どんな人間であれ、管理人には
ちがいない。しかし、あなたは1人の投稿者であった。2チャンネル
とこせつの掲示板に投稿していた。そこまで、こせつのことを言うの
ならば投稿者としてでなく、管理人、つまり自分で自分のHPをネット
上に立ち上げたらどうだ。パラサイトは、止めて、自分で1人づつ
相手をして信者を獲得したまえ。こせつは管理人としての責任を
果たしてHPを閉鎖した、投稿者は言葉でごまかせるが、責任者は
そうはいかない。基本のHPが出来るのを、心待ちにしているよ。
なにも、こせつに見方はしていない、神は平等に審判を下すだろう
から、管理人と投稿者の立場の差も、神様は見ておられると思う。

190 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:56:05 ID:syIkH2gz
教祖は、道の先頭にお立ちになり、我々を導いてくれた。
ネット上で今大活躍している基本さん、あなたがネット上で
先頭にたって、我々を導いてほしい。教祖に忠実な基本さん
だから、教祖を裏切るような生き方はしないと信じている。
私のような凡人ではでは、できないことだ。
基本さんにしかできない、大きく尊いひながたになる、
きっと教祖はお喜びになるのではないかと、想像する。

191 :名無しさん@3周年:04/10/02 00:58:02 ID:syIkH2gz
>>188
こんな質問で、基本さんが出て行くはずがない。
それをわかって質問している。

192 :道興:04/10/02 01:01:22 ID:0n87Gg1d
>>183
おめーだけだぞ、この場に及んで意味のねーこと書いてんのは。

193 :道興:04/10/02 01:04:47 ID:0n87Gg1d
>>181
> 道興さん、あなたが知りたいのは、どれだけの情報が捕獲されてしまったかでしょ。
> 録音テープもってるぞとか、二人の○○○とか、分からないと思って書きすぎています。

何のことだか、さっぱりわかりませんが、何ですか?

> 基本の真意が、あなたの裏側にいる人物に向かっていると気が付かなかったから、挑発し、テクニックを披露して、
> 批判させる事で、逆に、利用していた時代があり、それで語りすぎています。

すみません、わかりやすく説明してください。


194 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:11:12 ID:syIkH2gz
追う者(投稿者)、追われる者(管理人)、追う者のは、追われる者の
全身が見える。しかし、管理人には投稿者の1部しか見えない。
始めからハンデイーがあるんだよ。基本さん管理人になって、
こせつが投稿者になったら、基本さんんもHPの閉鎖に追い込まれる
ように思う。映画「仁義なき戦いの中」で、菅原文太が言っている
「追われる者より、追う方が強いんだ」・・それとも、基本さんは
つねに全身をさらけだすことはせず、かくれながら、パンパン打つ
ヒットマンしかできない人なのでしょうか。

195 :傍陽気:04/10/02 01:12:22 ID:544EVeNI
>>186
基本さんは、天フリで各新興宗教や分派に対して異端の研究分析
やっています。ところで基本さんは批判はしません。教祖の言葉に対する
謀反に対して研究しています。投稿しながらしています。
教祖の言葉に対する謀反という意味では、縦組織のほうが異端である場合もある
とも言っています。わかりましたか。

>>189
>自分で1人づつ相手をして信者を獲得したまえ。
自分がネットを信者獲得の手段にしていたと自白。

>投稿者は言葉でごまかせるが、責任者はそうはいかない。
言葉でごまかしていたのはこせつさん。基本さんとの議論から逃げた。
議論するのはねりあいを目的にしていた管理人の責務。勝てない相手には
何一つ議論もしていないのに、一方的に「これでこの議論は終了したいと思います」
と打ち切り。オーソドックス見ていた人には明らか。
ネットで練りあいは、ろくじで有るべき。ろくじでない自白が

>管理人と投稿者の立場の差も、神様は見ておられると思う。
という締めくくりに自白されています。

196 :道興:04/10/02 01:15:53 ID:0n87Gg1d
>>169
> 本部直轄の会長だったら、ああしたHPの開設と維持は絶対に許されません。

そりゃ公的には当然でしょう。しかし、べつに本部のサーバ使ってる
訳でもないし、内緒であれぐらいのことやるくらい、誰だってできる。

> それを承知で「道興」さんは「こせつ」さんそっくりの詭弁を弄しています。

承知も糞もないでしょう。もしも直轄だったら、黒幕は誰なのか?
ってことをお聞きしているんです。

> 本部直轄の某講社が、後ろにいて、支持者がいて取り巻いて、
> 「こせつ」さんに、実験室をやらせたのです。

それは仮定の話なのか、断定しての話なのか、全く不明瞭です。

> でなければ、教会の金、勝手に使えますか。
> 本部なら直ちに閉鎖指令でます。

だから、本部が黙認してるとか、そういうこと言ってるんじゃないです。
直轄だろうが愛町系統の一信者だろうが、内緒で隠れてwebを
作るのぐらい、誰だって可能だって言ってんですよ。


197 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:20:32 ID:syIkH2gz
>>195:傍陽気 というひとは、基本かぶれの鉄砲玉か、玉よけか、
腰巾着か、にわか基本信奉者か、かなり基本のまねを書いているが、
ハンドルが基本だったとしても、基本でないとすぐにわかるよ
「自白されていなす」なんて言葉使って楽しいですか。基本おやぶん
に教えてもらったんだね。ちょっと話のレベルが低いので、基本おや
ぶんさんからの投稿を待つよ。もう私へのレスを基本さんの真似して
書くのは止めにしてもらいたい。

198 :道興:04/10/02 01:24:25 ID:0n87Gg1d
>>170
> 上級を追求したい基本に、庇いたい「道興」さん。

攻撃対象が居なくなったら、今度は上級ですか?本部員ですか?

基本さん、あなた深読みし過ぎだと思いますよ。こせつが誰かに
やらされてるだとか、黒幕が云々って、本気でそう思ってるんですか?

何か、聞いてることに対してはまともに返答もしてくれませんし、
全く噛み合ってません。ここに来て支離滅裂になってませんか?
もうちょっと、落ち着いてください。

199 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:28:13 ID:syIkH2gz
>>195 天フリというのは異端特集をしている掲示板ですかね。私が聞いて
いるのは、甘露台霊理斯道会とか神一条教とかの本部のHPの掲示板に、
反論の投稿を書いているのかってことです
>投稿者は言葉でごまかせるが、責任者はそうはいかない。
この意味はそんなに簡単じゃないんですよ、あなたが言っているように


200 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:31:46 ID:zxWBX09Z
>>186・189・194・197・199
基本さんの問題に軽々しく首を突っ込みすぎですよ、あんた。
そんなのは、基本さんの自由。パラサイトってどういう意味なんですかね。
他のHPの掲示板へと煽って、それでHP立てて導いてくれって、
わけわかんねー。
追うものとか追われるとかさ、他人様のレベルが低いとか
でとにかく、基本さんにHPの管理者の立場ってのを強制したいわけ?
あんた、天理教本部か何かのHP管理者なわけ?



201 :道興:04/10/02 01:34:44 ID:0n87Gg1d
>>197
> 「自白されていなす」なんて言葉使って楽しいですか。基本おやぶん
> に教えてもらったんだね。ちょっと話のレベルが低いので、基本おや
> ぶんさんからの投稿を待つよ。もう私へのレスを基本さんの真似して
> 書くのは止めにしてもらいたい。

あはは。僕もそう思いました。ここは長いものに巻かれてれば
安心して言いたいこと言える雰囲気ですからねぇ。

ID:syIkH2gz さん、余計なお世話かも知れませんが、基本さん
に意見すると、取り巻き君たちが、やれこせつ教信者だの黒幕の
攻撃が始まっただの、騒ぎ立てられますよ。途中で投げ出さないで
最後まで付き合ってあげてくださいね。

202 :道興:04/10/02 01:37:59 ID:0n87Gg1d
>>200
パルナスくん、バレバレですな。ハンドル捨てたってことは恥ずかしく
なったってこと?最後までパルナスで通してみなよ。(´,_ゝ`)プッ

203 :傍陽気:04/10/02 01:41:59 ID:544EVeNI
>>197
何一つ誤魔化しにないオーソドックスの教理を語れる人を見つけたんです。
何一つ誤魔化しの無い基本教理、基本さんから少しづつ勉強しています。
自白は基本教理です。御筆先にあります。これも基本さんから学びました。

基本かぶれかもしれませんが、天理教中山みき派です。その教祖親分の為なら
鉄砲玉でもなります。アンタのレスに書こうが書くまいが僕の勝手。
それが2ちゃんねる。でしょ。くだらん、話のレベルが低い言を
言ってるのアンタでしょ。傍陽気

204 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:43:00 ID:syIkH2gz
>>200
基本さんも、こせつさんの問題に軽々しく首を突っ込みすぎていたよ。
なぜ、基本さんが言うと誰も制止しないのだろうかね。それはね、言い方が
お丈夫だからだよ。そういう気持ちが起きるまえに、話題を変えて居るんで
すよ。凡人ではないですよ、基本さんは、メロディーのような人ですよ。
たとえを書くと、投稿者を信者とするとHPが教会なんですよね。教会長は
管理人ですよ。基本さんが管理人(教会長)みなった時、どんなふるまいを
するか、知ったら、こせつさんに幻滅してORTHDOXを去った人たちとどうよう
に、基本さんに幻滅して、今のカリスマが維持できなくなるんですよ。
それをわかっている基本さんは、絶対に管理人として自分のHPを立ち上げる
ことはないでしょう、それが、基本さんの言い方を借りれば、自白です。

205 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:48:57 ID:syIkH2gz
もう、寝ます、基本さんの返事があれば明日読みます。また、私、書きますよ
それが教祖へ足を運びってことだと思うからね。

206 :名無しさん@3周年:04/10/02 02:24:52 ID:+klRwLJH
教会長でHPを開いている苦労は何となくわかったけど、
そんなに焦って基本さんに突っかかる必要は、ないように思う。
基本さんくらい深くて詳しいと、カリスマの維持なんかも心配ないし、
そんな見せかけの維持なんかには、基本さん自身が興味ないでしょう。


207 :傍陽気:04/10/02 04:20:24 ID:544EVeNI
>>204
>基本さんも、こせつさんの問題に軽々しく首を突っ込みすぎていたよ。
問題に首を突っ込むとかそんなスタンスじゃないでしょ。このスレの目的は?
天理教ORTHODOXについて語るんでしょ。違いますか。

>それはね、言い方がお丈夫だからだよ。そういう気持ちが起きるまえに、
話題を変えて居るんですよ。
基本さんが上手に話題を変える?それはこせつさんの事じゃないの。
わけわからん。オーソドックスBBS見てた人、みんな知ってるよね。
こせつさんに話題を一方的に打ち切られました。基本さんは。

>基本さんはメロディーのような人ですよ。
メロディーのような人? わけわからん。
基本さんも時々わけわからんけど、アンタのは面白い。

>基本さんに幻滅して、今のカリスマが維持できなくなるんですよ。
>それをわかっている基本さんは、絶対に管理人として自分のHPを立ち上げる
>ことはないでしょう、それが、基本さんの言い方を借りれば、自白です。

アンタほんとわけの分からないこと言いますね。わけの分からない事言う人を
とうじんって言うんですよ。
基本さんがHP立ち上げたら基本さんに幻滅して云々。わけがわからない。
基本さんの自白?わけわからん。
それはアンタの妄想でしょ。あんたが話作っておいてそれが基本さんの自白?
妄想癖あるんですか?面白い人ですね。

ていうか道興さんもアンタもオーソドックス閉鎖したのにどうしてそんなに話を
引っ張りたがるの。その理由、目的はなんなんでしょ。面白い人たちですね。
わかってるんですよ。基本さんをなんとかして話に引っ張り込みたいんでしょ。

オーソドックス一時的か知らんけど閉鎖したんだし、スレ主のこかんさん、このスレも終わりにしませんか。
このスレ下手すりゃ、異端エナジーの維持、グレードアップに利用されそうでしょ。 どうです、こかんさん。

208 :傍陽気:04/10/02 04:27:18 ID:544EVeNI
>>202
>パルナスくん、バレバレですな。ハンドル捨てたってことは恥ずかしく
>なったってこと?最後までパルナスで通してみなよ。(´,_ゝ`)プッ

この(´,_ゝ`)プッのお中元もらいました。
(´,_ゝ`)プッが何十個も箱に入っていました。
名前は名無しにしてありました。
このスレ、パート1から見てる人、みんな知ってるよネ。
道興さんはそういう可哀相な人ってこと。
みんな、気をつけてくださいね。お中元来ますよ。名無しでね。
ほんと変身上手いんだから。

209 :名無しさん@3周年:04/10/02 06:30:14 ID:f54slAeG
被害妄想じみた因縁付け方にしてもそうだが、204が、何を言いたいのかわからない。
真面目なレスには返答もしようもありますが、キチ外電波の妄想は放置に限る。

210 :パルナス:04/10/02 07:01:24 ID:ySHpoxoS
道興くん、焦ってますな。見えない相手にやきもきして、
きっと奥さん心配してるゾ、
「あなた最近変よ」ってな、あ、前から変だったな、スマンスマン(´,_ゝ`)プッ
道興くんの好きな(´,_ゝ`)プッも入れておいたよ、あんまり夜更かしが
過ぎるとおつとめとか大変だろう?あまり無理しちゃいかん、
あんたは病気なんだよ、心のな、癒しが必要なんだ、癒しか・・・
ベタだけど相田みつおなんかイイぞ、ほっとするかもしれんぞ、
音楽なら平井堅はOL向けだしな、あ、中島みゆきはどうだ!
「うらみます〜」イカン逆効果だった!

211 :基本:04/10/02 07:12:27 ID:4IDF2503
>>204
> たとえを書くと、投稿者を信者とするとHPが教会なんですよね。
> 教会長は管理人ですよ。
不思議な例えです。
その例えを一般社会で言うと、管理人は社長とかオーナーとか言う意味になりますが、そうなのでしょうかねえ。
仮に管理人をオーナーが兼ねているとしても、オーナーの権限を乱用するのは、プロ野球じゃ有りませんが、時代錯誤でしょう。
会長の立場だから言う事聞けでは、HP開く意味はないですよね。
> 基本さんが管理人(教会長)になった時、どんなふるまいをするか、知ったら、
どんな振る舞い、するんでしょうか。基本は・・
> こせつさんに幻滅してORTHDOXを去った人たちとどうように、基本さんに幻滅して、今のカリスマが維持できなくなるんですよ。
> それをわかっている基本さんは、絶対に管理人として自分のHPを立ち上げる
> ことはないでしょう、
>
私は現実にHP持っていますし、管理は管理人さんと奥さんに任せていますが、意見なんていいませんよ。
性質は違うHPですが、公共の場にさらしたら、オーナーの意思なんかよりも、見る皆さんの意志でしょう。
私は、こせつさんが、HPで「こせつ教」の教会長しているから、神の認証までしているから、ここで批判したのです。
もちろん私が今公開しているHP以外に、作る可能性はありますが、管理人なら、先ずお茶くみのおじさんするだけで、公開したら、その後は人の発言にあれこれ言いませんよ。
でも、フォーラムさんは、自由なろくぢな会話の為のHPですから、あそこは、とても気に入っています。
私がHPたてなくても、十分意見交換できます。
> それが、基本さんの言い方を借りれば、自白です。
自白というのは、基本自身の言葉で、はくから自白ですが、あなたの仮説で自白といわれても、とても、ユニークな方です。
こせつさんでも、HPは教会とは違うと、分かっていて欲しかったと思います。

HPを教会に例えて、管理人を教会長だという事の方が、自白では無いでしょうか。

212 :名無しさん@3周年:04/10/02 07:24:35 ID:Rpls/4Vg
>>174
スタンダードナンバーさんの父上はどういう人なんですか? 有名人?

213 :基本:04/10/02 07:27:32 ID:4IDF2503
>>206
誤解は解かせてください。
> 基本さんくらい深くて詳しいと、カリスマの維持なんかも心配ないし、
> そんな見せかけの維持なんかには、基本さん自身が興味ないでしょう。
基本は、深くも無いし、詳しくも無い。カリスマでもありません。
ただ、熱心なだけです。
今に、みんなが、原典をどんどん読んで、なんてことなく追い越していくのです。
それが役割です。


214 :基本:04/10/02 07:30:49 ID:4IDF2503
>>182
ふしぎが神です。
当たり前が神ではありません。

215 :パルナス:04/10/02 07:42:55 ID:ySHpoxoS
>HPを教会に例えて、管理人を教会長だという事の方が、自白では無いでしょうか。

同感。自白だな、彼はネット上での教会をつくりたかった、
いや実際そのつもりだった、
自分は管理人でありイコールネット上でも教会長のつもりだった、
いわば城だ、風雲こせつ城だった訳だ、城主は城の威厳や宣伝を
誇示する為に歴代の名だたる武将の名前を利用した、
グーグルやヤフーの検索サーチで高名な武将の名を入力すれば
風雲こせつ城に辿り着く様に仕掛けもした、
でもそこはただの城じゃない、
仕掛けが一杯のカラクリ屋敷だった、
幕府に疑問や疑念を多少なりとも持った旗本や浪人、
未入信でも天理教に興味を持っている者はターゲットだった、
最初はただ高名な戦国武将に興味を持ったり関心を持った事が
キッカケで知らぬ間に気が付いたら巧みに洗脳されている・・・
それがビターンキャッスルこと風雲こせつ城だった訳だ。

216 :基本:04/10/02 07:43:47 ID:4IDF2503
>>198
道興さん。
お尋ねの件は解決したのですか。存命のこせつさんの最後のお言葉は。

一つの事を言っても、一つ片付けて進まないところは、こせつさんそっくりです>
攻撃対象が居なくなったら、今度は上級ですか?本部員ですか?

> 基本さん、あなた深読みし過ぎだと思いますよ。
> こせつが誰かにやらされてるだとか、黒幕が云々って、本気でそう思ってるんですか?
自分が踊らされていても、踊らされていることすら気が付かない、大間抜けさんも世の中にはいます。
上手く泳いでいられたのは、黒幕あるからです。
本気で、最初から、これから20年、30年かけても、追求し掃除します。



217 :名無しさん@3周年:04/10/02 07:53:39 ID:C9F6wVvB
>天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、
>批判者や異端者がうようよいて、集合離散を繰り返しています。
>その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつBBSに散見していました。
>こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、
>スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
>天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、
>程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。

地元のヤクザさんや強請屋さんと、おじ場周辺の天理教関係者が結びついている…って?
こわいですねぇ〜

218 :基本:04/10/02 07:58:03 ID:4IDF2503
>>186
> 本当の異端のHPにも掲示板はある。そこに批判は書かないのですか。
> もうすでに、別法人になっている宗教です。
>
HP見たこと有りますか。見たら分かるでしょう。
教祖・中山みきのこと悪く書いてますか。書いてありません。
基本に取れば、教祖の事を慕っているのなら、「念ずるものはなおのこと」です。
「反対するも可愛いわが子。念ずるものはなおの事、」この教祖のお気持ちに添えば、批判の必要なんてありません。
「なれど、道の中の反対は、敵に肥をするようなもの」でしょ。
こせつさんは、「道の中の反対」
こせつさんのボスも、「道の中の反対」取り巻きもです。
批判し、徹底的に、追及し、それが基本の役割です。
熱心です。

219 :基本:04/10/02 07:59:45 ID:4IDF2503
>>217
やくざなら可愛いのですが、天理教の役職者とかは、可愛くないですよね。

220 :道興:04/10/02 08:09:51 ID:0n87Gg1d
>>216
> 道興さん。
> お尋ねの件は解決したのですか。存命のこせつさんの最後のお言葉は。

もう、どうでも良いです。

> 一つの事を言っても、一つ片付けて進まないところは、こせつさんそっくりです

人の印象ってのは変わるもんですねぇ。基本さんがナベツネや
三宅ハゲQに見えてきましたよ。仮定して話をしているのか、
断定して話をしているのか、全く不明。論議進めてないのは、
あなたですよ?

> > こせつが誰かにやらされてるだとか、黒幕が云々って、本気でそう思ってるんですか?

私は、「本気でそう思っているのか?」と聞いてます。

> 自分が踊らされていても、踊らされていることすら気が付かない、大間抜けさんも世の中にはいます。
> 上手く泳いでいられたのは、黒幕あるからです。
> 本気で、最初から、これから20年、30年かけても、追求し掃除します。

こんな↑支離滅裂な答えで残念です。それこそまるで、こせつ
みたいです。それに、僕のことをこせつだと『断定』してる時点で
基本さん、失礼ですが【大間抜けさん】ですよ。

221 :道興:04/10/02 08:12:16 ID:0n87Gg1d
>>218
> こせつさんのボスも、「道の中の反対」取り巻きもです。
> 批判し、徹底的に、追及し、それが基本の役割です。
> 熱心です。

【大間抜けさん】っていうか、哀れに思えてきますた。慈悲さえ感じます。

222 :道興:04/10/02 08:14:32 ID:0n87Gg1d
いつまでもこせつに拘ってるのは基本さんですよ。何度も繰り
返しておきます。私はこせつ援護ではなく、一管理人に対しての
援護です。固定観念で縛られず、発想の転換もしてみてください。

223 :名無しさん@3周年:04/10/02 08:15:52 ID:AyRFHbnm
「道の中の反対は」なんて知らんかった。神様から見たら異端よりもタチが悪いんか。

224 :道興:04/10/02 08:16:21 ID:0n87Gg1d
>>208
> このスレ、パート1から見てる人、みんな知ってるよネ。
> 道興さんはそういう可哀相な人ってこと。
> みんな、気をつけてくださいね。お中元来ますよ。名無しでね。
> ほんと変身上手いんだから。

あんた、ジェンキンスのスレ読んでないんだね。


225 :基本:04/10/02 08:21:55 ID:4IDF2503
>>217
基本が語っているのは、紳士のお話です。天理教の先生方やインテリのお話です。
教団を改革したいと、色々ご思案の中で、教祖を親神と忘れた、あきれたお方たちのお話で、こせつさんは、小物。
ヤクザ強請屋なら、教理も解けないし、洗脳も出来ないから、可愛いものですが、紳士は、インテリは、違うんです。
信者さんの前では、もっともらしく説いて、後は、後ろに回って別の顔。
>>196
道興さんなんか、隠れて裏でやればいいなんて、堂々言ってますから「こせつ」さんそっくり。
>>169
> 内緒であれぐらいのことやるくらい、誰だってできる。
凄いでしょ。本部だますぐらいはできる。モラルないです。
> それは仮定の話なのか、断定しての話なのか、全く不明瞭です。
現実です。
> 内緒で隠れてwebを作るのぐらい、誰だって可能だって言ってんですよ。
あの超有名なオーソドックスが内緒に存在していたわけ無いでしょ。
本部では、内部では見に行くこと禁止なんですから。
オーソドックスとフォーラムは。禁止令の対象です。
流石に本部でも、2ちゃん禁止には出来ないから、基本は2ちゃんににいるんでしょ。
こせつさん気が付かなければ。2重の意味で泳がされていたのですよ。
命がけで体制と喧嘩する腹も無くて、結局トカゲの尻尾切るように、善良な人を異端追い込んでおいて、教団内部に紳士や学者や教会長は残っていても、必ず掃除です。
まあ、天理王命様には、ごまかしはききませんから、それを思い知る日が来るという事です。




226 :道興:04/10/02 08:30:14 ID:0n87Gg1d
>>207
> ていうか道興さんもアンタもオーソドックス閉鎖したのにどうしてそんなに話を
> 引っ張りたがるの。その理由、目的はなんなんでしょ。面白い人たちですね。
> わかってるんですよ。基本さんをなんとかして話に引っ張り込みたいんでしょ。

閉鎖したら予定終了かよ。こういうやり方で個人の自由を奪った
方法をもう一度考え直してみろってのが言いたいんだよ。>>135

227 :基本:04/10/02 08:35:16 ID:4IDF2503
>>223
全くその通りです。
優しい顔して財産巻き上げて、使い捨てポイ。これも道の中の反対です。
教団改革を煽っておいて、自分たちは異端にならずに、あおられた人を異端にして平気なやつも、道の中の反対です。
真柱に見せている顔と違う顔出きるの、人が、きっと「こせつ」「みちおき」さんの上にいて、それで泳がせていながら様子を見ているのです。
いざとなれば、自分は知らぬ存ぜぬ。
まあ、いっぱいいますよ。道の中の反対は。

228 :基本:04/10/02 08:37:20 ID:4IDF2503
>>226
閉鎖は、していません。再開準備中です。

229 :道興:04/10/02 08:39:56 ID:0n87Gg1d
>>225
> >>196
> 道興さんなんか、隠れて裏でやればいいなんて、堂々言ってますから「こせつ」さんそっくり。

全く脈略ありませんよ。落ち着いて発言してください。

> >>169
> > 内緒であれぐらいのことやるくらい、誰だってできる。
> 凄いでしょ。本部だますぐらいはできる。モラルないです。

どうしても自分が断定したことは、否定したくないんですね。
決め付けたら、もしそうじゃなかった場合どうするんですか?
あらゆる可能性を疑ってみてくださいよ。騙すって意味も不明。

個人がweb作って、いちいち「こんなの作ってますよ」って本部に
報告してるんですか?言わなきゃ誰が作ったwebなのかなんて
作った本人しかわかんないでしょ?騙すって問題じゃないでしょ。
ここの管理人は私ですと公言するかしないかだけでしょ?

> > それは仮定の話なのか、断定しての話なのか、全く不明瞭です。
> 現実です。

また話を進めてません。どっちなのかはっきり言ってください。
結果によっちゃあ、どっちにも転べるように名言を避けるところが
こせつさんそっくりですよ。


230 :道興:04/10/02 08:40:38 ID:0n87Gg1d
>>228
それは断定ですか?仮定ですか?ハッキリ答えてください。

231 :名無しさん@3周年:04/10/02 08:41:41 ID:syIkH2gz
ネットの世界では、管理人に対するエチケットが存在する。ここは、掲示板
だけのサイトだ。基本さんは、テキストしか打っていない、そしてコピー
して投稿ボタンをクリックするだけ。こせつは、タグを用いて、HPをつく
った。その努力は、こせつがどんな人間であれ、評価されなければ、ネット
の世界は成り立たない。基本さんがHPつくらないのだったら、にわか基本
ファンの鉄砲玉、あんたもやってみたら。基本の陰にかくれながら投稿し
てないで。教会長が自分のお金でアイスクリーム食べたら、隠れてこそこそ
してるとなるのか。隠れてという意味も悪意にとりすぎ。
こせつが天理在住者なんて、何処でわかるの。
本部の禁止令なんてあるわけないでしょう。
読みながら、笑ってしまいましたよ。

232 :道興:04/10/02 08:46:56 ID:0n87Gg1d
>>229 の続き。

> > 内緒で隠れてwebを作るのぐらい、誰だって可能だって言ってんですよ。
> あの超有名なオーソドックスが内緒に存在していたわけ無いでしょ。

それが固定観念です。僕は決して超有名だなんて思ってません。
仮に超有名だとしても、超有名だったら誰が作ったwebなのか、どう
したらわかるんですか?ちゃんと説明してください。話を誤魔化さないで。

> 本部では、内部では見に行くこと禁止なんですから。
> オーソドックスとフォーラムは。禁止令の対象です。

だから内緒じゃないと、だから隠れてなんかできないと、そういう
ことですか?全然内緒でできない根拠になってません。

> まあ、天理王命様には、ごまかしはききませんから、それを思い知る日が来るという事です。

基本さん、誤魔化さずに答えてください。

233 :道興:04/10/02 08:51:40 ID:0n87Gg1d
基本さん、ここまでレスの応酬して感じたことですが、あなたとの
やりとりは、こせつ相手にするよりもタチが悪いです。まだこせつの
方がマシだと思います。

234 :名無しさん@3周年:04/10/02 08:55:41 ID:eUhy+O9n
>>205
>教祖へ足を運びってことだ

教祖の名を使って、天啓者のコケオドシのつもりか何かでしょうな 

235 :道興:04/10/02 08:57:45 ID:0n87Gg1d
>>231
> こせつが天理在住者なんて、何処でわかるの。
> 本部の禁止令なんてあるわけないでしょう。
> 読みながら、笑ってしまいましたよ。

僕は笑えませんでした。激しくデムパを感じてしまいますた。

236 :道興:04/10/02 09:01:13 ID:0n87Gg1d
>>124
> そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
> 例え荒れてもな。

おい、お前は自治厨だろ?何やってんだよ。デムパ相手にするの
疲れるんだから、そろそろ客観的に交通整理してくれよ。


237 :道興:04/10/02 09:02:20 ID:0n87Gg1d
>>234
おなじこと、基本さんにも言ってやれよ。

> まあ、天理王命様には、ごまかしはききませんから、それを思い知る日が来るという事です。

238 :道興:04/10/02 09:12:04 ID:0n87Gg1d
>>226
> >>207
> > ていうか道興さんもアンタもオーソドックス閉鎖したのにどうしてそんなに話を
> > 引っ張りたがるの。その理由、目的はなんなんでしょ。面白い人たちですね。
> > わかってるんですよ。基本さんをなんとかして話に引っ張り込みたいんでしょ。
> 閉鎖したら予定終了かよ。こういうやり方で個人の自由を奪った
> 方法をもう一度考え直してみろってのが言いたいんだよ。>>135

あのね、ここが天理スレだから言ってるんですよ。他の趣味の板や
そんなのだったら、どうでもいいの。みんな仮にも同じ道の人間
でしょ?お助け人よふぼくでしょ? >>135 読み直してみてください。

正義のため、おやさまのためと思ってる人がいたら、それは原理
主義ですよ。やってきたことが正しかったのか、もっとべつの方法
がなかったのか、もう一度振り返って考え直してみてください。

って、何遍言ってもわかってくれないんだろうなぁ…。

239 :道興:04/10/02 09:19:19 ID:0n87Gg1d
もうね、おかしなプライドなんか捨てちゃって、そろそろ出てきて
ください。>こせつさん

こういう状況を作ったのは、このスレ立てたこかんじゃなく、天理教
ORTHODOXを運営管理していた、あなたなんですよ。

逃げるのは簡単です。反論しろと言ってるのでは、ありません。
次に標的にされたサイト潰しの雛形を、このまま放置しておいて
平気でいられますか?ここで出てこなきゃ、男じゃねーぞ。

240 :名無しさん@3周年:04/10/02 09:31:59 ID:5KOmajvD
862 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:42:14 ID:LCuXNrTQ
よ 4Pセックス
863 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 00:43:49 ID:fUKn4bp9
少し待ってよ、疲れそう
864 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:50:47 ID:LCuXNrTQ
う 後ろからまなたんを攻めたい
865 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 00:52:51 ID:fUKn4bp9
いやだぁエッチ
866 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:53:47 ID:LCuXNrTQ
ち 痴漢強姦拉致監禁
867 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/01 00:56:24 ID:fUKn4bp9
勤務時間にこっそり
868 :名無しさん@3周年 :04/10/01 00:58:23 ID:LCuXNrTQ
り 離婚してマナたんとケコーンしたい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039717587/862-869


241 :道興:04/10/02 09:36:03 ID:0n87Gg1d
>>231
やったことない人にいくら言ってもわかってもらえないみたいです。
基本さんはきたろうさんの作った web を、その努力を評価して
ました。こせつだって、やり方はマズいが同じように評価される
べき。超有名だと認めてますしね。

評価って言葉もおかしいけど、人が作った作品ですよ。その内容
そのやり方は、人それぞれ。間違ってる人もいれば、凄いと唸らせる
内容もある。それを観て、どう感じるかも人それぞれ。見る側も
見せる側も自由。

このまま論議をしていても、インターネットの議論と教理の議論が
交錯するだけのような気がしてきました。ちょっと、僕も時間を
おいて頭冷やしてみます。

自治厨の仕事、>>236 の件、よろしくお願いします。

242 :名無しさん@3周年:04/10/02 10:17:15 ID:JoJ7N7sX
こかん(さだまさ?)さん上手く利用しましたな、基本さんを。
オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

今回の件はそもそも天フリ、ろくじネットとのリンクは一切関係ないと
サイトの冒頭に書き加えられた所が発端でしょ。

まことさんも最後まで傍観者を決めていたようだし、無教会派からの繋がりも切れた
という事なんですかね。

関係ないですが、最近基本さんがヤフー掲示板のtotukyoman3と同類に見えてきました。
はははは・・・・。

243 :パルナス:04/10/02 10:31:49 ID:ySHpoxoS
もうね、おかしなプライドなんか捨てちゃって、そろそろ出てきて
ください。>こせつさん
こういう状況を作ったのは、このスレ立てたこかんじゃなく、天理教
ORTHODOXを運営管理していた、あなたなんですよ。
逃げるのは簡単です。反論しろと言ってるのでは、ありません。
次に標的にされたサイト潰しの雛形を、このまま放置しておいて
平気でいられますか?ここで出てこなきゃ、男じゃねーぞ。

よーし、道興、よく言った、お前男だよ、男の中の男出て来いや〜!
PRIDE GP 異端 の決勝戦はこせつvs道興で決まりじゃ!!

何?ムタvs武藤敬二みたいやって?本人がちゃうちゃう言うとるんや!
黙って見守ったれや!こちゃこちゃ言うとらんと誰が一番強いか決めたら
ええんとちゃうんか(前田)プロレススーパー列伝より

244 :道興:04/10/02 10:34:38 ID:0n87Gg1d
>>243
2点

245 :道興:04/10/02 10:37:36 ID:0n87Gg1d

         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 本人がちゃうちゃう言うとるんや!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


246 :名無しさん@3周年:04/10/02 10:37:45 ID:eu2die8M
前戯も何もなく、いきなりちんこがぶっ刺さってたのに度肝を抜かれた。
そんなツルッと入んねーだろ!!(しかも初めて)
話の展開の唐突さもさながら、この場面は忘れられません。
わざわざ不自然な体位で、性器が全て画面に納まるように描かれてるけど全然
うれしくないよ!!そういうサービスはもっと基本を押さえてからしろ!!
絵のキラキラ具合もイヤーッ!!

247 :名無しさん@3周年:04/10/02 10:38:24 ID:/bUJQvaM
こかん(さだまさ?)が、基本さんを利用してこせつサイトを潰した
天フリサイト黒幕チェックの役職ってことでよろしいすか?

248 :道興:04/10/02 10:45:50 ID:0n87Gg1d
>>247
なるほど。(w

基本さん、こせつに利用されたきたろうさんの如く、アフォーラムに
利用されたのかも知れませんね〜。言われてみれば発端は
>>242 の指摘のように、アフォーラムが絡んでた。これだな。

249 :パルナス:04/10/02 10:57:29 ID:ySHpoxoS
お、腹いせに天フリをテロの標的にするつもりか?

止めとけ道興教信者が悲しむぞ!いやこせつ教信者か、

奥さんも心配するぞ「あなた最近なんだか怖い顔してる」

250 :傍陽気:04/10/02 10:58:29 ID:544EVeNI
>>207
こかんさんの返事待つ。異端エナジーがグレードアップ進行中です。
>>208
皆さん、気をつけてくださいね。お中元じゃなく、今度はお歳暮か。

251 :道興:04/10/02 11:03:44 ID:0n87Gg1d
>>249
アフォーラムの援護をしているので、アフォーラムのスタッフだと見なす。

252 :パルナス:04/10/02 11:15:00 ID:ySHpoxoS
見なすのは勝手だが子供も心配しているぞ!
「お父さんこわい・・・」

253 :道興:04/10/02 11:16:07 ID:0n87Gg1d
>>252
粘着マジで( ´;゚;ё;゚;)キモーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

254 :パルナス:04/10/02 11:26:04 ID:ySHpoxoS
もう止めてください・・・元・女性信者A
こんな人とは思いませんでした・・・元・女性信者B
最近のあの人なんだか怖いんです・・・奥さん
お父ちゃん嫌い!・・・子供

道興さん、悲しみの声聞こえますか?
もうこのへんでいいでしょう・・・

255 :名無しさん@3周年:04/10/02 11:34:42 ID:AFSsevfs
ハメラレタことに気づかなかった! 
アフォーラムのスタッフのパルナスが天フリの掲示板で
こせつ自作自演の化けの皮を剥ぐという宣言したのがあった。


256 :名無しさん@3周年:04/10/02 11:47:04 ID:0n87Gg1d
>>254
わかったから、>>255 に反論してみろよ。

257 :傍陽気:04/10/02 11:57:19 ID:544EVeNI
>>256 の ID:0n87Gg1d = 道興さん と見てまずまちがいない。
アンタ、ほんと分かりやすい人ですね。
きぐるみの中、ばればれですよ。
変身する意味ないですよ。

258 :傍陽気:04/10/02 12:02:16 ID:544EVeNI
>>239
道興さんへ。

>次に標的にされたサイト潰しの雛形を、このまま放置しておいて
>平気でいられますか?

誰がどのようにしてサイトを潰したのでしょうか。
ちゃんと説明お願いします。

ちなみに僕の最新のPCはBBSは閉鎖直前まで保存しています。
気をつけてレスしてくださいね。

259 :名無しさん@3周年:04/10/02 12:19:50 ID:vX/8t5fu
>>174
天理市内で集合離散を繰り返しながら、利権に群がる批判者や異端者の人等は
どんな身分の人なのですか?


260 :基本:04/10/02 13:15:16 ID:4IDF2503
>>238
道興さんは、面白いお方です。
> あのね、ここが天理スレだから言ってるんですよ。
> みんな仮にも同じ道の人間でしょ?お助け人よふぼくでしょ?
>
その道興さんが、本部に隠れてやれば平気とか、ばれないようにやれるとか、
「お助け人」とか「よふぼく」というのは、天理教会の用語です。
その「お助け人」とか「よふぼく」というのが、天理教の本部をだましたり、上級教会だましたりして、良いと言うことは、ありえません。

261 :基本:04/10/02 13:16:56 ID:4IDF2503
>>259
お助け人とかよふぼくとか、教徒という立場の方々です。

262 :パルナス:04/10/02 13:24:50 ID:ySHpoxoS
道興君、いやチキン君でもいいかな?
おいチキン、君はこせつ教のBBSの時はあまり投稿していなかったのに
ここでは凄いハリキリぶりだな、まああそこでは取って付けたような投稿だったがな、
それにしても天フリにしても2ちゃんにしても病的なチェックぶりだね、
余程心配なんだろうね、この病気の人は被害妄想がキツイからね、仕方がないよ、フッッ、
君が私に噛み付く訳もわかるよ、フッッ、私が一体誰なのか?男か女か?こせつ教の元信者
なのか?どこぞやのスタッフなのか?妄想を駆け巡らせている訳だ、
意外と灯台元暗し、君の近くの人物かもしれんぞ、寝不足にならない程度に
頑張りたまえ、フッッッ


263 :基本:04/10/02 13:25:00 ID:4IDF2503
>>229
> 個人がweb作って、いちいち「こんなの作ってますよ」って本部に
報告してるんですか?
>
教会のお金で作ったら、教会のHPです。
教会名のHPなら何も問題ないでしょうが、教会のお金で「個人」が作った教会名不詳のHP。
これが、オーソドックスだから、問題なのです。
報告は、必要でしょう。
公金の流用ですから。

264 :基本:04/10/02 13:36:46 ID:4IDF2503
>>229
> 個人がweb作って、
>
個人ではなく公人です。教会の金は信者さんの真心です。
> いちいち「こんなの作ってますよ」って本部に報告してるんですか?
>
報告の相手は、本部ではなく、監督者である上級教会です。報告し許可を得なければなりません。
当然、自分の教会の役員さんの許可も必要です。
お供えは、公金です。

> 言わなきゃ誰が作ったwebなのかなんて作った本人しかわかんないでしょ?
> 騙すって問題じゃないでしょ。
> ここの管理人は私ですと公言するかしないかだけでしょ?
法的には百パーセント、違法行為です。
教会の信者さんか役員さんが、或いは上級教会が背任横領で刑事告訴すら可能です。
ただし、上級教会や、本部のしかるべき監督管理者が許していたとなるとなれば、とりあえずは、組織内部としての法的整合性は成り立ちますが、
その、黒幕さんが、正式な許可を得ていない場合には、管理監督責任に問われる事になります。
「こせつ」さんは大変ヤバイ事をしていたわけです。
傍陽気さんがPC内部に保存したものは、違法行為の証拠と言う事です。


265 :名無しさん@3周年:04/10/02 13:40:34 ID:K/vFDP57
基本さんが、フォーラムの密命を受けてORTHODOXを批判したというのは考え
にくい。基本さんはフォーラムのスタッフではないように思う。教理の投稿
をされているだけで、1利用者に過ぎないし、フォーラムから指示を受ける
なんてことは、あり得ないと思う。第一、そんな妄想は、基本さんに対し失
礼だと思います。

266 :パルナス:04/10/02 13:47:21 ID:ySHpoxoS
お年寄りとかの年金から出した大切なお金で
異端なHP作って悦に入る、それはまずいわな、
教会長らしからぬ行為だな、で年寄りの婆ちゃんや爺ちゃんには
お供えしなきゃ助からん道を説いている訳かい?
で、隙を見てはパソコン開いて
こせつ教教祖でうぶな信者やニワカ信者をたぶらかす、
でまた、爺ちゃん婆ちゃんには120年祭が旬が節がとお供えしなきゃ
助からん道を説く、
で、隙を見てはパソコン開いて
神の認証者として気に要らない異端を叩いたり、
亡くなった有名作家をこき下ろす、
そんなとこだ、どうだビビッたか?たじろいたか?


267 :基本:04/10/02 13:52:54 ID:4IDF2503
かなり以前ですが、道の友の創設期から活躍された文筆家で、奥○先生と言う方が、天理時報に、食生活に関して、○○は食べてはいけないと教祖は教えられたと書いてしまいました。
見過ごす人ばかりならよかったのですが、こんな差別があったと糾弾されまして、引責となりました。
道興さんは、法律や社会に無知です。
身内同士でごまかしあっている教団体質にすっかり染まっています。
しかし、公金は公金。ここまで具体的に公表されているのです。
誰か第三者が憤りを覚えて、本部に調査の依頼でも公式に掛けたら、事件です。
道興さんは、自分が「こせつ」名でないから平気ぐらいに考えていますが、2ちゃんは、みんな見に来ているんです。
道興さんが散々心配してくれたあらしは怖くありませんが、今こうして、全天理教の人間に一波が万波に、オーソドックスは信者の金無断で使っていたんだってと、伝わるのです。
早く「こせつ」さんが、隠れてしてました、許可なくしてました。ごめんなさい。
言える様に、「天理王命様」に、お願いしてあげましょう。

268 :基本:04/10/02 13:58:34 ID:4IDF2503
ところが、許してました。オーソドックスを泳がしました。
知りながら放置してました。
この上役の方が、天理の上では、極悪人です。道の中の反対です。
黒埃です。
そういう黒幕を、いっそのこと「こせつ」さん、さんげの心で、暴露しましょう。
自首と自白をお勧めします。

269 :名無しさん@3周年:04/10/02 15:42:22 ID:syIkH2gz
>>139
>こせつさんは、権威です。
>閉鎖したといいますが、お詫びはありません。
>閉鎖というのも、道興さんの断定です。
基本さんは、こせつに詫びることまで要求しているようですが、
こせつが誰に何と詫びれば、基本さんは気が済むのでしょうか。
こせつが詫びなければいけない理由を、教えて下さい。
ざんげしました。どうもすみませんでしたですか。基本さんの
大好きな教祖は、そこまで要求していないと思いますが。



270 :名無しさん@3周年:04/10/02 17:04:12 ID:Z+pNnqpB
>>267
○○とは何でしょうか?
それは口伝とかですか?

271 :基本:04/10/02 17:20:10 ID:4IDF2503
>>269 >>139
>こせつさんは、権威です。
>閉鎖したといいますが、お詫びはありません。
>閉鎖というのも、道興さんの断定です。
> こせつが誰に何と詫びれば、基本さんは気が済むのでしょうか。
基本個人の気なんてとっくにすんでいますよ。いうべき事いえたから。
しかしこせつさんは、グレードアップしての再開の意思を明記しています。
終わらない宣言は「こせつ」さんの方です。
詫びるという行為は、本人の問題です。どんな詫び方なんて自由です。
閉鎖しました。突然の閉鎖ごめんなさい。でも、お詫びですし、2ちゃんからの批判の所為で参加者にすまなくて閉鎖します。お詫びします。悪いのは、こかんと基本です。と、言ってもお詫びです。
そういう対象が誰もいない。誰に対しても、何も悪くない。
自分個人のものだから、一時止めた。又再開する。だけなんです。
基本とは反対の立場で利用していた人もいるわけでしょう。その人たちにごめんくらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

> こせつが詫びなければいけない理由を、教えて下さい。
閉鎖するなら詫びるべきです。その直前まで維持続行の息高かったのですから、急な変更の迷惑は、訪問予定者には少なくとも詫びるべきです。

> ざんげしました。どうもすみませんでしたですか。
さんげは、して欲しいところですが、それはお互い様です。五分五分のバトルですから。
あっちだけ、こっちだけは無いでしょう。このバトルに関してはね。
再開準中のこせつさんはさんげしないでしょう。
> 基本さんの大好きな教祖は、そこまで要求していないと思いますが。
>
それ以上を求めていると思いますよ。
「さんげだけでは受け取れん」と、そういうお言葉のあてはまるケースと思います。
本人は気が付いていませんが、天理教の教会長が「個人的に公金を流用してHPを作り、自説を流した」、第一号になっています。
教団史上初の事です。
これが、ほっておきされますと、一事が万事の例になります。




272 :基本:04/10/02 17:28:55 ID:4IDF2503
>>270
>>267
> ○○とは何でしょうか?
> それは口伝とかですか?
現在は説いては行けない事となっています。
真柱派の基本としては、ここには表記しません。天理時報を読み返せばあると思います。
(発禁回収かな?)

273 :名無しさん@3周年:04/10/02 17:47:55 ID:bDq/QWVK
>報告の相手は、本部ではなく、監督者である上級教会です。
>報告し許可を得なければなりません。
>当然、自分の教会の役員さんの許可も必要です。お供えは、公金です。

こういう手続きを経ずに、個人的に公金を流用してHPを作り、
道の中の反対まがいの自説を流したり、
異端なHP作って悦に入る教会長は、全て法的処分を受けるということでしょうか?


274 :名無しさん@3周年:04/10/02 17:48:20 ID:uYx522Zj
道興ってのは、今日も居たんだな。懲りん奴だ。

275 :基本:04/10/02 17:48:46 ID:4IDF2503
天理教の教会長が「個人的に公金を流用してHPを作り、自説を流した」
第一号になっていて、教団史上初の事ですから対応は遅れていますが、これは放置されてはならないのです。
誤解があるといけないので、ちゃんと基本を申しますと、基本の狙いは、一つは放置している○○家御当主に絞られていました。
現在要職にあると聞きますが、ネット上で「増野鼓雪さま」が「こせつ」に利用されていて、しかも異説のお話に使われている。
これを放っておき心の、今の御当主様を、きつく叱るには、理を尽くすしか無いでしょう。
「増野鼓雪さま」は教団の宝です。
それを軽々しく扱われて、筋も通せない○○家の軟弱さを叱り付けるには、先ず私自身が徹底的に闘って、きちんと正体もさらけさせて、それでも放置するのかと、それから詰めるのです。
こせつさんが取りあえず、一時閉鎖ですから、基本は起きていませんが、このバトルの一つのターゲットは、○○家当主のお勤めする○○社。その社長さん。
出版管理の責任者ですからね。社長さんは。
それを、キャンペーン張る準備なんです。2ちゃんに来たのは。
まあ、早く片つけないと、基本以外の世間が騒ぐとたいへんだから、こせつさんの上が動いて、一時閉めたのです。
基本は、反体制の洗脳のプロだと奇妙な場違いの評価してくださる方のお一人かもしれません。
その長は。


276 :基本:04/10/02 18:02:18 ID:4IDF2503
>>273
> こういう手続きを経ずに、個人的に公金を流用してHPを作り、道の中の反対まがいの自説を流したり、
> 異端なHP作って悦に入る教会長は、全て法的処分を受けるということでしょうか?
>
本部がそうすると決めれば、違法として裁断されても当然でしょう。
お金の不正流用と言うのは言い訳の一番しづらい問題です。
教団縦社会の腐敗や不正やを批判するのに、自分が、働いてもいないお金で道具を揃えて、経費を教会に負担させて、では、言語道断と世間でも言うでしょう。
においがけやお助けやと言い訳したとしても、こせつBBSは異端的過ぎて、しかも、基本との論戦の中で、異端色を出してしまってますから、無理です。
教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。
それが基本です。

277 :名無しさん@3周年:04/10/02 18:21:45 ID:bzKrNA30
ああ〜そうか
すでに法的手続きをとり、別法人になっている「天理教の異端」のBBSのことが
話題にのぼっても、基本さんが無視する理由がよくわかった気がしました。


278 :名無しさん@3周年:04/10/02 20:40:00 ID:syIkH2gz
>>275
仰りたいことがよくわかりません。○○家当主のお勤めする○○社の
社長が、バトルのターゲットになるわけですか。こせつのORTHODOXと
ターゲットとどういう関係があるのですか。増野鼓雪先生のことが、
原因だとしても、○○社の社長との関係は。○○社の社長には、
教会長の私的HPのキャンペーンを2チャンネルで行うつもりなのか、
よくわかりません。

279 :パルナス:04/10/02 21:10:33 ID:8VPiVzJo
どちらにしてもこれだけ2ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな、

問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をHPで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか?しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

>教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端!天理教の教会長なら教会長!ハッキリしろ!
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ!という事だな

280 :基本。:04/10/02 21:12:47 ID:znJxmswr
>>278
分かりにくくてすみません。
核心は一点です。
謀反には断固立ち向かう。相手がどなたであろうと。この一点です。
右手と左手にて、殆ど決まります。

281 :名無しさん@3周年:04/10/02 21:24:14 ID:mE4IQtAh

       @ つぎのターゲットはアフォーラム

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 同じ穴の      Λ_Λ  いいですね。
          || ムジナ    \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、こかん先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ





282 :パルナス:04/10/02 21:35:01 ID:8VPiVzJo
結局、教団も歴代の高名な先生方も教団を出た異端と呼ばれる方も
チキンにとっちゃ不完全なんだろうな、だから天理教ORTHODOXの看板になんら
ためらいも無いわけだ、
俺こそが天理教のORTHODOX 俺だけが王道 俺だけの王道 by デンジャラス・K
って事なんだろう、しかし思想犯は簡単には手におえないからな・・・

それとビン・ラディンの背後にフリーメイソン説じゃないがチキンの背後に陰の謀反グループが
控えていたとしても確かにおかしくは無い、何時金毛九尾の狐が尻尾を見せるのか?
目が離せないな・・・


283 :名無しさん@3周年:04/10/03 00:18:45 ID:Ia4RN9YP
633 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/02 21:00:24 ID:vJBBgxDo
アルフクには、無理そうね。
ネットで口先だけでしょ。
わたしならやるけどね。
わたしみたいなのが、なぜ、カトでも、プロテでも受け入れてもらえるか、秘密はそこだもん。


284 :基本。:04/10/03 01:11:24 ID:j0bw4QJC
>>282
同感です。

285 :道興:04/10/03 02:25:20 ID:VpyzgVqm
整理させてください。答えたくない質問には答えなくて結構ですが、
答えなければ論議は進みません。こせつのやり方と同様と受け
取りますので、そのつもりで対応願います。

>>271
> 詫びるという行為は、本人の問題です。どんな詫び方なんて自由です。

詫びる詫びないも、本人の問題であり、自由ではありませんか?

> 基本とは反対の立場で利用していた人もいるわけでしょう。その人たちにごめん
> くらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

基本さんの常識では当然でしょうが、こせつにとって当然かどうかは
未知数です。実際には各常連の利用者にはメールで詫び状を
送付しているかも知れません。よって、「だから閉鎖ではない」と
断定するには不十分です。

# 永久閉鎖なのか一時閉鎖なのかは、本人が決める自由です。

> 本人は気が付いていませんが、天理教の教会長が「個人的に
> 公金を流用してHPを作り、自説を流した」、第一号になっています。

まず重要な確認です。彼が教会長であるというのは、事実なので
しょうか。自称「教会長」なだけで、一般信者だったらどうしますか?
一般信者だった場合、公金流用にはなりませんよ?

> 教団史上初の事です。

もしそのとおりだとしたら、このスレの意味が出てくるでしょう。逆に
もしそうじゃなかった場合は、どうしますか?これも重要な確認。


286 :道興:04/10/03 02:39:59 ID:VpyzgVqm
>>280
> 核心は一点です。
> 謀反には断固立ち向かう。相手がどなたであろうと。この一点です。

今までそうしてらっしゃった姿、ちゃんと読んでいます。お見事です。
しかし、僕が申し上げたいのは、この勢いで謀反の根をばっさ
ばっさと切っていくのには、賛成しがたいのです。

>>135 を参照してください。これが僕の考えです。基本さんを
煽って利用する輩がいるんですよ。そうじゃない、自分の意思で
やってるんだとおっしゃるかも知れませんが僕にはそう見えるんです。

287 :道興:04/10/03 02:54:09 ID:VpyzgVqm
>>267
> 道興さんは、法律や社会に無知です。
> 身内同士でごまかしあっている教団体質にすっかり染まっています。
> しかし、公金は公金。ここまで具体的に公表されているのです。

具体的に公表されているとおっしゃるのは、何ですか?
わかりやすく説明してください。さっぱり、わかりません。

> 誰か第三者が憤りを覚えて、本部に調査の依頼でも公式に掛けたら、事件です。

無理矢理、事を大袈裟にしようとしていませんか?

> 道興さんは、自分が「こせつ」名でないから平気ぐらいに考えていますが、

僕はこせつじゃないので全然平気ですよ。

> 2ちゃんは、みんな見に来ているんです。

みんなって、全体のどの程度の人を指すんでしょうか?まさか
インターネットに繋がる環境にいる天理教信者のみんなとか
思ってませんか?

> 今こうして、全天理教の人間に一波が万波に、オーソドックスは
> 信者の金無断で使っていたんだってと、伝わるのです。

そう伝えたいのは、基本さんなんじゃないですか?

288 :名無しさん@3周年:04/10/03 02:55:02 ID:7cNQCDfx
パルナス :04/10/02 21:10:33 ID:8VPiVzJo
どちらにしてもこれだけ2ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな、

問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をHPで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか?しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

>教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端!天理教の教会長なら教会長!ハッキリしろ!
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ!という事だな


289 :道興:04/10/03 03:05:37 ID:VpyzgVqm
>>264
> 報告の相手は、本部ではなく、監督者である上級教会です。報告し許可を得なければなりません。
> 当然、自分の教会の役員さんの許可も必要です。
> お供えは、公金です。

良識ある教会長ならば、おっしゃるとおりです。しかし、隠れて
内緒でやることだって可能だと申し上げているのです。

> 法的には百パーセント、違法行為です。
> 教会の信者さんか役員さんが、或いは上級教会が背任横領で刑事告訴すら可能です。
> ただし、上級教会や、本部のしかるべき監督管理者が許していたとなるとなれば、
> とりあえずは、組織内部としての法的整合性は成り立ちますが、
> その、黒幕さんが、正式な許可を得ていない場合には、管理監督責任に問われる事になります。
> 「こせつ」さんは大変ヤバイ事をしていたわけです。
> 傍陽気さんがPC内部に保存したものは、違法行為の証拠と言う事です。

話を大袈裟に表現して、いかにこせつは悪事を働いていたかを
自ら納得させるため、皆にそういう意識を植え付けるために、こう
書いているように見えます。これは客観的に見た感想です。

だいたい、ぷららの料金知ってるんですか?月々数百円程度の
利用料金払えば、あの程度のweb作るぐらい、簡単なんですよ。


290 :道興:04/10/03 03:14:51 ID:VpyzgVqm
>>260
> その道興さんが、本部に隠れてやれば平気とか、ばれないようにやれるとか、
> 「お助け人」とか「よふぼく」というのは、天理教会の用語です。

平気なんて言ってません。どの発言ですか?示してください。

> その「お助け人」とか「よふぼく」というのが、天理教の本部をだましたり、
> 上級教会だましたりして、良いと言うことは、ありえません。

良いと言ってるのは誰ですか?示してください。

291 :道興:04/10/03 03:22:36 ID:VpyzgVqm
>>258
> 誰がどのようにしてサイトを潰したのでしょうか。
> ちゃんと説明お願いします。

こせつが途中で逃げ出して、自ら潰した。これでよろしいか?

> ちなみに僕の最新のPCはBBSは閉鎖直前まで保存しています。

では、僕の投稿に対してのこせつのレスも保存してるんですね?
教えてください。お願いします。

> 気をつけてレスしてくださいね。

遠回しな脅迫っぽさを醸し出していますね。言いたいことは
はっきりとおっしゃってください。

292 :道興:04/10/03 03:31:22 ID:VpyzgVqm
>>257
> >>256 の ID:0n87Gg1d = 道興さん と見てまずまちがいない。

ええ、そのとおりですよ。同じ ID なんですから。OpenJane を
使ってましてね、コテハン記憶にチェック入れてるんですよ。
あの時はログを削除してしまった直後だったので、道興と入る
はずの名前が空欄になってしまっただけです。

# これ以上説明する必要もないので、意味がわからなければ
# OpenJane を使ってみてください。

> アンタ、ほんと分かりやすい人ですね。
> きぐるみの中、ばればれですよ。
> 変身する意味ないですよ。

変身の意味がわかりません。名前の欄を空白で投稿したら
「名無しさん@3周年」になるのは、それはよくご存知でしょ?
誰かになりすましたりしたように見えたんですか?

下衆の勘繰り(げすのかんぐり)って言葉、ご存知ですか?

下賤の者は、何かにつけて妙に気を回し、邪推するものだ。
つまらない人間は、あれこれいろいろ邪推してしまうものだ。
悪人には、人間がみな悪人に見えるのです。

293 :道興:04/10/03 03:37:50 ID:VpyzgVqm
>>236
> >>124
> > そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
> > 例え荒れてもな。
> おい、お前は自治厨だろ?何やってんだよ。デムパ相手にするの
> 疲れるんだから、そろそろ客観的に交通整理してくれよ。

この件、よろしくお願いします。>言い出しっぺ

294 :pl241.nas541.a-nagoya.nttpc.ne.jp:04/10/03 04:24:30 ID:VpyzgVqm
ID:VpyzgVqm 道興です。

>>181
> 道興さん、あなたが知りたいのは、どれだけの情報が捕獲されてしまったかでしょ。

私が知りたかったのは、>>119 です。

> 天理在住のこせつさんにしか分からないことや、史料集成部関係者しか
> 知り得ないことを、基本に語った瞬間に、ターゲットは誰かを教えたようなものです。

名前欄をご覧ください。私は名古屋在住です。

「自分が踊らされていても、踊らされていることすら気が付かない、
大間抜けさんも世の中にはいます。」

↑これ、基本さんが書いた言葉。でも実は基本さんが踊らされていた。

295 :名無しさん@3周年:04/10/03 04:28:33 ID:aqS7uP2j
道興さんへ
1662] (無題) 投稿者: こせつ 投稿日:2004/09/30(Thu) 17:25
>こせつさん自身が埃を撒き散らしている現状を、どうお考えでしょうか?

いつ撒き散らしたのでしょう(^O~)/

> 無関係だとおっしゃいますが、禁止されている月報の内容を転載された愛町に繋がる信者さんも無関係なのでしょうか?

私がいつ、月報の内容を掲載したのでしょう?良く確かめてから発言されることを希望します。

>ここをお道のお助けの為に利用される方もいらっしゃるでしょうが、
逆に悪意を持って利用される可能性もあるのです。悪用された場合の責任まで取れますか?

それは、天理教系のHPすべてに言えることであり、特にここだけのことではないと私は思いますね。




296 :名無しさん@3周年:04/10/03 04:28:55 ID:aqS7uP2j
道興さんへ
1662] (無題) 投稿者: こせつ 投稿日:2004/09/30(Thu) 17:25
>こせつさん自身が埃を撒き散らしている現状を、どうお考えでしょうか?

いつ撒き散らしたのでしょう(^O~)/

> 無関係だとおっしゃいますが、禁止されている月報の内容を転載された愛町に繋がる信者さんも無関係なのでしょうか?

私がいつ、月報の内容を掲載したのでしょう?良く確かめてから発言されることを希望します。

>ここをお道のお助けの為に利用される方もいらっしゃるでしょうが、
逆に悪意を持って利用される可能性もあるのです。悪用された場合の責任まで取れますか?

それは、天理教系のHPすべてに言えることであり、特にここだけのことではないと私は思いますね。




297 :道興:04/10/03 04:36:55 ID:VpyzgVqm
僕の投稿は >>285 からです。

冒頭に書いた内容に留意して、良識ある対応を望みます。

>> 基本は、「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。
>> 20年でも30年でも。

20年30年続けるには、基本さんの明瞭なレスが無ければ
できないんです。まだまだ僕の質問にまともに答えて頂けてない
レスもありますが、最低限 >>285 からの質問に答えてください。
継続する気が無くなったのなら、そう書いてください。誰かの
ように、突然姿を隠すような真似はなさらぬように。

298 :道興:04/10/03 04:38:25 ID:VpyzgVqm
>>295-296
ご好意に感謝いたします。ありがとうございました。

では、そろそろ落ちますんで。

299 :名無しさん@3周年:04/10/03 04:42:22 ID:aqS7uP2j
どういたしまして、ちょっと遅かったですね。
道興さん、BBSへの初投稿はいつご頃でしたか?

随分と過去にお見かけしたように思うのですが。

300 :名無しさん@3周年:04/10/03 05:23:33 ID:753nv6jM
いずれにせよ天理には異端的人が増えそうだな。
最近じゃ宗教の枠をこえた形で注目を集めはじめているようだし。

301 :名無しさん@3周年:04/10/03 06:06:15 ID:qOmM+DBG
にわか異端的な人を、増やしたい人がいるんじゃないか。


302 :基本:04/10/03 06:08:36 ID:nY/u/HNv
大切なのは、道興さんは今ここで語りたいと言う事です。
突然にいなくなっては寂しいのです。
でも、基本は、ある日突然、・・・。ありえます。
少なくとも、もう十分に匂いは掛かっています。

303 :名無しさん@3周年:04/10/03 08:33:56 ID:1G/uIIkt

私は名古屋在住だと、
fusianasanと名前に入れるときの道興さんの気持ちを考えましょう。

彼はこせつではないんです、こせつに向けるべきオーソドックスの批判を
道興さんにぶつけても、意味ありません。

きたろうさんのサイトに掲示板があります、
そこでこせつさんへ言いたい事があれば
投稿することですよ、たぶん覗くと思いますから。

きたろうさんは迷惑かもしれませんが、彼に伝わる唯一の道でしょう。
こせつさん2ちゃんには、昔も今も来ませんよ。

304 :名無しさん@3周年:04/10/03 17:09:29 ID:X7QS4Gm1
こせつさんが、仮に教会長であるとしよう。いつか自分個人のHPを持ちたい
という夢を持っていて、お小遣いを少しずつためていて、今回、ぷららの
月数百円が支払えるようになったので、天理教ORTHODOXをはじめたのならば
なんら、問題はないのである。
 内容が異端すぎると、基本さんは言っているが、異端かどうかは本部の
ある機関が決定を下すのであって、本当に異端であるかどうかは、基本さん
がお決めになることではありません。こせつさんの背後に組織や黒幕がある
と思いこんでいらっしゃるようですが、もしもそうでなかった、基本さんは
その発言に責任をもつのでしょうか。『謝罪の言葉がない』とまで言ってい
る基本さんですから、お聞きしたいと思います。もしも、こせつさんの背後に
何も、誰もいなかったら、基本さんは、こせつさんに『謝罪』しますか。

305 :名無しさん@3周年:04/10/03 19:08:40 ID:X7QS4Gm1
>>275
天理教の教会長が「個人的に公金を流用してHPを作り、自説を流した」
第一号になっていて、教団史上初の事ですから対応は遅れていますが、
これは放置されてはならないのです。

様々な教会のHPがあって、掲示板や日記みたいなものがある。そこに天理教
とまったく関係のない、教会活動に関係のない、個人的な趣味、感想など
を書き込んでおります。この行為も、公金横領ですか。上級や大教会の監視
を受けるので、許可が必要でしょうか、大教会も書いているし、本部の先生
も日記みたいなこと書いてますよ、その先生、もちろん、仕事していません。

306 :パルナス:04/10/03 23:51:56 ID:0l7fL6D2
正直少し前まではこせつ教祖と道興はもしかしたら別人の可能性も
あるなとほんの少し思っていた、3%ぐらいだけどな、
しかしここに来てその3%も無くなった、
悲しい程に同一人物だな、そう悲しい程にだ

ザ・グレート・ゼブラ = ジャイアント馬場

あんたどう見ても馬場じゃねぇかよ!ってぐらいにだ

名無しで@3周年で投稿しても馬場は馬場なんだよな、悲しい程に・・・




307 :名無しさん@3周年:04/10/04 00:33:00 ID:/AYi0Mtw
>>306
おまえのくだらない人物あてクイズなど、読みたくない。
もう、へんなハンドルで来ないでくれ。
おまえだけだ、どうでもいいことに、病的に粘着しているのは

308 :名無しさん@3周年:04/10/04 00:42:31 ID:HnAbqpeQ
まあまあ落ち着け。道興とこせつが同一人物と言う読みは、
単純に考えれば、そう悪い読みではない。そう感じさせる要素が無い訳ではない。
ただ、別人で、似たもの同士って事もあるわけだな。
道興というハンドルもこせつのそれと似たものだ。
伝え聞くこせつのやり方に道興のやり方が似ていない訳じゃない。
同一人物とは特定出来んが、似ていると言う点ではそう言えるだろう。

309 :名無しさん@3周年:04/10/04 01:06:02 ID:UqGxJ0De
>>307
どうでもいいことに、病的に粘着しているのは
>>186・189・194・197・199・231・269・278・304・305だな。
ここにきてまだ、過剰なまでにHPを教会に例えたり管理人を教会長だ
という自白の続きやってんだから、相当ヤバイHPやってるんだろ。


310 :名無しさん@3周年:04/10/04 01:43:01 ID:OBGHA0eh
>掲示板や日記みたいなものがある。そこに天理教 とまったく関係のない、教会活動に関係のない、
個人的な趣味、感想など

ここで問題になっているのは、異端なHPを教会の公金で運営の二つかな。
だから、趣味や日記の中に異端な内容がなければいいんでしょう、要するに。
その異端なHPの量が膨大で、本来の教会活動を二の次にしているか、
どう見ても異端HP優先だったら、普通なら、職務放棄でクビですね。


311 :基本:04/10/04 04:29:21 ID:fLQs5mWe
>>304
基本です。
> お小遣いを少しずつためていて、今回、ぷららの月数百円が支払えるようになったので、天理教ORTHODOXをはじめたのならば
なんら、問題はないのである。
おっとっと。その天理教ORTHODOXの構造や内容が議論されないで、それで問題ないとは言えないでしょう。
ただの個人研究サイトなら問題ないでしょうが、「教義研鑽」と謳いあげています。
「天理教ORTHODOX」と言う名の原理主義的「教義研鑽」サイト。名乗ることに元もとの問題ありです。
組織人の行為ですから、責任が伴います。
「天理教をかたり合いましょう」と言う名の「教理研究」サイトとは、看板が違いすぎます。
加えて、本席様の絵、増野鼓雪先生の写真と言葉。フォームが整いすぎています。
> 内容が異端すぎると、基本さんは言っているが、
> 異端かどうかは本部のある機関が決定を下すのであって、本当に異端であるかどうかは、
> 基本さんがお決めになることではありません。
発想が逆です。決めるのは理です。王様がはだかなら、本部員が違うと言っても裸なのです。決めるのは現実です。理です。
異端だとみんなが思っていても本部が言わなければ、異端ではないという発想が、おかしい。
本部では抑えられない事情が何かあるから、基本が登場しているだけです。
理を諭すのに、遠慮気兼ねはしてはならないと、教祖のご指導です。
> こせつさんの背後に組織や黒幕があると思いこんでいらっしゃるようですが、もしもそうでなかった、基本さんは
> その発言に責任をもつのでしょうか。
絶対にあるから、ご安心下さい。又、持つからこそ、姿勢明示しています。
> もしも、こせつさんの背後に何も、誰もいなかったら、基本さんは、こせつさんに『謝罪』しますか。
まことに失礼ですが、本部の組織とか、本質はご存じないでしょう。
異端にはみんな神経をピリピリさせて、本部から疑われないようにしている事、知らないでしょう。
フォーラムさんが決まりとして匿名伏字であるのも、締め付けをおそれているのです。
天理教ORTHODOXをしていて、何処からも忠告も警告もないのですよ。
許している後ろがあるからです。支える背後があるからです。何よりの証拠です。

312 :基本:04/10/04 04:53:18 ID:fLQs5mWe
>>285 :道興 :04/10/03 02:25:20 ID:VpyzgVqm
> 実際には各常連の利用者にはメールで詫び状を送付しているかも知れません。よって、
> 「だから閉鎖ではない」と断定するには不十分です。
反論します。
こせつの言葉は、こう公開されています。
「天理教ORTHODOXはグレードアップしていずれ復活いたしますが、一旦閉じるべき時が来たようです。皆様との再会を楽しみに……」
http://www6.plala.or.jp/gyouriyama/ 参照下さい。
「いずれ復活する」のですから、だから閉鎖では有りません。

> まず重要な確認です。彼が教会長であるというのは、事実なのでしょうか。自称「教会長」なだけで、一般信者だったらどうしますか?
それは、本人の自白を楽しみましょう。
> 一般信者だった場合、公金流用にはなりませんよ?
奥さんがやっても子供がやっても同居人がしても、通いの信者がやっても、公金を私的に利用すれば、公金横領です。着服とも言います。
会長がやれば、業務上横領、一般人なら窃盗と言うことにもなります。

313 :パルナス:04/10/04 07:21:56 ID:zmFw5EH9
>「天理教ORTHODOX」と言う名の原理主義的「教義研鑽」サイト。名乗ることに元もとの問題ありです。

同感。的を得ている、せめて看板から天理教は外すべきだな、
せめて「教」は外した方がいい、
「天理」だけでもまぎらわしいがまだましだ、天理教を入れるのはまずいだろう、
しかもORTHODOXと続くあたりはまさに本部に対して挑戦的且つ挑発的と見られても
仕方無いし実際そういう内容な訳だ

復活する時はせめて「天理スタミナORTHODOX」ぐらいにしといたらどうだ?
今までと一味違ったファン、アクセスが期待出来るかも知れんゾ!


314 :パルナス:04/10/04 07:50:19 ID:zmFw5EH9
>307
>おまえのくだらない人物あてクイズなど、読みたくない。
もう、へんなハンドルで来ないでくれ。
おまえだけだ、どうでもいいことに、病的に粘着しているのは

クイズか、懐かしい響きだな・・・しんみり
そういやゃこせつ教祖 信者に対してクイズ形式の出題が好きだったよな・・・しんみり
あそこじゃ気に入らない投稿は一刀両断に削除出来てたよな・・・しんみり
自分の失言暴言ヤバい発言も後で気付けば削除出来てたよな・・・しんみり


ザ・グレート・ゼブラ = ジャイアント馬場
グレートムタ=武藤敬二

っていうか全然クイズになっちゃいネェーよ、そのまんまじゃねえか!


315 :傍陽気:04/10/04 13:59:42 ID:fV+lLJAw
58 :傍陽気 :04/10/04 13:56:57 ID:fV+lLJAw
皆さん、こんにちわ。

やっぱり心配していた通りとなりました。
和解とネット上筆先転載の復活。
危惧していた通りとなりました。

洗脳は簡単に解けないと見ていたし、本人の自由なので、
ご勝手にということでしょう。
基本さんは大甘でした。基本さんは優しすぎました。
自分もそうですけど、洗脳はそんな簡単に解ける物じゃありません。

思い出せば、筆先17号の丸ごと転記の非をBBSであれだけ事分けて諭したにもかかわらず、
一緒になって諭してくれたのは、おまささんただ一人でした。

版権の侵害は法律違反だと、こんな簡単な道理が分からない連中です。
教祖は存命で、原典の取り扱いを初め全ての裁定は真柱にあるという基本が
分からない連中です。

きたろうさんは、法律違反するとどういう事になるのか知らないようです。
真柱様はネット上に筆先転記することは認められていません。
きたろうさんはそれでも掲載し続けるのでしょうか。



316 :傍陽気:04/10/04 14:14:11 ID:fV+lLJAw
>[474] 最終責任 投稿者: こせつ 投稿日:2004/04/08(Thu) 14:44
>前にも申し上げたことがありますが、このHPの管理人であることに常日頃、
>恐怖感を感じております(^_^;) ですから、
>正直のところ、いつHPを閉鎖しすることになるか分かりません。
>親神さま、教祖がお許しくださっているかどうか、常に自問自答して
>、HPを運営しているつもりです。
>最終責任は自分にありますので、取らねば成らん責任は、
>神様がおし込みくださるものと考えています。
>神様が親だからといっても、おし込みは結構厳しいものがあると思います(^_^;)

取らねばならない最終責任はこせつさんに在るそうです。
皆さん、教祖に対する最終責任は、誰に在るのでしょう。
真柱様です。

317 :基本:04/10/04 14:51:55 ID:fLQs5mWe
>>316
天理教はカルト宗教ではない。
この事は社会に十分認知されています。
海外では、某教団はカルトに指定されたりしています。天理教はされていません。
こせつさんの、異端も天理教であるという論理の展開は、「カルト教誘導」そのものでした。
「愛町」もカルト教理を内内では説いています。そこをこせつさんは利用した。
本席の入浴した風呂の水を飲ませたら病人が助かったとか、それに類した話は、皆カルトです。
天理教団の中にもひいきの引き倒しがいますが、こせつさんは、世界世界なるようにという教祖の思いが全く分かっておられませんでした。
「女の道」も、カルトの教理です。
これは、我が家のみの為のものだと仕舞い込んで置けない、取次ぎ人の子孫は、理の無知です。
カルトとは、カルト・オカルトの基本がお相手で丁度いいと思います。
御本体は、カルト教理はちゃんとお掃除してくだされば宜しいと思います。

318 :パルナス:04/10/04 16:00:49 ID:zmFw5EH9
Charles Robert Jenkins = 道興 = こせつ教祖

悲しい程に同一人物だな、信仰者、教会長の立場でその様なハンドルネーム
を使うとはホント重症だな 世間から天理教自体の神経が疑われるゾ、
平気なのか?ホント危ないキャラだ・・・

319 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:29:12 ID:Evqc04qq
161 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:15:53 ID:Y5ttbRoF
自慰だって同じよ
エッチ嫌いじゃないけど、レスいらないよ

320 :名無しさん@3周年:04/10/04 16:46:44 ID:Evqc04qq
914 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:34:18 ID:Y5ttbRoF
もう!ばかぁー!
わたしのレス、追っかけてるわけ?
自慰だってオナニーしたって、いいでしょ!
915 名前:まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 16:35:37 ID:Y5ttbRoF
もう知らないっ!
勝手にすればっ!

321 :パルナス:04/10/04 16:54:55 ID:zmFw5EH9
危キャラに魅力を感じ、離れられないタイプの人間も実際世間にはいる、
俗に世間でいう新興宗教の教嘘様と信者との関係によくみられる、
一旦洗脳されると中々マインド・コントロールから抜け出せない、
○石イエスと女性信者しかり、叩かれれば叩かれる程に
強まる絆とでも言うのだろうか、まあ何時か洗脳から覚める時が来るかもしれないし
新たな被害が少しでも防げれば・・・としか現段階では言い様が無い

しかし本当の危惧はそんな個人の洗脳問題じゃ無い、
基本さんが再三に亘って述べられてきた教団史上初のインターネットを利用した
教団に対しての謀反・異端事件、教団内に巣食う反思想組織の陰、危険分子の存在
それこそが最大の危なさと云う事なのだろう・・・


322 :名無しさん@3周年:04/10/04 17:00:43 ID:HbLl4gvC
279 :パルナス :04/10/02 21:10:33 ID:8VPiVzJo
どちらにしてもこれだけ2ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな、

問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をHPで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか?しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

>教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端!天理教の教会長なら教会長!ハッキリしろ!
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ!という事だな


323 :基本。:04/10/04 17:07:00 ID:Nil9c72L
>>321
その通りです。
理も神も恐れない、怖くない、表看板天理教の人間が、ネットを利用して謀反しているわけです。
問題は、そこです。
洗脳される人には、洗脳されたい願望があって、それで染まると抜けられません。
染まったというより、発現した、発色したと言う方が適切です。
もともとの色が、誘発されて現れた人の場合は、増殖しようとします。

324 :基本。:04/10/04 17:54:20 ID:Nil9c72L
傍陽気さんへ。
別スレから転記してお返事します。
> 洗脳解けてなかったという事を言いたかっただけ。
お気持ちは分かりますが、心開いて洗って見ないと、染み付いてしまっているのか、たまたまか、本人の色としての発色かは分からないところです。
人が決め付ける前に、話し合ってみてからだと。思います
教祖の為だと言う、人助ける為だという金看板なら、何しても良いわけではない。
本部が公刊されているものは、本部のものです。
自分が本部の代理になっては、理が違う。
その間違いを、こせつさんがしていた事、擬似本部行為としての神の認証とか啓示の真実とかでありしたのです。
教義の研鑽という美名に惑わされた部分が、原典を陳列するという、擬似本部行為の延長にいる自分のおかしさに気が付けない原因となっています。
基本はいつも言いますが、基本程度の知識の人は大勢いて、本部内内では語れても自由に外には語れない。
それは、語れば本部の行為となってしまうからです。
責任の重さです。
同じ水でも、盗泉は飲まず。
この分別は大切です。


325 :基本。:04/10/04 19:23:07 ID:Nil9c72L
きたろうさんのメッセージの意味を、今こそ考えましょう。
37 :きたろう :04/10/01 14:58:33 ID:gUoM81J0
> こせつさん!お疲れさまでした。またゆっくりと研究しあえる時が来る事を楽しみにしています
>
これが、きたろうさんの「こせつ」さんへのメッセージです。
きたろうさんには、こせつさんは恩人なんです。
逆に言えば、知らずのとりまきです。
こせつさんが、きたろうさんを切った真意は、踏み絵です。きたろうさんと、そしてその他の参加者への踏み絵です。
芸の巧みでは一枚も二枚も上手です。
レースのトップを引っ張っておいて、するりと、1番に別人を入れ替える手法です。
巻き込み狙いというか、非難されるのなら、今は形も無い「こせつサイト」ではなく、今から形成されるであろう「きたろうサイト」。
そこには、かなりの移植をしました。
HPつくってやればよい。協力するよと、「こせつ」さんは誘導していました。
アイテムも人も「きたろうサイト」に温存し、「存命のこせつ」は君臨する。
傍陽気さん、これが事実経過です。おかげさまではっきりしました。
公然と口にしただけきたろうさんは誠実ですが、擬似本部を肩代わりさせ、「擬似教祖こせつ」「擬似本席きたろう」という想定を、さっと実行する「こせつ」を、軽視しないことです。
さあ、「きたろうサイト」叩けるか。
基本は無視します。監視はしても無視します。相手すると喜ぶだけだからです。

326 :傍陽気:04/10/04 19:46:23 ID:fV+lLJAw
だから、言ったでしょ。理が働くのを待っているんだと。残念。
原典転載の非道理についてはこせつBBSでもう散々やったんですよ。
それで自分が最終責任取ると。馬鹿言ってんじゃない。
教祖への最終責任は真柱様がとりなさる。


327 :傍陽気:04/10/04 19:55:17 ID:fV+lLJAw
本部内統領室の見解ハッキリしています。原典のネット上転載は認めていない。
何回も言いますがそれが真柱様の裁定です。理が働くのは明らかです。

328 :基本。:04/10/04 19:57:21 ID:Nil9c72L
>>326
すみません。でも、確認しなければ過去だけが全てではありませんので、現在を語って頂けた事が大きなことです。

329 :傍陽気:04/10/04 20:06:04 ID:fV+lLJAw
散々やりあった挙げ句、
こせつさんが最終責任を取るとした上で、原典を公開はやめない
とまで宣言したんです。

330 :基本。:04/10/04 20:09:20 ID:Nil9c72L
よくわかりました。
ただし、きたろうさん叩きは、誘導ですから、乗りません。

331 :傍陽気:04/10/04 20:15:05 ID:fV+lLJAw
思うところが在り筆先転載をやめた、ときたろうさんが打ち明けられたとき
やっと分かってくれた。理が働いたと思いました。きたろうさんは悪いと
分かっているのは明らかです。

332 :基本。:04/10/04 20:39:49 ID:Nil9c72L
>>331
そうですね。しかし、因縁というのは分かっていても通るから因縁です。
優しく、お願いします。

333 :名無しさん@3周年:04/10/04 20:47:47 ID:qwHhBQ/T
 なんでなんでなんで筆先がインターネットに転載されたらだめなんでつか?教祖は本当に怒るかな?いっせんにせんでたすけゆく

334 :傍陽気:04/10/04 20:49:10 ID:fV+lLJAw
>>332 了解。



335 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:35:27 ID:vJjrQGKk
初代真柱の裁定により、政府に取り入って教団設立をしようとしたところ、
神のさしづは「ならん、ならん」
真柱の裁定と言えど、それが神の裁定とは限らない。

336 :名無しさん@3周年:04/10/04 21:49:33 ID:qwHhBQ/T
真柱様の理を軽くした時点で異端です。調子に乗るな

337 :名無しさん@3周年:04/10/04 22:05:45 ID:SbZc86Tl
>真柱様の理
そもそも天理教用語と思われる「理」とは
なんなん?みんなわかって言ってるのかいな?


338 :基本。:04/10/04 22:12:09 ID:Nil9c72L
>>318
パルナスさんのご指摘の通りとしますと、Charles Robert Jenkins さん。
脱走したのか敵前逃亡か、北朝鮮のスパイか拉致被害者か。
元アメリカ兵はクイズの話題にはちょつと厳しすぎますが、でもメッセージとして、よく出来たネーミングです。
>>335
それは教団内部の異説の一つです。しんばしらに全て託されての教団設立。
それが基本の教理です。
>>337
理は、神です。
真柱の理とは、真柱が神のしんばしらとして存在していることです。

339 :名無しさん@3周年:04/10/04 22:14:18 ID:Hp046ZOC
136 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/04 20:59:28 ID:Y5ttbRoF
水着、脱がさないで

340 :基本。:04/10/04 22:38:05 ID:Nil9c72L
>>338
ご一同様。
こせつさんとCharles Robert Jenkinsさんの、接点のなぞは、ここが端緒です。
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/l50
7 :Charles Robert Jenkins :04/09/14 14:46:50 ID:VrZrFcyW
こせつさんがORTHODOXの話題じゃなきゃ嫌だって言うので、
比較的新たな話題をこっちにもコピペしときますよ。(w

341 :パルナス:04/10/04 22:53:15 ID:kGCiBNYU
>338 パルナスさんのご指摘の通りとしますと、Charles Robert Jenkins さん。
脱走したのか敵前逃亡か、北朝鮮のスパイか拉致被害者か。
元アメリカ兵はクイズの話題にはちょつと厳しすぎますが、でもメッセージとして、よく出来たネーミングです。

同感です、意識してつけたのか、偶然なのか
やはり「因縁」でつけたのでしょうね・・・

チキン君ずばり痛いとこ突かれたみたいでカンカンになって怒っている
みたいだね、君は頭はナマジいいみたいだけどカッー!となる性分みたい
なんだよ、そのカッーとなって捲くし立てるところは正に自白なんだけど
一旦ヒステリックになると後先見えないタイプだね、悲しい程に、
私が異端ね、その線も大いに考えられるよね、よ〜く思案すればいい、フッッッ
でも夜はグッスリ眠るんだよ、おつとめに影響したらいけないからね、
余程他人に怨みを買う様なHPを運営してきたって云う自覚であり自白だね
でもこれだけは言っておいてやるよチキン君、こせつ教BBSに参加にしてきた
人間だけを信者だと思うと大間違いなんだよ、実際それ以上に比較にならない
数のロム信者や閲覧者が居たって事を、中には心を傷めた者や憤慨を受けた者
もいるかも知れないって事を君はもっともっと自覚するべきだね・・・


342 :名無しさん@3周年:04/10/04 22:59:46 ID:Xt3ywyME
真柱様はただの人間側の代表でしかないという話も謀反でつか?

343 :基本。:04/10/04 23:00:59 ID:Nil9c72L
>>340
Charles Robert Jenkinsさんにお尋ねしておきました。
>>318 パルナスさんの説です。
Charles Robert Jenkins = 道興 = こせつ教祖
正しいですかとお尋ねしました。
これをお認めにならない場合はもちろん、お認めになった場合でも、
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】は、こせつという異端擁護の目的で立てられたものとみなすに変化はありませんが、
お認めにならない場合には、ちょっと人間やめたのかなと、思いますよ。

しかも、Charles Robert Jenkins さんは、スレッド内で、原典の引用を禁じています。
こせつさんが、出典を明らかにした文書の所在を求めたのと同じ手法です。
一転、今度は、原典の引用禁止令で、バトルせよ。
もういいでしょう。嘘はばれたのですから。パルナスさんに。


344 :基本。:04/10/04 23:10:01 ID:Nil9c72L
>>342
> 真柱様はただの人間側の代表でしかないという話も謀反でつか?
基本に反した異説です。説く人によれば謀反です。
芹沢光治郎の書いた小説の描写、そのままがルーツです。
49日の神人問答を、性格に時間経過に忠実に読めば、全く違うと分かります。
PATIOにて、詳説する予定でいます。
道○社の○山先生の時代に、応法叩きとして、学者、本部関係者が採用した異説、悪説です。
天理教事典にも、記されている、汚点的悪説、悪理です。


345 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:14:05 ID:j4NZjUAU
基本さんはバル茄子説を支持するという事ですか?

道興さんのIP見てないの?

346 :基本。:04/10/04 23:30:39 ID:Nil9c72L
>>345
>>340 :基本。 :04/10/04 22:38:05 ID:Nil9c72L
ご一同様。
こせつさんとCharles Robert Jenkinsさんの、接点のなぞは、ここが端緒です。
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/l50
7 :Charles Robert Jenkins :04/09/14 14:46:50 ID:VrZrFcyW
こせつさんがORTHODOXの話題じゃなきゃ嫌だって言うので、
比較的新たな話題をこっちにもコピペしときますよ。(w

ご一同様に申し上げておりますとおり、この接点を、不純とみています。
胡散臭い話です。
お相手して、原典に対する矛盾した考えも披露して頂いたし、もう相手をするお方ではないなという印象です。
パルナスさんが原因ではなく、きっかけです。



347 :基本。:04/10/04 23:33:10 ID:Nil9c72L
こせつさんは何も語っていないのに、2ちゃんには来ないし見ないこせつさんなのに、唯一、接触したという自白。
それが、基本の態度を決めています。

348 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:37:58 ID:qwHhBQ/T
神様は人間の親だからわからん子供には寛容だけど分かった子供には厳しいど。内外隔てなくね。

349 :パルナス:04/10/04 23:45:03 ID:kGCiBNYU
>>343
同感。

>このスレの趣旨は総合スレです。総合格闘技です。
打撃も寝技も関節技も、はたまた反則技でも何でもアリです。

チキン君の取り決めたルールに甘んじさせて頂き何でもありで
嘘をあばこうとしました、残念ながら予想通りの案の定な結果ではないでしょうか
私ももういいと思いました、嘘はばれたのだから
私をどこぞやのスタッフと呼んだり、教外の異端と呼んだりと
あれこれ妄想されますが、彼が恐れていたり疑っているのがそれら
なのでしょうね・・・




350 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:55:32 ID:j4NZjUAU
道興さんのIP見てないの?


351 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:13:31 ID:Ldi0d5Jo
>>294
これの事ですね、基本さん何故お答えにならないのかな。

352 :まなみ ◆8wwUsyplVU :04/10/05 00:24:04 ID:BtnAcu7M
あげ

353 :名無しさん@3周年:04/10/05 01:28:17 ID:LEyhjCN7
>>350
チーム組んでりゃオチャノコサイサイ
たった2〜3人だけで、いくらでもIP晒しながら自作自演は出来るし


354 :名無しさん@3周年:04/10/05 04:57:28 ID:XHn/z+zz
まあまあ、気長にいきましょう。
真柱さまに対する異端派の誹謗中傷は、基本さんが大掃除してくれるみたいですから。


355 :名無しさん@3周年:04/10/05 05:29:15 ID:++CWTTTr
真柱に徳などあるのか?ないだろうが。

356 :名無しさん@3周年:04/10/05 06:56:19 ID:7chhf/1p
149 名前:武庫川女子大学総長 :04/10/05 06:24:28 ID:++CWTTTr
「修養科」では酒飲み放題、詰所の女の子にちょっかい出し放題だったよ。
天理教は、イスラム教ではないのでね。
おいらは564期生。本島詰所から修養科へ行ってきた。
「特別ひのきしん」のときなんか、女の子と大いにイチャついてたものだったな。

今となれば、いい思い出だよ。慢性的な寝不足には閉口したけど。
「雌松雄松の隔てなし」とは、おいらにとって「渡りに舟」。
おっと、「渡りに関釜フェリー」。
欲を言えば、修養科生の女の子らも、スカートばきならもっとよかったのに。



真柱の徳を語れる人間ではなかろう?


357 :基本:04/10/05 07:26:59 ID:8BDZ4yOc
>>351
ネット上での存在は、記号としての存在です。肉体が一つとは限らないし、記号も一つとは限らない。
名古屋とか天理とか、居住地そのものもネット上では記号です。
運転免許証のコピー添付しても、記号にしかすぎません。
そこでは、何を語っているかという現実しか、存在の証明はありません。
ネット上での大会などは、チームつくりが上手いものが勝つのであり、一対一を真面目にしているゲーマーなんて見たことありません。
それを禁じる手段は無いからです。
将棋・囲碁にいたれば、研究グループ対個人も、いくらでもありです。
何人がかりでいるかではなく、何を語っているかが、存在そのものである。
この原理原則に照らして、基本は、回答もすれば回答しないこともします。
同一人の質問には、一度答えたら十分です。


358 :武庫川女子大学総長:04/10/05 07:34:07 ID:++CWTTTr
>>355 ありゃっ、HNが消えてしまっている!

〉真柱の徳を語れる人間ではなかろう?
この問題、お道ではタブーなのかな?そういう事大主義は、もうやめにしよう。
それとも、真柱は「象徴」なのかい?
当方を「俗物」と見なすのは勝手だが、なぜにこれほどの事柄を臆面もなくカキコすることになったのかだ。
修養科生の多くが、同じ考えを持っていた。少なくとも本島詰所においては。
まあ下心は、みんな持っていたんだね。独身(当時)男子の修養科生に限っては。
・・・・どうしてこんな「挑発的な」カキコするのか、よく考えてみよう!



359 :武庫川女子大学総長:04/10/05 07:36:23 ID:++CWTTTr
天理教、唯物論と大差なし

360 :名無しさん@3周年:04/10/05 07:42:47 ID:9hCTrUFk
>どうしてこんな「挑発的な」カキコするのか、よく考えてみよう!

品性下劣、それだけ


361 :意味不明晒し上げ!:04/10/05 09:11:16 ID:phrH1XdX
>>357
誰かこの謎の電波文章を、わかりやすく説明してくれ!

362 :基本:04/10/05 10:16:07 ID:8BDZ4yOc
>>358 >>359
> 天理教、唯物論と大差なし
真柱というのは、人間としてみたら、おんなじだから、徳についても因縁に於いても、普通と同じです。
武庫川女子大学総長さんが言うように、事大主義は間違いです。
しかし、同じだという前提に立てば、誰それの徳は、因縁はと瀬踏みするような、格付けするようなことは教祖の教えに無いことなので、上からも下からも止めるべきことでしょう。
> 修養科生の多くが、同じ考えを持っていた。少なくとも本島詰所においては
聡明な方が揃っておられたと思います。
現真柱は、まだ真柱になる前に友人から聞きましたが、大変にお酒が大好きで、皆が困っているとの事でした。
そんな程度です。人間的には。

人間的に大酒のみで。何が悪い。と、庇うつもりもないし、酒飲みは嫌いだというつもりも無い。
そういうことは、本人の自由なのです。
どちらに転んでも、同じ人間を、美化するのもけなすのも、それは、天理教の本筋とは関係ない事です。
本島の皆様は、美化が嫌いだったのでしょう。
しかし、同じ人間を同じ人間と扱えなければ、行き着けば美化している愚か者と同じになってしまう。
個人というものの問題を云々せずに、取り巻きの美化を戒めて、修養科生とどっちが偉いかは、明白(真柱ではないと)なんだから、
教祖に対しての天理教を目指すべきです。
我々子供が人間であることの方が、教祖には大切なのです。
人間らしく生きている方が偉いんです。
単純に真理を認めた上で、人を助けることを主とした人生に向かうのが天理教です。
観点を変えて、対等の人間として、自分の行き方を思案してみたらどうでしょう。


363 :名無しさん@3周年:04/10/05 11:42:36 ID:y1fMeJTU
神のしんばしらなのに
子供が出来ないのはなぜ?
おびやゆるしの大元なのに、おびやゆるし使えないね。
おさづけ効くのか疑う人も多くなるよね。「天理教の代表に子供が出来てから、出なおして来い」
って言われるよ。

364 :名無しさん@3周年:04/10/05 13:31:02 ID:kgzWL5YY
>356
武庫川女子大学に、 武庫川女子大学総長の役職なし

バカ全開ですよw

365 :期待:04/10/05 14:38:30 ID:2iMEnwvu
真柱様は神様に成られたのですか。じゃすべての悩みを解決してくださることでしょう。
天皇陛下も神様だった。真柱様も神様だった。戦前は天皇陛下の方が上だった。
しかし人間宣言をなされた。真柱様は未だに神様だったんですね。よく分からない。

366 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:52:56 ID:m714Qhzd
>>365=バカ満開ですよwww


367 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:56:49 ID:fz+DL4se
>>365 >>366=バカ満開ですよwww

ほんとだwww

368 :名無しさん@3周年:04/10/05 18:13:19 ID:HBxgRweb
>>367=アフォーラム関係者。バカ満開です。ほんと必死です。


369 :名無しさん@3周年:04/10/05 18:18:10 ID:qTr5zx/r


370 :名無しさん@3周年:04/10/05 18:20:59 ID:adNtE2R6
>>365=アフォーラム関係者。バカ満開です。電波文章です。でも、ほんと必死ですwww

371 :道興:04/10/05 22:29:20 ID:+MXUZiwU
>>285
> 整理させてください。答えたくない質問には答えなくて結構ですが、
> 答えなければ論議は進みません。こせつのやり方と同様と受け
> 取りますので、そのつもりで対応願います。

しばらく時間を空けて待ってみましたが、基本さんからは明確な
反論がありませんでした。よって、反論なき物に対しては認めた
と判断します。

372 :道興:04/10/05 22:43:36 ID:+MXUZiwU
まず、唯一返したレスが、これ。

>>312
> > 実際には各常連の利用者にはメールで詫び状を送付しているかも知れません。よって、
> > 「だから閉鎖ではない」と断定するには不十分です。
> 反論します。
> 「いずれ復活する」のですから、だから閉鎖では有りません。

反論になってません。基本さんの元発言を以下に引用します。

>>ごめんくらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

閉鎖では無いという根拠を「詫びていないからだ」と言いました。
ところが、いつの間にやら「いずれ復活する」のですから、だから
閉鎖では有りません。に論点をすり替えています。やってること
こせつと一緒です。またもや、支離滅裂。

> > まず重要な確認です。彼が教会長であるというのは、事実なのでしょうか。
> 自称「教会長」なだけで、一般信者だったらどうしますか?
> それは、本人の自白を楽しみましょう。

楽しみましょうとは、どういう意味でしょうか。今まで、ずっと
教会長だと決め付けて話していたのに、こんな誤魔化しが
通用するとでも思ってるのでしょうか。

> > 一般信者だった場合、公金流用にはなりませんよ?
> 奥さんがやっても子供がやっても同居人がしても、通いの信者がやっても、
> 公金を私的に利用すれば、公金横領です。着服とも言います。
> 会長がやれば、業務上横領、一般人なら窃盗と言うことにもなります。

公金流用の定義なんか、ここじゃ問題になってません。
またもや、こせつ同様の論点をすり替え。開いた口がふさがりません。

373 :道興:04/10/05 23:00:59 ID:+MXUZiwU
閉鎖ではないと拘り続ける理由は何か。

>>372
> > 「いずれ復活する」のですから、だから閉鎖では有りません。
> >>ごめんくらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

そもそも、僕が閉鎖と表現しているのは、こせつBBSが書き込め
なくなった、閲覧できなくなったことを、事実上の閉鎖と言ってる
だけです。>>134 にちゃんと、一時的なのか永久的なのか不明
だと書いてあります。

こんな言葉尻捕まえて、くだらない議論したくないんです。基本
さんが閉鎖ではないと拘り続ける理由は、自分が潰してしまった
んだという罪悪感を感じ始めたからです。それでいいんですよ。

基本さんは >>139 で、間髪入れずに↓こう書きました。

>道興さんの閉鎖話は、基本が上級黒幕説を書き始めたからです。
>それを目線からそらしています。

目線を逸らしてるのは、どっちでしょうか。これが >>135
閉鎖を望んでいたのか否かには全く答えようとせず、これは
閉鎖なんかじゃないと、完璧なまでの論点のすり替えです。

374 :道興:04/10/05 23:18:56 ID:+MXUZiwU
>>302
> 大切なのは、道興さんは今ここで語りたいと言う事です。

誰にとって大切なんでしょうね。基本さんはこう書きました。

>> 基本は、「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。
>> 20年でも30年でも。

20年30年でも継続すると啖呵切ったのは、誰なんでしょう。

> 突然にいなくなっては寂しいのです。

格好付けたけど、吐いた唾、飲んじゃいましたね。

> でも、基本は、ある日突然、・・・。ありえます。

ええ、結構ですよ。その方が基本さんのためです。IPアドレスの
意味も理解できないで、web 運用するのに多額な費用が
必要だと思っていたようなド素人が、2ちゃんで遊ぶにはまだ
時期尚早です。どうぞアフォーラムのお花畑にお帰りください。

375 :天理教飛田分教会:04/10/05 23:22:14 ID:lpI4VHLC
>>皆さん
とりあえずお茶でもどうぞ・・・(;^^)ノ旦~~

  だ 陽 な い お
  も 気 い い も
  の ぐ か じ  し
飛   ら    ゃ ろ
田   し      け
分          れ
教          ば


376 :道興:04/10/05 23:52:02 ID:+MXUZiwU
>>361
デムパに書かせた僕が、責任持って解説しましょう。

>>357
> ネット上での存在は、記号としての存在です。肉体が一つとは限らないし、記号も一つとは限らない。

簡単な話を、何でややこしくしちゃってるんでしょうね。

> 名古屋とか天理とか、居住地そのものもネット上では記号です。

あらら、自分の発言を根底からひっくり返しちゃってますね。
「道興=こせつ」と、信じ込んでいた言い訳が、始まりますよ。

> そこでは、何を語っているかという現実しか、存在の証明はありません。

つまり、ネット上の存在は全て、事実を証明するまでには至ら
ないんだ。書かれた文字が現実だと、こう主張しておられます。
何か言ってること矛盾してますが、まあいいでしょう。

> ネット上での大会などは、チームつくりが上手いものが勝つのであり、
> 一対一を真面目にしているゲーマーなんて見たことありません。

さも、ネットは精通しているかの語り口調ですが、以下省略。

> この原理原則に照らして、基本は、回答もすれば回答しないこともします。

つまり、おれの好きなようにやらせてくれと、そういうことです。

> 同一人の質問には、一度答えたら十分です。

一度も答えてない質問が山ほどあるのに、誤魔化してるんじゃ
ありませんよ、逃げてるんじゃありませんよと、言い訳してます。

377 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:54:53 ID:EKKExCB7
道興さんもう来ないかと思ってましたが、休憩していたのですね。
疲れませんか、電波節の親父の相手。

天フリの基本と2ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
わけがわからないです。

IP三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
プララのHPも無料ですし、著作権も文化庁のHP見ると50年。

なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。

378 :道興:04/10/06 00:00:23 ID:NO7+ll80
>>357
> ネット上での大会などは、チームつくりが上手いものが勝つのであり、
> 一対一を真面目にしているゲーマーなんて見たことありません。
> それを禁じる手段は無いからです。
> 将棋・囲碁にいたれば、研究グループ対個人も、いくらでもありです。
> 何人がかりでいるかではなく、何を語っているかが、存在そのものである。

チーム?ああ、>>353 見てそう思っちゃったんですね。

> この原理原則に照らして、基本は、回答もすれば回答しないこともします。

原則原理ってあんた、単なる思い付きでしょうがそれは。

> 同一人の質問には、一度答えたら十分です。

答えてもその中身が、言い訳、誤魔化し、論点のすり替え。
だから基本さんには、2ちゃんに来て欲しくなかったんですよ。

379 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:07:51 ID:uYeLzrLI
基本さんは、天フリで教義の解説してますよね。ここでは、道興さんの質問に
答えたらどうですか。異端は本部でなくて理が決める。順序が逆だと。
基本さんあなたは、理が決めるというほど理に精通しているのか。こせつ
さんの神の認証と同じじゃないのかな。また、何処かで、本部をないがしろ
にするものは、異端ですとあったが、それは、基本さんあんたでしょう。
本部が決めるべき異端を基本さんが決める理で断定しているんだから、
異端です。
こせつさんのHPは、本部では全然問題になってませんよ。1部の人間が
言った感想で大騒ぎしているだけじゃないんですか。本部が、異端審問して
はじめて、異端と天理教が認定するのです。けっして、基本さんのやること
ではない。

380 :天理教飛田分教会:04/10/06 00:13:02 ID:j5yWs+Mk
そう熱くなるなや。
神さんの思いちゅうのは結局は
「みんな仲良く、元気に働こう」
この一点に尽きるんとちゃいますか?
もちろんこれは簡単なようでいちばん難しいんやけどね。

啓示がどうの異端がどうのまつえさまがどうのなんて
教理を難しくあれこれ考えるよりも
自然と自分の心が気持ちよくなるようにしといたらええんとちゃいますか?
何よりも実践が大事やねんから。
・・・偉そうに言うてすんまへん!

381 :道興:04/10/06 00:14:20 ID:NO7+ll80
>>377
> 道興さんもう来ないかと思ってましたが、

溜飲下げたいだけです。それだけです。(w

> 休憩していたのですね。

いや、基本さんに、よく考えて答える猶予をあげていたんです。

> 疲れませんか、電波節の親父の相手。

ええ、何と言うか、これも因縁なのでしょうね。屁理屈大好き。(w

> 天フリの基本と2ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
> わけがわからないです。

以前、アフォーラムの PATIO で、基本さんとみさとさんが論争
していたのを思い出しました。
http://park18.wakwak.com/~yousun/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view2&f=33&no=64
これ読んだ時はまだわかりませんでしたが、実際に基本さんと
絡んでみて、ようやくみさとさんの気持ちがわかったような気がします。

> IP三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
> プララのHPも無料ですし、著作権も文化庁のHP見ると50年。
> なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

2ちゃんではマジレスした方が負けなんですよ。それを今回の経験
から是非、学び取ってもらいたいものです。

> 飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。

私も、おもしろければいいじゃないかと思います。私は楽しんでます。

382 :道興:04/10/06 00:23:55 ID:NO7+ll80
>>380
> そう熱くなるなや。

洩れはいつも2ちゃんではこんなペースですよ。

> 神さんの思いちゅうのは結局は
> 「みんな仲良く、元気に働こう」
> この一点に尽きるんとちゃいますか?
> もちろんこれは簡単なようでいちばん難しいんやけどね。

基本さんを追い出すのが目的ではありません。援護に煽られ
皆に見られているという手前、つい突っ走ってしまう基本さん。
素敵です。ネットでおもちゃにされないように、働くべき場所で
いつまでも元気で働いて欲しいのです。粘着は愛です。

> 啓示がどうの異端がどうのまつえさまがどうのなんて
> 教理を難しくあれこれ考えるよりも
> 自然と自分の心が気持ちよくなるようにしといたらええんとちゃいますか?
> 何よりも実践が大事やねんから。
> ・・・偉そうに言うてすんまへん!

御意。

383 :道興:04/10/06 00:31:09 ID:NO7+ll80
>>379
> 基本さんは、天フリで教義の解説してますよね。ここでは、道興さんの質問に
> 答えたらどうですか。

いや、もう結構です。アフォーラムでの活躍に期待します。

384 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:32:01 ID:uYeLzrLI
基本さんが、こせつさんのHPを潰したように思われているが、それは
どうかな。確かに、公金とか肖像権とか黒幕とか、HP内容以外の場外
乱闘の方向に話を持っていったのは、基本さんだった。しかし、閉鎖は
こせつさんが決めたことで、基本さんが力つくでやったことではない。


385 :天理教飛田分教会:04/10/06 00:34:15 ID:j5yWs+Mk
「粘着は愛」か・・・
呆れた。
まあ、気張りや〜。
頑張ってな!

386 :道興:04/10/06 00:36:15 ID:NO7+ll80
>>330
> よくわかりました。
> ただし、きたろうさん叩きは、誘導ですから、乗りません。

よくぞここまで成長を遂げたものです。安心しますた。

387 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:39:39 ID:uYeLzrLI
>>330
いや、もう結構です。
何でだろう、さんざん書いてただろう、回答してほしいと・・
基本さんに答えてもらったら、具合が悪いことでもあるのかな

388 :道興:04/10/06 00:42:48 ID:NO7+ll80
>>384
> 基本さんが、こせつさんのHPを潰したように思われているが、

思われているんじゃなくて、基本さん本人が潰してしまったと
思っちゃってるんですよ。だから、そうじゃないんだってことを
書き続けていたら支離滅裂になってしまったという結果です。

おっしゃるとおり、閉鎖した原因は >>291 で書きました。
勿論、僕がこせつBBSに投稿した事実もこの原因に含まれて
いますよ。だから、>>134 で、最悪の結果だと申し上げました。

389 :道興:04/10/06 00:46:48 ID:NO7+ll80
>>387
>>371

返ってくるレスが、尽くイミフメーイ。よって、もうレスしたくないのだと
判断したからです。思いやりです。

反論あるならば、勿論受け付けますよ。

390 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:51:30 ID:uYeLzrLI
もう、基本さん来ないかもしれんな、今頃、天フリの原稿かいるのかも。
基本さんが、このスレでこせつさんに「ORTHODOX」を再開してください。
と言う展開にならないかな、いろいろあったけど、飛田さんがおっしゃる
ように、みんなで楽しくやれたらいいのにな。道は険しく、いばらの道
だけどね。

391 :道興:04/10/06 01:06:14 ID:NO7+ll80
>>382
age ます。ご容赦ください。

> ネットでおもちゃにされないように、働くべき場所で
> いつまでも元気で働いて欲しいのです。

申し訳ございません。結局、基本さんをおもちゃにしていたのは
僕だったのかも知れません。

振り返ってみれば、天理教ORTHODOXが閉鎖になった原因を、
無意識に基本さんだけに押し付けていたのかも知れません。
そして、パルナスに煽られている基本さんの姿を見せられて、
ここにきて自分の姿が鏡の如くに映りました。

そうです。元々は >>89 のパルナスの煽りに >>118 で釣られて
しまったのが始まりでした。僕がこせつBBSに投稿した後、こせつの
反応が見たかった。でも見れなかった。見れなくなっていた。

見れなくしたのは誰だ!?

はい。自業自得です。因果応報です。首つってきます…。 _| ̄|○...

392 :名無しさん@3周年:04/10/06 01:16:17 ID:RmRBEt02
>>379
>>こせつさんのHPは、本部では全然問題になってませんよ。

それはそうです。むしろ本部で問題になっているのは、もう一つの方でしょうね。

>>本部が、異端審問して はじめて、異端と天理教が認定するのです。けっして、
基本さんのやることではない。

はい、そのとおりです。本部は御用として放置しておいたものを淡々と認定するだけです。
基本さんの意見はおありでしょうが、最終的には本部が決めます。


393 :名無しさん@3周年:04/10/06 01:36:15 ID:boV6ElB+
>>377=道興なんだろ?

394 :名無しさん@3周年:04/10/06 01:40:19 ID:BGSQveYC
>>393=基本なんだろ?


395 :名無しさん@3周年:04/10/06 01:43:01 ID:CgnsVc1U


396 :道興:04/10/06 01:49:30 ID:NO7+ll80
>>395=IDが変わったか確かめたヤシ

397 :名無しさん@3周年:04/10/06 02:51:36 ID:fQFFT6V5
しかしまぁ、香ばしいな。

398 :道興:04/10/06 02:56:27 ID:NO7+ll80
首つってきまして、出直しますた。

>>353
> チーム組んでりゃオチャノコサイサイ
> たった2〜3人だけで、いくらでもIP晒しながら自作自演は出来るし

残念ですた。おれひとりですが、何か?( ´,_ゝ`)プッ

>>318
> Charles Robert Jenkins = 道興 = こせつ教祖

パルナスくんよ、正解は↓だよ。惜しかったなあ。
Charles Robert Jenkins = 道興 ≠ こせつ教祖
でもあんた、おれのハンドル使ってなりすまし荒らしをやらなかった
ところを見ると、あんたも案外真面目なヤシなのかもな。(w

基本さん、どうですか?チームだの原則原理だの、そんなんじゃ
ないんです。基本さんの使命感を持って真剣に問題に取り
組んでらっしゃる姿を見て、それを茶化す僕のような輩がここ
にはいるんですよ。2ちゃんはキチガイの遊び場なんです。
おもちゃになんかされてはおらんと、認めたくないお気持ちは
わかりますが、おもちゃにした僕がこう言ってるんですから、
失礼ですが、僕から見たらおもちゃなんです。

399 :道興:04/10/06 02:58:43 ID:NO7+ll80
>>343
> 【基本】 天理教綜合案内所 【異端】は、こせつという異端擁護の
> 目的で立てられたものとみなすに変化はありませんが、
> お認めにならない場合には、ちょっと人間やめたのかなと、思いますよ。

目的は違いますよ。目的はちゃんとスレの最初に書いてあります。

>>338
> パルナスさんのご指摘の通りとしますと、Charles Robert Jenkins さん。
> 脱走したのか敵前逃亡か、北朝鮮のスパイか拉致被害者か。
> 元アメリカ兵はクイズの話題にはちょつと厳しすぎますが、
> でもメッセージとして、よく出来たネーミングです。

という訳で、メッセージは他のところでした。嘘を嘘と見抜く力を
つけましょう。これ、基本さんへの熱いメッセージでした。

何故ジェンキンスなのか。わかる人にはわかります。ライブドアが
新しい球団名を募集して、つい先日までその人気ランキングが
公表されていました。1位になっていた球団名は何だったか。
「仙台ジェンキンス」です。つまり、ネット上では旬の名前なんです。
端からネタスレなんです。糞スレなんですよ。

400 :道興:04/10/06 03:02:54 ID:NO7+ll80
なぜ僕がここまでするのか、お話します。もうそんな誤解は解け
てると思いたいのですが、まず、こせつ援護という固定観念を
お捨てになって、冷静に読んでください。

僕が基本さんに2ちゃんに来て欲しくない、時期尚早だと申し
上げたのは、基本さんのお書きになられる内容は時に、増野
鼓雪や、関根豊松に匹敵するほどの危険度があるのです。
劇薬に等しいのです。よって、安易にネットで不特定多数に
閲覧させるべきものではないと、ましてや、半無法地帯である
2ちゃんなんかではと、僕にとっては激しく脅威なのです。

ですから、せめてアフォーラムの中だけでご活躍されたいのです。
何故なら、基本さんはあそこで素晴らしい実績を積んでらっしゃい
ます。そしてあの場所は、比較的管理されていると思うからです。
ふざけた投稿はちゃんと削除しているようですし基本さんの暴走を
冷静に制圧しているように感じるからです。

以上、僕のわがままな主張ばかりですが、これが基本さんに対
する情熱の根源です。今までの無礼な言葉使い、そして見下し
たような発言、全てに対して謝罪します。

どうも、すみませんでした。心よりお詫び申し上げます。

401 :名無しさん@3周年:04/10/06 03:38:19 ID:NO7+ll80

これにて「道興」及び「Charles Robert Jenkins」の糞コテは
お役御免です。以降、名無しに戻ります。

基本さんに言い忘れましたが、匿名の2ちゃんでは、固定ハン
ドルなど、百害あって一利無しです。「道興=こせつ」とか、
クリスチャンまなみに対する粘着荒らしとか、ご覧になられた
とおりです。老婆心ながら、ご忠告申し上げます。

402 :基本:04/10/06 05:20:55 ID:Kxpk8Kvv
本部が異端と認定しようと、認定しまいと、異端は異端、謀反は謀反。
これが基本です。
現実に、ネットにて公開された内容は、天理教ORTHODOXさんは異端だと示しています。
そこで、2ちゃんで喧々囂々と議論する事で、そんな、こせつさんが異端だなんて思ってもいないで、素朴に信じていた人に、気が付いて頂く一助とした。
そうですよね。こかんさん。
こかんさんへの助っ人が基本です。
こせつさんは議論に参加しないと公言し、結局は擁護派の口を借りて主張を述べていた形でありました。
道興さんは、その説く所こせつさんの代理であり「異名同体」のこせつ、道興であり、又、Charles Robert Jenkinsさんも、同じでありました。
一方きたろうさんは、こせつさんの活動を結局は認める立場であり、もう一つのORTHODOXを作りつつある。これは、こせつさんの深慮遠謀でした。
現実には、本部はまだ態度を明らかにしておらず、ネットを用いての自説の公表に対して、公式見解は示されないでいます。
現実には、批判分子として天理教ORTHODOXよりもフォーラムの方が、本部からは警戒の眼で見られていて、基本はその中で、教義の自説を公開しており、この方がもっと問題ではないか。
これが、基本に対する、批判意見の収束したものと思われます。
基本は、まだこせつさんがあきらめきったとは思っていません。
閉鎖したとかたった道興さんは、やはりこせつさんの「異名同体」です。
ワクチンを打ち続けたいと思います。


403 :基本:04/10/06 05:36:07 ID:Kxpk8Kvv
>>400
> 増野鼓雪や、関根豊松に匹敵するほどの危険度があるのです。
過大評価であり、誉め殺しです。
> 劇薬に等しいのです。
つまり基本は危険人物というご指摘です。
> 基本さんの暴走を冷静に制圧しているように感じるからです。
基本は誰にも制圧されないし、暴走もしません。
私は、道興さんが、実は誰かと言う事の興味でものをしているのではなく、公開された言葉の危険度で、対応しています。
道興さんは、Charles Robert Jenkinsさんの名において、こせつ教祖の意思と分かるように文を記されています。
である以上、こせつ教祖の意思の亡霊として、お相手するしかないわけです。

404 :名無しさん@3周年:04/10/06 05:42:40 ID:ncQknzHj
お詫びの心、撤回します。

>>402
> 道興さんは、その説く所こせつさんの代理であり「異名同体」のこせつ、
> 道興であり、又、Charles Robert Jenkinsさんも、同じでありました。

いつまでも、ほざいてろ!

> 閉鎖したとかたった道興さんは、やはりこせつさんの「異名同体」です。

そもそも、僕が閉鎖と表現しているのは、こせつBBSが書き込め
なくなった、閲覧できなくなったことを、事実上の閉鎖と言ってる
だけです。>>134 にちゃんと、一時的なのか永久的なのか不明
だと書いてあります。同じ事を何遍も言わすなや!

> ワクチンを打ち続けたいと思います。

自分に打て!

405 :名無しさん@3周年:04/10/06 05:48:33 ID:ncQknzHj
>>403
> 過大評価であり、誉め殺しです。

訂正します。ただのデムパですた。

> > 劇薬に等しいのです。
> つまり基本は危険人物というご指摘です。

誰の目から見たって危ねーんだよ。

> 基本は誰にも制圧されないし、暴走もしません。

ついでに、盗んだバイクで走り出せよ!

> 私は、道興さんが、実は誰かと言う事の興味でものをしているのではなく、
> 公開された言葉の危険度で、対応しています。

後からどんな言い訳ほざいても、後の祭り。

> 道興さんは、Charles Robert Jenkinsさんの名において、
> こせつ教祖の意思と分かるように文を記されています。

あんたの脳内妄想は五臓六腑に染み渡るね。

> である以上、こせつ教祖の意思の亡霊として、お相手するしかないわけです。

だから支離滅裂だと。だから誤魔化しもOKだと。だから論点を
すり替えようがお構いなしと、そういうことですねああそうですか。

406 :名無しさん@3周年:04/10/06 06:06:45 ID:pT7tL9e1
>>Charles Robert Jenkins = 道興 ≠ こせつ教祖

究極の「自分のIP晒し」までして身の潔白を立てた行為はスゴイと思ったが、
しかし、それが人を目を欺くためだった。
自分のご都合信仰で世界が成り立っていると思っていて、好き放題に
傍若無人を働き乱暴狼藉。
異端グループの人間もこうやって本部や周囲のを目を騙すんだろう。
「異端ひながた」の基本を見た気がした。後味が悪すぎる。


407 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:56:17 ID:QSXYkpwp
┏━━━━━━━━━┓
┃                  ┃
┃                  ┃
┃                人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´∀`)        ■■-っ < 道興はこせつだと思っている人、スイッチオン
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓  ┃
┃ ┃ ┃  ┃┃  ┃  ┃
┃ ┃ ┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       煤i´Д`;)        ■■-っ <  ま、当然でしょう
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | |   | |      __/|Y/\.
        l m  ヽm  .Ё|__  | /  |
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


408 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:57:44 ID:IZKGobEv
道興にとったら、こせつだろうが基本だろうが、気ままに遊べりゃ何でもいいんだろ。
道興が教会者なら、喰いっぱぐれなしの上、この2チャンは新顔の遊び相手のカモが
次々とやって来る所だ。
2チャンネラーってのはよっぽど楽しいんだろうよ。


409 :名無しさん@3周年:04/10/06 08:06:00 ID:QSXYkpwp
                      __
                     ‖+|
                     ‖ ̄ 
                     ‖      
                        ./| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|:    :|     (゚Д゚ )__<入院患者の 道興 が逃げ出したぞ ゴルァ!!
               ( ´Д` )| .|. 精神 :|    |  づ/  \________________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡..   /,r|[道興]r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.  /□∧ アラ こせつ サソ
  | | i.|...:;;:;; 三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─‖  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二 (゚ー゚*)    ドッタノ?
  | l i.|:;:;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ‖  |│_|  :|__|  |  . ||  (y[と)]
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄  |__|
  ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.( ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪ 
  ::::::::::::::::::;;;;;;;::  ̄ ̄ ̄ ̄ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................


410 :武庫川女子大学総長:04/10/06 08:30:41 ID:gbrTFMbc
>>364
そりゃそうさ。これはあくまでHNなんだもん。
まあ、この大学の当局者のひとりではあるんだけど。現時点では総長職は不在。
公江先生であっても、こういう名前の役職ではあられなかったですよ。

それで、今から16年前の4月に修養科へ行ってきたわけですが、実は、途方もなく「許せないッ!」と思うことを目撃することになってしまった。
・・・精神病院に入院されてた人がひとり、同期生でいたのだが、「精神病が治るわけがない」との決め付けのもとに、徹底的な差別を加えていたのだ。
それも、お道の教理を逆用するかたちで。
例えば「親孝行」は、お道にとって大切な徳目のひとつであることを逆用して、「あんたは精神科の身上者なんだよ、この親不孝者め!!」といった具合。
それも教養係の先生が。とにかく「むごいことば」の羅列だった。
これは明らかに「いじめ」以外の何物でもない。間違っても「はやくたすけをいそぐから」などという代物ではなかった。
母親が付き添いで突いてくることが強制されていたが、1ヶ月で修養科を辞めてしまったね。
それも、辞める前日に女の子の、たしか教会長の娘さんの髪の毛を思いっきり引っ張るなどして。
でも、この「精神病者」の立場はわかるつもりだ。当方だって、そんなことされたら同じことをしたかも知れない。

411 :武庫川女子大学総長:04/10/06 08:51:56 ID:gbrTFMbc
410の続き。
精神科の身上者に関しては、異性と口を利くことすら厳禁だった。
「あんたは女の子ら全員から嫌われてるんですよ、それに気付かないことがあなたの病気なんですよ・・・」
さらには「色情因縁の固まりだよ、君は」「君一人が物覚え悪いために、みんなが迷惑して修練のカリキュカムの進行に弊害がでてるんだ」
「親がたまらんのだよ、親が」などなど。

われわれとは全く別扱いで、修練だって毎日夜10時半まで、ひとり残されてやらされていたのを見て、かわいそうだった。
さらには「あんたのつとめの手はグニャグニャ、これすなわち、あんたの心がグニャグニャ」だのと。
この精神病の男性がカッとなる気持ちはわかる。女性の髪の毛を引っ張ること自体は、まあいけないとしても、それを「男として最低の犯罪行為」
だのと評することしかできない天理教って、「世界並み」以下ではないのか?
・・・こんなことでは創価学会にさえも馬鹿にされても文句言えない。
「だめの教え」なんて言葉は高慢そのもの。だから創価学会以下だというのだ。
ダテにこの場を使って天理教批判を行なっているのではない。
まあ、赤峰系統だからこそのカルト性なのかも知れないが。

412 :名無しさん@3周年:04/10/06 08:57:05 ID:zl2cv4XK
こせつらしき人が、また掲示板を開設したようだ。
http://www6.ocn.ne.jp/~anomina/board.htm

413 :武庫川女子大学総長:04/10/06 09:18:00 ID:gbrTFMbc
ちなみにこの「精神病者」が髪の毛を引っ張った女性は、彼が修養科放課後に
道友社のすぐ西側の天理商店街の、たしかM神具店の西隣でビールを飲んでいたのを
詰所に告げ口したために、男性は教養係の先生と理の親先生に怒られたために逆上したようだ。
本島詰所の赤峰修練室で、その日の夜に起きた”事件”だった。
そりゃあ、当方らをうらやましくもなるだろう。だって、当方らは5〜6人で「お茶所」なんかでビールを飲んでいたんだから。
修練も一般の修養科生はおおむね夜8時ぐらいまで。彼だけは10時半まで続行。
女の子らとも、世間話ぐらいは気軽にできたのに・・・
創価学会では精神障害者に対して、こういう仕打ちは絶対にしない。
天理教だって、身体障害者には優しいというのに。どうして精神病を持っているというだけであんなに差別するのだろう?
「そりゃ、女の子の髪の毛引っ張るようなクセ性分があるのが悪いわな」などという意見はここでは成り立たない。
事件が起きる1ヶ月前から、女の子らとは隔絶されていたのだから。

414 :名無しさん@3周年:04/10/06 10:22:04 ID:5UnqTOtG
270 :基本 [] :04/08/29 20:58 ID:y8iyVArd
>>251 ご心配かけてすみません。
このスレでは、書く事はもう全部決まっています。
ですから、実名が出ることは、このスレで、この後はありません。
教祖は、恥をかかせるなと、恥をかかせろと、あります。
それは、ケースバイケースですが、今回の投稿では、恥をかく人も組織も無いと思います。
>基本の名は実名ではないでしょう。
とのことですが、作家名も芸名も実名ではありませんよね。
基本は、実名では無くても責任を持った名です。
以後、変更もしないし、ペンネームもそれです。
>自分は匿名でほおっかぶりしておいて、
との事ですが、基本でいきます。
それは方針なので、仕方ありません。
>ほおっかぶり
この事は、恥ずかしいから隠す、その心を示しています。

基本もですが、増野家も、中澤氏も、関係者のことは記事の内容で、
何も恥ずかしいことを書いてありません。
見られたくないから、隠すというのは、ほっかぶりです。
それに対して、目立ちたがり屋が、名前隠すのは、慎みといいます。
基本は天理教学生会第7代の委員長です。そこまでとします。
>平気で他人の実名とか教会名を出すのは、法律違反ではありませんが、
>教祖に対し違反することになりませんか。
ご心配有難うございます。
よーく、思案します。いつも思案しています。これからも思案します。
>僕は、他人の名前や名称をここに書きたくない、だから自分も匿名でいます。
はい。
繰り返しですが、基本は、筆名ですから、それで、通させて頂きます

415 :名無しさん@3周年:04/10/06 10:24:44 ID:5UnqTOtG
125 :名無しさん@3周年 [] :04/08/22 00:54 ID:9Ihvy1QA
教祖様は、未来の透視も出来たし、人の心も読めた。狐付きと言われて
いた。りっぱな初代は、皆それにちかい。なぜ、こせつ先生の場合は、
大学病院の神経内科の患者になるのだ。その違いはなんだ。
基本という人の投稿をコピペする
何時からといえば、大学在学中です。
始めは人の心が映るという知らせでした。
ソファーに座っていたら、右の腹が痛いので、隣の初対面の人に、失礼ですが、何を悩んでますか。今お考えのことは、悪ですと、言いました。
びっくりされて、実はと、言うことが、そういう事が一度に数々ありました。
 この人は、絶対に霊能者だ、間違いない。こせつ先生の因縁に呼応して、
こせつ1派に加わろうとしている。大変だあ〜こせつ教が出来るぞ。

416 :名無しさん@3周年:04/10/06 10:38:01 ID:QSXYkpwp
                    -=         ⊂_ヽ、     人人
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     -=≡▲▲ ) ∵*   \\∧_∧ `
    おまえは   > -=≡ ⊂(●ω●)⌒ ⊃ ∴,=≡( #) ´Д)∵`
    _____/   -==≡  ヽ し/  ` ∴  >  ⌒ヽ ‘
                  -==  ∪   * ;    =道興  へ \
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     -=≡ ▲川▲ ) ・ .   /    /   \\
  逝ってよし   > -=≡ ⊂ミ;,,´J`彡⌒ ⊃∵;=レ#) ノ     ヽ_つ
  _____/   -==≡  ヽ し/  、∴ /  /
                -==  ∪    '.` =  /|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     .-=≡        ∴+  ( ( 、
氏ね!!ゴルァ > -=≡ ⊂( *゚−)⌒ ⊃;∴ -=#)|、. \
_____/   -==≡  ヽ し/ *, ∵, ・ | | \ ⌒l
              -==  ∪     .   = |   ) /
                 -=         ノ  )  し'
                           (_/


417 :名無しさん@3周年:04/10/06 15:16:57 ID:SMl48Pmt
何日たっても同じことの繰り返しかね。このスレは。

418 :基本。:04/10/06 17:22:12 ID:guVNyyac
>>411>>413
武庫川女子大学総長さん。お怒りは当然です。
天理教という組織の体質としての悪です。
弱者にむごい。
助ける心なんて欠片もありません。
徹底批判に賛成します。被害者さんの側にたってあげて下さい。


419 :基本。:04/10/06 17:32:40 ID:guVNyyac
>>415
> こせつ先生の場合は、 大学病院の神経内科の患者になるのだ。
>
なり得ません。普通の人ですから。こせつさんは。
>> 始めは人の心が映るという知らせでした。
>> ソファーに座っていたら、右の腹が痛いので、隣の初対面の人に、失礼ですが、何を悩んでますか。
>> 今お考えのことは、悪ですと、言いました。
>> びっくりされて、実はと、言うことが、そういう事が一度に数々ありました。
> この人は、絶対に霊能者だ、間違いない。
基本については事実のままです。ただし霊能者ではありません。
身の知らせという、カルト・オカルトな教理で、書籍には散見していますが、それを公然と説いているのは基本だけです。
普通のことで霊能ではありません。
身の知らせは、基本の周囲では日常にある出来事です。

420 :基本。:04/10/06 17:42:05 ID:guVNyyac
>>418
被害者の側に立つという事は、法的手段を講じるようにお勧めするのが基本です。
世界の道理で、きちんと、損害の責任を求めるという事です。
法的手段を勧めても、本人やご家族が賛成しなければ出来ませんが、必ず一度はお勧めします。
世の中には法律というものがございます。
それ以外の手段に訴えますと、騒いだり怒鳴ったりした側が、違法行為とされたりしますので、一番良いのは法的手段です。

421 :基本。:04/10/06 17:50:41 ID:guVNyyac
>>420
天理教ORTHODOXさんの場合も、世間の道理としての部分や、法律に関連した事においての事例が問題なのです。
ネットにて「天理教・」の看板で、肖像権その他の無断使用をしていた事が重大なのです。
しかも、目的が異端に利する為であるから悪質なのです。

>>417
何日たっても同じことの繰り返しかね。このスレは。
こせつさん擁護があるのですから、すこしづづ深めつつ、天理教ORTHODOXについて語り続けています。



422 :基本。:04/10/06 18:02:04 ID:guVNyyac
>>413
武庫川女子大学総長さん。
精神病の患者さんと診断が出ている方を、医師の許可無く普通の修養科に入れているとしたら、完全な医療妨害行為です。
精神病者の方を隔離するのも治療の為であり、普通の日常生活におくのも治療の為であり、医師の診断と指示無くして、宗教で治療するとして入れたとすれば犯罪です。
次回、発見しましたら、教えてください。
ただちに違法除去に行動します。ご協力お願いします。

423 :名無しさん@3周年:04/10/06 18:16:34 ID:iOflCfP9
基本さんも修養科に収容されたほうがいいね。いや、隔離か。

424 :傍陽気:04/10/06 18:42:45 ID:5sTt/aHG
基本さん、いつまで粘着してるんですか。

425 :名無しさん@3周年:04/10/06 18:51:01 ID:iOflCfP9
369 :天理スレ住人 [sage] :04/10/06 15:44:27 HOST:i220-109-81-152.s02.a003.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096361971/
削除理由・詳細・その他:
 GL6.重複スレッド、乱立スレッド
  元々、1つのスレから出来た乱立スレ。
  内容的には、誘導先(上記以外にまだ2スレ残ってる)
  とほぼ同じ面子が同様の内容ですすんでいたが、沈静化。
  そういう面では、重複スレッド。
  住人は話も終ったので総じて削除でOKな感じです。
 GL3.固定ハンドルスレッド
  にも抵触している面があると思われます。
誘導は、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/159
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096361971/57
にて行っております。

 宜しくお願い致します。

426 :名無しさん@3周年:04/10/06 18:53:29 ID:iOflCfP9
i220-109-81-152.s02.a003.ap.plala.or.jp

おや?ぷららでつね?ひょっとして、まさか、あの人が・・・

427 :名無しさん@3周年:04/10/06 18:56:06 ID:DgcMKQj+
>>424
>基本さんが再三に亘って述べられてきた教団史上初のインターネットを利用した
教団に対しての謀反・異端事件、教団内に巣食う反思想組織の陰、危険分子の存在
それこそが最大の危なさと云う事なのだろう・・・

ネン着ではなくて、大掃除って言ってるだろ、


428 :名無しさん@3周年:04/10/06 19:02:44 ID:iOflCfP9
レレレのおじさん

「お出かけですがレレレのレー」でおなじみのこのオジさんは、
ひたすら道路を掃き清め、通りかかる人に声をかけます。
時々パパの起こす事件に巻き込まれ酷い目にあったりもしますが、
次ぎの日にはいつもの調子で「レレレのレー」と御挨拶。
善意の人と言う言葉は、彼の為に有るのかも知れません。

429 :名無しさん@3周年:04/10/06 19:42:47 ID:FFBZDKzZ
423 :名無しさん@3周年 :04/10/06 18:16:34 ID:iOflCfP9
基本さんも修養科に収容されたほうがいいね。いや、隔離か。


アフォーラム関係者。自白です。



430 :傍陽気:04/10/06 19:44:23 ID:5sTt/aHG
>>427
ゴメン。粘着って言いたかっただけ。

431 :名無しさん@3周年:04/10/06 20:04:36 ID:Ds2rmXLW
423 :名無しさん@3周年 :04/10/06 18:16:34 ID:iOflCfP9
基本さんも修養科に収容されたほうがいいね。いや、隔離か。


アフォーラム関係者。必死です。


432 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:21:24 ID:SjL76oKO

              |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
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              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|     ∠___二___,,ヽ._l ‐― ―― ― ―
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              |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::| 大嘘毒巣ビル


433 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:22:56 ID:SjL76oKO
                ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
               /    '   / |
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              | γ ⌒ ⌒ `ヘl ll
              イ ""  ⌒ ) ヾ  ヾ
              / (  ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
              (  イ  、;; ,ノ ヾ ) )
             ..ゞ (.  ミ  .  ノ. .ノ ノ...
              :::ゝ、、ゝ....'',,,,,|..., , ノソ:::::
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::| 大嘘毒巣ビル
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::| Oh!!My!!God!!!!!Σ(´Д` )←道興(こせつ)


434 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:23:57 ID:SjL76oKO
             イ ""  ⌒ ) ヾ  ヾ
              / (  ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
              (  イ  、;; ,ノ ヾ ) )
             ..ゞ (.  ミ  .  ノ. .ノ ノ...
                 イ ""  ⌒ ) ヾ  ヾ
              / (  ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
              (  イ  、;; ,ノ ヾ ) )
             ..ゞ (.  ミ  .  ノ. .ノ ノ...
             イ ""  ⌒ ) ヾ  ヾ
              / (  ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
              (  イ  、;; ,ノ ヾ ) )
             ..ゞ (.  ミ  .  ノ. .ノ ノ...
              :::ゝ、、ゝ....'',,,,,|..., , ノソ:::::

    ゚  ゚
  / /
(  Д ) < あ”あ”あ”あ”あ”あ”OH!!・・MY!!・・ GOD!!!!←道興(こせつ)

435 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:24:38 ID:dOlpvhMK
>>432-433

アフォーラム関係者。必死です。

436 :なるほど。:04/10/06 21:25:50 ID:/s/3xGG4
明治三十一年九月三十日 午前二時 刻限話
明治三十四年六月十四日
のおさしづの真意は、
1、本部員は人間の決めたものである。
2、本部員は、世上の理を採用して肩書きをつけた。
3、路銀(さづけの理)は神が渡したものである。
4、本部員の肩書きを神が認めたもののように言うな。
です。

問題点は、肩書きとしての本部員が上にいることにあるという事と、
お助けのあがる効能のある者がさげすまれているという事の二つに、当時の問題点はありました。
現在は、効能があるものが乏しい数しかいないという事に問題があります。

なるほど。勉強になります。
今まで本部員様だったけど、見方変わったな。


437 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:31:18 ID:tU6JPNAm
          ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|  < パルナスです。今、勃起しています。
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
     ___/|.\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\       //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\

438 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:38:28 ID:tU6JPNAm

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 我らフリーフォーラム最強!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  天  | '、/\ / /
     / `./| |  フ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ リ  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


439 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:12:01 ID:ebkaR4xB
あたしゃこせつさんとお道での繋がりが主でなく、
お互い一個人としての認識の上で付き合いがある人間だけど、
(途中で音信が一時的に途切れた事もあったけど、もうかれこれ知り合ってから10年位か)
その人の人間性ってもんが顕著に表れるごくごく普通の世間話とかをしてて、
一方的な考えを押し付けられたとか、自分の意見と異なる時にバカにされたり説教されたりした事なんて
一度たりとも無いよ。こっちの意見もきちんと聞いてくれて、尊重してくれる。
もちろんズバっと突っ込まれたりはするけど、決して悪気があっての事では無いのがわかる。

政治家にしろ、活動家にしろ、宗教家にしろ、自分の信念を持っててなんぼだし、
それに関して自分のポリシーを主張するのもおかしい事じゃないと思う。ごくごく自然な現象だと思う。
人の意見を気にしてそれに翻弄されるようでは、HPなんて出来ないと思うし。

そりゃ万人に好かれるような完璧な人間なんていないし、誰かしら長所も短所もあってこそ、その人の個性だから
と思えば、いちいち細かい所をほじくって集中攻撃するような事なく、お互いが平和的に共存できると思うよ。

長い上、こんな駄文スマン。でもたった一人でも私の言いたいことを分かってもらえたらすごいうれしいな

440 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:21:28 ID:SjL76oKO
┏━━━━━━━━━┓
┃                  ┃
┃                  ┃
┃                人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´∀`)        ■■-っ < 大嘘毒巣は異端だと思う人?
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓  ┃
┃ ┃ ┃  ┃┃  ┃  ┃
┃ ┃ ┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       煤i´Д`;)        ■■-っ <  ま、当然でしょう
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | |   | |      __/|Y/\.
        l m  ヽm  .Ё|__  | /  |
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


441 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:02:40 ID:2XObbTzl
>>432-434
9/11のテロでは、多くの命が奪われた。
ちょっと、不謹慎じゃないか。
人の命の尊さを、AAに使うな


442 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:13:24 ID:NyiderA2
アフォーラム関係者。マッチポンプです。必死です。



443 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:18:14 ID:pnZT2Dcl
                  _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾみてごらん大嘘毒巣を あれが異端だよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
                 /        :::::::::::::::::::|
                /        ::::::::::::::::::::|
                |        :::::::::::::::::::::|
               . |         :::::::::::::::::::::|
          _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    頭悪そうだね、ぱぱ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )   ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈 ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~


444 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:37:15 ID:qc1xCmXg
>>421
既にもう誰も援護なんかしちゃいないよ。
そろそろ、このスレも削除するべきだ。
さもないと、フリーフォーラムの宣伝に使われるのがオチ。

445 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:38:10 ID:slRbXyyp
77 :天理教飛田分教会 :04/09/29 21:38:07 ID:m1ZffSyP
「天理フリーアフォーラムのさだまさ=こかん」
と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。
書き方にトゲがあることと、
恩知らずで思い上がった書き込みの内容が非常によく似ている。




名無しさん@3周年 :04/10/02 10:17:15 ID:JoJ7N7sX
こかん(さだまさ?)さん上手く利用しましたな、基本さんを。
オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

今回の件はそもそも天フリ、ろくじネットとのリンクは一切関係ないと
サイトの冒頭に書き加えられた所が発端でしょ。

まことさんも最後まで傍観者を決めていたようだし、無教会派からの繋がりも切れた
という事なんですかね。

関係ないですが、最近基本さんがヤフー掲示板のtotukyoman3と同類に見えてきました。
はははは・・・・。


446 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:54:35 ID:BC6f9MOv
21 :天理教飛田分教会 [] :04/07/28 13:55 ID:DaRKx0oZ
フリーアフォーラムの掲示板で「さだまさ」とかいうアホが
このHP(天理教ORTHODOX)の管理人(こせつ様)を馬鹿にした発言をしている。

何年か前、ある大教会の事をこのわしが密告してやったのに・・・
この恩知らずの人間のクズが!
とっとと氏ねや、クソさだまさ!!

ttp://park18.wakwak.com/~yousun/cgi-bin/combbs/combbs.cgi


22 :名無しさん@3周年 [jj] :04/07/28 17:07 ID:XPFOrcNn
>>21
なるほど。
フリー 阿呆ラム
ですな。

447 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:56:14 ID:BC6f9MOv
31 :こかん [] :04/07/28 21:02 ID:xohBSHdB
>>29
あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
だからこのスレを作りました。
協力してね。

448 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:10:21 ID:BC6f9MOv
180 :こかん [] :04/08/27 19:53 ID:MhqkaT3B
啓示の真実ですか。
真実なら明らか(公)にするのが正統。
一部の個人思想にあった人だけに公開するのは、選民思想的で
教祖の思いから矛盾する先生だといわざるを得ません。
内容は、分かりませんが・・・w

29 :名無しさん@3周年 [] :04/07/28 20:52 ID:ExCpsn6t
1のこかんさんは、こせつ様と関係がないのですか。じゃあ、こせつ様の掲示板に書いたら

31 :こかん [] :04/07/28 21:02 ID:xohBSHdB
>>29
あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
だからこのスレを作りました。
協力してね。

655 :名無しさん@3周年 [] :04/09/05 23:53 ID:PymLDczh
>>648
兄者(こせつ) アフォーラムのさ○○○が、認証試験を受けにきたぞ
       正解が1つもないぞ
弟者(道興)  不合格の通知も出すな

兄者(こせつ) 大変だ!おやさと○○○が集団で、試験を受けに来たぞ
弟者(道興)  大徳寺さんが作ったスペシャル三択クイズを出そう

449 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:12:22 ID:BC6f9MOv
694 :名無しさん@3周年 [] :04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

726 :名無しさん@3周年 [] :04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
考える、正攻法でね。

450 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:15:27 ID:VHoFSA/f
365 :期待 :04/10/05 14:38:30 ID:2iMEnwvu
真柱様は神様に成られたのですか。じゃすべての悩みを解決してくださることでしょう。
天皇陛下も神様だった。真柱様も神様だった。戦前は天皇陛下の方が上だった。
しかし人間宣言をなされた。真柱様は未だに神様だったんですね。よく分からない。


>>365
天理教では、真柱の理は重要な教理だ。ちょっと、不謹慎じゃないか。
過去では、多くの異端が生まれた。

真柱の理の尊さを、天皇の人間宣言と同等に扱うな!


451 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:16:28 ID:emKS0xXT
[555] ORTHODOX 9月 - 2004/09/15(Wed) 17:42
 2チャンネルで天理教ORTHODOXを語るスレPart2が出来たようです。
作成者のこかんという人は、このフォーラムのスタッフさんなんですか。
また、あのスレが出来てから、フォーラムから天理教ORTHODOXへの
リンクがなくなったように思います。何か、関係があるのでしょうか。



[556] お久です。 さだまさ - 2004/09/15(Wed) 20:42
猪木さん、投稿ありがとうございます。
今後ともよろしくお願い致します。

9月さん、ご質問にお答え致します。2ちゃんねるでは、活発な
意見が交わされて目を通すことさえも出来ないくらいのスピードですね。
当フォーラムに登場されている方もご活躍の様ですが、作成者はスタッフではありません。
お客様を取られてしまった感じで、こちらは閑古鳥が鳴いていますw

リンクの件ですが、この度ORTHODOXに限らず他のHPへのリンクは
すべてはずしました。理由はどうであれ一部の管理人様への迷惑を
配慮致しました。2ちゃんねるのスレが出来たこととは無関係です。

今後ともよろしくお願い致します。

452 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:20:33 ID:emKS0xXT
[485] PL教団の花火 花火ファン - 2004/08/01(Sun) 23:56
 毎年思います。PL教団の花火はすごいな。お金かかっているんだろうな。
天理教も、子どもおぢばがえりのパレード止めて、期間中おぢば花火を
毎日あげたらいいのにね。その方が、おぢばに帰ってくる人が、増えると思うぞ・・・・。



[486] re:485 さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57

それは無理だと思います。現在でも近隣から苦情が出ている状態です。
パレード前の花火も縮小せざるを得ない状態ですし、
パレード自体にも苦情があり今年は大幅に短縮されています。
鼓笛隊も町中を歩けなくなっているのは、周知のことだと思いますが、
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
力で押さえてきた結果、今や逆転して力で押さえつけられている状態だと思います。
「むらかたを早く助けたい」という親心を踏みにじって来た結果だと思います。


教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。

453 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:23:41 ID:emKS0xXT
[478] リンクについて さだまさ - 2004/07/19(Mon) 20:07

芋様、常識様ご投稿ありがとうございます。

リンクするに当たって、「天理教ORTHODOX」の管理人様(こせつ様)は
快諾されたと聞いております。インターネット上のリンクは制限されないと
言うのが普通になっていますが、解除の申し入れがあるのであれば(今の
ところありません)敢えて載せ続ける事はないと思います。こせつ様には何か
他に意図がおありになるのかも知れませんね。

それともう一件、「天理教OTHODOX」の掲示板を拝見しておりますと、
天理教HP公認の「天理教フェローシップ」には興味がおありにならない
そうですが、当HPからリンクしております、「天理教ろくぢシップ」
http://www.rokudi.com/
には加盟しておられるのです。
あそこは「天理教について何物(者)にも捕らわれず、自由に語ろうとしているサイト」
と言う意味で、こせつ様の趣旨には合っているのでしょうか。


[479] 暑さの中にも涼しさが・・・ さだまさ - 2004/07/27(Tue) 19:49

最近の暑さと仕事の忙しさとで、少々夏ばて気味になっています。
皆様はいかがお過ごしでしょうか。
こどもおぢばがえりも始まりました。夏本番と言ったところでしょうか。

前回の私の投稿後、「天理教ORTHODOX」を閲覧されたかたはおられますか?TOPページに
>
教団や他のグループ(例えば天理教ろくぢシップ…等)と無関係である

という、一文が書き加えられています。少し笑ってしまいました。
よほど、私の前回の投稿がお気に召さなかったのでしょうか。あれを見て少々寒くなれましたw


454 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:26:33 ID:jk59//jg
[471] 天理教ORTHODOXは 学生 - 2004/07/14(Wed) 08:47

さだまささん、おはようございます。
僕は、天理教の家庭に生まれた学生です。
HPにリンクしている『天理教ORTHDOX』について、
天理教の方が運営しているHPなのですか。それとも、分派とかの
人たちが集まっているのですか。神様の認証がどうのとか、満足しない
人は来るなとか、天理教の大人とは思えないようなことが書かれていました。
リンクしている理由を教えてください。

[472] 学生さまへ さだまさ - 2004/07/14(Wed) 20:40

はじめまして、投稿ありがとうございます。
『天理教ORTHDOX』ですか・・・
天理教と名が付いているので分派ではないと思います。
分派と言うよりも、あれだけ現天理教を擁護する所を見ると
おそらく教会長さんではないかと思っています。
いろいろと勉強されているようで、明確にに的確に断言的に
お答えされる姿から、私は「今本席様」のように感じさえします。
大変ご立派な方ではないでしょうか。

学生さんはこれからも天理教の中で生きて行かれるのでしょうか?
生きて行かれるのであれば一度投稿されて「今本席様」にお伺い
たてるのもいいかしれませんね。
ただ否定的な事を書けば門前払いされるおそれがありますので、
それ相応の勇気は必要かも分かりません。

さてリンクについてですが、以前リンクしていました「天理教無教会派」も
そうだったのですが、メールで各管理人様にリンクの了承は得ていると
聞いていますが、それ以上の事は私は知りません。総管理人「ゆさん」
から説明があるかな?・・・と振っておきましょうw
今後とも『天理教フリーフォーラム』をよろしくお願いします。

455 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:27:59 ID:mxob+zI2
ご苦労さん。

ついでに、さだまさとこかんの投稿日、時間もチェックしなよ。
パート1の最初の頃ね。
   宜しく。

456 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:38:32 ID:jk59//jg
お世話になりました 投稿者:MJ  投稿日:10月25日(土)09時07分41秒

 3年位前から、読み始めました。2年程前ぐらいは、よく投稿させて頂きました。
「しげさん」「ジョナサンスカイ」さんとかいうハンドルネームの方々と、よくお話を
させて頂いたことが、思い出されます。
 天理教無教会派は、天理教史に残る程の異議ある活動であると思います。
このHPに触発されて、自由に意見が言える(匿名で)天理教関係のHPや掲示板が、
ネット上に出来てきたように思います。そういう意味で、「天理教無教会派」という
HPの果たした役割、功績は実に多大なものがあったのではないかと思われます。
 ひでおみさんの、今後のご健康と実社会でのご活躍をお祈りいたしております、
この掲示板でお世話になりましたこと、誠にありがとうございました。
 あと2日で、無教会はのHPが閉鎖されるそうですが、いろんな思い出が、
この「無教会派」の掲示板にはあります。少し、寂しい気持ちです。私も
忙しくてパソコンに触れることが出来ない日々が続いていました。
しげさん、ジョナサンスカイさん、壱興さん、あらーきーさん、皆さんお世話になりました。
無教会派が閉鎖するからと言って、有教会派が勝利したわけではないと思います。

457 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:39:31 ID:jk59//jg
無系統派 さんへ 投稿者:ひでおみ  投稿日:10月25日(土)18時59分35秒

おっしゃる通りだと思います。やがてみんなが喜べるような姿になってゆくと思います。

>ひでおみさんの勇気に感謝します。

実際は勇気ではなくて天理教団と信者の人たちを信頼しているんです。他宗教で教団に
属していながら反体制的なことを公言すると身の危険を感じたりするらしいですが、
この道を信仰している人たちは、根が優しくて生真面目な人たちだと私は思っていますので
気楽にやってました。ただ時たま強烈な悪意の想いが届くときがあって、体調を崩すときは
ありました。意識的であれ無意識であっても信仰を持っている人の想念は強いので、相手に
届きやすいです。あまりに強烈で想念が姿形を伴うこともあります。ご本人は意識してない
かも知れませんが、想念それ自体が命を持ったように働くこともあるのです。そして私に
届いた想いはやがてご自身に利息を付けて帰って行きます。

そういう思いを抱かせてしまった私にも責任があります。その辺もサイトを閉鎖する理由です。
はじめの頃に「ほこりを立てるだけだからやめた方がいい」というメールをいただきましたが、
勇み心にほこり散るとばかりに走り続けてきましたが、もうこの辺でいいかな・・と思うように
なりました。

458 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:50:21 ID:YE5ift/f


さあさあ、ここからが本当の黒幕を暴く時です。

基本さんもそろそろ目を覚ましてください。

インターネットを利用して素直な天理教信者を惑わす敵の正体は!?

459 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:54:47 ID:k83KC8Bt
[941] オーソドックスの閉鎖に想う 投稿者:ゆさん 投稿日:2004/10/04(Mon) 10:42

年祭を前にいよいよ大きな波が、押し寄せてきた感があります。年祭前には、
不思議と波が大きくなります。100年祭の前が、特にそうだったように思います。
近年のインターネットの発達により、個人の意見の発表する場が、たくさん出て
きました。その一つとして、私もこのサイトを立ち上げたわけです。フェローシップ
にも登録しようとしましたが、返事がなく今に至っています。オーソドックスが、
閉鎖されました。数少ないサイトでしたので、リンクをお願いし、承諾を得ましたが、
これからは当方が、他の方の迷惑を考えて、独立でやっていこうと思い、
リンクをすべて外しました。オーソドックスさんの閉鎖は意外でした。これまでも、
無教会派などが閉鎖して、意見の発表の場が少なくなりました。
今回の閉鎖にますます、危機感を覚えました。今までも当サイトにも、
小波が押し寄せてはきましたが、皆様のおかげで、何とか乗り切れることが
できてきました。今後もそうありたいと念じています。しかし、どのような事態が
起こらないとも限りません。それをふまえて運営していこうと思っています。
皆様方にも、ご承諾の程をお願いいたします。当サイトが、伏せ字などを
お願いしていますのは、インターネットでの個人名は、投稿する側される側
お互いにとって危険ですし、それが原則と思っているからです。問題はありましょうが、
今後の進展を見守ってゆきたいと思っています。

460 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:57:09 ID:k83KC8Bt
[943] オーソドックスの閉鎖 投稿者:荒木統領 投稿日:2004/10/05(Tue) 04:24

非常に残念ですね。
 関根豊松氏の話や常岡一朗氏の話など勉強になるものばかりでしたのに。
これは本部の調査○○課もみてるでしょうから何らかの圧力がかかったのではないでしょうか。
 依然私も本部にいてそういった部署には関係ないのですが知っている人が
調査○○課に配属してて一つ一つチェックしてました。言論の自由をこうやって侵害するんでしょうね。
 フリーフォーラムがなくなりませんように自由な意見を大いに語り合い頑張っていきましょう。

461 :名無しさん@3周年:04/10/07 01:58:03 ID:MDBvVECS
「天理フリーアフォーラムのさだまさ=こかん」が、
自分の教理レベルだけでは、こせつに敵わないという単なる私怨と、
こせつの掲示板の繁盛ぶりを見ての嫉妬で こせつ氏を潰しにかかり、
阿呆ラムの集団的私怨を果たすためだけに、実力者の基本氏に近づき、
無理やり潰させた。

て、訳ですかい?


462 :名無しさん@3周年:04/10/07 02:03:46 ID:k83KC8Bt
[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者:不信 投稿日:2004/08/15(Sun) 01:24

2ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「BBSでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのBBSを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・

463 :名無しさん@3周年:04/10/07 02:23:06 ID:DCGjBZJA
まぁ、フリーフォーラムは内部の自作自演無制限制限100本勝負、
外部から自作自演をと疑うと、すぐ削除だしな

>異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・

あなたの属するって、いかにも自分が属してんだろ

天理教本隊ってのも、兵隊出身なのか? 普通は使わんよ


464 :名無しさん@3周年:04/10/07 03:25:15 ID:E9LS0qiH
まずこの糞スレを発てたこかんが、その動機を

>>あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
>>だからこのスレを作りました。
>>協力してね。

と、明言してんだよ。認証が欲しかったけどしてもらえなかった
私怨炸裂ですよ。で、このスレを削除依頼。その理由が

>>前スレが終了して、パート2を立てましたが前スレから派生した形で、
>>他にいくつかのスレが出来ています。このままではややこしいので、
>>整理のためにこの板を削除して下さい。

これには2つの仮説を考えた。

1. もうこれだけ騒がれれば満足。後は他のスレに任せて自分は隠れよう。

これ↑の根拠は、>>1 のくせに、自分のスレの自治を放棄し放置。
勝手にみんなが騒いでくれるのでウマー。

2. 叩くためのスレが逆に宣伝スレになってしまった。

これ↑の根拠は、こかんが自分で

>>結果的に宣伝で終わってしまうかも分かりませんが、
>>皆様の好意、協力をお願いします。

と、書いている。事実素晴らしい宣伝効果があったので自爆。

465 :名無しさん@3周年:04/10/07 03:35:52 ID:E9LS0qiH
>>461
> 実力者の基本氏に近づき、
> 無理やり潰させた。

もうデムパおじさんのことは忘れてあげましょう。デムパ抜きで
考えたら、きっと物事の真相が見えてくると思いますよ。

デムパおじさんは利用されているのを認めたくないんです。
だから少しでもそれを指摘されると、意固地になってこせつ
援護だから許せんと、おじさん頑張っちゃうんですよ。

466 :名無しさん@3周年:04/10/07 03:39:31 ID:E9LS0qiH
>>458
> さあさあ、ここからが本当の黒幕を暴く時です。

あんたも他力本願か?こかんと一緒じゃねーかよ。

> 基本さんもそろそろ目を覚ましてください。

だから、もういいって。覚醒してさらに強力なデムパ放射するよう
になったら、あんたちゃんと相手してやれるのかい?


467 :名無しさん@3周年:04/10/07 04:00:21 ID:E9LS0qiH
>>454
> 『天理教ORTHDOX』ですか・・・
> 天理教と名が付いているので分派ではないと思います。
> 分派と言うよりも、あれだけ現天理教を擁護する所を見ると
> おそらく教会長さんではないかと思っています。

この頃はまだ、こせつを異端だと言うどころか、全くその逆ですな。
こかんも当初は「異端だから」とは書いてない。

>>あそこでは伝統があたかも正統であるという主張をされています。
>>曲解されたことが、今平然と教祖の教えとして伝えられようとしているのです。

↑は、こかんとしての最初の発言。これって、そのまんまさだまさや
無教会派連中の主張してるようなことじゃねーのか?伝統って
のは教会制度の組織形態を示してるのは明白だ。実は異端で
ある自分は身を隠し、教内信者を煽って利用して・・・。

468 :名無しさん@3周年:04/10/07 04:12:26 ID:E9LS0qiH
>>451
> リンクの件ですが、この度ORTHODOXに限らず他のHPへのリンクは
> すべてはずしました。理由はどうであれ一部の管理人様への迷惑を
> 配慮致しました。2ちゃんねるのスレが出来たこととは無関係です。

無関係ってこたあねーだろ。リンクしてると、せっかくこせつに向け
られた異端叩きが、巡りめぐってアフォーラムに向けられるのが
怖かっただけなんちゃうんかと。こせつに無関係であると明記され
ているにも関わらず、しつこくリンクし続けていたくせに、掌を返した
ようなこの対応は、いったい何がそうさせているのでしょうか?

469 :名無しさん@3周年:04/10/07 04:14:58 ID:E9LS0qiH
>>449
> 694 :名無しさん@3周年 [] :04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
> 僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
> さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
> 勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

> 726 :名無しさん@3周年 [] :04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。

470 :名無しさん@3周年:04/10/07 04:18:26 ID:E9LS0qiH
>>445
> 77 :天理教飛田分教会 :04/09/29 21:38:07 ID:m1ZffSyP
> 「天理フリーアフォーラムのさだまさ=こかん」
> と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。

この頃からこういう指摘があったんですね。見逃してました。

> オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
> 天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。
> 今回の件はそもそも天フリ、ろくじネットとのリンクは一切関係ないと
> サイトの冒頭に書き加えられた所が発端でしょ。
> まことさんも最後まで傍観者を決めていたようだし、無教会派からの繋がりも切れた
> という事なんですかね。

すみませんが、この詳細を詳しく説明して頂けませんか?


471 :名無しさん@3周年:04/10/07 06:54:16 ID:CYXYTqFt
名前: 名無しさん@3周年
E-mail:
内容:
377 :名無しさん@3周年 :04/10/05 23:54:53 ID:EKKExCB7
道興さんもう来ないかと思ってましたが、休憩していたのですね。
疲れませんか、電波節の親父の相手。

天フリの基本と2ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
わけがわからないです。

IP三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
プララのHPも無料ですし、著作権も文化庁のHP見ると50年。

なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。



472 :名無しさん@3周年:04/10/07 06:57:54 ID:CYXYTqFt
381 :道興 :04/10/06 00:14:20 ID:NO7+ll80
>>377
> 道興さんもう来ないかと思ってましたが、

溜飲下げたいだけです。それだけです。(w

> 休憩していたのですね。
いや、基本さんに、よく考えて答える猶予をあげていたんです。

> 疲れませんか、電波節の親父の相手。
ええ、何と言うか、これも因縁なのでしょうね。屁理屈大好き。(w

> 天フリの基本と2ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
> わけがわからないです。

以前、アフォーラムの PATIO で、基本さんとみさとさんが論争
していたのを思い出しました。
http://park18.wakwak.com/~yousun/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view2&f=33&no=64
これ読んだ時はまだわかりませんでしたが、実際に基本さんと
絡んでみて、ようやくみさとさんの気持ちがわかったような気がします。

> IP三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
> プララのHPも無料ですし、著作権も文化庁のHP見ると50年。
> なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

2ちゃんではマジレスした方が負けなんですよ。それを今回の経験
から是非、学び取ってもらいたいものです。

> 飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。
私も、おもしろければいいじゃないかと思います。私は楽しんでます。


473 :名無しさん@3周年:04/10/07 07:06:48 ID:NtB6Zbl1
このスレが、フリーフォーラムの広告に利用されている可能性がある。

474 :傍陽気:04/10/07 07:19:15 ID:aJof1Vhk
>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html


475 :名無しさん@3周年:04/10/07 07:29:20 ID:csDEZK5X
Charles Robert Jenkins = 道興 ≠ こせつ教祖≠ みさと?

もうすぐここもまた、チーム道興に乗っ取られて潰されそうだな…


476 :名無しさん@3周年:04/10/07 08:06:41 ID:oRZ9kcoS
                       巛彡彡ミミミミミ彡彡
                      巛巛巛巛巛巛巛彡彡
                        .|:::::::          i
                           |::::::::     /' '\ | キャッ  シ巛彡州ミミミミミミ彡
        巛巛巛川彡三ミミミ    |:::::    -・=- , (-・=-    ミ巛巛巛川彡三ミミミ巛
       .|彡i          iミ| ....| (6    "" ) ・ ・)(""ヽ   ミ彡i          iミ彡
       |ミ{   __,  、__  }ミ.|  | |    ┃トェェェェェイ┃ |   彡ミ{  __,  、__   }ミ彡
       ミ/  -=・= ) (-=・=  ヽミ ∧ |    ┃ヾェェェ/ ┃ |   .ミ/  -=・= ) (-=・=  ヽミ
       (6   ⌒ ) ・_・) ⌒   6).\ノノノヽ ┃  ⌒  ┃ノノヽ .(6   ⌒ ) ・_・) ⌒   6)
       |    , =ニニ=、    |/  ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ノ`|   ┃, =ニニ=、┃  |
       |      ⌒`     |ヽ、 巛巛巛川彡三ミミミ _,/  |   ┃  ⌒` ┃  |
      /;:ヽ           ノ;:\. |彡i         iミ| ,ヽ| /;:ヽ   ┗━━┛  ノ;:\
   , - ';:|;:;:;l::::ヽ _ `ーー´_ /::l;:;:;|;:;: |ミ{   __, 、__   }ミ.|, - ';:|;:;:;l::::ヽ _ `ーー´_ /::l;:;:;|;:;:`-、
,;-'"´;:;:;:;:|;:;:;:;:;:|i:!:i\\  //i:!:i:!:i|;:;:;:ミ ─(-=・=)-(-=・=)─ミ;:;:;:;:|;:;:;:;:;:|i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i|;:;:;:|;:;:;:;:;``'-;,、_
                      .(6   ⌒)(・_・)(⌒   6)
         こせつ容疑者      .|:..    ノ.::,ニ、:ヽ   .::|        道興容疑者
                       |::::    !:.`ー´.:!   ::|
                      / ヽ::.......:::i::..........::i:::.....::ノ \
                   , - '|   l::ヽ、:::::`ー-ー´:::/::l  |::`-、
                           Charles Robert Jenkins 容疑者


477 :名無しさん@3周年:04/10/07 08:24:42 ID:1PaY9mo4
468 名前:名無しさん@3周年 :04/10/07 04:12:26 ID:E9LS0qiH
>>451
> リンクの件ですが、この度ORTHODOXに限らず他のHPへのリンクは
> すべてはずしました。理由はどうであれ一部の管理人様への迷惑を
> 配慮致しました。2ちゃんねるのスレが出来たこととは無関係です。

無関係ってこたあねーだろ。リンクしてると、せっかくこせつに向け
られた異端叩きが、巡りめぐってアフォーラムに向けられるのが
怖かっただけなんちゃうんかと。こせつに無関係であると明記され
ているにも関わらず、しつこくリンクし続けていたくせに、掌を返した
ようなこの対応は、いったい何がそうさせているのでしょうか?


フリー阿呆ラム関係者の一部がこせつさんへの強い恨みや妬みを抱いていて、
こせつさんに向かって吐いた唾が、自分に向かって落ちそうになってきたので、
フリー阿呆ラムの黒幕が大慌てで、リンクをはずす号令をかけた?


478 :名無しさん@3周年:04/10/07 09:05:40 ID:/WBjKlpe
>>475 = こかん = パルナス = フリー阿呆ラム関係者

479 :名無しさん@3周年:04/10/07 10:00:14 ID:OcORbjSj
ありそうな話。

480 :名無しさん@3周年:04/10/07 10:29:02 ID:Bb+RgW+X
>>474
傍陽気も異端。異端な人間ほど異端に敏感。

481 :名無しさん@3周年:04/10/07 10:40:21 ID:YZXdkEI9
>>480
しかも本部に盲従している上、
その本部の番犬を気取っているだけにタチが悪いw

482 :基本。:04/10/07 11:09:49 ID:AiYg1W2T
>>471 >>377
> 著作権も文化庁のHP見ると50年。
文化庁のHPに、著作権テキストというものがあります。
その10/104には、本の出版社には著作権はないと記載されています。
その13/104には、編集著作物には著作権があると記載されています。
本部公刊の「おふでさき」は、編集著作物です。
個々のおうたには、中山みきに著作権が付与され、出版物「おふでさき」には、中山正善に著作権が付与されます。
著作権の保護期間は,原則として著作者の生存年間及びその死後50年間です。
これに照らせば、法律違反は明白です。



483 :基本。:04/10/07 11:26:27 ID:AiYg1W2T
>>482
当然おさしづも編集著作物としての著作権が中山正善氏にあります。
これの保護期間も、著作者の生存年間及びその死後50年間です。
他者が著作権を持つ著作物を許可なく使用すれば、著作権の侵害にあたります。

とほほの著作権入門から引用します。
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwcopy.htm
> 私的ホームページでの使用はOK?いいえ。私的使用と言っても、ホームページなどのように第三者への公開が発生する場合は著作権の侵害になります。
> 第三者から見える/見えないが論点となります。
> ■ とにかく、自分で楽しむ以外のコピーは駄目なんですね?
> いいえ。「引用」であれば無断で行うことができます。
> 引用とは「公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲」で行うもので、出所の明示が必要です。
> 「公正な慣行」という表現が曲者ですが、引用する必然性があること。引用されていることが明確であること。引用部が充分短いこと。引用部が周りの文章に対して従の関係にあること。などがあげられます。
> ただし、絵や短歌などのように、引用部のみが鑑賞の対象になる場合は引用と見なされないかも。
このように、天理教ORTHODOXさんの増野鼓雪写真の引用などにも十分違法性の疑いがあります。
きたろうさんのおふでさき全文の公開は、明らかに法律に対する無知が原因です。
違法です。



484 :名無しさん@3周年:04/10/07 11:33:47 ID:oRZ9kcoS
 +大嘘毒巣 外伝+


                                       │
_____________                          │
   喫茶 ジサクジエーン                              │ 
━━━━━━━━━━━━━┛                       |    
 | ̄ | ̄ ||        || | ̄ | ̄   ┌────────┐   │       
| ̄ | ̄  ||        || ___.   │//    / /.    │   │
 | ̄ | ̄ ||        || |coffee|  │/    / /     │   │
. ̄   ̄  ||        ||  ̄ ̄ ̄.   |/    / / .       |   │  
 | ̄ ̄|  ||       O|| | ̄ | ̄   │    / /         |   │  
 |__|  ||        || .___   └────────┘   │ 
  || ||  . ||        ||( OPEN )                        │ 
 ̄..|| ||.. ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄┻ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

 
 【喫茶 ジサクジエーン】

 道興が営業している喫茶店。
 賑わってはいないが、変な客が来たりする。
 異端組織を造る収入源。


485 :名無しさん@3周年:04/10/07 11:34:08 ID:NkdGD7W5
>>483
みきは1887年死亡
50年どころか
100年以上たってるんだから著作権関係ないでしょ。


486 :基本。:04/10/07 11:37:41 ID:AiYg1W2T
>>483
天理教ORTHODOXでこせつさんが、公開した増野鼓雪さんについての文章は、明らかに、別な本からの無断転載です。
その文章の作者が、生存しているか、死後50年経過していないとすれば、これも無断引用であり、違法となります。
さらに、著作者本人の意図と著しく異なる内容に利用された場合には、侵害行為としての違法にも相当します。
著作権とは別ですが、それは、「天理教」という呼称についても、「天理教」の意図とは別の目的で使用された場合には、業務妨害他の違法に相当します。
世間の法律は甘くはありません。
神様ボケ、異端ボケしないように、常識をきちんと心得て、慎みましょう。

487 :名無しさん@3周年:04/10/07 11:39:03 ID:W1D0tP5S
> オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
> 天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

そんなところかもな。
天フリの天刻へのリンク誘導など工夫があって、自然と引っかかる。
HP訪問者が読むだけで、そういう異端に抵抗が消えていくよう出来上がっているから、
すごいもんだ。


488 :基本。:04/10/07 11:44:52 ID:AiYg1W2T
>>485 名前:名無しさん@3周年 :04/10/07 11:34:08 ID:NkdGD7W5
>>483
> みきは1887年死亡
> 50年どころか
> 100年以上たってるんだから著作権関係ないでしょ
公刊されているのは編集著作物です。
歌集とか、詩集とか、大昔の歌や詩を編集した編集者には、著作権があるのです。
公刊おふでさきの編集した人物が死後50年は、一覧公開は、違法となります。
おふでさきには、外冊があり、号外があり、他にも存在する中からの編集であり、中山正善は筆跡鑑定、写真本と、選別行為を組織としてしていますから、明らかに、編集著作物です。
中山みきの死後50年で考えると、間違えます。

489 :名無しさん@3周年:04/10/07 11:49:29 ID:oRZ9kcoS
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|


【道興が入院している病院】〜大嘘毒巣 外伝〜
現在入院中、脱走常習患者として要注意患者としてマークされている
かのビリー・ミリガンと症状が酷似していると専門医を震撼させている

490 :基本。:04/10/07 11:57:10 ID:AiYg1W2T
482 :基本。 :04/10/07 11:09:49 ID:AiYg1W2T
>>471 >>377
> 著作権も文化庁のHP見ると50年。
文化庁のHPには、編集著作物について書いてあります。
そこを自分で読まないで、基本を批判していますが、神様のなさることにはぬかりが無いのです。
それから、仮に、著作権が時効となっていても、天理教の原典を無断で用いるのは、その意図が、異端のように、天理教に反する場合には、業務妨害、公序良俗違反、刑事、民事の対象になる危険性があります。
教会本部が寛大かどうかだけです。
著作者の中山正善が述べていることと、違う見解を述べることの為に原典を利用することそのものが、不法行為であり、法律上は損害賠償の対象になります。
こせつさんは、大変やばいことをしていたわけです。

491 :基本。:04/10/07 12:02:09 ID:AiYg1W2T
>>490
ただし、著作権保護という問題とは別ですが、教団の害悪を批判する目的の社会正義の行為の場合には、別になることもありえます。
それは、結果は、裁判所が決めます。

492 :基本。:04/10/07 12:11:07 ID:AiYg1W2T
基本は本部内部の人間ではありませんので、おさしづの編集に誰が関わっていたかの実態は分かりません。
おふでさきの選別編集の実態も分かりませんが、二代真柱一人ではないと思いますので、編集著作者は、複数いる可能性が大です。
仮に史料集成部全員の共同作業としますと、一番最後に死んだ人から50年です。
その間は、著作権は保護されます。

493 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:29:59 ID:DVJNPleY
著作権保護違反だと思ったら、関係当局に訴えなさい。
見て見ぬふりは駄目なそうだからね。

たぶん、受理さえしてもらえないだろうよ。


494 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:30:04 ID:IXreJlJE
気になる言葉、「自白」を投票しよう!

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

『朝日現代用語 知恵蔵2005』刊行記念
ワード・オブ・ザ・イヤー
http://www3.asahi.com/opendoors/chiezo/woy2004/


495 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:52:58 ID:+seABJhN
480 :名無しさん@3周年 :04/10/07 10:29:02 ID:Bb+RgW+X
>>474
傍陽気も異端。異端な人間ほど異端に敏感。



アフォーラムの黒幕。自白です。

496 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:58:36 ID:QHn0VubZ
本部は二年近くも著作権侵害を放置しておりましたが、
別に問題ありと考えていないのでしょう、だから他のオンラインフェローシップ
のサイトにも何も通達がないのです。(ここは二年どころかもっと長い)

芹●光●良の盗作問題はどんな対応しているのか、見えてきませんよ。

497 :名無しさん@3周年:04/10/07 15:29:55 ID:p1h13G7u

基本を名乗る天理教学生会第7代の委員長。

貴様がネットに現れるようになってから、こんなカオスになっちまったのさ。

それまでは異端だろうが何だろうが、それなりに住み分けができていた。

理がどうだの大掃除だのと、神のためにテロを行う原理主義者。

ネット上の平和を乱す行為、これこそが謀反だ。

498 :なるほど。:04/10/07 15:34:01 ID:ZBsjrcHZ
基本の上級「おい、おまえも大分おさしづ引用してるが、そろそろヤバイから、
   黒幕 ここら辺で教団擁護の意見書いとけ」
 
基本「イエッサー!」

499 :基本!:04/10/07 15:50:23 ID:O+Oj4lpa
こせつさんは今なにしてるかなぁ。

500 :名無しさん@3周年:04/10/07 17:23:11 ID:IhDAj75u
>>496>>499

アフォーラムの黒幕。自白です。必死です。


501 :基本!:04/10/07 17:42:03 ID:KOLJHFZ8
はずれ!

502 :基本。:04/10/07 17:59:22 ID:OuiKGsGQ
>>497
長い間ご無沙汰いたしておりましたが、皆様変わりなく神一条にてお通りでしょうか。
わずかの例外を除きまして、皆様とは一切の交流無く、「ためし」を続けておりました。
これからも、基本として以外では、皆様と交流、お付き合いは出来ないこと、真に申し訳なく思います。
これからは、真に、地場一筋の者だけにて、地場を衛ることになろうかと思います。
皆様に負けないように、必ずや旬に間に合うよう、基本の役割を果たしてまいります。
改めまして、長々の失礼、お詫び申します。
>>498
> 基本の上級「・・そろそろヤバイから、黒幕 ここら辺で教団擁護の意見書いとけ」
>
基本に言える方は、最上級○賀さん系には誰もいません。
基本は、別名「真柱派」です。フォーラムでも当初からそう宣言しています。
「狂信の徒」とも申します。
>>499
> こせつさんは今なにしてるかなぁ。
事態がようやく見え始めた処でしょう。
基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。
基本が学生会の委員長する前に、日常していた事とスタイルは全く同じで、いつか来た道でした。
当時は、学生会は神一条をとるのか、批判を続けるのかという問題と、統一教会の原理運動、共産主義思想活動組織、これらとの議論の日々でした。
>>497
> 基本を名乗る天理教学生会第7代の委員長。
> 貴様がネットに現れるようになってから、こんなカオスになっちまったのさ。
> それまでは異端だろうが何だろうが、それなりに住み分けができていた。
>
確かに、蟷螂の斧としては、そうでした。
しかし、全てが、3625の28年に印を打たれていました。
基本は、それを一連の議論の中で、偶然の異端の印を指摘し、異端の自白を指摘し述べただけです。
人の心の迷いを、利用して、天理教会に害悪を与えたい人も大勢います。
「つつしみ」こそ、今の旬のキーワードです。
基本は、そう思います。
宗教家業の道は謹んで辞退し、真に地場の助け一条に出したい者の「労働対価」の金のみで、運営される日が来ますよう、神一条の皆様、宜しくお願いします。

503 :基本。:04/10/07 18:41:33 ID:JobGVAct
今の学生会委員長って中山家の遠戚なの?

504 :名無しさん@3周年:04/10/07 19:29:18 ID:e410QCsD
危キャラに魅力を感じ、離れられないタイプの人間も実際世間にはいる、
俗に世間でいう新興宗教の教嘘様と信者との関係によくみられる、
一旦洗脳されると中々マインド・コントロールから抜け出せない、
○石イエスと女性信者しかり、叩かれれば叩かれる程に
強まる絆とでも言うのだろうか、まあ何時か洗脳から覚める時が来るかもしれないし
新たな被害が少しでも防げれば・・・としか現段階では言い様が無い

しかし本当の危惧はそんな個人の洗脳問題じゃ無い、
基本さんが再三に亘って述べられてきた教団史上初のインターネットを利用した
教団に対しての謀反・異端事件、教団内に巣食う反思想組織の陰、危険分子の存在
それこそが最大の危なさと云う事なのだろう・・・


505 :名無しさん@3周年:04/10/07 20:30:56 ID:49QHZOgd
>>504
それが、『天理教フーリーフオーラム』という事なのね。

妖怪がイパイ居そうで怖いですぅぅぅぅぅぅぅぅ!!

506 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:15:09 ID:p1h13G7u
今回色々あったけど、判明したことは



     お 前 ら み ん な 必 死 だ な !



ってことだな。(w


507 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:16:43 ID:2JtJgLcM
487 :名無しさん@3周年 :04/10/07 11:39:03 ID:W1D0tP5S
> オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
> 天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

そんなところかもな。
天フリの天刻へのリンク誘導など工夫があって、自然と引っかかる。
HP訪問者が読むだけで、そういう異端に抵抗が消えていくよう出来上がっているから、
すごいもんだ。


508 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:19:35 ID:pnZT2Dcl
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
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     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
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  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
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`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
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                       ヽ   \  |               |
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                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←大嘘毒巣


509 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:37:52 ID:ihfGAcMu
506 :名無しさん@3周年 :04/10/07 21:15:09 ID:p1h13G7u
今回色々あったけど、判明したことは

     お 前 ら み ん な 必 死 だ な !
ってことだな。(w


497 :名無しさん@3周年 :04/10/07 15:29:55 ID:p1h13G7u

基本を名乗る天理教学生会第7代の委員長。

貴様がネットに現れるようになってから、こんなカオスになっちまったのさ。

それまでは異端だろうが何だろうが、それなりに住み分けができていた。

理がどうだの大掃除だのと、神のためにテロを行う原理主義者。

ネット上の平和を乱す行為、これこそが謀反だ。


  p1h13G7u    必  死  だ  な !



510 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:45:13 ID:49QHZOgd
1 :名無しさん@3周年 :04/07/22 18:53 ID:c/YdjbIE

17 :こかん :04/07/27 20:13 ID:Md8chKA [479] 暑さの中にも涼しさが・・・ さだまさ - 2004/07/27(Tue) 19:49
27 :こかん :04/07/28 20:33 ID:xohBSHdB
28 :こかん :04/07/28 20:43 ID:xohBSHdB
31 :こかん :04/07/28 21:02 ID:xohBSHdB
34 :こかん :04/07/29 20:12 ID:bn9rn1jl
[482] re:よごれを洗う さだまさ - 2004/07/30(Fri) 20:06
[483] 台風接近! さだまさ - 2004/07/30(Fri) 20:37


40 :こかん :04/08/01 20:42 ID:Bqqev1c     [486] re:485 さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57
 
                              [487] ライブカメラ さだまさ - 2004/08/02(Mon) 21:19
                                    

51 :こかん :04/08/03 20:02 ID:ba07Jg0H    [490] 鼓笛隊 さだまさ - 2004/08/03(Tue) 20:32
             
                       [493] こどもおぢばがえり終わりましたね さだまさ - 2004/08/04(Wed) 20:55


511 :名無しさん@3周年:04/10/07 21:47:15 ID:49QHZOgd
54 :こかん :04/08/05 20:04 ID:asl+yMeh

                              [499] こんばんは さだまさ - 2004/08/08(Sun) 19:32
 
                              [500] ご存じでしたか さだまさ - 2004/08/09(Mon) 15:59

                              [503] 高校野球に思うこと さだまさ - 2004/08/09(Mon) 21:25


                              [505] いえいえ^^; さだまさ - 2004/08/11(Wed) 20:27

86 :こかん :04/08/14 19:27 ID:toykE3Qy     [508] re:[507] さだまさ - 2004/08/14(Sat) 19:54


93 :こかん :04/08/16 21:18 ID:3PetRZCc    [516] こんばんは さだまさ - 2004/08/16(Mon) 2
                              [519]   さまへ さだまさ - 2004/08/17(Tue) 20:39

105 :こかん :04/08/19 20:55 ID:tM1fGAj0
106 :こかん :04/08/19 21:30 ID:tM1fGAj0   [523] 天理時報 さだまさ - 2004/08/19(Thu) 20:23
114 :こかん :04/08/20 20:44 ID:Msngkgq1   [526]   んへ さだまさ - 2004/08/20(Fri) 12:57
137 :こかん :04/08/22 19:39 ID:6Pwa6mst
140 :こかん :04/08/22 20:31 ID:6Pwa6mst [528] 頑張れ  さん さだまさ - 2004/08/22(Sun) 19:59



512 :名無しさん@3周年:04/10/07 22:13:23 ID:BRbCULFz
>>470
この詳細を詳しく説明して頂けませんか?

どこの部分ですかね。



513 :名無しさん@3周年:04/10/07 22:40:44 ID:pnZT2Dcl
                                       │   /
_____________                          │  /
   喫茶 ジサクジエーン                              │/
━━━━━━━━━━━━━┛                       |グルァー!アフォーラムのクソガキが
 | ̄ | ̄ ||        || | ̄ | ̄   ┌────────┐   │  もっと自作自演で攻撃したれ!
| ̄ | ̄  ||        || ___.   │//    / /.    │   │
 | ̄ | ̄ ||        || |coffee|  │/    / /     │   │\
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   /       \
  /          \
/             \
 自白です、これでイケこれで
 自白です。自白です。自白ですと
   大嘘毒巣なめんなよ!!!


514 :名無しさん@3周年:04/10/07 23:37:48 ID:KKcgFnna
>>513
腹いてェ妄想ネタでもぶちまけろよ、本業2ちゃねらー教、道興教祖、


515 :名無しさん@3周年:04/10/07 23:51:03 ID:pnZT2Dcl
   |\___/|
   |       .|
   | ●   ● |
  ∧∧    ∧∧   ←パペットパペット 道興&ジェンキンスを操る教祖
  (゚Д゚,,)   (,,゚Д゚)
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|


516 :名無しさん@3周年:04/10/08 01:43:26 ID:pPl3peLE
>>509
いちいちID変えてる方が必死だろ。

517 :名無しさん@3周年:04/10/08 02:03:05 ID:pPl3peLE
>>504 = パルナス = 傍陽気 = こかん = フリー阿呆ラム関係者

518 :名無しさん@3周年:04/10/08 02:06:57 ID:pPl3peLE
131 :Charles Robert Jenkins [sage] :04/10/04 20:24:02 ID:n7qNWvk8
>>どちらにしてもこれだけ2ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな

話題なんかになりません。2ちゃん見てるような人は極わずかです。
この発言の意図は、重大事件が起きているという流布。
教内を混乱させるのが目的なので、異端援護です。

>>異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
>>それはそれで立派なものだ、

これが基本さんのおっしゃる、本当の意味での自白です。

>>しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
>>行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
これを確信犯と言います。

>>異端なら異端!天理教の教会長なら教会長!ハッキリしろ!

天理教の教会長だから叩く。異端なら立派だと。自白です。
教内を混乱させるのが目的なので、異端援護です。

>>獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ!という事だな

パルナスさんは天理教援護のように見せていますが、実はその逆。
教会批判であり本部批判なのです。

こんな糞会長がいるぞ!重大事件が起きてるぞ!
教内を混乱させるのが目的なので、異端援護です。

519 :名無しさん@3周年:04/10/08 02:10:39 ID:pPl3peLE
120 :傍陽気 [] :04/10/04 16:52:49 ID:fV+lLJAw
>>117
下記の通りの反応です。悪いと分かっていて本部が言ってくるまで
やらせてもらうと言う態度です。素直に削除できない。
皆さん、どうしてだと思いますか。そういう世界の道理も分からない連中と
言う事か。いや違う。分かっていても平気で続けられる確信犯。尚悪いでしょ。

>>分かっていても平気で続けられる確信犯。尚悪いでしょ。

自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
これを確信犯と言います。

520 :名無しさん@3周年:04/10/08 04:16:28 ID:VBJ7SL7r
>基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
>異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんもアフォーラムに利用された。
こせつさんもアフォーラムに利用された。
基本さんは・・・

誰が異端、何が異端とかちゃうねん。
諸悪の根源はアフォーラム。
全てアフォーラムが発信源。

謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。

521 :名無しさん@3周年:04/10/08 05:02:44 ID:avo8JX6a
474 :傍陽気 :04/10/07 07:19:15 ID:aJof1Vhk
>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html


522 :名無しさん@3周年:04/10/08 07:02:15 ID:LZDfYeZS
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   喫茶 ジサクジエーン                              │/
━━━━━━━━━━━━━┛                       |どや?かなりアフォーラムも悪やと皆な思ったやろか
 | ̄ | ̄ ||        || | ̄ | ̄   ┌────────┐   │  これぐらい毒ガス撒き散らしといたら大丈夫や
| ̄ | ̄  ||        || ___.   │//    / /.    │   │
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/             \
 道興の名は汚れてもこせつの
 名は汚れさせれんのや・・・
だからなんとしてもアフォーラムは
潰さなアカン、潰さなアカンねん・・・
  


523 :名無しさん@3周年:04/10/08 07:10:09 ID:LZDfYeZS
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━━━━━━━━━━━━━┛                       |なんやて 俺の方が不利?
 | ̄ | ̄ ||        || | ̄ | ̄   ┌────────┐   │  逆恨みでトチ狂ってるって事バレテるのか?
| ̄ | ̄  ||        || ___.   │//    / /.    │   │
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  /          \
/             \
 信者は離れるし踏んだり蹴ったりじゃ!
 よ〜しこうなった天刻も巻き込んだる!
   大嘘毒巣はタダでは死なんで〜


524 :名無しさん@3周年:04/10/08 08:08:21 ID:LZDfYeZS
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   喫茶 ジサクジエーン                              │/
━━━━━━━━━━━━━┛                       |アフォーラムの掲示板まだ荒れんのう
 | ̄ | ̄ ||        || | ̄ | ̄   ┌────────┐   │  まだ俺が直接荒すのも時期早々気が引けるしのぉ・・・
| ̄ | ̄  ||        || ___.   │//    / /.    │   │
 | ̄ | ̄ ||        || |coffee|  │/    / /     │   │\
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 |__|  ||        || .___   └────────┘   │
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   /       \
  /          \
/             \
 荒れぬなら荒れるまで煽ろうホトトギス
 クッー!流石俺、最後悪は滅びるんじゃ!
 ちょっとまてよ!俺んとこさき滅びてるやないか〜!
 クッ〜そ!テロじゃ!テロじゃ!自作自演じゃ〜!


525 :名無しさん@3周年:04/10/08 08:45:57 ID:5HGa35tj
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。


526 :名無しさん@3周年:04/10/08 09:00:33 ID:5HGa35tj
>>489
>       | ̄ ̄ ̄|
> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
> | 口口 2ch精神病院.口口.  |
> | 口口   ___   口口. |
> | 口口口 |  |  | ..口口口..|
> 【道興が入院している病院】〜大嘘毒巣 外伝〜
> 現在入院中、脱走常習患者として要注意患者としてマークされている
> かのビリー・ミリガンと症状が酷似していると専門医を震撼させている




[929] 多重人格 投稿者:大徳寺 投稿日:2004/09/18(Sat) 10:56

ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・

527 :名無しさん@3周年:04/10/08 10:59:27 ID:qsrxZS4f
[486] re:485 さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57

それは無理だと思います。現在でも近隣から苦情が出ている状態です。
パレード前の花火も縮小せざるを得ない状態ですし、
パレード自体にも苦情があり今年は大幅に短縮されています。
鼓笛隊も町中を歩けなくなっているのは、周知のことだと思いますが、
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
力で押さえてきた結果、今や逆転して力で押さえつけられている状態だと思います。
「むらかたを早く助けたい」という親心を踏みにじって来た結果だと思います。


教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。


174 :基本 :04/10/01 18:35:51 ID:z9TuTDbp
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつBBSに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。
その意味では天理市は聖域ではありません。
むらかたにこそ、善良な信者をまきこんで一騒動起こしたい、天理教への不満分子がいるんですが、それに支援する内部があるから、問題は厄介です。
正体明かして、真っ直ぐに論を張らないで、一方では忠実な飼い犬を装い、もう一方では、裏側で人心を惑わす。
この黒幕探しだから、20年30年と、基本は、絶対徹底掃除を宣言しています。


528 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:48:47 ID:DsDmHvBF
@ 謀反の根はアフォーラム関係者

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 同じ穴の      Λ_Λ  いいですね。
          || ムジナ    \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、こかん先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


529 :名無しさん@3周年:04/10/08 16:23:13 ID:i/taAfb0
>>527
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。

こかん [] :04/09/16 16:39 HOST:dsl034-016.kcn.ne.jp

IPアドレス 61.86.177.16
ホスト名 dsl034-016.kcn.ne.jp
都道府県 奈良県
接続回線 xDSL


530 :名無しさん@3周年:04/10/08 16:59:04 ID:LZDfYeZS

   , ‐'´ _                         _`‐、
 ∠ -‐'' /     l||   l||      l|l    ||l      `‐、 ̄
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   フフ…
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ  マッタリ行けばいい
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!   生かさず殺さず奴を曝す
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||     ジサクジエンなんだろう……?
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |    フフ…
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    クク………
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !      やっぱりね……
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   見当は
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \  ついていたけど……
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  案の上
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !        ジサクジエン
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|  人の陰に隠れることを
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |   考えてきた人間の
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|     発想───‐
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |   痩せた考え…



531 :名無しさん@3周年:04/10/08 17:27:50 ID:LZDfYeZS
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 行列の出来る法律相談所紹介したろか
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ


532 :名無しさん@3周年:04/10/08 17:30:35 ID:LZDfYeZS
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < ジサクジエン?そらアカン!信用無くなるで
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ



533 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:45:56 ID:auM2TyuK
名前: 名無しさん@3周年
E-mail:
内容:
[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者:不信 投稿日:2004/08/15(Sun) 01:24

2ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「BBSでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのBBSを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・



469 :名無しさん@3周年 :04/10/07 04:14:58 ID:E9LS0qiH
>>449
> 694 :名無しさん@3周年 [] :04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
> 僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
> さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
> 勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

> 726 :名無しさん@3周年 [] :04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。


534 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:06:01 ID:juybwayo
[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者:不信 投稿日:2004/08/15(Sun) 01:24

天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが近いのかも知れませんね
天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが近いのかも知れませんね
天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが近いのかも知れませんね
天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが近いのかも知れませんね



怖いですぅぅぅぅぅぅぅぅ!!


535 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:22:19 ID:tYhCE4mg
なんか 昔 言ってたな。
署名を集めるだのなんだのって。
Xデーって そのことか?


536 :名無しさん@3周年:04/10/08 22:19:12 ID:K7MqMU3U
大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 
大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除
大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 
大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除 大掃除

そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな
そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな そんな


537 :名無しさん@3周年:04/10/08 22:51:40 ID:WU5s6QUo
149 :名無しさん@3周年 :04/10/08 22:34:47 ID:M6lQQjMo
基本さんはみずからを、『中山みき派』又は、「真柱派」を使い分けていますが
お互いの派は、善とアク(灰汁)です。

私は「みき派」ですが、「真柱派」ではありません。
もちろん異端でわありませんが、異邦人的です。


538 :名無しさん@3周年:04/10/09 05:45:42 ID:Ad3fQ+zF
3 :こかん :04/09/14 20:22:32 ID:2H90uT/8
天理教ORTHODOXは、異端の卵であるという評価ですが、教会本部がコメントを
出す、出せる機関がないい以上(本部が出している機関誌は絵空事です)
今後どのような意見が出ても本部にとって異端分子と見られるでしょう。

4 :名無しさん@3周年 :04/09/15 04:22:28 ID:patTxWpf
こかんさん久しぶりの登場ですねえ。しばらく現れないからどうしちゃったのかなと
思ってましたよ。前スレでは、こせつさんについて、謎や疑惑が残されたまま
終わっちゃいましたねえ。こせつさんへの誤解もあったかもしれないです。
てゆうか、こせつさんらしき匿名の方は、前スレで、しきりに誤解だ、みたいな
感じで繰り返してたよね。前スレの終わり方は後味悪かったですよ。

5 :名無しさん@3周年 :04/09/15 04:39:05 ID:patTxWpf
こせつさんらしき人が天理教綜合案内所だとかゆう、総合スレを立てて、天理教
関係はみんなここに集まってやれ、みたいな命令口調の態度だったよ。
感じワルイよなあ。高慢てか、傲慢でいうかさ。>>2もそんな命令口調だよな。
自分の立場が上、みたいな心持ってるからああゆうふうになるんだろうな。
コワイねえ。こせつさんのところ。

29 :Charles Robert Jenkins :04/09/21 08:35:15 ID:f1PO3Re5
>>1
>>いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
>>ほっと一息ついている方が、いるはずだからです。

粘着私怨糞スレ必死だな!

>>こかんの出る幕はあまり期待出来ませんが、真理を求めて続けたいと思います。

>>4-7
自作自演必死だな!

539 :名無しさん@3周年:04/10/09 06:26:15 ID:4MphNUba
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・


540 :名無しさん@3周年:04/10/09 06:33:49 ID:a2SmWzOY
>>520
>事態がようやく見え始めた処でしょう。
>基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
>異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんはアフォーラムに利用された。
こせつさんはアフォーラムに利用され、卑怯な手で潰された。
こかんさんはアフォーラムを利用し、卑怯な手でこせつさんを潰した。
基本さんは・・・
総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。


誰が異端、何が異端とかはやっぱりあるわな。
諸悪の根源は、アフォーラム全体というわけではないと思うぞ。
全てアフォーラムの一部が発信源。

謀反の根はアフォーラム関係者の一部だったという事実が浮き彫りになりましたな。


541 :名無しさん@3周年:04/10/09 06:40:08 ID:pMvTwJaU
>総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。

納得できるように説明してくれ。

542 :基本:04/10/09 07:39:59 ID:UyrJlu0q
存在は、開始されてから、その意味が生まれます。
基本は、出鼻は濁りという教えが大好きです。こせつさんも、フォーラムさんも、みんな一に勢いで天理教改革を目指して、出鼻の濁りであったとしても何ら問題はないし、
存在してから、どうしたかで決まるほうが重要です。
こせつさんは、最初はそうでなかったのに、ろくぢの対話を否定しました。
みさとさんも、ろくぢの対話ではなく、自説の押し付けに転じようとした。
フォーラムさんも出鼻の濁りかもしれないが、対話がある。
この2ちゃんもそうです。
対話を否定している、天理教団縦社会を批判しながら、自分が擬似教団形成したこせつさんは、それを止めれば宜しいのです。
世の中に産み下ろしたら、社会のものであり、自分の勝手な道具ではない。
この認識を、こせつさん、今からでも持ちましょう。

543 :名無しさん@3周年:04/10/09 07:47:40 ID:Naz2bPQ7
>>540
ちょっと待ってくれ、こせつのとこが一旦休業状態になったことと
こかんの私怨とは必ずしも一致しないんじゃないのか?
たしかにこかんの私怨は強く感じるし影響はあったかもしれんが
こせつの掲示板の常連きたろうがこせつと決別したことは別の原因があっただろうし、
BBSで大きな影響力を持つ人間の決別や離脱は他の常連達に少なからず
衝撃を与えたはずだ、そこへこかんの私怨も絡みこのような状態になったわけじゃないのか
こかんの私怨は確かにあるだろう、しかし怨む方も悪いが怨まれる方にも責はあるだろう
常連達が離れて行ってしまうのも私怨による雑音のせいも多少はあったかもしれんが
最終的に突き詰めれば管理人の日頃の言動や運営方法の問題じゃないのか、
すべてこかんの私怨やフォ○○ムの一部の関係者?のせいだけとは言い切れないんじゃないのか
スレ主であるこかんの意見を聞ききたい、
こかんはここで意見をいうべきだろう、
黙秘静観でとおすならスレ主の立て逃げと見なしこのスレも終わりだ。

>総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。
どういう意味か説明して欲しい。


544 :名無しさん@3周年:04/10/09 08:00:51 ID:8EIHe4ak
rkk>>>>>>>>>>>>>>>>>>天理教

545 :名無しさん@3周年:04/10/09 08:54:03 ID:YTyHm65k
> 726 :名無しさん@3周年 [] :04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。


[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者:不信 投稿日:2004/08/15(Sun) 01:24

2ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「BBSでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのBBSを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・


天フリ黒幕 こせつ破壊工作命令


546 :名無しさん@3周年:04/10/09 08:54:53 ID:bI3USpK/
>>524

時期早々 ×
時期尚早 ○

547 :名無しさん@3周年:04/10/09 09:05:43 ID:bI3USpK/
>>542
>こせつさんは、最初はそうでなかったのに、ろくぢの対話を否定しました。
>みさとさんも、ろくぢの対話ではなく、自説の押し付けに転じようとした。

そうさせたのは、あんただ。自分だけが正しいと思うなかれ。

>フォーラムさんも出鼻の濁りかもしれないが、対話がある。
>この2ちゃんもそうです。

自説を押し付けてるのは、あんただ。自分だけが正しいと思うなかれ。


548 :名無しさん@3周年:04/10/09 09:09:47 ID:Vnb1Uh/u
>事態がようやく見え始めた処でしょう。
>基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
>異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんはアフォーラムに利用された?
こせつさんはアフォーラムに利用され、卑怯な手で潰された。
こかんさんはアフォーラムを利用し、卑怯な手でこせつさんを潰した。
基本さんは・・・

誰が異端、何が異端とかはやっぱりあるわな。
諸悪の根源は、アフォーラム全体というわけではないと思うぞ。
全てアフォーラムの一部が発信源。

謀反の根はアフォーラム関係者の一部だったという事実が浮き彫りになりましたな。

549 :名無しさん@3周年:04/10/09 09:12:10 ID:wTBmhKKi
474 :傍陽気 :04/10/07 07:19:15 ID:aJof1Vhk
>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html


550 :名無しさん@3周年:04/10/09 10:54:14 ID:rAdTN2go
問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をHPで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか?しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

>教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端!天理教の教会長なら教会長!ハッキリしろ!
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ!という事だな


551 :名無しさん@3周年:04/10/09 11:11:02 ID:bI3USpK/
>総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。

納得できるように説明してくれ。

552 :名無しさん@3周年:04/10/09 15:00:23 ID:Qb0h64Cw
奈良県北葛城郡河合町に6800坪の敷地を買収した「おみち」
(平成8年宗教法人設立)本部建設に関する詳細を教えてください。

みさとさんも反対運動みたいなことしていたみたいですが、何ですか?

553 :名無しさん@3周年:04/10/09 15:11:42 ID:Qb0h64Cw
>総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。

アフォーラムの実態は「おみち」ということですか?

554 :ゆう ◆tr.t4dJfuU :04/10/09 15:19:47 ID:oH0wEVrx
天理教は、唯一神を信じているのですか?
どんな教えですか?
お守りなどもったりしますか?

まったくのしろうとです。興味があるのでおしえてくださーい。

555 :名無しさん@3周年:04/10/09 15:27:18 ID:2ip1Hrp6
>>554
天理教の公式HPを見てくださーい。
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html


556 :ゆう ◆tr.t4dJfuU :04/10/09 15:29:21 ID:oH0wEVrx
>>555
ありがとうございます。

活字っておちつきますよね。(長文は苦手だけど。)

天理教もお経など唱えたりするのかなー?



557 :名無しさん@3周年:04/10/09 15:33:49 ID:2ip1Hrp6
>>556
「おつとめ」って言ってね。唱って踊ったりするんだよ。
座ってしたり、立ってしたりするんだよ。


558 :ゆう ◆tr.t4dJfuU :04/10/09 15:34:55 ID:oH0wEVrx
>>557
なんかかわいいね。

キリスト教と似てる部分ってあるんですか?

559 :名無しさん@3周年:04/10/09 15:41:07 ID:2ip1Hrp6
>>558
キリスト教のこと、詳しくないからわかんないよ。
洗礼みたなことで、信者のことを「ようぼく」って言うよ。


560 :ゆう ◆tr.t4dJfuU :04/10/09 15:46:32 ID:oH0wEVrx
>>559

ふーん。ありがとう。公式ホームページも見てみるね。

では。


561 :名無しさん@3周年:04/10/09 15:53:10 ID:2ip1Hrp6
>>554
>天理教は、唯一神を信じているのですか?
親神天理王命という神を信じているよ。



562 :ゆう ◆tr.t4dJfuU :04/10/09 16:01:07 ID:oH0wEVrx
>>561
聖書でも、文字通りに解釈しようとすると、人間は唯一神信仰をもっていたが、それを離れて多神教したという解釈のしかたもあるようです。

進化論の立場をとると、アミニズムや精霊信仰から、唯一神信仰へと宗教が考え出されたという考え方のようですが。

でも、意外と、民族や宗教の起源を調べてゆくと、この民族の伝承と、この民族との伝承になんの関係があるという共通点がある事って多いですよね。
(私はまだ勉強中だけど。)

天理教のサイトみてまた質問する事があればよろしくおねがいします。

お話できて楽しかったです。ありがとうございました。


563 ::04/10/09 20:03:53 ID:5USaOkid
強情さえ張り通せば勝った気で居るうちに、当人の人物としての相場は遙かに下落して仕舞う。
不思議な事に頑固の本人は死ぬ迄自分は面目を施した積もりかなにかで其時以後、人が軽蔑して相手にして呉れないのだとは夢にも悟り得ない。
だそうです。

564 :○天理 :04/10/09 20:22:13 ID:vxJeDgbx
○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 

565 :こかん:04/10/09 21:15:07 ID:O1QmpVwa
>>543
>ちょっと待ってくれ、こせつのとこが一旦休業状態になったことと
こかんの私怨とは必ずしも一致しないんじゃないのか?
たしかにこかんの私怨は強く感じるし影響はあったかもしれんが
こせつの掲示板の常連きたろうがこせつと決別したことは別の原因があっただろうし、
BBSで大きな影響力を持つ人間の決別や離脱は他の常連達に少なからず
衝撃を与えたはずだ、そこへこかんの私怨も絡みこのような状態になったわけじゃないのか
こかんの私怨は確かにあるだろう、しかし怨む方も悪いが怨まれる方にも責はあるだろう
常連達が離れて行ってしまうのも私怨による雑音のせいも多少はあったかもしれんが
最終的に突き詰めれば管理人の日頃の言動や運営方法の問題じゃないのか、
すべてこかんの私怨やフォ○○ムの一部の関係者?のせいだけとは言い切れないんじゃないのか
スレ主であるこかんの意見を聞ききたい、
こかんはここで意見をいうべきだろう、
黙秘静観でとおすならスレ主の立て逃げと見なしこのスレも終わりだ。
(この後が本文)


566 :こかん:04/10/09 21:19:18 ID:O1QmpVwa
こせつ先生のHPが休止されたことは大変残念に思います。一連のレスの中で私の私怨がそうさせたのだという意見も拝見しました。
しかし私はこせつ先生をHP以外では知りませんし当然面識もありません。
ある日、私は天理教関連のHPを見ていて「天理教ORTHODOX」 を発見して毎日のように訪れて こせつ先生の意見を拝見していました。
何度かレスもしました。拝見しているうちに、自身の日頃の信仰態度などいろいろ考えるようになり、ふと「ORTHODOX」とは、どういう事か分からなくなったのです。
このスレを立てて、あそこでは聞けない意見も聞いてみたかったというのが本音であります。
だから私の理想としては、このスレと、ORTHODOX が平行して存在して欲しかった。こせつ先生を叩いていたと思われている節も見えますが、こせつ先生にもこちらに登場して頂きたいとの歪んだ思いであります。
しかしそれは正攻法ではないので叶いませんでした。    
このスレが休止の原因だとは思いませんが、一因であるとは思います。しかしこせつ先生の信念は確かだと思いますので、必ずグレードアップして表に現れて下さると信じています。
ついでに書いておきますが、 私はさだまさでもないし、道興でもないしパルナスでもありません。 当然こせつでもありません。
なんだか私がアフォーラムを宣伝してしまっているようですが、あそこは広陵町の「おみち」が関係しているのですか???

567 :名無しさん@3周年:04/10/09 22:28:57 ID:grBBcDXe
>事態がようやく見え始めた処でしょう。
>基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
>異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんはアフォーラムに利用された。
こせつさんはアフォーラムに利用され、卑怯な手で潰された。
こかんさんはアフォーラムを利用し、卑怯な手でこせつさんを潰した。
基本さんは・・・
総管理人のゆさんさんは、お道の善人。


誰が異端、何が異端とかはやっぱりあるわな。
諸悪の根源は、アフォーラム全体というわけではないと思うぞ。
全てアフォーラムの一部が発信源。

謀反の根はアフォーラム関係者の一部だったという事実が浮き彫りになりましたな。

568 :名無しさん@3周年:04/10/09 23:44:51 ID:nrUEuw/n
>>510>>511
19:00〜22:00

なるほど!!

569 :名無しさん@3周年:04/10/10 00:00:46 ID:mUGTpXDT
>>566
こかんさん、自白です。

570 :名無しさん@3周年:04/10/10 00:06:21 ID:mYxSPIZ0
さぁだぁまぁさぁ〜〜いい加減にしろ!!

ゆさんもご立腹だぞ!!

571 :名無しさん@3周年:04/10/10 04:37:01 ID:tMX5PS+A
[479] 暑さの中にも涼しさが・・・ さだまさ - 2004/07/27(Tue) 19:49

最近の暑さと仕事の忙しさとで、少々夏ばて気味になっています。
皆様はいかがお過ごしでしょうか。
こどもおぢばがえりも始まりました。夏本番と言ったところでしょうか。

前回の私の投稿後、「天理教ORTHODOX」を閲覧されたかたはおられますか?TOPページに
>
教団や他のグループ(例えば天理教ろくぢシップ…等)と無関係である

という、一文が書き加えられています。少し笑ってしまいました。
よほど、私の前回の投稿がお気に召さなかったのでしょうか。あれを見て少々寒くなれましたw


[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者:不信 投稿日:2004/08/15(Sun) 01:24

2ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「BBSでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのBBSを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・


> 726 :名無しさん@3周年 [] :04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。


572 :名無しさん@3周年:04/10/10 08:17:00 ID:MsdX6rvB
まずこの糞スレを発てたこかんが、その動機を

>>あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
>>だからこのスレを作りました。
>>協力してね。

と、明言してんだよ。認証が欲しかったけどしてもらえなかった
私怨炸裂ですよ。

>>あそこでは伝統があたかも正統であるという主張をされています。
>>曲解されたことが、今平然と教祖の教えとして伝えられようとしているのです。

↑は、こかんとしての最初の発言。これって、そのまんまさだまさや
無教会派連中の主張してるようなことじゃねーのか?伝統って
のは教会制度の組織形態を示してるのは明白だ。実は異端で
ある自分は身を隠し、教内信者を煽って利用して・・・

> 694 :名無しさん@3周年 [] :04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
> 僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
> さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
> 勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

> 726 :名無しさん@3周年 [] :04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。

573 :人間創造:04/10/10 08:29:47 ID:8PRkG8TR
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065253643/

「武庫川女子大学総長」なる人物が、共産板で暴言スレを展開しているぞ!!
(100レス以降)


574 :名無しさん@3周年:04/10/10 08:30:16 ID:MsdX6rvB
[486] re:485 さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57

それは無理だと思います。現在でも近隣から苦情が出ている状態です。
パレード前の花火も縮小せざるを得ない状態ですし、
パレード自体にも苦情があり今年は大幅に短縮されています。
鼓笛隊も町中を歩けなくなっているのは、周知のことだと思いますが、
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
力で押さえてきた結果、今や逆転して力で押さえつけられている状態だと思います。
「むらかたを早く助けたい」という親心を踏みにじって来た結果だと思います。

教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が

575 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:49:32 ID:4+RvJ42P
良スレage

576 :○天理:04/10/10 19:56:44 ID:kDKBc648
○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 


577 :名無しさん@3周年:04/10/10 20:24:30 ID:gh/c2wM7
7 :Charles Robert Jenkins :04/09/14 14:46:50 ID:VrZrFcyW
こせつさんがORTHODOXの話題じゃなきゃ嫌だって言うので、
比較的新たな話題をこっちにもコピペしときますよ。(w


977 :スタンダードナンバー [] :04/09/14 13:45:02 ID:QTOot3tT
>>968
基本さん。転寝でしょうか。ご返事無いようです。
こせつさんは教理研究おふでさきをしているはずですが、驚いたのは、
>>910
こせつさんかその仲間の人のこれ、おふでさきへの冒涜ですよ。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5879/page016.html
また、おちえさんがその後、実家で二目と見られない姿でお亡くなりになった
とありますが、二目と見られない姿とはどのような状態だったのでしょうか?
結局、理をおもちゃにして、馬鹿にして、ひどいですよね。
>>873
基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
本部神殿前で、ビラ配ってた人です。


578 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:10:18 ID:Vd9v97dy
アフォーラム側からは一切反論がありませんな。

579 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:12:51 ID:fonLOwTU
こせつさん(こせつ先生?)の天理教ORTHODOXは現在休止中

いくらレスのタイトルが天理教ORTHODOXについて語るスレだとしても
休止中のHPや管理人さんのこと色々語っても仕方無くはないでしょうか

そこで提案です、もうこのくらいで一旦止めにされませんか

これ以上続けても誰が誰だとか憶測や疑いばかりで憎しみ合うだけだと思います
おたがいに埃を積むだけだと思います、教祖様がそんな可愛い我が子同士の憎しみ合いなど
見たくも聞きたくも無い事ぐらいはみなさんの方が百も承知の事でしょう、

スレ主のこかんさん、基本さん、道興さん、パルナスさん、傍陽気さん、他のみなさんもいかがでしょうか

もういいのではないでしょうか、見ている人はそう思っている人多いと思います
僕もそう思っています、友達も見ています、学生も見ているのです、ぜひお願いです、
先輩や年上(多分?)のみなさんに生意気なこと言ってすみませんでした、ごめんなさい。


580 :傍陽気:04/10/10 23:06:37 ID:we0PlKpU
>>579
スレ主のこかんさんの心一つ。こかんさんにお任せします。
グレードアップの新生オーソドックスが、またまた赤い扉の啓示の真実とか
普通の天理教徒を迷わせるような異端性までグレードアップされていれば、
また、スレ立てましょう。

581 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:49:23 ID:o+s1llg4
>>579
またアフォーラムの自作自演が始まった・・・

やめるのはいいが、このままじゃアフォーラム自爆という結末だからな。

582 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:11:56 ID:k0Oilkrv
1 :こかん :04/09/14 20:02:16 ID:2H90uT/8
★天理教ORTHODOXについて語るスレ★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090489983/

いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
ほっと一息ついている方が、『もう一人』 いるはずだからです。


583 :名無しさん@3周年:04/10/11 01:25:55 ID:nZdGqIh3
>>579
またアフォーラムの嘘か、自作自演はいかんなぁ、


584 :名無しさん@3周年:04/10/11 01:49:53 ID:DXRpq+RU
977 :スタンダードナンバー [] :04/09/14 13:45:02 ID:QTOot3tT
>>968
基本さん。転寝でしょうか。ご返事無いようです。
こせつさんは教理研究おふでさきをしているはずですが、驚いたのは、
>>910
こせつさんかその仲間の人のこれ、おふでさきへの冒涜ですよ。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5879/page016.html
また、おちえさんがその後、実家で二目と見られない姿でお亡くなりになった
とありますが、二目と見られない姿とはどのような状態だったのでしょうか?
結局、理をおもちゃにして、馬鹿にして、ひどいですよね。
>>873
基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
本部神殿前で、ビラ配ってた人です。



これもアフォーラムの自演でつか?

585 :名無しさん@3周年:04/10/11 05:03:45 ID:++phzBx1
26 :Charles Robert Jenkins :04/09/21 08:41:13 ID:f1PO3Re5
そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。

>>基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
>>本部神殿前で、ビラ配ってた人です。

この話の続きしてくれよ。マント何してんだよ?


586 :名無しさん@3周年:04/10/11 08:55:14 ID:Ft8NyxJh
>>585
話題をアフォーラムから逸らしたい人が必死ですな

587 :名無しさん@3周年:04/10/11 10:03:40 ID:rNjErFLe
>>579
この投稿を疑うわけじゃないが疑いたくなる気持ちも解らんでも無い
けど疑いだしたらキリが無いだろう、ガチンコなら良い青年さんだ、
自演なら最低だ、はっきりしてる事は疑い出せばキリが無いってことだろう
おれは信じたい方だ、甘いだとか、例え俺も含めてどっちの自演だとかおちょぐられてもな、
その方がいいことぐらいは解るだろう
>>566
今一意味不明な感はもつ、突っ込もうとすればいくらでも突っ込める、
けどこれも言い出せばキリが無い、
今更引っ込みつかんというのが両サイドともの気持ちじゃないのか?
両サイドとは道○寄りとこ○ん寄りって意味でだ、
○ーソドックス寄りと○ォーラム寄りでもいいけどな、
こ○つも一旦休止してるんだ、この板も一旦休止してもいいんじゃないのか
それでも腹が収まらん奴は新たに
★天○教ORTHODOXについて語るスレに粘着するスレ★でも立てればいい
ここは一旦終了、また必要ならば自然に発生するだろう
それでいいだろう




588 :名無しさん@3周年:04/10/11 12:49:23 ID:+6i8jaay
>>587
岩手の教会後継者くんが、わざわざ糞スレ上げて必死だな。

中立的な自治厨を気取って高見の見物かよ。例え荒れても
はっきりさせておいたほうが良いと言ったのは、あんただからな。
こんな風になっちまってから、偉そうに出てくんなや、ヴォケが。

589 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:19:58 ID:sxh5KShR
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつBBSに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。
その意味では天理市は聖域ではありません。
むらかたにこそ、善良な信者をまきこんで一騒動起こしたい、天理教への不満分子がいるんですが、それに支援する内部があるから、問題は厄介です。
正体明かして、真っ直ぐに論を張らないで、一方では忠実な飼い犬を装い、もう一方では、裏側で人心を惑わす。
この黒幕探しだから、20年30年と、基本は、絶対徹底掃除を宣言しています。


こかん [] :04/09/16 16:39 HOST:dsl034-016.kcn.ne.jp

IPアドレス 61.86.177.16
ホスト名 dsl034-016.kcn.ne.jp
都道府県 奈良県
接続回線 xDSL


590 :くれない狸:04/10/12 04:39:14 ID:RBRI/G4/
○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 ○天理 


591 :武庫川女子大学総長:04/10/12 09:31:35 ID:p8zL3DPi
>>589 ざんねん立腹。

592 :名無しさん@3周年:04/10/12 17:03:45 ID:dHDv+YUs
良スレage


593 :名無しさん@3周年:04/10/13 02:06:59 ID:aDpCfQkZ
77 :天理教飛田分教会 :04/09/29 21:38:07 ID:m1ZffSyP
「天理フリーアフォーラムのさだまさ=こかん」
と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。
書き方にトゲがあることと、
恩知らずで思い上がった書き込みの内容が非常によく似ている。


594 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:11:50 ID:MXzRcn+j
>>589 
スタンダードナンバーさんの父上ってどんな人?


595 :まなみ@占い師 ◆55nynIr58w :04/10/13 19:06:48 ID:5CNJJfAm
下記スレを立たせていただいてから、200レス程、超えることが出来ました。
ぜひ天理教のお話も、聞かせていただけたらと思います。
皆様がいらっしゃるのを、お待ちしています。
よろしくお願いします。
【天理教とキリスト教の対話】http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097409501/

596 :名無しさん@3周年:04/10/13 23:04:00 ID:KRel/dEO
良スレage

597 :名無しさん@3周年:04/10/14 06:17:03 ID:sNvLIUnO
あげ

598 :名無しさん@3周年:04/10/15 01:03:25 ID:WNMbmQFh
アフォーラム側からの反論がまったくありませんな



599 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:06:54 ID:K+vkCnca
アフォーラム側からの反論? うさん臭い異端話だろ。

もうだれも騙されないし、聞く耳持たないよ。

600 :名無しさん@3周年:04/10/15 22:38:12 ID:8Ej3CGsf
またアフォーラムのPATIOで、デムパ連中の異端吊し上げ合戦が始まってますな。

601 :名無しさん@3周年:04/10/15 22:41:45 ID:DoJ5wsaV
>>600
なんてトピックス?


602 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:47:08 ID:8ANSdqtI
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | ジサクジエーンズ
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>    現在テロ敢行中!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  バレバレデモイクシカナイ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )


603 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:55:12 ID:8ANSdqtI
                                       │   /
_____________                          │  /
   喫茶 ジサクジエーン                              │/
━━━━━━━━━━━━━┛                       |ヨッシャヨッシャ、
 | ̄ | ̄ ||        || | ̄ | ̄   ┌────────┐   │  どや!ちょっとはビビりよったかな
| ̄ | ̄  ||        || ___.   │//    / /.    │   │
 | ̄ | ̄ ||        || |coffee|  │/    / /     │   │\
. ̄   ̄  ||        ||  ̄ ̄ ̄.   |/    / / .       |   │  \
 | ̄ ̄|  ||       O|| | ̄ | ̄   │    / /         |   │   \
 |__|  ||        || .___   └────────┘   │
  || ||  . ||        ||( OPEN )                        │
 ̄..|| ||.. ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄┻ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 


   /       \
  /          \
/             \
 ジサクジエーンズのテロ攻撃
はこんなもんやあらへんで〜へんで〜
やるでやるでやるでやったるで〜!


604 :名無しさん@3周年:04/10/16 04:49:32 ID:ExGd2g5/
977 :スタンダードナンバー [] :04/09/14 13:45:02 ID:QTOot3tT
>>968
基本さん。転寝でしょうか。ご返事無いようです。
こせつさんは教理研究おふでさきをしているはずですが、驚いたのは、
>>910
こせつさんかその仲間の人のこれ、おふでさきへの冒涜ですよ。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5879/page016.html
また、おちえさんがその後、実家で二目と見られない姿でお亡くなりになった
とありますが、二目と見られない姿とはどのような状態だったのでしょうか?
結局、理をおもちゃにして、馬鹿にして、ひどいですよね。
>>873
基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
本部神殿前で、ビラ配ってた人です。



これもアフォーラムの自演でつか?


605 :名無しさん@3周年:04/10/16 06:20:39 ID:zBeIvdq1
・天理教ホームページ
http://ime.nu/www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html
・天理教ORTHODOX
http://ime.nu/www6.plala.or.jp/gyouriyama/
・天理教ろくぢドットコム
http://ime.nu/www.rokudi.com/
・天理教フリーフォーラム
http://ime.nu/park18.wakwak.com/~yousun/
・天理と刻限
http://ime.nu/www.geocities.jp/tenri_kokugen/
・天理教教祖中山みきの研究
http://ime.nu/www.marino.ne.jp/~rendaico/tenrikiyonokenkiyu.htm

天理教関連の総合スレです。嘘を嘘と見抜く力をつけましょう。


606 :武庫川女子大学総長:04/10/16 06:27:18 ID:xN5rFVUr
うそとついしょ これきらい

607 :名無しさん@3周年:04/10/16 09:45:11 ID:9cTLnNwM
異端を異端と見抜く力をつけましょう。

608 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:09:45 ID:iD7n7GeL
日時: 2004/10/16 22:45
名前: ゆさん

基本さんへ、当フォーラムのパティオに色々なご批判、ご指摘をいただいています。
内容に著しいエチケットやマナー違反が、多いということで熟慮してきました。そこで、
一時パティオを閉鎖しようかとも思っています。しかし基本さんの投稿が多いこともあり、
内容もなくすには、忍びないものがあります。そこで基本さんにお願いですが、
ご自分でHPを持たれ、管理人に成られて、ご自分で運営されたら如何でしょうか。
(その場合は基本さんの、主要な投稿のデーターはお渡し致します。)そうしますと
こちらも閉鎖を免れて、皆様との意見の交換が存続できます。ご返事をお待ち
申しております。メールにても、投稿にても賜ります。もし18日迄に、ご返事がない
場合はパティオを、一時閉鎖致しますのでよろしくご了承下さい。

609 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:14:39 ID:iD7n7GeL
基本さん、またネットからひとつのサイトをぶっ潰すことに成功しましたね。

次のターゲットはどこのサイトだろう?

教祖の為なら手段を選ばない。

真の原理主義テロリスト。

610 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:28:26 ID:d1N+AAx2
またアフォーラムの身勝手工作が始まった・・・


611 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:48:50 ID:mgppDhbt
・天理教フリーフォーラム
http://ime.nu/park18.wakwak.com/~yousun/


612 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:52:34 ID:uoNLkBel
アフォーラム、化けの皮が剥がれてきたんで、そろそろ雲隠れですか?

613 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:54:01 ID:DFlFihK3
異端隠しの為なら手段を選ばない、
真の異端主義、天フリ阿呆ラムジサクジエーンズ 、、


614 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:57:23 ID:3xaoCtBz
474 :傍陽気 :04/10/07 07:19:15 ID:aJof1Vhk
>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html


615 :名無しさん@3周年:04/10/17 02:05:28 ID:1DM+iyB6
結局のところ、ゆさんも、ただの悪人の仲間でしたな。


616 :名無しさん@3周年:04/10/17 02:20:40 ID:9ZJvJfBR
1 :こかん :04/09/14 20:02:16 ID:2H90uT/8
★天理教ORTHODOXについて語るスレ★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090489983/

いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
ほっと一息ついている『異端』がいるはずだからです。


617 :基本:04/10/17 02:49:46 ID:nP7RKxwN
>>609
> 基本さん、またネットからひとつのサイトをぶっ潰すことに成功しましたね。
> まだ、完全自白していませんから、なんとも言えません。
> 次のターゲットはどこのサイトだろう?
> 教祖の為なら手段を選ばない。
そうですね、教祖の為なら本当に、手段選びません。
ネットの基本よりも本人のほうが怖いのに、ね。
> 真の原理主義テロリスト。
真の天理教中山みき派。です。

618 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/17 02:57:52 ID:nP7RKxwN
閉鎖への基本の見解。 ( No.30 )
日時: 2004/10/17 02:34
名前: 基本。
何かとお心遣い頂きまして、有難うございます。
ゆさんさんにいらざるご苦労をおかけしましてすみません。
徳一杯の世界でありまして、基本という道具を,
この先このPATIOにてお使い下さるのも下さらぬのも、みな教祖の親心です。
一人一人が、教祖の親心を直接に原典に拝して、胸に悟り取り、実行していけば、何の案じも無いところです。
言葉一つが用木の力なら、どうする事も、戻す事も出来ん。
みんなそれに凭れ凭れて若木が育つ。
世界に何ぼ育つともわからん。
そうしたら世界どんな事が出来ても怖い道はない。
これから急いて急いて何処まで急くやら分からん。(明治28年10月7日。刻限。より)
フリーフォーラムさんは、このHPの案内に、
 天理教フリーフォーラムの1番の目的は、談じ合いにあります。
今まで、口に出して言えなかったことを発言して、みんなで考えてみようと思います。
公序良俗を守りながら、話し合いたいと思います。その中に批判や問題提起も出てくると思います。
ややこしくて面倒くさい内容もあることでしょう。
事実関係と情報公開の流れの中で、やれるところまでやっていきたいと思っています。
と、仰っています。
PATIO
個別の話題について談じ合う掲示板です。ここでは、スレッドを立てた人が、そのスレッドの管理人になって頂きます。
スレッドを閉鎖したい場合は、管理人又は事務局に連絡を下さい
と、仰っています。
この言葉に、嘘があるのか無いのか、
フォーラムさんが、心どおりを自白下さる旬でしょう。

619 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/17 03:01:50 ID:nP7RKxwN
夜昼の理が分からないなら、暗がり同然です。
道の夜明け。
「いつまで見合わせいたるとも 内からするのやないほどに」
道は外から、道は世界から、教祖がお付け下さるのです。
 言葉一つが用木の力なら、
 どうする事も、戻す事も出来ん。
もう伝えられてしまった言葉は、どうする事も、戻す事も出来ないのです。

基本は、ここにフリーフォーラムPATIOがあったから、投稿しました。
> 基本さんへ、当フォーラムのパティオに色々なご批判、ご指摘をいただいています。
> 内容に著しいエチケットやマナー違反が、多いということで熟慮してきました。
> そこで、一時パティオを閉鎖しようかとも思っています。
> しかし基本さんの投稿が多いこともあり、内容もなくすには、忍びないものがあります。
> そこで基本さんにお願いですが、ご自分でHPを持たれ、管理人に成られて、ご自分で運営されたら如何でしょうか。
> (その場合は基本さんの、主要な投稿のデーターはお渡し致します。)
> そうしますとこちらも閉鎖を免れて、皆様との意見の交換が存続できます。
> ご返事をお待ち申しております。メールにても、投稿にても賜ります。
> もし18日迄に、ご返事がない場合はパティオを、一時閉鎖致しますのでよろしくご了承下さい。
>
既に投稿してしまったデーターは誰のものでもなく、皆のものです。
教祖は、おふでさきを残されました。
おさしづもあります。
教祖伝も逸話編もあります。
基本の説などは、何を残す必要もありません。
しかし、ゆさんさん。
PATIO閉鎖すると言うことの意味は、フリーフォーラムの嘘と言う事実を示してしまいます。
それで宜しいのでしょうか。
基本は、このフリーフォーラムが自由な議論を自ら封じる事には、反対です。

620 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/17 03:04:04 ID:nP7RKxwN
閉鎖への基本の立場。 ( No.31 )
日時: 2004/10/17 02:40
名前: 基本。


仮に、基本の投稿に不都合があったということならば、その不都合を削除すれば、ルールどおりの管理ですから、うそにはなりません。
しかし、基本が原因でPATIOを閉鎖と言う事ならば、それは、言論の封殺です。
基本の立場は明快です。
ルールには、従います。

621 :名無しさん@3周年:04/10/17 03:13:28 ID:d2pbrI8I
ゆさん管理人さん、ホントいい迷惑かもしれない
バカ異端のせいで一味の尻拭いの立場に追い込まれたってこと

622 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/17 03:22:29 ID:nP7RKxwN
道は世界から付けに来る。
それが天理の原則です。
それに逆行した思案が、今の教団にはびこっています。
お言葉の力は、甘くありません。
すでに、3625は説かれてしまいました。
自白の教理も説かれてしまいました。
立教125年の掃除も説かれてしまいました。
お指図の予言の数理も説かれてしまいました。
おふでさきの予言も説かれてしまいました。
原典の読み方も説かれてしまいました。
基本をフリーフォーラムから放出すれば、
フリーフォーラム投稿の内容の、質問会を生で開催する事になります。
投稿さえプリントアウトしてお持ち下されば、それについて、きちんと説明すると言う、
後始末を開催する事になります。
そんなことをしなくて済むように、フリーフォーラムは、きちんと自治のルールを遵守すべきです。
と、言うわけで、封鎖されて質問の機会が失われる事の補完はきちんとしますので、
質問したい内容は、プリントアウトするならして、万一に備えてくだされば宜しいと思います。

あの膨大な投稿の教理を、全部読んだ人がいるのです。

623 :名無しさん@3周年:04/10/17 05:11:44 ID:tSG7o+il
PATIO閉鎖すると言うことの意味は、フリーフォーラムの嘘と言う事実を示してしまいます。
PATIO閉鎖すると言うことの意味は、フリーフォーラムの嘘と言う事実を示してしまいます。
PATIO閉鎖すると言うことの意味は、フリーフォーラムの嘘と言う事実を示してしまいます。
PATIO閉鎖すると言うことの意味は、フリーフォーラムの嘘と言う事実を示してしまいます。
PATIO閉鎖すると言うことの意味は、フリーフォーラムの嘘と言う事実を示してしまいます。

624 :名無しさん@3周年:04/10/17 06:30:55 ID:TO5njn1S
質問会を生で開催する・・・なんてことになれば、

アフォーラムに隠れる異端の妖怪が、生で暴かれるぅぅ!! 




怖いですぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!

625 :名無しさん@3周年:04/10/17 07:48:39 ID:J2/n9Uvd
こういう状況でBBSを基本さん出入り禁止にして閉鎖ですか?
議論もプライドも何もない、クソ異端の自白ですな

626 :名無しさん@3周年:04/10/17 08:45:53 ID:N+vTataD
|_∧∧_∧ ∧_∧   | 大嘘毒巣ジサクジエーンズ
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>    粘着ミサイル連続発射!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  バレバレデモイクシカナイ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )


627 :名無しさん@3周年:04/10/17 09:33:57 ID:N+vTataD
|_∧∧_∧ ∧_∧   | アフォーラムのHPに潜入中
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>    ジエン爆弾複数設置!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  バレバレデモイクシカナイ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )


628 :名無しさん@3周年:04/10/17 09:54:52 ID:N+vTataD
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629 :名無しさん@3周年:04/10/17 10:39:24 ID:LQ6E+RfQ
異端(こかんさん)が異端(基本さん)を利用して異端(こせつさん)を潰させた。

ところがその理は回りまわって今度は自分のところ(アフォーラム)が潰される。

異端どうしの足の引っ張り合い。我こそが正しいと信じて疑わない結果がこのとおり。

それぞれの心の謀反を剥き出しにして埃の被せ合い。

人に埃の心を使わせようが自論を押し通すためなら御構い無し。

埃の発信源となり人に埃を積ます場を提供しているアフォーラム。



このはなしあいづたてやいてたならば
なにゝついてもみなこのとふり (17-74)

これをはな一れつ心しやんたのむで (17-75)


630 :名無しさん@3周年:04/10/17 10:42:31 ID:AfpgYQV7
100人のこかん=さだまさ=天フリジサクジエーンズ。

631 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/17 11:38:20 ID:nP7RKxwN
日時: 2004/10/17 11:34
名前: 基本。
正しい教理を説かない自由は天理教にある。
正しい教理を徳自由は天理教に無い。

山名系の神学・教学の延長上ならばどんな議論も許される。
ところが、象牙の塔の頂点と天理教校に君臨する、教学の教祖「諸井慶徳氏」への批判は、きちんと言論統制されます。
ここに、教団の縦社会を、理論武装させた原因がちゃんと見えます。

文字通りの自白でした。
「元」さん、「実」さんが相次いで問答に訪れました。
「実」さんは、有力大教会長かもしれないと、自白していました。
そこで、やっとご登場頂いたので、基本は、山名系教学の使者に対して、神楽面での、山名の理の間違い。それをきちんと話をしました。
天理教学の教祖諸井慶徳氏の間違いを、指摘しますと、議論が起こり、その議論を止めようとして、お上が動いて、PATIO封鎖という事情です。
ますます、情報統制がかかるでしょう。
天理図書館も、彼らの管轄です。
若者に、思考の自由を奪っているのも、彼らの管轄です。
教団改革は、教育と思想管理とをがっちりと握り締めた彼らの胸の掃除からです。
お気の毒に。
教祖に見放されたら、大変ですよ。
天理を甘く見ない事です。

632 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:18:28 ID:kbckHkBo
日時: 2004/10/17 04:37
名前: いちどくしゃ


初めて投稿する者です。

>仮に、基本の投稿に不都合があったということならば、その不都合を削除すれば、
>ルールどおりの管理ですから、うそにはなりません。

物理的に、また個人の技量、判断で基本さんの投稿をルールどおりに管理できるでしょうか? 
基本さんも管理者の立場でどう対処すべきか身を置き換えて思案してみては?
基本さんがHPを持ってないのが不思議なくらいで・・・
基本さんの投稿に目を通し、最初はここの管理者か、関係者だと思ったほどで、
ほとんどここを独占しているとは感じませんか?
「言論の封殺です。」とか脅しをかけないでHP運営、掲示板運営がいかに大変か
体験してみてはいかがでしょう。
こういう場を提供してもらい、今まで投稿を掲載してもらい有難い事と、
感謝の気持ちはありませんか?
基本さんが新たにHPを立ち上げられたら勇んで拝見させていただきます。
どうぞ宜しく御思案のほどを
ここの管理者様も、もう少し時間的な猶予を・・・御願いいたします。

633 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:22:25 ID:kbckHkBo
>>632は明らかにアフォーラムの自演ですな。

>初めて投稿する者です。

わざわざ初めてじゃないと自白ですね。

634 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:25:54 ID:kbckHkBo
日時: 2004/10/17 10:49
名前: ゆさん


基本さんへ、パティオの一時閉鎖を通告しましたが、その前にメールでてお知らせ
しようと思いましたが、中々お読みにならないとのことでしたので、投稿に変えさせて
もらいました。御気分を悪くしたのならお許し下さい。パティオの理念はその通りです。
しかしこのような事態は、今までの他のBBS等で見かけなかったし、予想もできなかった
ことです。確かに反響の多さに驚いています。ありがたいことです。基本さんが、
愛町の初代さんについての投稿を、書かれたときに、削除しようか悩みました。
しかし意見が分かれて、もう少し様子を見ようとの結果になりました。今基本さんに
対する投稿を見てみますと、皆様すばらしいことだから残してほしい、との意見が
体勢です。見ている方で支持する方はそのようなお気持ちです。だから色々な
先生方にも、その心理が働くと思います。皆様それぞれの尊敬を持っていることです。
一方的に糾弾することは感心できませんし、否定されるとなお難しくなると思います。
例えそれが中山みき派で行っても、通用しない面があります。そこが問題なのです。
私共もそこまで責任をとれません。本当は、閉鎖などしたくもないのですが、
今できることは閉鎖の選択ししかないと思ってからです。しかし基本さんのHPを
作ってくださる方が現れましたので、選択肢が増えて喜んでいます。

>>29で書かれていますように傍陽気さんHP作ってくださいお願いします。そうしますと
パティオも閉鎖しなくてすみます。このまま存続していきます。

635 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:42:56 ID:dSuxdzmR
>>初めて投稿する者です。

このセリフは、こかんら阿呆ラムジサクジエーンズがいつも使う。


636 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:45:19 ID:kbckHkBo
Re: 教理の質問、疑問。3 ( No.41 )
日時: 2004/10/09 11:44
名前: ようぼくA


基本さん。
お返事有難うございます。
私は常々、関根さんはおかしいと思っておりました。こんなこと考えるのは
私だけかと思っておりましたときに、基本さんに出会えました。
これからもどうぞ宜しく御願い致します。



こいつも基本さんを利用しようとしている香ばしい臭いがします。

637 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:52:33 ID:kbckHkBo
Re: 39 遅れてきた講元候補さん。 ( No.40 )
名前: 基本。

愛町の関根豊松氏のことを、基本は、「遅れてきた講元さん」と呼んでいます。
教祖ひながたの道を、教祖の真似をすればひながただと、ひながたではなく、
月日の社の理においてしたことを真似して、自分の口に入れたものを与えたり、
身につけたものを与えたりとして、不思議だ不思議だとの伝説をこしらえた関根氏でしたが、
御本部から「大教会」になるようにという話を断ったのは、講元としては誠に愚かな行為でした。
それは、「効能の元」の「初代講元」を自ら封じた行為でした。講元候補に位置を変えました。
或いは、講元の理を失した事の自白であると思われます。
何にても知らぬ間はそのままで、皆さんが、愛町は天理教の代表だと信じているうちは、
仮に神様が埃を表に出しますと、天理教の看板そのものがと誤解されますので、
埃もなかなかに出せないのですが、こうして、何の事は無い、遅れてきたという事にのみ
価値があった講元かと知れてしまえば、各大教会史が示すように、愛町にも沈滞は直ぐ来るでしょう。
もう天理教の看板でも何もないと知れたからです。
その時に、大教会の「帳の始め」になれなかったという事が事実として残るのです。
飯田岩次郎先生は「平安初代」。
茨木基敬先生は「北」初代。
異端といえどお二人の効能はきちんと記録されています。関根氏はこれからの愛町の姿の元を皆に知られてしまいました。
今は閉鎖中の某権威のサイトが愛町礼賛をあおりすぎて、基本が3625を欠くところまであおったからです。
ようぼくAさんご指摘の事実は今までは見過ごされていました。
いや、自分こそもっと沢山出したと言う自慢の種ですらありました。恥ずかしい事です。
人助けの普請だから、だからといって、「日本一の檜材」が必要なのでしょうか。

638 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:57:30 ID:kbckHkBo
基本さんの取り巻き連中は>>637みたいな裏話が聞きたいだけだろ。

アフォーラムのような埃の巣窟は閉鎖するべき。

おーい山田くん、基本さんに「アフォーラムを監視するスレ」を一枚持ってきてやってくれ。


639 :名無しさん@3周年:04/10/17 17:47:40 ID:gp4RxbV5
ここまでゆさんに面倒を押しつけて、よくまだ平気でいられるな?
アフォーラムの黒幕は・・・

そろそろ決勝戦、基本vsアフォーラムの黒幕の場面だろ、これで決まりじゃ!!

ここで出てこなきゃ、異端のかざかみにもおけない糞バエ黒幕!!


640 :名無しさん@3周年:04/10/17 18:32:34 ID:d1N+AAx2
|_∧∧_∧ ∧_∧   |     アフォーラムジサクジエーンズ
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>   基本迎撃ミサイル連続発射!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | | 黒幕防衛のため
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |   バレバレデモイクシカナイ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )


641 :名無しさん@3周年:04/10/17 18:37:52 ID:d1N+AAx2
                                       │   /
_____________                          │  /
   喫茶 ジサクジエーン                              │/
━━━━━━━━━━━━━┛                       |どや?かなり基本も悪やと皆な思ったやろか
 | ̄ | ̄ ||        || | ̄ | ̄   ┌────────┐   │  これぐらい毒ガス撒き散らしといたら大丈夫や
| ̄ | ̄  ||        || ___.   │//    / /.    │   │
 | ̄ | ̄ ||        || |coffee|  │/    / /     │   │\
. ̄   ̄  ||        ||  ̄ ̄ ̄.   |/    / / .       |   │  \
 | ̄ ̄|  ||       O|| | ̄ | ̄   │    / /         |   │   \
 |__|  ||        || .___   └────────┘   │
  || ||  . ||        ||( OPEN )                        │
 ̄..|| ||.. ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄┻ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 


   /       \
  /          \
/             \
 アフォーラムの名は汚れても黒幕の
 名は汚れさせれんのや・・・
だからなんとしても基本は
潰さなアカン、潰さなアカンねん・・・


642 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/17 18:38:38 ID:nP7RKxwN
Re: 天理教組織と個の信仰について ( No.15 )
日時: 2004/10/17 18:02
名前: 基本。
自由な言論を許すのも許さないのも、教団の教義の中心山名系のお方の裁量なのです。
そういう天理教団のカラクリは、やっと表に出ました。
真柱の教話と異なる事を教会組織の幹部に植え付けていたその方たちは、存在をかけて、基本の追放の圧力をかけました。
基本の本名を確定してから、それをするという、丁寧なやり方ですが、愚かですね。
そういうやり方で、教団内での正当教義を押さえつけてきたのです。
「元」さん、「実」さん。
元の神、実の神からとった名前の人が現れたとき、やっと出てきましたねと、思いました。
教団教義の諸井系からのお使者でした。
基本には、待ち望んでいた黒幕さんでした。
覚えておきましょう。
ほんの少し、山名系教理を批判したら、物凄い勢いで基本を攻撃してきているでしょう。
これは、ネットではなく、もし仮に、普通に教会生活していたら、あらゆる圧力が掛ると言う事です。
そうやって批判者は、異端に追いやられていくのです。
残念ながら、基本は、教祖一筋ですから、真柱派ですから、そういう方にはいきませんが、このカラクリは知っていないと、怪我をします。
正しい事を解かれたら、今までの諸井系の神学・教学の権威はどうなるか、分かっているから、閉鎖を迫るのです。
常識で考えれば分かりますが、基本の説く事は、全て、現在の教団教義の、山名系教義の否定一色です。
最初からそうです。
膨大な予算を食らっているのは、教学・神学集団です。

643 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/17 18:39:20 ID:nP7RKxwN

Re: 天理教組織と個の信仰について ( No.16 )
日時: 2004/10/17 18:32
名前: 基本。
泳がされていると言う言葉がありますが、それは、公安関係の、治安維持の用語です。
異端の認定は、山名系の教義に添って認定されます。
「元」さん、「実」さんたちが、あいつは異端だといえば異端。
泳がせておけといえば、泳がせて頂けるのです。

幾つもの批判改革グループがいて、ネットにリンクしていても、一度も、山名系教義派からの表面に出た圧力行為はありませんでした。
泳がしていたのです。
それは、どんな連中のしている事か、どんな程度に参加者がいるか、泳がして、様子を見ている、公安です。
どんなに異端的でも、圧力をかけなかった。
それが今回は、自白し、天理教とは、こんなにも公安の幅を利かせる締め付け社会だったと、皆に見せたのです。
可愛そうに。
教祖の、お働きです。
「基本」に対して、「元」「実」
己を神とも呼んでいる、心の高慢の自白でした。

諸井慶徳氏を奉りあげて、教学の中心を支配している、理の無知な傲慢を、実態をこうして、暴露して頂いた教祖に、心より感謝します。
まことに、人は、教祖のお働きなくして、心の自白などして頂けるものではありません。
閉鎖したいのは当然です。

644 :名無しさん@3周年:04/10/17 18:44:14 ID:jio66dpt
(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)


100人のこかん=さだまさ=スタンダードナンバー=天フリジサクジエーンズ

645 :名無しさん@3周年:04/10/17 18:54:44 ID:2gGFOv/5
日時: 2004/10/17 04:37
名前: いちどくしゃ

初めて投稿する者です。

>仮に、基本の投稿に不都合があったということならば、その不都合を削除すれば、
>ルールどおりの管理ですから、うそにはなりません。

物理的に、また個人の技量、判断で基本さんの投稿をルールどおりに管理できるでしょうか? 
基本さんも管理者の立場でどう対処すべきか身を置き換えて思案してみては?
基本さんがHPを持ってないのが不思議なくらいで・・・
基本さんの投稿に目を通し、最初はここの管理者か、関係者だと思ったほどで、
ほとんどここを独占しているとは感じませんか?
「言論の封殺です。」とか脅しをかけないでHP運営、掲示板運営がいかに大変か
体験してみてはいかがでしょう。
こういう場を提供してもらい、今まで投稿を掲載してもらい有難い事と、
感謝の気持ちはありませんか?
基本さんが新たにHPを立ち上げられたら勇んで拝見させていただきます。
どうぞ宜しく御思案のほどを
ここの管理者様も、もう少し時間的な猶予を・・・御願いいたします。





>名前: いちどくしゃ
>初めて投稿する者です。


いつものまま反省の色なし、アフォーラムこかんの自演ですな。



646 :名無しさん@3周年:04/10/17 21:42:00 ID:whyesxOa
|_∧∧_∧ ∧_∧   |      アフォーラムジサクジエーンズ
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>   基本迎撃ミサイル「こかん」連続発射!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | | こせつ潰しに基本を利用して何が悪い
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |   バレバレデモイクシカナイ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )


647 :名無しさん@3周年:04/10/17 21:47:28 ID:N+vTataD
          ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
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      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
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       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
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                 i|        |i
                 .i|          .|i
                .i|           |i
               .i|      ,,-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

      ―――いよいよ こせつvsこかん最終戦争 ハルマゲドン――――


648 :名無しさん@3周年:04/10/17 21:50:06 ID:N+vTataD
          ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
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        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
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       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
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                 .i|          .|i
                .i|           |i
               .i|      ,,-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

      ――― 大嘘毒巣vsアフォーラム最終戦争 ―――


649 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:49:11 ID:x51ysBbY
流れがよく分からんのだが
誰か偉い人 なんでアフォーラムと大嘘どっクズが叩かれてんのか教えて。

650 :天理教飛田分教会:04/10/17 23:18:17 ID:lb4Hjuys
争いというのはこのお道にそぐわないなあ。
ひとつ思うんやけど、お道の教えの要点と言うのはやっぱり
「みんな仲良く、元気に働かせてもらおう」
でしょう?これは何も天理教だけやのうて、金光さんでも黒住さんでも
大本さんでも言うてることです。
ならば、天理教の何が他宗と違うかと言うんで、本部は
「天理教は『元』を教えた。これが他の『枝葉の教え』と違うところや」
と、こう言うんやね。「元」というのはあの「元の理」のお話やねんけど、
「元」すなわち親というのは「枝葉」に対して「根」であり、「根を大切にしなければ
枝葉は枯れる」てなことを言うわけやねん。
だけど、「根」だけが大事か?確かに「根」は大事やけど、「枝葉」があるから
光合成もできるし、より丈夫な体を維持できるんとちゃいますか?
根が無かったらというのも分かるけど、あまり「根」だけを大切にしすぎるがために、
やれ「神の認証」だの「啓示の真実」だのと騒ぎ、それがために他者を攻撃して
そんなもん、「をや」の徳にすがるニートとそう変わらへん!
そんなものにこだわるより、元を知らなくても教理を実践している人のほうが
絶対に素晴らしい。たとえそれが「枝葉の教え」とされているとしても、天理教の中で
喧嘩しているアホどもよりも、他宗教の信者でも「をやの目にかなうたもの」の方が
ずっと素晴らしいと思う。


651 :名無しさん@3周年:04/10/18 00:50:14 ID:1j7BvmT0
474 :傍陽気 :04/10/07 07:19:15 ID:aJof1Vhk
>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html


652 :名無しさん@3周年:04/10/18 01:21:29 ID:qfdrNy6l
>>645

>名前: いちどくしゃ
>初めて投稿する者です。
>こういう場を提供してもらい、今まで投稿を掲載してもらい有難い事と、
感謝の気持ちはありませんか?



こせつを私怨で潰したくせに、埃の巣窟でまた思い上がった自作自演。

ジサクジエーンズ主犯のアフォーラムこかんの自演は、いわゆる病気ですな。


653 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 03:52:16 ID:42U+ee7j
>>650
> たとえそれが「枝葉の教え」とされているとしても、
> 天理教の中で喧嘩しているアホどもよりも、
> 他宗教の信者でも「をやの目にかなうたもの」の方がずっと素晴らしいと思う。
>
確かに仰るとおりです。
しかし、胸の内を開いてみないと、理解できない関係と言うものもあって、包まず隠さず言い合うことも大切だと思います。

654 :名無しさん@3周年:04/10/18 05:07:55 ID:DBrRSXu2
>>651

┌―――――――――――
|異端文書では人は助けられん・・・
  何を実践するのだね?
└――‐v――――――――
        
       
    ( `Д´)ノ
.   ~l;;;;;;;;;;;l~
     l;;;;;;;;;;;l


655 :名無しさん@3周年:04/10/18 07:41:06 ID:9shkYdJy
閉鎖の予感・・・

天理教フリーフォーラム
http://ime.nu/park18.wakwak.com/~yousun/


656 :名無しさん@3周年:04/10/18 07:45:48 ID:/qWB90yT

阿呆ラムからの基○外し作戦は今のところ効果的に進行中と見ている

基○とセットで傍○気も外れる、一騎当千の客人の基○が阿呆ラムから居なく

なったところでじっくり阿呆ラムを潰しに掛かる・・・

基○が居なくなったからといって奴のテロが収まる保証は無い

奴の真の標的はこ○ん=さ○○さだとすれば・・・

基○に今突っかかっている様々なハンドルが基○が去った後に

阿呆ラムで猛威を振るったらどうなるのか?答えは簡単だろう。

そうなってからでは基○も助けには来てくれないし、来れないだろう・・・

傍○気の用意する新たな庭もいずれテロの標的にされる可能性は高い

守る側とテロる側とではテロる側の方が断然有利。

守るモノを失った、守るモノの無いテロリストは恐い。


657 :名無しさん@3周年:04/10/18 08:20:00 ID:82JvpgSa
>>1
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)




658 :名無しさん@3周年:04/10/18 08:23:06 ID:82JvpgSa
俺の出番だ



               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ  ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


659 :名無しさん@3周年:04/10/18 08:25:55 ID:82JvpgSa
↑こんなことする人達のいる宗教なんて絶対信じたくない!!
おまいら人殺す気だろ?基地外!!

660 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 09:07:52 ID:42U+ee7j
情報公開なき異端判定。1 ( No.44 )
日時: 2004/10/18 08:40
名前: 基本。
真柱の批判は自由に出来ても、現実に縦社会のそこかしこに存在する、高名な先生方擁護のシステムは、天理教内の自由の重大な障害になっています。
人を、神格化しては、教祖に申し訳ないのに、人を神格化している現実があります。
お出直しをされている先生方ですから、本人からのコメントは得られない。
でも、そのお徳と言う、権威は、子供や孫や部下やに及び、小さなピラミッドから大きなピラミッドまで無数に近い階級を教団内に作り上げていて、誰もそれに逆らえないシステムが出来ています。
お徳と言う権威は、一人歩きしていて、遠慮気兼ねとなり、基本の発言は危険だと言う、擁護の思想がふつふつとたぎる音に変わります。
八島先生のHPに書かれていますが、天理教では公式に異端だと我々を呼んでいないという、八島先生の主張です。
教団の側の人は、八島先生を異端だと呼んでいるし、呼ぶ事に何の抵抗もありません。
それは、本当は、極めて明確に異端と判定されて教団は決めているのに、その判定の経過も何も、どこからも責任ある報告は、全信者に対して明かされていません。
「あれは異端だ」という、差別用語を誰かが付与しているのです。
もちろんそれは、権威ある何某かが決定したのです。ちゃんと会議されたはずなのです。
けれど、そういう情報公開は、全く無いのが、現在の天理教です。
異端を決める、奥の院があるという、怪しげな、非公開がそこにある。
それが、山名系として名指しで批判しているのは、基本であり、いい加減に、自由な発想に戻って欲しいと言う事です。

661 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 09:12:55 ID:42U+ee7j
情報公開なき異端判定。2 ( No.45 )
日時: 2004/10/18 08:41
名前: 基本。
おふでさきの著作権の問題も、かぐらつとめの盗用の問題も、何一つ法的手段取れないのは、教祖が大切ではないからです。おつとめが大切でもない。
教団が基本を当事者に抜擢したら、直ちに法的手段を取り、違法は違法と正します。
その上で、異端でないのならない、あるのならある。
公式の、公開の会議で決めて、それを信者にきちんと伝えるべきでしょう。
どこの部分が異端であるのかを、明示して、きちんと異端と呼び、客観的に明示する事が、それが出来ないなら、異端でないと明示して、明るく透明にすべきです。
なぜ透明に出来ないかと言えば、高名な先生方擁護のシステムの存在です。
高名な先生方こそ、実は天理教内の異端者であったり、異端的行動を行ったりしてきている。
それが歴史事実の示すところです。
美化し、神格化し、教祖以上の影響力を保持している、神学・教学こそ、道の中の反対。
信者の無知を利用し、都合の悪い事は伏せて教えない、「徳」による差別社会擁護の都合のよい事だけ教える彼ら、基本以上に膨大な知識と、未公開の資料を心得ながら、全く、保身と縦擁護の為にしか使われない知識は、まさに自由の重大な障害になっています。
フォーラムさんとすれば、何処からの公式な圧力は無いと言う見解でしょうし、公式の公ではない、隠然たる山名系教義集団。実は、真柱講話以外は、みんな山名系の教義なのです。
しかも、組織のあらゆる場所にいる山名系。
この、隠れた組織の存在を、その存在が公を支配している構造を打破しなければ、教団の民主化はありえません。

662 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 11:11:03 ID:42U+ee7j
国内布教・植民地支配布教。

> (明治)30年には山名の諸井国三郎が、日清戦争の講話条約により、日本の新領土となって間もない台湾へ、おさしづを仰いで、殖産興業との提携のもとに、自ら率先して教線開拓の壮途にのぼり、数年の内に台北・台中・台南に教会を設立、
> (天理教概説p101)
ここに引用しましたが、よく読めば分かる事ですが、山名では、確かに海を越えてはいますが、外国としての海外布教ではなく、「日本領土」としての「日本国・台湾布教」なのです。
外国に行って、布教していると言うイメージにだまされてはなりません。
侵略し支配した、新領土への植民地支配のための布教です。
口は重宝なもので、いかにも、異国への布教のように書いてあります。
おやさと研究所。山名系教義の出版した本です。
戦争協力というよりも植民地支配そのものです。
この本には、その反省の記述は全くありません。
天理大学宗教学科の生徒は、ちゃんと読めるでしょうか。教校の生徒はちゃんと読めるでしょうか。
殖産興業とは、植民地支配の方途です。

663 :名無しさん@3周年:04/10/18 11:33:24 ID:/qWB90yT
>>657
>>658
>>659

お前だよ基地害のジサクジエンのゴキブリ野郎
真っ先に逝ってよし!

664 :名無しさん@3周年:04/10/18 11:37:21 ID:82JvpgSa
>>663
あなたがたの宗教心のレベルがよくわかりますね

665 :ノミもんた:04/10/18 12:45:57 ID:Tbk4ZoaF
ゴキブリも神が作られた高価なものですよ!

666 :天理教飛田分教会:04/10/18 13:51:07 ID:4GGs0jdA
>>653
基本さん。
わしもちょっと書きすぎた。すまんかった。

667 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 18:09:42 ID:5fsMAsN+
山名系教義には、戦争協力さんげなし。 ( No.109 )
日時: 2004/10/18 18:07
名前: 基本。
天理大学おやさと研究所編、天理教概説には、ひのきしんに関係して、次のような記述があります。
>第4編教義 教理史
天理教は原典の多くを禁止され削除され、おつとめも改変せざるをえなくなったのである。
もはや教祖より教えられた天理教本来の教えを説くことが出来ないと言う状況のただ中にあって、当時の信仰者たちは、ひのきしんによる信仰表現の中に、ただ一つ残された布教の活路を見い出そうとしたのである。
当局の要請ではあると言うものの、石炭増産のため各地の炭鉱で、勤労奉仕のひのきしんに1万数千人の信仰者が参加し、地底深い作業場で黙々とひのきしんに励んだのである。
> p201,202
祖父が炭鉱で怪我をして帰ってきたという人の話を聞いても、炭鉱に出かけていった先生たちから直接基本が聴いた話でも、ご命だから、御用だから、参加したとしか、聞いたことが無い。
「ひのきしんによる信仰表現の中に、ただ一つ残された布教の活路を見い出そうとしたのである」
これは、いったい何をさしていると言うのであろうか。
戦争協力である。
皆、地場のため、教会本部のため、天理教のために参加したのであり、「信仰表現」とか「布教の活路を見出す」とか、そんな奇麗事ではない。
炭鉱で怪我した人も病気になった人もいるのである。
こんなことを、何も知らぬ学生に教えている、呆れるしかない。
同様の記述は、他の箇所にもあります。
> 第2編歴史 教会史
戦火は太平洋戦争へと拡大し、国家の強制は、戦局の熾烈化と共に厳しさを増していった。
国内では「ひのきしん隊」が組織され、国家の要請に従いながらも、そのひのきしん活動の中に、信仰実践の活路を見出していった。
外に向かっては中国大陸への伝道に力を注ぎ、各地に教会・伝道所を設置する傍ら、日語学校・職業補導所・診療所を開設して、積極的な教化救済活動を進めていったのであった。
> p72
侵略戦争と指摘する、相手国に、何の配慮もありません。
戦争協力の、反省の欠片も無い、山名系神学・教学が、頂点に君臨していることの、恥ずかしさを、どうぞ実感してください。
そして、ひのきしんとは、信仰表現でも、まして、戦争協力でも無いと、改めて確認してください。

668 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 18:11:41 ID:5fsMAsN+
>>666
どうぞ、気になさらずに、いてください。
皆様のおかげで頑張れます。

669 :名無しさん@3周年:04/10/18 18:53:13 ID:tMOWcE6y
求道者さんへ。 ( No.7 )
日時: 2004/10/15 09:21
名前: 傍陽気


はじめまして。傍陽気と申します。

卑怯な探偵行為と、暴挙だと批判されました。これは、基本さんのスレッドと言うより僕の投稿への批判として受け取りまして反論させて頂きます。議論ですので見解のキャッチボールをしましょう。 

僕が異端のHP、教会長と断定主張したのは次の文言です。
植田氏のHP「三千世界建て直しプログラム」での主張は、次です。
『しかし人間は預言を信じることができず、一時の
利害得失に心を奪われたまま現在に至り、その後、
神の経綸は頓挫したままになっています。
 一方、大本の出口王仁三郎聖師は、〈12月8日の
仕組〉によって日本の立て替え・立て直しの〈型〉
を自ら演出されたのです。この経緯については、
サイト内の別稿に記されている通りです。』


教祖の言葉への謀反を万人閲覧可能なWEB上で主張する。天理教教会長が語っている。何も知らない万人に教祖の教えに無い言葉を送り続ける。だめの教えは原典、天理教会で完結しているというのが僕の主張です。僕は批判し続けたいと思います。


670 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 19:05:58 ID:5fsMAsN+
乱入者の事。 ( No.73 ) 日時: 2004/10/18 18:51
名前: 基本。
元の神から「元」さん、実の神から「実」さんと、名乗りを上げたお二人の投稿があり、それから「疑問」さんの登場があり、「一読者」さんと「もう1人の読者」さんの登場があって、みな、山名系さんからのお使者でした。
> 私はもしかしたら真○や表○領かもしれませんし、有力大教会長かもしれません。あるいは単なる一用木にすぎないかもしれません。でもそんな肩書きはどうでもよいのです
>
これは、肩書きがあるという自白です。
本人が単なる一用木なら、そんな但し書きはいいませんから。
まあ、ご本人でしょうか。
基本がPATIOのルール解説で反論したら、
PATIOさんそのものに、圧力があった。
基本が出て行かねば、PATIOを封鎖せよ。
こんなことが、この日本で白昼まかり通るのは、天理教縦社会だけです。
象牙の塔か、異端審判の奥の院にいるお方が、時によれば、異端を泳がせて、真柱批判を助長し、若い真柱の邪魔をすることもある。まあ、あったら怖いお話ですが、・・。
それくらいまで、見つめていないと、欺かれます。

基本1人がそれほど怖いのか。
怖いでしょう。
縦社会の締め付けは全く利かないのですから。

それにしても、基本が、郡○さんを批判したり、河○町さんを批判していても、平気で放置していても、山名という黒幕を攻めると、すぐ圧力をかけるあたり、よほど怯えていますね。
その基本が批判する一つ、神楽面の件で、山名さんが、記載した山名代教会史の中の事実を、3625のスレッドにて、検証する事も、大切でしょう。
ここに、乱入されたのですから。

671 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/18 19:07:12 ID:5fsMAsN+
続きです。
>>670
参照ください。
http://members.at.infoseek.co.jp/itinomoto/top2.html
お神楽面のお許し
 明治十七年一月三十日である。
御教祖の前には高井猶吉氏、井筒梅次郎氏、諸井講元の三名の者が襟を正して端座していた。此時、井筒氏は恭々しく手を仕えて御願の趣を申上げた。
『神様へ恐入ります御願ひで御座りますが、遠州では郡長とも懇意でござりまして、話しの上、十二下りお立勤めが出来ます故、御神楽道具をお許しを願ひ度う御座ります』
 三人の方々は手を仕えたまま頭を下げていた。
 稍ゝ暫くの間、御教祖は静として在らせられたが軈て、
『さあさあ許す許す。私が許すでない。神が許すのやで』
 とのお言葉が下ったのであった。
御願いの「お神楽道具及お面お許し」の儀は斯くして、鮮かにお許しを戴いたのである。
講元の歓喜は、如何斗り深いものであったろうか。
井筒氏、高井氏も共々わが事の様に喜ばれたのであった。
 此は實に破格の理であって、山名大教会の歴史上、特筆さる可き重要事であると同時に、山名大教会末代に傳えて尊重され感激されべき、理の寶であらねばならぬ。
重ねて記す、實に明治十七年一月三十日の事である。

これがその本文です。

672 :名無しさん@3周年:04/10/18 19:09:54 ID:3XiT8M8M
大本では天理や金光を同系列の神と位置付けていたな。
確かにその主張する所が良く似ている。
型の展開などは世界的にも特殊なケースだろうと思う。

673 :名無しさん@3周年:04/10/18 19:29:12 ID:cRrw/ygS
デムパ異端の予感・・・

・天理と刻限
http://ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html

674 :名無しさん@3周年:04/10/18 19:33:45 ID:WCyA2PcD
基本さん、傍陽気って人も香ばしいので、利用されないように気を付けてくださいね。

675 :名無しさん@3周年:04/10/18 19:39:41 ID:RaJiHbp5
基本さんって 一体 天理をどういう風にしたいのでしょうか?

676 :名無しさん@3周年:04/10/18 19:49:49 ID:3XiT8M8M
>>673
神との対話ねぇ。アレはあまりピンとこないんだが。
精神世界系の啓示ものは過去に世に出たものをただミックスしているだけという印象が強い。
現代風で一般受けはいいのかもとは思うが。

677 :名無しさん@3周年:04/10/18 20:59:27 ID:VUCmLhGu
基本さんは一体、何を伝えたいのですか?天理教をどうしたいのですか?基本さんは共産党員ですか?戦時中に炭鉱ひのきしんに行かれた方や戦地に赴かれた方の気持ちを推し量ったことがありますか?

678 :名無しさん@3周年:04/10/18 23:54:18 ID:jXKMPBp/
不思議です・・。

出てこないのです、こかんとさだまさ。

679 :名無しさん@3周年:04/10/19 01:12:55 ID:5+kcMGSh
(^_^;)(^_^;)(^_^;)

こかん=さだまさ=スタンダードナンバー=天フリジサクジエーンズ

680 :白い鳥:04/10/19 01:51:12 ID:qXkIj95G
>677さんへ
基本さんは、ひのきしんという名目で戦時中炭鉱に行かされた人、戦争協力をさせられた人の苦しみがわかるからこそ、「戦争協力は天の理なのだ」という偽の教義を説き続けた本部上層部に、さんげが必要だと言っているのです。
それは基本さんが言っているのではありません。悪いいんねん通ってしまったら、まずそのいんねんを自覚してさんげしなさいと、そうすればいんねんが切れると、教祖がおっしゃっているのです。
基本さんは、世間に迎合しこびを売り、応法の道を歩む中で混じってしまった不純物、宗教家業を守るための教祖の教えにはない偽物の教理を取り除きたい、そう思っているのではないかと思います。
とにかく、生まれ変わるためにはさんげが必要。それがなければ、どんなに議論をかわそうと新たな道はない。過去を振り返り、さんげし、正すべきは正す。そうすれば、必ず教祖が働いて下さる。私もそう思います。


681 :名無しさん@3周年:04/10/19 01:57:32 ID:9W+kNhFx
>>680
白い鳥さん、あなたと基本さんの関係は何ですか?


682 :名無しさん@3周年:04/10/19 02:13:11 ID:WETASeSQ
>>673
ガラクタ不純物の安っぽい異端にも、さんげが必要なわけですな。

683 :白い鳥:04/10/19 03:05:51 ID:qXkIj95G
数年会っていませんが、基本さんとは友人です。

684 :名無しさん@3周年:04/10/19 04:25:41 ID:o4+8vSWv
だいたい組織ってのは弱体化してくるとその中の者同士であーでもない、こーでもない
と、つつきあいが始まるもんだが、まさにって感じだな。

情けないことですな。

685 :名無しさん@3周年:04/10/19 05:23:27 ID:lqeWQG8J
そんで、あーでもない、こーでもない と、情けないことの極め尽しが>>673の基地害


686 :名無しさん@3周年:04/10/19 05:50:30 ID:zp0o+HdJ
基地害というほどでも無いだろうな。そもそも天理は日本を軸とした建て替え宗教だ。
そこから似たもののように見える海外のものに興味をもつ事はあり得る。
ただ見る目が無い。
ニューエイジはエサレン辺りを源流にするが(或いはもっと遡ってもいいが)日本に敵対する思想と考えていい。
本当の事を隠す為に本当の事に似せたものを広める手もある。
世界の救済を唱える天理の神ではあるが外国に対しては度々警告が出されている。

687 :名無しさん@3周年:04/10/19 08:19:14 ID:Gpf3A5B3
良スレage

688 :名無しさん@3周年:04/10/19 09:12:19 ID:kE2YhBiV
基本さん、傍陽気って人も香ばしいので、利用されないように気を付けてくださいね。

689 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:48:13 ID:jJFaaUX5
妄想ウンコ弁当

690 :名無しさん@3周年:04/10/19 15:29:05 ID:mgaciUuP
>このごろ基本の直ぐ近くにいるのは、元暴走族のリーダーで、つっぱりで、
>だから運転の時、いったん停止全然しない人で、もちろん天理教じゃないんです。

異端です。自白です。

691 :名無しさん@3周年:04/10/19 15:40:30 ID:EUjcjz4a
>>690
元暴走族で何が悪いんですか??彼らは宗教心の現れです、って安田理深先生もおっしゃっていたけどなあ。異端でもなんでもないででしょう?修養科にはいろんな人がいますよ。ヤクザなんかごろごろいましたねぇ。元暴走族?問題ない!


692 :名無しさん@3周年:04/10/19 16:38:20 ID:mgaciUuP
>>691
ネタにマジレス。カコワルイ。

693 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/19 17:06:05 ID:AyXq8bKM
>>692例えネタに対してでも、>>691のようなお話は参考になります。

694 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/19 17:31:16 ID:oHquw4n1
之までの基本と道興さんの遣り取りが、今日のフォーラム退出要求の流れに通じていることを確認します。
@>>164 :基本 :04/10/01 17:41:38 ID:z9TuTDbp
使われているだけの、権威に、何を語っても無駄です。
必ず、基本はグレートマジンガーになって、黒幕を叩きます。
A本部直轄の某講社が、後ろにいて、支持者がいて取り巻いて、「こせつ」さんに、実験室をやらせたのです。
B本部なら直ちに閉鎖指令でます。案外、その指令を出すチェックする役職にいるかもしれませんねえ。黒幕は。
Cカルト・オカルトです。
>>170 :基本
D最後の戦いは、実に厄介です。講社の長であり本部員であり、する可能性が大きいからです。
>>264 :基本 :04/10/02 13:36:46 ID:4IDF2503
E報告の相手は、本部ではなく、監督者である上級教会です。報告し許可を得なければなりません。
F本部のしかるべき監督管理者が許していたとなるとなれば、とりあえずは、組織内部としての法的整合性は成り立ちますが、
Gその、黒幕さんが、正式な許可を得ていない場合には、管理監督責任に問われる事になります。
H本部では抑えられない事情が何かあるから、基本が登場しているだけです。
I天理教ORTHODOXをしていて、何処からも忠告も警告もないのですよ。
 許している後ろがあるからです。支える背後があるからです。
 何よりの証拠です。

基本の論理は一貫しています。
「こせつ」さんは使われているだけの「権威」である事。
後ろ盾は、某講社である事。ネットにての実験室である事。
後ろ盾の黒幕は、異端チェック機能の当事者である事。
しかしオーソドックスと言う実験室を泳がせた事は、正式な許可(真柱の裁可)なしという事。
問題化すれば、オーソドックスと言う実験室を泳がせた事は、チェック機能として管理責任を問われる事。
本部では、泳がせているのがチェック機能そのものだから、簡単に抑えられない事。
そこで、教祖が、基本を使ったという事。
それは、全くの、基本のカルトオカルトである事。
こういう論理です。

695 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/19 17:36:07 ID:oHquw4n1
漏れてました。
227 :基本 :04/10/02 08:35:16 ID:4IDF2503
>>223
全くその通りです。
優しい顔して財産巻き上げて、使い捨てポイ。これも道の中の反対です。
教団改革を煽っておいて、自分たちは異端にならずに、あおられた人を異端にして平気なやつも、道の中の反対です。
真柱に見せている顔と違う顔出きるの、人が、きっと「こせつ」「みちおき」さんの上にいて、それで泳がせていながら様子を見ているのです。
いざとなれば、自分は知らぬ存ぜぬ。
まあ、いっぱいいますよ。道の中の反対は

696 :navgw.tenri-u.ac.jp<3.0.1.70>:04/10/19 18:05:26 ID:fzZx8wpb
天理大学宗教学科の学生です。
このスレはためになることが多いです。
これからも定期的にROMします。

697 :名無しさん@3周年:04/10/19 18:31:43 ID:/vLbAdRG
>>696
俺も天理にいるから飲みに行こうよ

698 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:18:51 ID:PVOdV5kH
基本氏は強いですね、これじゃ並大抵の理屈屋じゃ勝てない、
フォーラムのPATIOでいろんなハンドル・ネームが揚げ足取りみたいな問答
してきても堂々答えられる、基本氏は今回の騒動で敵も作ったけどそれ以上に
賛同してくれる味方、支援者を作った、それはなにも氏の話しを十分理解
しての賛同という人ばかりじゃないと思うが、基本氏の「熱い」教祖への
思いが人の心を打ち動かすんじゃないかな、氏の純粋なまでの教祖への
追従心は確かに徹底している、多少過激な言動や妄想じみた発言も多少見受けられるし感じられるが、
本教の歴史に名を残す先生やようぼくは傍から見れば多少変人視されていた史実もあった訳で、
基本氏も良き意味での変人である事を信じたい。

699 :名無しさん@3周年:04/10/19 22:59:19 ID:9W+kNhFx
堂々と答えているとは、思えないね。理屈はむちゃくちゃ、強引、どんな
同じことでも、カルト・オカルト。もう、基本が何を言うのかも、今と
なっては推測できる。妄想がはげしい、思いこみが強い、それを、
「教祖への熱い思い」と錯覚させる、天理教の人は、人がいいから、また
基本が○○○○だから。


700 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:11:54 ID:R5MbfXFd
>>699
アフォーラムのデムパ異端、自白です。

701 :武庫川女子大学総長:04/10/19 23:15:52 ID:y2x4Wah+
http://ime.nu/ime.st/pon.tenrikyo.info/reikai/16no5/120/uta/korasu.mp3

神よ、願わくば「教祖百二十年祭」を無事に成功に導きたまえ。 アーメン。

702 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:24:35 ID:9W+kNhFx
>>700
また、登場ですか。頑張ってますな。アフォーラムが、そんなに気になり
ますか。脳内ストーカー続けて、ごくろうさんですな。
もしかして、あんた、基本かな。

基本は、自分の投稿内容も支離滅裂だけど、突っ込まれた時の返答ときたら
論理的でない。すべて強引に自説を披露して、講釈しているだけ。自分でHP
は作らない、理は風だって、投稿は理の風とか訳のわかならいことを言って
い、周囲を煙に巻く手法は、何処かの宗教団体と同じ。

703 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:25:39 ID:PVOdV5kH
>>699
確かに強引な感はしますしカルト・オカルトという言葉も意味不明?
でも実際勝てないでしょう、強引でもむちゃくちゃでも、勝てない、
基本氏に怖いもの無いでしょう、それが基本氏の強み、
立場や保身考えればあそこまでは言えないでしょう、
人間思案で立場や保身考えてる人(普通は考えるかな)は勝てない、
そんなことはどうでもいいのでしょうし、教祖を信じ切っている、
理が守ってくれると信じ切っている、守るもの無くて信じ切っている
そんな人間にはそうじゃ無い人間は簡単には勝てないと思うよ。

704 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:32:59 ID:9W+kNhFx
>>703
フォーラムに書いてあったね、基本は本当はすごいお助け人だって。
そんな人が、毎日、いろんなこと書いている。すこし、頭がおかしく
なったのではないかと、多少は心配でもある。
それとも、本当に、教祖の使いで、PATIOに教祖の命で、投稿している
だろうか。そうなると、おさしづに匹敵する「投稿」になるが・・・


705 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:40:29 ID:9W+kNhFx
つまりだな、理想の天理教が、基本の頭の中にあって、それを書いて
いるわけだ。おそらく、基本は教会関係者ではないのだろう。だから
保身も何もないし、大教会長に平服する必要もないわけだ。それを
「ろくぢ」と言われてもだな、ちょっと違うんじゃないの。
カリスマ依存症の教内だから、カリスマ的に見えるだけなのか。
それとも、本当に、教祖の使いか・・・今後の成り行きを確かめたい


706 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:43:42 ID:OrwtYkxS
まなさんこんばんは。
会社の研修みたいなのが忙しいからしばらくカキコはできないかもしれないけど。
がんばって。おやすみ。(ichigo)
めだちたくないから返事はいいよ。またね。


707 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:43:42 ID:J6649+Wa
わざわざ、またアフォーラムの連続自白ですか。

まさに阿呆ラム、刻限のデムパ自白ですな。


708 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/19 23:48:05 ID:AyXq8bKM
>>706 レス不要と言われてもうれしかったから。
ありがとう。
おやすみなさぁーい。
(^O^)/~~

709 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:49:24 ID:9W+kNhFx
>>703
勝つ負けるって、誰が判断するの。
基本の実生活が、フォーラムに書いてあったことが本当ならば、
いきなり、毎日投稿するのは、どうしたことか。
癌の末期で、余命を宣告されたか
精神がおかしくなったか
それとも、それとも、旬が来て、教祖様が基本に書かせているのか
成り行きを、見守りたいですね。フォーラムの人、PATIOを閉鎖し
ないでほしいね。基本の正体がわかるまでね。
まあ、2チャンネルにも基本は書いてくるからなくなっても
いいけどね。

710 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:02:13 ID:IJU9vceK
>>694
異端問題が生じた場合にその最終的な異端チェック機能は、本部員によって構成される会議によって実施されます。


711 :名無しさん@3周年:04/10/20 01:09:13 ID:ab2uRjxV
>>699
>基本が何を言うのかも、今となっては推測できる。

自分が基本さんと論争していると自白。


>>705
>基本は教会関係者ではないのだろう。

自分が教会関係者であると自白。


>保身も何もないし、大教会長に平服する必要もないわけだ

自分が大教会長に平服して、大教会長や真柱に見せている顔と違う顔しながら
裏で、教団批判していると自白。

>>709
>毎日投稿するのは、どうしたことか。

自分が毎日、基本さんを退出させようとしていると自白。


>癌の末期で、余命を宣告されたか精神がおかしくなったか

馬鹿げた妄想で基本さんを中傷する自分の正体が、エゴの固まり
であると自白しています。


712 :名無しさん@3周年:04/10/20 05:42:41 ID:Qk2qf6eN

二ッの法人、本部5と教庁6の会計監査会委員11名の任命。
 教庁 審判会委員9名の任命。

  11に9が無くなりて、しんわすれ
何かがいよいよ始まるやら、終わるのやら



713 :名無しさん@3周年:04/10/20 06:35:04 ID:pifljlVi
数理の神ぴィーー、、アーメン

714 :名無しさん@3周年:04/10/20 07:11:18 ID:2PYym93B
>>711
ご指摘の自白してる人物とはあのお方の事ですか?

あのお方→(^O~)/

715 :名無しさん@3周年:04/10/20 07:23:08 ID:2PYym93B
>>711
もしかして「レモン」「A」「疑問」はあのお方の可能性があるという事?

あのお方→(^O~)/

716 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/20 09:26:22 ID:2q7PZuKP
>>698 教祖への熱い思いこそ、信仰と思います。
宗教組織を信仰する前に、大切なこと。
基本さんを尊敬してます。

キリスト教界にも基本さんみたいな人がいてくれたらいいのに。
みんな、ぬるま湯につかってるような人ばかり

717 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:18:22 ID:ENlhHpKv
>それは、全くの、基本のカルトオカルトである事。

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
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           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

718 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:30:09 ID:kzwsyvKO
>>704-705 ID:9W+kNhFx

パルナスを発見しますた。

今度は基本さんを啓示の伝承者に仕立て上げようとしています。

719 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:35:44 ID:0wCHhNz9
中山みきたん
だあだあ

720 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:46:18 ID:PIRQ98/X
あのHPをつぶしたい為だけだったのか・・・なぁんだ

721 :名無しさん@3周年:04/10/20 12:14:25 ID:3AWrEpEs
名前: 名無しさん@3周年
E-mail:
内容:
[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者:不信 投稿日:2004/08/15(Sun) 01:24

2ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「BBSでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのBBSを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・



469 :名無しさん@3周年 :04/10/07 04:14:58 ID:E9LS0qiH
>>449
> 694 :名無しさん@3周年 [] :04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
> 僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
> さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
> 勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

> 726 :名無しさん@3周年 [] :04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。


722 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 12:17:47 ID:+cKPKykl
Re;67 楽しく語り合いましょう。 ( No.71 )
日時: 2004/10/20 12:13 
名前: 基本。
Aさん。何かとても懐かしく、投稿読ませて頂きました。
とても誠実なお人柄と頑固さと、でも、優しさのある文章です。
> 昔ある宗派がありましたね。
> 天理教にヒントを得て作ったとか。名前まで似せて。
> 空中浮揚を背景にカリスマを持ち、信奉者を集めていましたね。
> やり方にていますね。
> まず仮想の敵を作って、皆をまとめる。
オウム真理教のことですか。
基本とは似ても似つかぬと思いますが。
仮想の敵と言いますか、かって、天理教のエース(A)さんと言う方と、
最初は今は休止中の某オーソドックスなサイトで、山名系の教義との論争をしました。
おふでさきの異説で、エースさんはかなりきちんと、おふでさきおもてがきを無視して、間違えた内容にて、
上田義成先生の教義を否定し、二代真柱の説かれた元を否定していましたが、最後には、基本に、歴史的事実と二代真柱の見解を突きつけられて、そこで、御自分の間違いがはっきり見えてしまう前に、論争の幕を引いていました。
あの議論は、とても参考になる議論でしたが、閉鎖されて残念です。
> 中々うまい洗脳のテクを心得ておられますね。
基本批判者からは、天理教団批判の、洗脳のプロと言われていますが、プロはお金を稼いでプロですので、基本はプロでは有りません。
基本は語ります。
> やばくなるとオカルトとかいって。
やばいから言うのではなく、必ず自分からオカルトと言うから、やばい事が始まりそうになるのです。
しかし、基本基本と、そればかりでは、もっと危険なので、むやみに信じちゃいけませんよ。
カルトですよ、オカルトですよ。基本さんはカルトオカルト。このように、自分で先に言っておくのが、基本です。
> 又管理人をやるとかの話しになると、今度は意見が言えないと来ました。
>
基本は、説くだけの人です。管理人は説いてはいけないのが原則です。が、オーソドックスを主張するエースさんは、某休眠中のサイトで、説いていました。
それも魅力のサイトでした。
「こせつ」さんという方でした。大好きです。基本個人としては、惜しむべき人材と思います。

723 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 12:18:58 ID:+cKPKykl
>>722
> 昔学生会をやっていたころの、人脈を使っているような、
> そのころの誰かに頼まれたような所も、見受けられます。
>
基本は「善衛真柱」に託された事として、カルトオカルトとは、そういう意味ですが、一度もそんな頼みも話も誰からも聞いてないのですが、「善衛真柱」の頼みだと思い込んでやっております。
> 目指している中山みき一派。又真柱一派。
> あなたの目指しているのは、
> 天理教のオーソドックスを、目指しているのではないでしょうか。
> 正当性を主張していますしね。
基本は、すでに基本です。天理教の基本です。教祖の基本です。「善衛真柱」の基本であり、ただし、2ちゃんで傍陽気さんに叱られた日から、「善司真柱」の基本にもなりたいと心を決めた、基本です。
> 基本さんもキーボードばかりたたかないで、たまには空も見つめてください。
はい。
今日は台風ですが、先日にはすばらしい信州の夕景を堪能しました。
これからが、紅葉本番です。
> 今景色は秋で、とても気持ちのいいものですよ。
温泉も有りますし、信州にもお出かけ下さい。
お出かけ下さること予告あれば南信州のご案内ならさせて頂きます。どなたさまであれ、。
> 自分の存在がむなしくなります。転換必要ですよ。
そうですね。心の切り替えは大切ですから。
> 神経持ちません。
神経は、強靭なのです。
ご心配頂いて有難う御座います。
また、語り合いましょう。
楽しいひと時有難う御座いました。

724 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 12:42:13 ID:+cKPKykl
「豊文」神楽づとめの根拠 ( No.77 )
日時: 2004/10/20 07:33
名前: レモン
>何より本体山名では、かぐら面を地場限りと言われたのに、戒めを破っていた。<

これは、事実に反するのではないでしょうか。
『山名大教会史』には、
《明治十七年一月三十日である。
御教祖の前には高井猶吉氏、井筒梅次郎氏、諸井講元の三名の者が襟を正して端座していた。
此時、井筒氏は恭々しく手を仕えて御願の趣を申上げた。
『神様へ恐入ります御願ひで御座りますが、遠州では郡長とも懇意でござりまして、話しの上、
十二下りお立勤めが出来ます故、御神楽道具をお許しを願ひ度う御座ります』
 三人の方々は手を仕えたまま頭を下げていた。
 稍ゝ暫くの間、御教祖は静として在らせられたが軈て、
『さあさあ許す許す。私が許すでない。神が許すのやで』
 とのお言葉が下ったのであった。》
とあり、74の繰り返しになりますが、山名では明治22年の正月大祭まで、神楽づとめが行われていました。
ところが、明治22年4月24日のおさしづで、「ぢばかぎり」ということになり、それ以後は神楽づとめはやめています。
おさしづに従っているのですから、「戒めを破っていた」ことにはならないでしょう。
ところで、その後私は、豊文分教会がなぜ今神楽づとめをやっているのかの理由を、これも繰り返しになりますが、
《22年4月24日「ぢばかぎり」のおさしづは、明治21年に東京府で認可された天理教会が、教祖の名前さえ出てこない文面で、当時の神道教義を教える趣旨のものであったため、出されたもので、
復元された現在(少なくとも、教祖中山みきの教えを三原典に基づき教えることになっている)では、ぢば以外でも許されるという理解》
だと書きました。
『山名大教会史』の記述を信じる限り、教祖はぢば以外での神楽づとめを許されました。

725 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 12:44:19 ID:+cKPKykl
>>724
Re: 77 ( No.78 )
日時: 2004/10/20 12:34
名前: 基本。

レモンさん。
お面をもっていたら、反しているのです。
地場限り、です。

Re: 77  神は許していません。議論の余地なしです。 ( No.79 )
日時: 2004/10/20 12:38
名前: 基本。
レモンさん、この事ですが、
>> 77
> 『山名大教会史』の記述を信じる限り、
> 教祖はぢば以外での神楽づとめを許されました。
>
神は許していません。

「山名大教会史』の記述を信じる限り」許していません。

『さあさあ許す許す。私が許すでない。神が許すのやで』

このおさしづを解釈してみて下さい。
神は許していません。

726 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 12:47:27 ID:+cKPKykl
自白とは恐ろしいものです。
教祖のお働きを得まして、山名系教義の「理の間違い」の自白ありました。
みなさまの御協力を感謝します。
レモンさん。
じっと、よく、お言葉を噛み締めて下さい。


727 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 12:48:01 ID:+cKPKykl
>>726
『さあさあ許す許す。私が許すでない。神が許すのやで』

728 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 13:00:29 ID:+cKPKykl
基本。> 過去ログ、公開質問=天理教学の展開について
http://park18.wakwak.com/~yousun/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=past&no=33&p=5
> 見えない先に説く。それは神の責任。 ( No.73 ) ・・・
  みへてからといてかかるはせかいなみ
  みへんさきから といておくぞや   1号18
 このお歌には、神の責任の意味が中に含まれている事は、誰にでも分かることだ。
 神は、見えん先から説く。これが神の責任である。・・・
 三原典には、神の言葉を伝えるのに三つの方法が用いられている。
 一つは、文字に書く、文字という記号。
 おふでさき、は、音で読み、それから文字で読む。
 「しよち」と文字にはあって、音が「承知」の場合には、「{承知して処置}」と言う意味になる。
 おさしづは、文字を読んで、音に還元して、再度文字にする。元々が音だから、音で思案する。
 みかぐらうたは、おふでさきなのだけれど、原本が何故か、発見されていないという。
 音で聞いて、文字を読んで、音で思案するしかない。
 おふでさきは、文字で、みかぐらうたは音で、。
 学者は教祖の言葉は、「やまと言葉」という方言で理解しろと言うが、それは、教理の部分断面にすぎない。
 「四つ世の中」と音にしていないか。
 書き文字は、教祖のものではない、そして、「よのなか」と音でいえば「よんなか」ではない。
 伝道初期に限定しなければ、日本全国では、「世の中」「夜の中」「与の中」(神の天与の中)「よのなか」(よろずよの世の中)と、意味は、広まる。
 みかぐらうたは、「音」。
 このように、原典といえども、文字か音か、音との文字か、文字と音か、全て違う。
 お指図は、音読し、音読して読むもので、おふでさきは、文字をおうものだと、今ではすなおに、お指図を学びおふでさきを掘る方法が、最高なのだと信じている。
 ・・・
『さあさあ許す許す。私が許すでない。神が許すのやで』

keiさん、或いは、どなたでも、この解釈を、きちんと、して見て下さい。
「見えない先に説く。それは神の責任。」と、実感されるはずです。

729 :名無しさん@3周年:04/10/20 14:50:38 ID:1Dvu4ygT


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730 :名無しさん@3周年:04/10/20 15:41:00 ID:xXQwe4+1
このスレが、デムパの広告に利用されている可能性がある。

731 :名無しさん@3周年:04/10/20 15:56:22 ID:uD9yCt/2
Re;67 楽しく語り合いましょう。 ( No.71 )
日時: 2004/10/20 12:13 
名前: 基本。
Aさん。何かとても懐かしく、投稿読ませて頂きました。
とても誠実なお人柄と頑固さと、でも、優しさのある文章です。
> 昔ある宗派がありましたね。
> 天理教にヒントを得て作ったとか。名前まで似せて。
> 空中浮揚を背景にカリスマを持ち、信奉者を集めていましたね。
> やり方にていますね。
> まず仮想の敵を作って、皆をまとめる。
オウム真理教のことですか。
基本とは似ても似つかぬと思いますが。
仮想の敵と言いますか、かって、天理教のエース(A)さんと言う方と、
最初は今は休止中の某オーソドックスなサイトで、山名系の教義との論争をしました。
おふでさきの異説で、エースさんはかなりきちんと、おふでさきおもてがきを無視して、間違えた内容にて、
上田義成先生の教義を否定し、二代真柱の説かれた元を否定していましたが、最後には、基本に、歴史的事実と二代真柱の見解を突きつけられて、そこで、御自分の間違いがはっきり見えてしまう前に、論争の幕を引いていました。
あの議論は、とても参考になる議論でしたが、閉鎖されて残念です。
> 中々うまい洗脳のテクを心得ておられますね。
基本批判者からは、天理教団批判の、洗脳のプロと言われていますが、プロはお金を稼いでプロですので、基本はプロでは有りません。
基本は語ります。
> やばくなるとオカルトとかいって。
やばいから言うのではなく、必ず自分からオカルトと言うから、やばい事が始まりそうになるのです。
しかし、基本基本と、そればかりでは、もっと危険なので、むやみに信じちゃいけませんよ。
カルトですよ、オカルトですよ。基本さんはカルトオカルト。このように、自分で先に言っておくのが、基本です。
> 又管理人をやるとかの話しになると、今度は意見が言えないと来ました。
>
基本は、説くだけの人です。管理人は説いてはいけないのが原則です。が、オーソドックスを主張するエースさんは、某休眠中のサイトで、説いていました。
それも魅力のサイトでした。
「こせつ」さんという方でした。大好きです。基本個人としては、惜しむべき人材と思います

732 :名無しさん@3周年:04/10/20 15:57:10 ID:uD9yCt/2
>>722
> 昔学生会をやっていたころの、人脈を使っているような、
> そのころの誰かに頼まれたような所も、見受けられます。
>
基本は「善衛真柱」に託された事として、カルトオカルトとは、そういう意味ですが、一度もそんな頼みも話も誰からも聞いてないのですが、「善衛真柱」の頼みだと思い込んでやっております。
> 目指している中山みき一派。又真柱一派。
> あなたの目指しているのは、
> 天理教のオーソドックスを、目指しているのではないでしょうか。
> 正当性を主張していますしね。
基本は、すでに基本です。天理教の基本です。教祖の基本です。「善衛真柱」の基本であり、ただし、2ちゃんで傍陽気さんに叱られた日から、「善司真柱」の基本にもなりたいと心を決めた、基本です。
> 基本さんもキーボードばかりたたかないで、たまには空も見つめてください。
はい。
今日は台風ですが、先日にはすばらしい信州の夕景を堪能しました。
これからが、紅葉本番です。
> 今景色は秋で、とても気持ちのいいものですよ。
温泉も有りますし、信州にもお出かけ下さい。
お出かけ下さること予告あれば南信州のご案内ならさせて頂きます。どなたさまであれ、。
> 自分の存在がむなしくなります。転換必要ですよ。
そうですね。心の切り替えは大切ですから。
> 神経持ちません。
神経は、強靭なのです。
ご心配頂いて有難う御座います。
また、語り合いましょう。
楽しいひと時有難う御座いました。


733 :名無しさん@3周年:04/10/20 16:27:12 ID:00dVaJGf
>>730
デムパ異端の予感・・・

・天理と刻限
http://ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html


734 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/20 17:11:21 ID:+cKPKykl
>>728
人間が許すのではなく、神が許すという強調表現では、 ( No.80 )
日時: 2004/10/20 14:39
名前: レモン
>『さあさあ許す許す。私が許すでない。神が許すのやで』 <
これは、中山みきという人間が許すのではなく、神の社として許すということを強調された表現だと私は解釈します。
当時の諸井講元他の方々も、そのように解釈し、お面を作り、神楽づとめをされたのだと思います。
もし、許されていなかったのであれば、教祖存命中も面を付けてのつとめは行われていたのですから、教祖から何かお言葉があってもよいように思いますが、いかがでしょうか。

735 :名無しさん@3周年:04/10/20 17:46:10 ID:x2Fj0F8A
|_∧∧_∧ ∧_∧   |      アフォーラムジサクジエーンズ
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>   基本迎撃ミサイル連続発射!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | | 黒幕防衛のため
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |   バレバレデモイクシカナイ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )


736 :名無しさん@3周年:04/10/20 17:47:50 ID:hZT7Nojo
>>669

>しかし人間は預言を信じることができず、一時の
利害得失に心を奪われたまま現在に至り、その後、
神の経綸は頓挫したままになっています。
 一方、大本の出口王仁三郎聖師は、〈12月8日の
仕組〉によって日本の立て替え・立て直しの〈型〉
を自ら演出されたのです。


| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

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           //ビビビビビィィィ!!!
    こかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ


737 :名無しさん@3周年:04/10/20 18:51:32 ID:YQZFsd9/
傍陽気さんはHP作るのはやめたの?
・・・楽しみにしてたのに

738 :名無しさん@3周年:04/10/20 19:14:31 ID:rNOGlcFl
基本さんが理をおもちゃにするもんだから、日本は大水大風です。責任取れよ。

739 :武庫川女子大学総長:04/10/20 19:23:32 ID:puZ78NMS
「天の理」が、人間思案で本当に理解できるのかねえ?
せいぜい「成ってくるのが・・・」ぐらいに控えておきなさいよ。

740 :名無しさん@3周年:04/10/20 21:49:25 ID:HqYvDVdm
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  こせつがジサクジエンを止めます様
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |


741 :名無しさん@3周年:04/10/20 22:08:58 ID:RZXgTkfk
天理教の組織的な活動には2種類あります。明治の頃、講と呼ばれた組織と都道府県ごとの組織があります。
しかし、そういった組織があるにも拘わらず一目で組織全体の行事やその反省や意見などを出し合い、比べ
合うコミニティーがありません。ろくぢドットコムは、そういったコミニティーを目指して作られるました。反省など
も一部の人達によってなされ、毎年同じことをしているのが現状です。
下記の掲示板の目的は、それぞれの組織に属する「ようぼく」が、掲示板を通して自由平等に語り合うことに
よって、明治の初めに結成された「講」の復元、総合的コミニティーを実現し教祖のお教え下さった講なるもの
の実現を目指すことを目的にしたいと思います。ご協力の程よろしくお願いします。



教会組織の批判を促す無教会派異端ホームページ「ろくぢドットコム(=アフォーラム)」

742 :名無しさん@3周年:04/10/20 22:10:07 ID:CUqDkGGx
天理教って組織批判、即異端なんですか?

743 :?《?1/2?e¨??:04/10/21 00:44:39 ID:bFCmMCZb
お面をとめられたのは、扇の伺いを止められたのと同じじゃないの?
扇の伺いも許しておいて、これではダメだと取り上げられた訳だし・・・

744 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/21 01:02:45 ID:A+G8JAsE
>>743 扇の伺いは、どのようなことでしょうか?
教祖さまだけがされたのでしょうか?

745 :名無しさん@3周年:04/10/21 05:34:41 ID:IeytKF5P
>>742さん

>>225>>276での基本さんのお話では、組織批判、即異端ではなさそうです。
異端とされるものは、教団縦社会の腐敗や不正やを批判するのに、
個人的に公金を流用して「道の中の反対」的な異端色を出したHPを作り、
自説を流したり、働いてもいないお金で道具を揃えて、経費を教会に負担させて、
においがけやお助けやと言い訳している教内役職者や教会長のことだそうです。
善良な信者をまきこんで一騒動起こしたい不満分子が、天理市内で離合集散
していて、それを放って置いた上級にも管理責任があって、これらは
インターネットを使用した謀反であると意見されています。
教団を改革したいと、色々ご思案の中で、教祖を親神と忘れた、あきれたお方たちのお話で、
こせつさんは小物だそうです。
命がけで体制と喧嘩する腹も無くて、信者さんの前ではもっともらしく説いて、後は、
後ろに回って別の顔を持つ、教団内の講社のよごれの黒幕探しこそテーマで、
ライフワークとされています。

基本さんは「反対するも可愛いわが子。念ずるものはなおの事」
「なれど、道の中の反対は、敵に肥をするようなもの」
この教祖のお気持ちに添えば、批判の必要なんてありません、と言っておられます。

「教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。」
と、基本さんは訴えておられます。


746 :名無しさん@3周年:04/10/21 05:58:47 ID:B9u/eEYj
>>736
簡単に説明すると大本には型と言う考えがある。
大本に起こった事が日本に起こり日本に起こった事が世界に起こると言う考えで、それは大本の神が筆先でそう述べたのだが、実際に大本弾圧事件と太平洋戦争時の日本の歴史が6年周期で型となって展開した経緯がある。
12月8日に大本弾圧が起こり王仁三郎が宍道湖で逮捕されると6年後の12月8日に真珠湾攻撃が起きた。以後そうした日付レベルで弾圧事件の経緯と太平洋戦争が型として6年周期で展開されていった。
そうした考えから王仁三郎が神命により型を演出したのだと言われている。

747 :名無しさん@3周年:04/10/21 06:37:21 ID:kNpWWa9b
  早 朝 か ら 
 
  賞 味 期 限 切 れ の  

  宗 教 陰 謀 論 オ タ だ け は 

       ど う か 
 
  勘 弁 し て く だ さ い  ! !
 
       ど う ぞ 
   
  大 本 狂 ス レ 逝 っ て
    
  好 き に 妄 想 し て ろ ! !


748 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:34:26 ID:TsJaF8/d
良スレage

749 :名無しさん@3周年:04/10/21 14:03:02 ID:cI5dMWG3
気になる言葉、「自白」を投票しよう!

新語・流行語大賞
http://ime.nu/www.jiyu.co.jp/singo/index.html

『朝日現代用語 知恵蔵2005』刊行記念
ワード・オブ・ザ・イヤー
http://ime.nu/www3.asahi.com/opendoors/chiezo/woy2004/


750 :名無しさん@3周年:04/10/21 14:51:49 ID:btdJko/A
>>743
扇の伺いってどんなの?

751 :名無しさん@3周年:04/10/21 16:18:20 ID:3bwlezRI
>>750
http://homepage2.nifty.com/namu-kanrodai/index.htm

752 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/21 16:48:40 ID:A+G8JAsE
>>751 ケータイなので全て見れませんけど、それも天理教になるのですか?

753 :名無しさん@3周年:04/10/21 16:50:40 ID:/7KqYfDA
>>752
それは天理教じゃないよ。

扇の伺いは、昔はやっていたのだけど、今は廃止されています。

754 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/21 17:01:01 ID:A+G8JAsE
>>753 ありがとう。
宗教のリンク集、天理教の項目にも、違う団体がリンクしてる場合があるみたいですね。

755 :名無しさん@3周年:04/10/21 17:02:27 ID:vNdP7Y8s
 

756 :名無しさん@3周年:04/10/21 18:07:21 ID:oJMAoi6X
異端だらけですね

757 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:03:22 ID:wJzh6H8W
あきれてます

758 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:27:22 ID:rKi/I/4P


759 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:30:23 ID:unfX2zgJ


760 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:33:51 ID:hf4GQsN5


761 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:35:20 ID:hf4GQsN5


762 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:39:00 ID:VMxuFcV9



763 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:40:30 ID:rmHWB7Uq


764 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:42:43 ID:VMxuFcV9


765 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:44:07 ID:VMxuFcV9



766 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:46:12 ID:VMxuFcV9


767 :名無しさん@3周年:04/10/21 19:48:54 ID:VMxuFcV9


768 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:40:20 ID:k1+TUGRp
[994] 基本さん、管理人のこと 投稿者:ゆさん 投稿日:2004/10/21(Thu) 10:56


下記は、基本さんのスレッド 「基本様スレッドの批判、議論します」のNo68の
基本さんの投稿内容です。
別に意図を理解していようといまいと、管理は一般人の感覚で十分だと思います。
問題は個人情報に関する権利侵害の防止と、公序良俗、わいせつとか暴力とか、
目に余るという記事の事だけですから。普通に、特殊にならないように管理する人なら、
誰でもよいのです。

 基本さんは、自分は説くだけの人間だから管理人にはなれないとのことですが、
説く時の基本さんと管理するときの基本さんに分けたら、管理人をすることは。
可能なのではないでしょうか。それが出来ないということならば、ご自分の説かれて
いるいる内容が、管理する場合に引っかかるということをご自分で認めている、
分かった上で投稿されているということになります。誰か、基本さんの側で
管理人をお捜しのようですが、早く見つかることを祈っております。フォーラムの
PATIOの存続のあり方を思案しています。

説く時の基本さんと管理するときの基本さんに分けたら、管理人をすることは。
可能なのではないでしょうか。

説く時の基本さんと管理するときの基本さんに分けたら、管理人をすることは。
可能なのではないでしょうか。

説く時の基本さんと管理するときの基本さんに分けたら、管理人をすることは。
可能なのではないでしょうか。

769 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:41:09 ID:k1+TUGRp
>>768
アフォーラム、自作自演の自白です。

770 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:53:36 ID:Vtavick7
>>747
異端も何もないだろ。他宗教相手に。
他宗教の事を言われていちいちビクつくようでは問題だな。


771 :もぐら:04/10/22 02:41:47 ID:k+0Zp67i
台風で 避難者が こそこそと 豊岡が 閉鎖らしい 今 審議中とか 訳不明

772 :名無しさん@3周年:04/10/22 03:39:24 ID:qGoiNWUc
求道者さんへ。 ( No.7 )
日時: 2004/10/15 09:21
名前: 傍陽気

はじめまして。傍陽気と申します。

卑怯な探偵行為と、暴挙だと批判されました。これは、基本さんのスレッドと言うより僕の投稿への批判として受け取りまして反論させて頂きます。議論ですので見解のキャッチボールをしましょう。 

僕が異端のHP、教会長と断定主張したのは次の文言です。
植田氏のHP「三千世界建て直しプログラム」での主張は、次です。
『しかし人間は預言を信じることができず、一時の
利害得失に心を奪われたまま現在に至り、その後、
神の経綸は頓挫したままになっています。
 一方、大本の出口王仁三郎聖師は、〈12月8日の
仕組〉によって日本の立て替え・立て直しの〈型〉
を自ら演出されたのです。この経緯については、
サイト内の別稿に記されている通りです。』

教祖の言葉への謀反を万人閲覧可能なWEB上で主張する。天理教教会長が語っている。何も知らない万人に教祖の教えに無い言葉を送り続ける。だめの教えは原典、天理教会で完結しているというのが僕の主張です。僕は批判し続けたいと思います。


一方、大本の出口王仁三郎聖師は、〈12月8日の仕組〉によって日本の立て替え・立て直しの〈型〉
を自ら演出されたのです。

一方、大本の出口王仁三郎聖師は、〈12月8日の仕組〉によって日本の立て替え・立て直しの〈型〉
を自ら演出されたのです。

一方、大本の出口王仁三郎聖師は、〈12月8日の仕組〉によって日本の立て替え・立て直しの〈型〉
を自ら演出されたのです。

773 :名無しさん@3周年:04/10/22 05:03:22 ID:ylP1fIpv
異端異端異端異端          ,r';;r"            |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
異端異端異端異端          ,';;/             /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
異端異端異端異端          l;;'            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
                     ,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ
                     ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
    ┏┓    ┏━━┓        l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l          ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃        | `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |            ┃  ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ .,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/━━━━━━┓┃  ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃     . l  ,:'   _ ヽ       .l;;;;;;;//-'ノ.           ┃┃  ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━ ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' / ━━━━━━━┛┗━┛
    ┃┃        ┃┃         ', i、-----.、       `''"i`'''l              ┏━┓
    ┗┛        ┗┛     .    ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,            ┗━┛
                        ヽ ヽ〈    i|          Vi゙、
                         ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
.                         ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
.                          ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
                         ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /


774 :名無しさん@3周年:04/10/22 05:10:06 ID:F07HbxXp
アフォーラム側からは一切反論がありませんな。


775 :名無しさん@3周年:04/10/22 06:36:17 ID:xKDGdrs2
>>772
教祖との誓いをやぶり落伍。
このような異端に走る人の特徴。


776 :名無しさん@3周年:04/10/22 06:50:57 ID:Vtavick7
その人のものを覗いて見たが大本以外にも色々なものを並列化しているな。
そちらは問題視せずに大本にだけ反応する人間がいるのは何故だ?

777 :名無しさん@3周年:04/10/22 07:00:06 ID:Vtavick7
と思ったが傍陽気とやらが一人で反応しているようにも見えるな。


778 :名無しさん@3周年:04/10/22 07:19:33 ID:YxQoeg0g
>>776
大本教祖と天理教祖をいっしょにするな

779 :武庫川女子大学総長:04/10/22 07:42:31 ID:ea5Cl09v
>>411に関連して。

天理教本部渉外広報課ならびによろづ憩いの家事情部に問い合わせしてみたところ、面白い返事が返ってきたので紹介します。
要約すると「そこまで熱心に修練の指導をしてもらってるのに、仕込んでもらっているというのに、感謝できないような精神だから精神科の身上者となったんだろう。親がたまりませんねえ」となる。
聞いていたら、本当にお道は腐り切っているなと実感した。
「きりなし普請」ではなくて「きりなし不信」。これは精神病者にたいする本部の態度が。

彼らの言い分・言い訳を要約すると
  「むごい言葉を出したるも はやくたすけを 急ぐから」
と言いたげだったが、当方としては
  
「むごい心を打ち忘れ 優しき心になりてこい」
・・・と、本部の連中に対して切りかえすべきだったと思っている。とっさに思いつかなかったのが残念至極。


780 :名無しさん@3周年:04/10/22 07:49:40 ID:/Fw9mIOA
>>777
アフォーラムの異端、自白です。


781 :名無しさん@3周年:04/10/22 08:31:42 ID:Vtavick7
>>778
それはわかるが他のものは放置というのも奇妙なんだが。
今、大本関連のスレを見てみたが同じような事でもめていて笑った。
異端を異端とするのはかまわないがカルトとかでは無い他宗教の一つだけを取り上げて何か言ってもしょうがないだろうよ。
そちらにはそちらで真摯に信仰をしている人達がいるのだから。

782 :名無しさん@3周年:04/10/22 10:43:57 ID:FjnsePfT
良スレage

783 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/22 10:53:57 ID:8yZK3Uu4
>>779
お上の発想です。
狂っているのは、そうした対応の、天理教本部渉外広報課と、よろず憩いの家事情部の人たちです。

784 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/22 10:57:32 ID:8yZK3Uu4
ネットと異端の関係について、基本のカルトオカルトにて、申し上げましょう。
天理教の上の中々に中、真柱・中山家中心ではなく、有力な講社中心の集団指導体制を企てた、軽はずみでよからぬ人たちがいたとします。
昔は、いましたよね。初代真柱の教育係りだった橋本清大先生。
二代真柱の教育係りだった先生は山名系でしたが、例えばそういう、上の中でも上の立場の人たちの中に、真柱より自分の方が能力も有れば、指導力もあるという考えの人がいたとします。
いてもいいし、その能力を、教祖の為に用いるならいいのです。
ところが、「教祖存命の理」がわからない。思えない。
まして、教祖が親神とは思えない。
まあ、そんな心だと、このままじや本当に天理教は駄目になると、そう思って、異端活動を助長して、異端から教団改革を迫らせようという、そういう思案が固まります。
そこで、おさずけによるお助けが上がらない今こそ、各地の教会で、かぐらつとめで信者を集めるしかない。
ここが肝心な事ですが、宗教家業の収入確保の道なんです。
かぐらつとめイベントは。
心からかぐら勤めで助かるなんて信じているわけじゃない。
信じているなら、もっと手軽にさづけで助かるはずでしょう。
個人技としてのシュートも決まらない人を11人集めて、サッカーチームとは呼べないのに、
キャッチボールすらぼろぼろ落とす9人集めて、野球チームと呼べないように、
おさづけも利かないお助け人集めて、おつとめしたいのは、目先を変えた宗教家業です。
信者獲得ネタに用いるにも、集団指導体制が必要だから、異端の情念を利用して、改革したい。
それが黒幕のはらです。

785 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/22 11:02:30 ID:8yZK3Uu4
>>784
> 昔は、いましたよね。初代真柱の教育係りだった橋本清大先生。
> 二代真柱の教育係りだった先生は山名系でしたが、
これは、因縁の話なんです。
今でもいますよね。同じ因縁のお互いですから。

786 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/22 11:21:35 ID:8yZK3Uu4
異端を動かしている黒幕さんの狙いは、
1、天理教会の集団指導体制。
2、各大教会・講社での自由な宗教活動。
これです。

オーソドックスさんは、その走狗サンだったのだと思います。

787 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/22 11:27:02 ID:8yZK3Uu4
>>786
いや、ネットの上に踊らされているのは、泳がされているのは、「こせつ」さんだけではなく、多くの批判グループ全部です。
八島さんは、批判者の魂を、教団内部の黒幕に売ったのです。
取引です。
これが基本の、カルトオカルトです。

788 :名無しさん@3周年:04/10/22 15:21:57 ID:okA0cD5C
スレッド管理人様、及び、皆様へ・・・

天理教ORTHODOXの管理人の「こせつ」です。この場をお借りして、HP閉鎖と、
今後の対応について一言申し上げたいと思います。天理教ORTHODOXの趣旨は、
異端・異説、あるいはお道の中での亜説、邪説、誤解を取り上げて、真実の信仰
とは何であるかを確かな資料を基に検証することでありました。しかし、そうし
た作業の中で、どうしても批判しなければならないものがあり、容赦の無い批判
をしたことがあったのは事実です。それゆえ、批判の対象となられた方は、許し
難い憎悪感を持たれたのではないかとお察し申し上げる次第です。助造事件の時
、教祖が取られた態度は、容赦の無い態度であった事は、飯降伊蔵が詳しく書き
残しています。しかし、最後には教祖は助造を許されました。天理教ORTHODOX
は、批判だけに終わってしまったように思います。その点、深く反省するととも
に、お詫び申し上げたいと思います。批判ログはHPの閉鎖と共に、ネット上か
ら消えました。私に出来ることは、これぐらいかと・・・そんな訳で、お許しい
ただければ幸いです。

HPのリニューアルは考えておりませんが、要望があれば、復活させたいとも思
っています。その時は、もう少しお手柔らかにご批判くださいますよう、御願い
申し上げます。

こせつ

789 :天理教飛田分教会:04/10/22 15:39:28 ID:tMs9N4qr
↑これって本物?

790 :名無しさん@3周年:04/10/22 18:42:42 ID:r78eSW53
頭の異常な病気因縁には、もぐら叩きが必要だな。


791 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/22 22:36:22 ID:HgKvr0pY
>>788
わたしにはまだ難しそうなサイトなので見たことないのですけど。
大変お疲れ様でした。

792 :名無しさん@3周年:04/10/22 23:05:55 ID:eKnUD1Q8
閉鎖された「天理教ORTHODOX」も「天理教無教会派」も
画像とかBBSは無理かもしれないけどそれ以外なら
見ようと思えばみれますよ・・・多分。

793 :名無しさん@3周年:04/10/23 03:19:40 ID:xTaNzTGW
>>779「きりなし普請」ではなくて「きりなし不信」。


[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者:不信 投稿日:2004/08/15(Sun) 01:24

2ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「BBSでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのBBSを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないXデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・


これもアフォーラムの自演でつか?

794 :名無しさん@3周年:04/10/23 09:26:53 ID:wrbxhAJD
「ぶた」と「どん」
二人合わせて「ぶたどん」だーー!

795 :名無しさん@3周年:04/10/23 12:09:48 ID:FgI+TwqH
良スレage

796 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/23 13:04:38 ID:sne8tkIA
>>792
無教会派のサイト、どこかでリンク見つけたのですけど、繋がりませんでした。

797 :名無しさん@3周年:04/10/23 13:39:02 ID:RqkGtNVY
ttp://www.archive.org/web/web.php
ここでURLを入力して検索、ログがあれば見られます。
URLが分からない時はGoogle等で検索。

798 :名無しさん@3周年:04/10/23 13:58:24 ID:9I6hTz0a
>>797
すばらしいサイトですね。
ありがとうございました。

799 :名無しさん@3周年:04/10/23 15:39:55 ID:M1KHH0Kw
傍陽気が名無しでいっぱい書いていますな。

800 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/23 15:49:03 ID:sne8tkIA
(^ー^) 800 GET!

801 :名無しさん@3周年:04/10/23 17:40:47 ID:LcT24yIx
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧    <  フー 自作自演も疲れるぜ
 (゚Д゚Λ)_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ゴルァ! <  な、なに見てんだゴルァ!
 ( ゚Д゚Λ_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)


異端ジサクジエン戦争はいつ終わるのか・・・

802 :名無しさん@3周年:04/10/23 17:43:15 ID:LcT24yIx
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、アフォーラムのふりもつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ


803 :名無しさん@3周年:04/10/23 17:46:18 ID:LcT24yIx
   ∧∧
  / 中\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ;`ハ´)   < ふぅ、こ○○のふりも疲れるアル
 ( ̄ ⊃ ゚∀゚ ))  \______________
 | | ̄| ̄
 (__)_)


  \从/
.  ∧∧
 / 中 \ ハッ!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `ハ´#)   < アイヤー! お前見たアルね!!
 ( ̄ ⊃ ゚∀゚ )) | バラしたらダルマにするアルよ!!!!!!
 | | ̄| ̄   \______________
 (__)_)


804 :名無しさん@3周年:04/10/23 17:46:26 ID:CHUmccyK
夕づとめの時間だよ

805 :名無しさん@3周年:04/10/23 19:10:11 ID:tHB90gx/
みぃちぃおぉきぃ〜〜 夕づとめの時間だよ


806 :名無しさん@3周年:04/10/23 22:17:05 ID:GNYWolfh
うるさい、バーロ、いま御供え稼いでんだ、お前のパチンコ代だよ、
大事に使ってくれよ。

807 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/23 23:02:57 ID:sne8tkIA
>>804-805
仕事や何かの事情で、おつとめに行けない人は、どうしてるのかな?
家でおつとめっていう話、ちらっと耳にしたことあるけど

808 :名無しさん@3周年:04/10/23 23:43:17 ID:ZJenm+ij
>>807
個々の信者は自宅に神実(かんざね)様をお祀りして、
家族皆が朝夕のおつとめを勤めさせて頂くのです。
旅先等の場合はお地場へむかっておつとめをします。


809 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/23 23:54:41 ID:p2OfTH5Z
真柱様から
「をや」は教祖お一人である。私たちは「をや」みたいな気分になってはいけない。
常に戒めなければならない。
との、お言葉が、幹部に対してあったと、聞きました。
教祖は、天理王命。
山名系の教義はこれを、復元できない。
基本教理に、立ち返る事です。


810 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/24 00:26:21 ID:kHRPfvNj
>>808
神実さまですね、わかりました。
詳しく、教会長さんに聞いてみます。
ありがとうございます。

811 :名無しさん@3周年:04/10/24 00:40:06 ID:lIuJ7LBI
天理教で自分が所属してる
教会以外の教会を見かけたら
「あっ」って、思うんやけど
参拝させてもらえるんかな?

812 :名無しさん@3周年:04/10/24 00:53:34 ID:3TUgfuem
>>810
神実(かんざね)様はそれぞれの所属教会に願い出て、教会本部から、
直属教会に下付され所属教会を通してお祀りいただくもので、
朝夕のおつとめ、毎日のお供え、講社祭など・・・・たいへんヨ。
まず、席を運びようぼくになってからの話し。
日々自宅でのおつとめはどうしたらよいかを尋ねたらよいかと思います。

813 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/24 02:15:41 ID:kHRPfvNj
>>812
うわぁーっ!大変そう。
わたし、たぶん無理と思う。
別席ならいいけど、修養科は行けそうにないです。
今の思いでは、ですけど。
まずは、おつとめ行けない時のこと、教会で聞いてみます。
ありがとうございます。

814 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/24 05:24:56 ID:pxt0klcB
八島さんは、批判者の魂を、教団内部の黒幕に売ったのです。
取引です。
これが基本の、カルトオカルトです。

八島さんはなぜか、最も戦争協力の中心的役割の山名系を批判しません。
松村吉太郎氏の疑獄事件は問題にしても、諸井○○○氏の脱税疑獄は問題にしません。
何故でしょう。
八島さんは、教義の間違いだと、本部を厳しく批判しているのに、なぜか、協議の中心、山名系を批判しません。
何故でしょうか。
それは、お互いの利害の一致と見ている内部のものがいて、八島さんを利用し、
八島さんは、
1、天理教会の集団指導体制。
2、各大教会・講社での自由な宗教活動。
これを実現させる事で、天理教との融和を狙っているから、
山名系は責めません。
基本の、カルトオカルトです。





815 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/24 05:28:33 ID:pxt0klcB
八島氏のお陰で、戦争責任は全て真柱だと信じている世論を増やしました。
真柱の前ではぺこぺこしていて、裏で悪さする人たちが、異端封じを口実にして、縦組織を締め付け、不満をますます増やしています。
権力悪が、いる。
これが基本のカルトオカルトです。

816 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/24 05:38:49 ID:pxt0klcB
>>809
>『さあさあ許す許す。私が許すでない。神が許すのやで』 <
山名は、教祖が親神で無いと、そういう信心だったので、
「私が許すでない」と教祖・親神が許していないものを、許された許されたと、
自慢で、教祖・親神を事実上、否定しています。
異説者の自白です。
「私が許すでない」と、教祖親神。「神が許す」は聞き違いで、「上が許す」
権力と癒着して、政治工作して、植民地政策に協力して、国々の地場を名乗るような山名教理は根本から、掃除です。
教祖は、親神です。
皆、この究極の1点に目覚めて、教祖の許さないものは、駄目と言う、基本に復元しましょう。

817 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/24 06:30:28 ID:pxt0klcB
元々八島秀雄氏が体制にいた頃、道友社は八島改革を支持していました。
当時は3人のヒデオという改革のリーダーがいました。
八島秀雄、○○○○、中島秀夫、の三人で、中島氏と八島氏は、当時においては、協力関係にありました。
それは、講社側からの改革でした。
それに対して、もう一人のヒデオ氏は本部内側の人物でした。
天理教団の改革に関しては、同一方向であった部分、即ち、講社系から見た不平不満でも共通でしたし、知識人としての改革思考としても、似た部分が有りました。
共通点は、教祖を神と説かない事でした。

八島側から神楽がどうして登場したのか、
この問題です。
それは、外と内から、真柱を中心とした本部内の体制を改革しようと言う意図であり、権力闘争なのです。
醜い醜い。
そこを見ていないと、教団改革なのか、権力闘争なのか、見間違えます。

ともかく、天理の呼称の初使用を強調したのは、道の中の反対者の証拠と、基本のカルトオカルトは、基本に告げjdq>
そして、おふでさき6号の予言は、ここから始まるを、教えてくれた事は、事実です。

818 :名無しさん@3周年:04/10/24 08:36:29 ID:s4lMIROV
「私が許すでない」わたしがゆるすでない
おやさまが「わたし」とおっしゃるだろうか、「わし」とかの他のお言葉を
かってに漢字に置き換えたのだろうか、だとすれば
『さあさあ〜、〜やで』という、これ自体の信憑性は・・猜疑心の固まりでゴメン

819 :名無しさん@3周年:04/10/24 08:59:40 ID:h9BCA1yE
亮スレあげ

820 :ロシア人 ◆u7ATxQS0As :04/10/24 09:02:40 ID:jlOWITeW
     ミミミミミミミミミミミミ) 
     ミ ゚ε゚)   おう
  .,イ^ ゝ ノ^ | ヽ  上等だよ
  || ヘ.  。   | /| 
  || |  。 /  | |
  |  |  。 /  | |
  |⌒|  。   | |   
  \|` ヽ   ヽ/  
    |\人/\| 
    | | | | |
    || | | | |
     || | | | |
    ヽ| | | |   
      ヽ| | |      
       | | | 

821 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/24 11:36:10 ID:pxt0klcB
>>817
みちのとも、立教100年。11月号p16
廿世紀の光輝 山名代教会長 諸井慶五郎

2600年の皇紀を重ねた皇国が、真呼に国運を開拓したのは、明治維新以後七十年間の間である。
この間、皇国の歩みと我らの父祖先輩の経験は、過去2500年間何れの時代にも未だかって記されなかったほど、国歩は艱難、苦難そのものであった。
この七十年間の各種の障害がーお道で言えば大節ーが度重なって、それを飛び越え押し切る毎に、わが国力は充実し、・・・
全国民の世論は一致した。
こうしたときに、輝かしき神様のお働きが現われるのだ。
識者は言う。すぐる欧州大戦にて十分書き換えられなかった世界史は、何れの日にかもっと正しき筋に書き換えられる日の必ず来るべきを暗示していたと。
その初日がこの度の事変であるかどうかは、魯鈍の我らには良く分からない。
しかしながら今日まで、百年を一節、一世紀として世界歴史が編まれてきた事実に称すれば、正に、二十世紀の前半終わりに近き今年の一九三七年は、所謂二十世紀の世界史を新しく書き換えさせる何物かを暗示しているのではあるまいか。





822 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/24 11:48:06 ID:pxt0klcB
>>821
戦争責任を厳しく追及するはずの八島氏は、山名代教会長、戦時体制の理論的主柱であり実行責任者の最高幹部であった諸井慶五郎氏については、
八島氏なら簡単に見ることの出来る、「道の友」に記された、戦争協力発言を、わざと触れないでいます。
八島氏の狙いは、真柱周辺の本部内のものの弱体化であり、山名系と利害一致です。
天理教の過去の資料でありながら、諸井慶徳を教祖仰ぎ見る山名系教義学者の悪因縁として、天理図書館での資料を隠しているのは、象牙の塔の、道の中の反対です。
「世界史を書き換える暗示」
戦争突入という節を、「世界史を書き換える暗示」と、説いた。諸井ろくの夫、諸井慶五郎氏を、八島さんは何で隠す、庇うのでしょう。
「天皇」反対と言うよりも「真柱」反対という、個人的怨恨ではないのですか。

基本は、実証主義者です。

823 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/24 11:53:25 ID:pxt0klcB
みちのとも、立教100年。11月号p16
廿世紀の光輝 山名代教会長 諸井慶五郎

全国民の世論は一致した。
こうしたときに、輝かしき神様のお働きが現われるのだ。

昨日入手しました。資料よりご紹介しました。
八島さんは、
1、天理教会の集団指導体制。
2、各大教会・講社での自由な宗教活動。
これを実現させる事で、天理教との融和を狙っているから、
山名系は責めません。
基本の、カルトオカルトです。
そして、基本の実証主義のとおり、皆様に「道の友」内の記事を紹介できました。

824 :名無しさん@3周年:04/10/25 01:16:48 ID:w6I4ro1v

この頃ぜんぜん出てきませんねェ、、

こかん=さだまさ=スタンダードナンバー

825 :名無しさん@3周年:04/10/25 04:56:40 ID:Li4Ek/1J
こかんの出番だ



               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ  ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


826 :名無しさん@3周年:04/10/25 05:00:36 ID:Li4Ek/1J
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 我らフリーフォーラム最強!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  こ  | '、/\ / /
     / `./| |  か  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ ん  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


827 :名無しさん@3周年:04/10/25 07:23:19 ID:io94Rbqr
>>825
>>826
悲惨で悲しい震災の起こっている時に・・・
残念な方です、人間辞めてます。

828 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/25 10:13:05 ID:LZsarPGw
神名を「てんりんおう」と称えて「天理教」の看板は変えない。
八島先生の、系列の天理教豊文分教会と名乗る姿こそ、神名の嘘の自白です。

829 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/25 10:14:23 ID:LZsarPGw
Re: 基本様スレッドの批判、議論します。 ( No.87 )
日時: 2004/10/24 06:27
名前: 基本。


元々八島秀雄氏が体制にいた頃、○○社は八島改革を支持していました。
当時は3人のヒデオという改革のリーダーがいました。
八島秀雄、○○○○、中島秀夫、の三人で、中島氏と八島氏は、当時においては、協力関係にありました。
それは、講社側からの改革でした。
それに対して、もう一人のヒデオ氏は本部内側の人物でした。
天理教団の改革に関しては、同一方向であった部分、即ち、講社系から見た不平不満でも共通でしたし、知識人としての改革思考としても、似た部分が有りました。
共通点は、教祖を神と説かない事でした。

八島側から神楽がどうして登場したのか、
この問題です。
それは、外と内から、真柱を中心とした本部内の体制を改革しようと言う意図であり、権力闘争なのです。
醜い醜い。
そこを見ていないと、教団改革なのか、権力闘争なのか、見間違えます。

ともかく、天理の呼称の初使用を強調したのは、道の中の反対者の証拠と、基本のカルトオカルトは、基本に告げて、そして、おふでさき6号の予言は、ここから始まるを、教えてくれた事は、事実です。

830 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/25 10:20:19 ID:LZsarPGw
頂門の一針となれ ( No.35 )
日時: 2004/10/17 10:50
名前: 基本。


直接の手足持たない真柱の批判は出来ても、実質組織を手にしている諸井系教学の砦には、物も言えない。
これ一つでわかります。
異常なほどの締め付け。それはみな、表面では物分りの良い、教学のスタッフの縦組織擁護の裏の顔の実態です。
諸井慶徳氏は、二代真柱が教祖は天理王命である旨を教義講習会で公表していても、それを一切説いていない、教祖は月日の社と言う言葉にて、教祖は親神説を排除した本人です。
戦争協力を反省していない本人です。
礼賛しているというくらいの本人です。
いい加減に目を覚まさないと、いけません。
多大な予算を使っているのが「天理教おやさと研究所」グループです。
批判するなら、頂門の一針となれ。
天理教の学者こそ、胸の掃除を迫られる、その頂点の山名系神学・教学を批判し、解体しなければ、天理教に自由はあり得ません。
思想統制の元凶とご認識頂きたい。

戦争協力が悪いのではない。
全くさんげ無く、戦争協力を美化し続け、八島系を幇助し、異端をあおり、教内の検閲もしている。
この情報統制が悪です。道の中の反対です。

831 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/25 14:07:51 ID:5xy3sBzI
道の友と言う本は、東本系や山名系、古い教会なら何処にでも必ずある本です。
八島秀雄氏が、神名の批判しているのはかなり前からです。
諸井慶五郎氏の事は知りつくているはずです。
あんなに、色々な資料を持ち出し調べているのです。八島氏は。
ところが、道の友と言う、古い教会の常設本を、知っていて、知らせない。
それに、諸井慶五郎氏の事も知っているはずです。
ところが、そこは教団も触れないし、八島氏も触れない。
一番の、執行の責任者であるのに、天皇制に協力したとして、戦争協力をした本部内々系には名指しで批判するのに、戦前の教庁のトップで、戦後も初代の表棟梁という人物、諸井慶五郎氏を批判しないのは、
なぜでしょう。
答えは簡単です。
狙いの的ではないし、的にするには、大物の山名系神学・教学学者軍団の砦だからです。
八島氏が魂を売った、というのは、この事です。
自分の保身のために、異端を取り締まる講社系の「徳高」とは仲良くし、共通の利害の敵を本部内々系を叩いています。
教内復帰という、晩節を汚す幻想にとりつかれては、もう、批判者の魂とは呼べません。


832 :ヤプー ◆x1baLtDiUc :04/10/25 16:06:33 ID:DPXUQU7q
このスレッドの回答者はサロメさんと真奈美さんにお任せいたしましょう。
ずっとロムしてきて、彼女たちほどに暖かく冷静な助言を与えられる人はいないと思いました。

833 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/25 16:09:56 ID:DSYVSS2G
ごめんなさい、>>832レスは、無視してください。

834 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/25 21:05:43 ID:LZsarPGw
Re: 99 疑問さんに、資料示します 2 フラフの文字 ( No.117 )
日時: 2004/10/25 21:01
名前: 基本。
基本は、教祖の示された数理を基準にしてものを言いますので、正月晦日の日と、3625の数理にて、諸井国三郎氏の間違いを指摘していますが、数理には、表と裏があります。それはそれとして、疑問さんやイチローさんの好きな、証拠です。
逸話編に
フラフを立てて、と有ります。

「天輪王講社、と大きく墨書し、その左下に小さく遠江真明組と書いたものであった」(逸話編p231)
「一人の巡査が立っていていろいろと尋問したが、返答が明瞭であった為、住所姓名を控えられただけですんだ。」(逸話編p232)
これは、山名の初代に於いての、二つの事実を証明しています。

1、山名は「天輪王講社に属していた」。
2、山名は、それ故に、警官に制止されなかった。

如何でしょうか。この論理は、正しいでしょう。
応法の道を、教内の誰より早く実行していた、時節に乗る事の達人の、史実が明らかにする事実です。
おさしづに、「あちらに社」とは、このフラフ(旗)に大きく墨書された文字が示すように、天輪王講社傘下の、山名のことでした。

今、八島秀雄に密かに共通し、学者グループ全体で、旗を押し立てて、いる旗には「てんりんおう」と、まさかひらめいてはいないでしょうね。
基本の示す、もう一つの証拠です。

因縁を切らないと、天理王と天輪王と、旗印の間違いは、教祖への親不孝因縁は、末代切れないと思います。
基本は実証主義者です。

835 :名無しさん@3周年:04/10/25 23:36:09 ID:Mrz5x49m
スレ主>>1のこかんは、異端スレの立て逃げしたんか?

836 :名無しさん@3周年:04/10/26 00:34:04 ID:TcNO/I7i
天フリ調整中って・・何?

ついでにさだまさも・・整理中?

837 :名無しさん@3周年:04/10/26 00:39:44 ID:af0PeB9k
日本神話も天理神話も終っわているね。
元々日本には神などと云う概念は無かった。
カミナリ、嵐、地震などをカシコミていた。
支配者が神の概念を植付け(洗脳)し
自らが神と為って崇め祀らせた。

838 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/26 01:29:23 ID:9DWrWmtL
>>837
神話ですか?
何より大切なのは、おやさまではないのでしょうか?
教典も、おやさまから始まりますし

839 :名無しさん@3周年:04/10/26 02:23:11 ID:M3KeWVfw
test

840 :名無しさん@3周年:04/10/26 06:06:25 ID:jFsszoWR
初めて書き込みします。


841 :名無しさん@3周年:04/10/26 08:28:18 ID:eYil+3It
12回目の書き込みします。

842 :名無しさん@3周年:04/10/26 09:15:36 ID:e1XRynwo
>>838
おやさまは「ひながた」です。お手本。(もちろんそれだけの存在ではありませんが)

一番大事ということで言えば、大事なのはこの世を創られた「親神」であり、人類がその存在を自覚し、陽気に暮らすことです。(簡潔すぎですが)

ちなみに教典は人間が編纂したもので、天理教の原典には含まれません。「おふでさき」等は親神自ら教祖に入り込み書き記したものなのです。

843 :名無しさん@3周年:04/10/26 09:25:54 ID:agn/vR5+
「おふでさき」の原物をみてみたいね。
筆跡鑑定とかしたら・・・意外な事実が・・・・・・

844 :名無しさん@3周年:04/10/27 04:39:41 ID:6Y18hPA6
977 :スタンダードナンバー [] :04/09/14 13:45:02 ID:QTOot3tT
>>968
基本さん。転寝でしょうか。ご返事無いようです。
こせつさんは教理研究おふでさきをしているはずですが、驚いたのは、
>>910
こせつさんかその仲間の人のこれ、おふでさきへの冒涜ですよ。
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5879/page016.html
また、おちえさんがその後、実家で二目と見られない姿でお亡くなりになった
とありますが、二目と見られない姿とはどのような状態だったのでしょうか?
結局、理をおもちゃにして、馬鹿にして、ひどいですよね。
>>873
基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
本部神殿前で、ビラ配ってた人です。



これもアフォーラムこかんの自演でつか?


845 :武庫川女子大学総長:04/10/27 07:52:38 ID:0Y7T//7F
基本さんは、修養科にはいつ行かれたんですか?
検定講習も受けられているんでしょう?二ヶ月隊はどうでしたか?

当方は修養科しか出ておりません。二ヶ月隊に残りたいと思ったけれど、職場(学校当局)から「ダメだ!!」とのお達しでした。
別席はもちろん「満席」。おさづけの理も拝戴。
「生長の家信徒」としては出来すぎた真似をしていたんですが。
まあガールハントと、○峰分教会のやり口を探る目的もあったんですが。

なにしろ、○峰によって人生を狂わせられた当大学の学生が現実に何人かいるのですから。
「教養は人生の邪魔だ」と、そそのかされて退学を暗に迫った連中です。
当方がこんなHNを使っているのも「武庫川にはやっかいな学校当局者がいるな・・・」と、
思わしめるためです。 残念ながら、天理教本部は無責任過ぎると思います。


846 :名無しさん@3周年:04/10/27 12:01:08 ID:WfhXyUv3
>>844
これもあれもアフォーラムさだまさ=こかんの私怨だらけ。


847 :名無しさん@3周年:04/10/27 18:22:11 ID:t95aJRPy
良スレage

848 :名無しさん@3周年:04/10/27 18:50:33 ID:RDzqlCkO
2回目の書き込みします。

849 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/27 18:58:08 ID:xEyMzg7y
>>845
成長の家信徒が行けるの?
隠して行ったの?
クリスチャンでも行けるかなぁ?

850 :名無しさん@3周年:04/10/27 19:04:23 ID:Z53C8t1q
初めて投稿させていただきます。
悩みがあります。
私には結婚したい彼氏がいるのですが、彼氏が天理教の人です。
そんなに信仰心のない人です。ほとんど参加していない人です。
私はそのことを自分の両親に言った場合、やっぱり嫌な顔をするでしょうか。
また天理教の人は天理教の人としか結婚できないのでしょうか?
また私はもし今の彼氏と結婚したい場合は、入信しなければならないのでしょうか?
よろしくお願い致します。

851 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/27 19:09:31 ID:xEyMzg7y
>>850
他サイトで聞いたお話ですけど、ご主人が天理教、奥様がクリスチャンのご家庭もあるようです。
結婚されても、それぞれの別々な信仰をされてるそうです。

852 :名無しさん@3周年:04/10/27 19:11:21 ID:z6iflYuW
こかんさん久しぶりの登場ですねえ。しばらく現れないからどうしちゃったのかなと
思ってましたよ。

853 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/28 04:05:08 ID:jX0CAnO9
>>845
基本が有している資格は、お席・おさづけのみです。

854 :名無しさん@3周年:04/10/28 05:49:23 ID:9hbg9v96
基本さんて、なんか、カッコイイ。

855 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/28 07:56:28 ID:0F7kd+V6
うんうん、基本さんって素敵よねー。
本当の、宗教家って感じよねー。

856 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/10/28 22:31:56 ID:79Jzbzuz
大正10年11月号の道の友には、諸井○○氏「国民思想の根本義と天理教」と題する文を現しています。

凡そ一国に生まれたる一宗教の分布は、その国民力の伝播と共に密接なる関係があるという事は看過することの出来ない現象であろう。
日本国に降誕せるわが天理教は日本国の移住と共に散布し領土の拡大と共に根強き信仰が布殖されることであろう。

これは、戦中ではなく、戦前でもなく、大正10年の記事です。
山名の植民地政策に迎合した、領土拡大・布教を自白しています。
おふでさき3号の中から数首をあげて、
「いままではからはえらいといふたれど これからさきはおれるばかりや」
「日本みよ小さいようにおもたれど 根があらわればおそれいるぞや」
「この力人間業と思われん 神の力やこれはかなわん」
これは、教祖の御口よりもれたる、祖国の神々の御くどきであり、ご立腹であったのである。

そして、諸井○○氏は、「教祖の教え給える天理という道は、神ながらの正道を宗教的に具体化せしめるもの」と説き、
「天理教をもって国教的宗教なりとみなすべき特徴であるまいか」と説いている。
大正十年、山名の植民地布教教理は、おふでさきを用いての、戦争推進論をなしている事は明らかで、それを隠す事に必死なのが、「徳高」の皆さんという事である。
(この項続く)

857 :824:04/10/29 00:58:15 ID:djqVUMd6
お席とおさずけはちがう資格なの?



858 :まなみ ◆58XiuqqJj2 :04/10/29 02:03:16 ID:DexK30ld
まなみは今日もゴックンしたよ
彼氏の一番絞りの白い濁り酒
とってもしょっぱかったけどおいしかった
ゴックンして気になったらすぐに水を飲むといいよ
今一番願っていること
基本さんのをゴックンしたい

859 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/29 10:44:01 ID:mVMkuD8e
>>858
教祖の教えを飲み込んで、納得される方が、よろしいかと思います。

860 :名無しさん@3周年:04/10/30 05:50:56 ID:ADp3lG7F

よしお切り餅


861 :名無しさん@3周年:04/10/30 17:26:16 ID:K2B7XOg1
こかん切り餅 氏ねよ

862 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/30 21:40:17 ID:ZnMqjWyb
八島英雄著私の教理勉強 1 ( No.33 )
日時: 2004/10/30 21:17
名前: 基本
八島氏の著作から引用します@。
> 神名について
 親神様はお一方。
教典に「親神を、天理王命とたたえて祈念し奉る。」とあるのが、お道で教えられた、神様につけられた神名であります。
>
・・・略・・・
> 一般に神様と言えば、特に幕末から昭和二十年までは、天皇家の先祖を神と言い、神名とは天皇家の先祖のそれぞれの名前であった事実。
> 明治7年には陰暦十月に大和神社において神名と守護について問答があった後、十二月二十一日以降に、
 月日よりつけたなまいをとりはらい 
 このさんねんをなんとをもうぞ  (六 70)
と、お書き下さっていることと、同じ十二月二十五日に、奈良中教院から、天理王という神は無い、と、信仰を差し止められている、教祖伝一二一頁の記述。
> 明治三十六年五月二十九日に明治教典編集の際、同じ天皇家の先祖の名前で他の神名に換えるについては、意外なほど簡単に「黒札同様」とお許し下さっていることを考え合わせ、
> 二代真柱様の著書「おふでさきにあらわれた親心」の方向にまとめさせて頂くと、「私の教理勉強」と言う表題の枠内で次のような説明を試みる事もお許し頂けるのではないかと思います。
> 八島英雄著 私の教理勉強 p34 35

863 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/30 21:46:07 ID:ZnMqjWyb
Re: 八島教学の疑問点(1) ( No.35 )
日時: 2004/10/30 21:36
名前: 基本
私の教理勉強では、親神を天理王命と説いた。
八島英雄氏は、
> 奈良中教院から、天理王という神は無い、と、信仰を差し止められている、
> 教祖伝一二一頁の記述。
と、稿本教祖伝を、教祖伝と読んでいます。
異端となり、「てんりんおう」を神名として説く時、私の教理勉強に自分の書いたものは、とても不都合になっています。
矛盾です。
そこで、山名系の教義学者の不満と連動して、「稿本」だから、あの記述は、本当ではなかった。
自分が書いた、私の教理勉強の中の、
「奈良中教院から、天理王という神は無い、と、信仰を差し止められている、教祖伝一二一頁の記述。」
この部分は、稿本の間違いに原因があったと、詭弁を弄するために、「天理の呼称」は、当初は無く、初代真柱の時代の創作説を、捏造したのです。
苦し紛れの行為ですが、天理大学の教授は、信仰現場での事実を無視して、役所への提出種類のみで研究しましたとまとめて、
八島説を、支え、支援すると言う、「道の中の反対」集団となり、山名系の講社派に取り入って保身をしていると言う事です。

864 :名無しさん@3周年:04/10/30 23:33:54 ID:r7l+Cfo3
どっちにしろ、真剣に通っているものを迷わせるのは良くないような。

神名はどっちでもいいといってよいのかどうか。
このざんねんをなんとをもうぞ。とあるぐらいだから、やはりこだわらなければ
いけないような気もする。うーむ。

865 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/31 12:15:48 ID:mj/P5orS
八島英雄著 私の教理勉強より 引用します。
> 当時の日本は王政復古唱えられ、天皇家を中心とした国にするのだという方針で明治になったものですから、
> 天皇家の先祖が一番偉いのだ、それ以外のものは神様としてお祀りさせないし、信仰としても教えさせないと言う厳しい態度をとったのですが、
> その天皇家をも含めて生み出し育てて今も守護していると言う神様の教えは、はなはだ国にとっては、都合が悪い、けしからぬと言うので、古事記日本書紀に無い神様は祀らせないと言ったのです。
> 祀りたかったら、天理王命という名前を止めて、記・紀に神名が出ている天皇家の先祖を祀れと言うのが、「月日よりつけた名前を取り払い」という事です。
> これは国の方針と教祖の話とががらっと変わっていたからです。
> 八島英雄著 私の教理勉強 p48
これが八島英雄氏本来の説であり、基本の教理です。

過去に、これをまかりならんと、説かせなかったのは、山名系諸井系教義学者の「上」でありました。

現在、八島氏は異端教理を認定する「教団教義の上」には一切批判の矢は向けないで、その「山名系・諸井系の学者」と連動して、「天理王命の神名」は教祖は説かなかったと、攻撃しています。
教団ご用学者も、いつの間にやら「天理の呼称は明治18年から」という異説を触れまわしています。
「天理王命」、神名への攻撃は、高山因縁です。
百姓の女が、天理王命では、高山の怒りを買うと言う事です。

866 :名無しさん@3周年:04/10/31 16:21:45 ID:77lJroU0
うんこ弁当

867 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/31 18:52:18 ID:mj/P5orS
> おさしづは実生活に即してこうしたら陽気ぐらしが出来ると説明され、指図されたものです。
> 八島英雄著 私の教理勉強 p116

おさしづには、神名は明白に知らされています。
「これは豆越忠七、大工に道で言いつけて、人数神殿の前を通れば、拝して通れ、これで結構や、南無天理王命南無天理王命となへ、太鼓叩いてつとめし。」
(明治三十一年八月二十六日刻限)
おさしづ刻限に寄れば、元治元年には間違いなく、神名は「天理王命」でした。

868 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/10/31 18:55:36 ID:mj/P5orS
> おさしづは実生活に即してこうしたら陽気ぐらしが出来ると説明され、指図されたものです。
> 八島英雄著 私の教理勉強 p116
これは、おさしづを真剣に研究していないと言う自白でした。

869 :名無しさん@3周年:04/11/01 12:38:45 ID:zwSTMw/P

よしお切り餅

870 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:37:18 ID:EtQWdn3n
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>ALL

みんな許して     From 1 こかん

二度と自作自演はしません


871 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/11/01 23:59:15 ID:TpoeUShg
とんでもないミスがありまして、基本は、フォーラムから撤去宣言しました。
基本に取れば、本格的なものとして三回目のミスでした。
これは、そういう事です。
基本のような異物はなしで、本当にみんなで盛り上げていただきたいと思います。


872 :基本:04/11/02 00:05:29 ID:eJlCHyLf
とんでもないミスと言うのは、基本が、陰暦と陽暦を全く逆転していたと言うミスです。
昼なのに、手探りで歩いているから、そういうミスをするのです。
ここに、情けないものだと、自己批判し、「夜昼の理のわからんものは修行に行くが良い」と、お叱りを受けましたので、家業の修行をいたします。
ときおりしか、来られないかもしれませんが、宜しく。

873 :名無しさん@3周年:04/11/02 16:54:41 ID:BrVBWzT4

よしお切り餅


874 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 19:35:27 ID:0V1dWPxq
>>872
今までありがとうございました。
またお見えになりました時は、よろしくおねがいします。

875 :名無しさん@3周年:04/11/03 15:37:18 ID:cfdJTcm8
アフォーラムさだまさ=こかんの出番だ



               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l ▲● 川§ ▲● iiキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡 ノ┏|川|ミ┓'''リ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ,  |彡彡彡彡┗●●┛ミ ミ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,   |彡彡彡▲▼▲▼▲ミ  ,キi
         ,;#,   |彡彡ノリリ▼▼ミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


876 :名無しさん@3周年:04/11/04 00:50:15 ID:h8iEV3gB
まぁまぁ、まぁまぁ、こせつ先生ー

877 :名無しさん@3周年:04/11/04 07:44:28 ID:Q95FBiIU
あつたかい資料に投稿している Mr.X
フォーラムに投稿しているAにレモン他いろいろ
複数ハンドル使ってお元気にされているみたいで安心しました
こせつ先生ー


878 :名無しさん@3周年:04/11/04 18:21:21 ID:K9v3wKbs
アフォーラムさだまさ=こかんの出番だ

天フリHPの管理関係者の立場をいいことに、自分は全くの無反省

私怨で卑劣に潰してから、潰した後も卑劣にこせつへの攻撃



               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l ▲● 川§ ▲● iiキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡 ノ┏|川|ミ┓'''リ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ,  |彡彡彡彡┗●●┛ミ ミ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,   |彡彡彡▲▼▲▼▲ミ  ,キi
         ,;#,   |彡彡ノリリ▼▼ミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


879 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:31:15 ID:+sdaQY7Y
ドラえもん募金薦めたり ゴキブリのAA貼り付けたり
もうぅ、こせつ先生ーってば

880 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/04 22:14:30 ID:/W2/wqc+
>>879
その行動って、可愛いね!

881 :名無しさん@3周年:04/11/05 22:06:23 ID:F60BWvwP
あげ

882 :名無しさん@3周年:04/11/07 11:42:01 ID:hp0NS2NS
これもあれも、アフォーラムさだまさ=こかんの自演だらけ

883 :名無しさん@3周年:04/11/07 16:20:07 ID:z1SrTA0n
なむ、なむ、なむ

884 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/07 16:38:16 ID:A88EUrs8
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

885 :名無しさん@3周年:04/11/08 21:19:27 ID:4MTGADFg
アフォーラムさだまさ=こかんの出番だ
天フリHPの管理関係者の立場をいいことに、自分は全くの無反省
私怨で卑劣に潰してから、潰した後も卑劣にこせつへの攻撃


               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l ▲● 川§ ▲● iiキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡 ノ┏|川|ミ┓'''リ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ,  |彡彡彡彡┗●●┛ミ ミ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,   |彡彡彡▲▼▲▼▲ミ  ,キi
         ,;#,   |彡彡ノリリ▼▼ミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ





886 :名無しさん@3周年:04/11/08 21:31:36 ID:fCycZS7R
  \
:::::  \            こ○つの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    ジサクジエンなんてしちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          こ○つは声をあげて泣いた。


887 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/08 23:13:27 ID:ykWW5tPo
>>886
[刑事]
さぁ全て自白するなら、カツ丼、食わしてやるぞ!

よくテレビドラマであるよね?

888 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:45:21 ID:Xptdbk1J
氏ねや、さだまさ

889 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/10 22:09:13 ID:H07KpoaS
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

890 :まなみ@エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI :04/11/10 22:12:58 ID:Wsc16Ltd
まなみ2号久しぶり〜

891 :まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo :04/11/10 22:14:44 ID:Jpv0+/3S
こんばんは。

892 :まなみ@エロ伝道師 ◆AIo1qlmVDI :04/11/10 22:15:32 ID:Wsc16Ltd
お姉さまこんばんわ♪

893 :名無しさん@3周年:04/11/11 20:08:26 ID:cBiQEnhp
136 :A5M6 ◆.7FhrQ4rjk :04/11/11 08:43:24 ID:PT4uWOgP
高部の息子ってそんな事できるかな?って思うような人物だけど・・・親父は知らんが。
何があったの?


137 :まなみ@ファン ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 08:52:55 ID:PT4uWOgP
ハンドル変えて色々やろうと思ったけど、私はヤッパリ素のままで行くわ。

キリスト教のスレを覗いてみたら、そこでまなみ様が復活しそうな台詞言ってたので・・・

早くこっちに来ないかな?
136ってID同じだからバレバレねw


894 :おねえ ◆Z1sp.Bulpo :04/11/11 20:26:41 ID:yORJUrOT
そうなの。
私自身を出すのではなく、作り上げた人物でレスすれば、攻撃されても楽かな?
なんて思ったけど、罪悪感と違和感とで、ヤッパリ出来ないかな?って思ったの。

自分を偽るのは私には無理ね。
ごめんなさいね。

895 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/12 00:48:22 ID:6dMT/WaQ
♪なーむーてんりーわーのー♪
♪みーこーとー♪

896 :名無しさん@3周年:04/11/13 18:38:52 ID:YNy148Aj
>>886は、フリーアフォーラムスタッフ

897 :名無しさん@3周年:04/11/17 14:34:12 ID:BUk5UFld
>>1
死ね

898 :名無しさん@3周年:04/11/18 19:38:44 ID:IIJvGQuI
傍陽気が名無しでいっぱい書いていますな。

899 :名無しさん@3周年:04/11/20 15:00:08 ID:E/j44Qzs


アフォーラムさだまさ=こかんが氏ぬ番だ




               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l ▲● 川§ ▲● iiキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡 ノ┏|川|ミ┓'''リ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ,  |彡彡彡彡┗●●┛ミ ミ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,   |彡彡彡▲▼▲▼▲ミ  ,キi
         ,;#,   |彡彡ノリリ▼▼ミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


900 :名無しさん@3周年:04/11/20 17:29:35 ID:fjLgcdXG
900

901 :名無しさん@3周年:04/11/21 22:12:36 ID:zlLYHx7o
この調子だとこのスレ終わってもPART3も立ちそうだな
まったり♪まったり♪まったりな♪急がす焦らず〜
まいろうか〜♪ by おじゃる丸

902 :名無しさん@3周年:04/11/23 08:39:10 ID:tPB5fkr9
>まったり♪まったり♪まったりな♪急がす焦らず〜

アフォーラムさだまさ=こかんの出番ですか?


903 :名無しさん@3周年:04/11/24 00:39:38 ID:efu/dv+Q
>>902 = こかん

904 :名無しさん@3周年:04/11/24 07:24:43 ID:fwVh9U6b
まあまあまあまあまあ
まった〜り♪まった〜り♪まった〜りな♪
急がす焦らず〜参ろ〜か〜♪

905 :名無しさん@3周年:04/11/28 17:04:12 ID:bpopsZXS
>>903=こかん

906 :基本。 ◆XE./kJ00CA :04/11/30 23:56:33 ID:QYvXcy+w
こせつさんと話がしたい。

907 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:19:53 ID:ZoplMh06
>>906
今頃になって何を言ってんだヴォケが!
てめえが調子に乗るからこんなことになったの、まだわかんねーのか?

908 :基本 ◆XE./kJ00CA :04/12/01 04:17:21 ID:/w+FkOLt
>>907
> こんなことになったの、まだわかんねーのか?
とのご意見ですが、まだ途中経過の通過点です。
人材としてのこせつさんを惜しむ声もありますし、議論は議論として、意見を交換できればと思います。

909 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 06:26:26 ID:iEERxJyT
>>908
基本さん、お早うございます。
がんばってくださいね。

910 :名無しさん@3周年:04/12/01 09:10:28 ID:jTtM2uXF
>>908
そう思うなら2ちゃんから出ていくことだな。
2ちゃんに来てからおかしくなったのは、あんたも気付いてるだろ。
メール出せよ、本人に。
他人が見てないとこでだって話ぐらいできるだろ。
それでいいじゃねーかよ。
他人が見てると思うからあんたたち、格好付けておかしくなるんだよ。
お互いこうまんな人間同士だからな。

911 :名無しさん@3周年:04/12/01 12:34:03 ID:p+Tj1JeP
>>910
>他人が見てると思うからあんたたち、格好付けておかしくなるんだよ。
>お互いこうまんな人間同士だからな。

全く同感です。

912 :基本:04/12/01 14:27:10 ID:/w+FkOLt
別段、人が見ているからということとは無関係に、感じますが、如何でしょうか。
2ちゃんには来たくない、来ないと、こせつさんは言っていましたが、議論の現場は、この、語るスレにあるのだから、話をしたいと、それは本音です。

913 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:34:16 ID:ZUJHqUDJ
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."


914 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:45:10 ID:5Mc+q+/e
男一の道具でしょうか。

915 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:48:40 ID:CK0WZ+2f
そうだよ。

916 :名無しさん@3周年:04/12/01 15:12:23 ID:5Mc+q+/e
ナローバンドでしょうか?

917 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 16:58:59 ID:iEERxJyT
>>912
(^O^)v 基本さぁーん!
がんばってー!

918 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:38:37 ID:67PyzoV9
>>913=914=915=916=こかん=さだまさ

919 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:53:56 ID:I25Vmf+O
>>917
>>まなみ ◆55nynIr58w

必要以上に基本を調子に乗せるな。みんな迷惑してる。

それから、まだ別席には来るな。本当に納得してからの方が、絶対いいぞ。

920 :こせつ ◆qhQP4.krgU :04/12/01 17:54:30 ID:AfTwSwwk
そこまで言うのなら、基本君話そうではないか。
とりあえず君と僕との友情に乾杯ということだね。
それじゃあ君から話したまえ。

921 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:05:44 ID:5Mc+q+/e
やましい心が、迷惑へと繋がるのでしょうか?

922 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:28:46 ID:5Mc+q+/e
919さん、来るなとも来いとも言わないのがこの道の基本ではないでしょうか?

923 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:38:27 ID:Acx4c1EG
>>912
メールでやってくれ、頼むから。
皆が見てる場所でやると、おかしなのがうようよ出て来て迷惑だ。

少しは周りに及ぼす影響ってのを考えろよ。

924 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:46:10 ID:5Mc+q+/e
周りに影響を及ぼせない天理教はこの先どうなっていくのでしょうか?

925 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 20:16:47 ID:iEERxJyT
>>919
はぃ、ごめんなさぃ。
基本さんは、天理教とキリスト教を比較して教えていただける唯一の方。
キリスト教スレ住人よりも、聖書の基本(HNではありません)をわかってる人。
わたしは、とても尊敬している方なので、このスレでも書いてしまいました。

別席については、考えています。
ただ実際に行くのは、言われたように、わたし自身が納得してからにしたぃと、思います。
わたし自身が納得した上でなぃと、別席でお話を聴いても、身に付かなぃと思うからです。

天理教会では、別席など他のことも、天理教に関することをすすめられることはありません。

926 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:18:37 ID:fVjSaaXi
まなみ通い板みつけた

天理教被害者の板
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098359431/l50


927 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 20:32:40 ID:iEERxJyT
>>926
松下の掃除機について、書いたかなぁ。
天理教会では、こころの豊さをいただいてきます。

928 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:59:51 ID:lHa58T7A
>>922
そうでした。すみませんでした。

>>925
少なくとも、別席場で寝てしまうかもしれないのであれば、後々にした方がいいと思います。

929 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/01 21:14:03 ID:iEERxJyT
>>928
別席のその話も聞いてます。
居眠りすると、廊下に立たされるそうですね。

930 :名無しさん@3周年 :04/12/01 21:48:56 ID:fVjSaaXi
近々、まなみ大先生は松下罵倒教に入信するらしい・・・
ピュアそうに見えて実は・・・けっこうなんくせつけるの好きらしいな
詳しくは
天理教被害者の板にて
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098359431/l50


931 :名無しさん@3周年:04/12/01 21:50:01 ID:lHa58T7A
>>929
立たされるとか、そんな高圧的なものではありません。
何らかの建前でグラグラと寝ながら、運んでいる人も結構います。(いびきもたまにある)

あなたは、わりと熱心なタイプのように見受けられます。
別席の話は100分前後かかりますので、
眠くならずに聞けるほどの覚悟のようなものを持って臨んだほうがいいということです。

別席の前に「基礎講座」に行かれてはどうですか。
大人であれば、「これは宗教なんだ」という前提で理解できる、よくまとまった内容だと思います。

932 :名無しさん@3周年:04/12/01 22:35:17 ID:/V1KM/29
 ∧_∧
 ( ・∀・)  基本さん、どうぞお茶でものんで行って。
 ( ∪ ∪
 と__)__) 旦


933 :名無しさん@3周年:04/12/02 02:04:21 ID:7DTOfFhN
  ∧_∧
 ( ・∀・)      まなみさん、ついでに赤ワインでものんで行って、どぅぞ。
 ( ∪ ∪ ▼
 と__)__)  ┻


934 :名無しさん@3周年:04/12/02 02:09:30 ID:7DTOfFhN
 ∧_∧
 ( ・∀・)     
 ( ∪ ∪  ▼      どぅぞ
 と__)__)  ┻       



935 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/02 02:11:45 ID:Y8YX73PQ
>>933
こんばんワイン、さぁーんきゅっ!
今日は、まだ飲んでないのぉー。
もう1レスしたら、赤ワイン頂きまぁーす。

936 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/02 02:58:37 ID:Y8YX73PQ
>>931
はぃ、ありがとうございます。
基礎講座ですか、それも天理教本部でですょね?
天理教の教会は、どこも教理の学習会みたいなことは、しないのでしょうか?

937 :基本:04/12/02 04:37:08 ID:7Xz7Sj3r
>>932
おいしく、頂きました。
有難うございました。

938 :むらら:04/12/03 22:18:10 ID:+YsOCUTy
皆さんはどういう信仰の実践をしてますか?ぜひ聞かせて下さい☆m(__)m

939 :名無しさん@3周年:04/12/03 23:54:23 ID:ePDySkqM
>>936
>基礎講座ですか、それも天理教本部でですょね?

そうです。
ですが、そのまえに所属の教会を決めなければなりません。

内容としては、お話とビデオで、約2時間弱だったと思います。
料金もありまして、ひとり500円です。

940 :名無しさん@3周年:04/12/04 00:02:41 ID:qeqL4Q5a
>>936
>天理教の教会は、どこも教理の学習会みたいなことは、しないのでしょうか?

どうでしょうね。
所属の教会を決めたら、そこの会長さんと雑談とかをするなかで、
いろいろと教えていただけると思います。

ご周知のとおり、現在は信者減の傾向にあり、
教会レベルで学習会のようなことを開催できるほど熱心な新規の信者さんはいないと思われます。
(一概には言えないと思いますが)

悪意はありませんが、お金のことに関しては用心深くしてください。

941 :名無しさん@3周年:04/12/04 00:21:47 ID:IdBuDL6j
アフォーラムさだまさ=こかんが氏ぬ番だ




               /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l ▲● 川§ ▲● iiキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡 ノ┏|川|ミ┓'''リ ,キi `ヘ、
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       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


942 :名無しさん@3周年:04/12/04 04:39:08 ID:oVItU3pJ
まったり♪まったり♪まったりな♪急がす焦らず〜

943 :名無しさん@3周年:04/12/04 06:06:47 ID:JrGpGFPw
          /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
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        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
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       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ


944 :名無しさん@3周年:04/12/04 06:35:27 ID:mp/eLpY5
こいつら、アタマわるっ。

945 :武庫川女子大学総長:04/12/04 06:44:36 ID:XYOy+VYq
>>940
今日の天理教には、統一された教理の学習会を開催するのは無理ではないのか?

946 :名無しさん@3周年:04/12/04 19:32:18 ID:JrGpGFPw
○理大学、△本学長
「まずは、天理教学を確立することが先決だと思う」
天○大学でも何を教えていいのか分かんな〜い状態??


947 :名無しさん@3周年:04/12/04 19:44:35 ID:e8T3f4e1
こせつ先生ごきぶりの絵書くのうまいですね

948 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 20:44:00 ID:iPH0coQH
>>939
ありがとうございます。
やはり、おぢばに行かないとだめなんですね。
所属ですか、今の教会で満足していますけど、他も知りたいような気もあります。

949 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 20:53:29 ID:iPH0coQH
>>940 教会長さんと雑談しながら、教えてもらったりはしています。
他の方は、あまり関心ないみたいですね。
だから尋ねるのも、気が引けたりしちゃいます。
まぁ自分で少しずつ、知っていきたいです。

お金は、いわゆるお供えというものでしょうか?
特に教会からは、何の話しもないです。
教会長さんに尋ねても、ただ信者の方でも、いろんな人がいるから、と言われただけでした。
わたしの気持ちの中では、カトリック教会への献金と、同じ程度と、思っています。

950 :名無しさん@3周年 :04/12/04 20:59:52 ID:UuDK9upg
またまた。まなみタンげっと!
かわいいまなみタン。ホーム板でもお返事してね。


951 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 21:01:11 ID:iPH0coQH
>>946
天理大学の図書室って、だれでも利用出来るかなぁ?

952 :名無しさん@3周年 :04/12/04 21:03:24 ID:UuDK9upg
まなみタンと気が合うなぁ・・・でれでれ。
天然っ娘の少しエッチィまなみタン。
真剣な眼差しも萌え〜〜はあはあ。


953 :まなみ ◆55nynIr58w :04/12/04 21:03:34 ID:iPH0coQH
[天理教とキリスト教の対話]って、3回目は開催しないのかしら?

954 :名無しさん@3周年:04/12/05 01:45:05 ID:r7rBpeyO
カワイイまなみタンが居ればいつでもオッケー!

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