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阿含宗という宗教69

1 :口下手番長69:04/09/15 23:34:35 ID:tg7K4nNS
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教68」の続きです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093102952/l50
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 :名無しさん@3周年:04/09/16 00:10:05 ID:eaLjnUzw
こんばんは

3 :seiyuu:04/09/16 05:02:06 ID:z/CjzA/D
さあ だますぞ かならず だます


4 :実行委員長:04/09/16 06:23:27 ID:Y7ukYE61
阿含宗は、止息法があるから安心です。

5 :孔孔富隼:04/09/16 06:36:27 ID:6A3y9DOx
これにkotaroさん入れるとトリオダネ
笑っちゃうナ−お笑い3人組に拍手−−このスレは太っ腹、
脇役に私を含めて4人も。阿含宗、つぶしちゃならぬ。つぶれたら、
我々何処に行けばイイノサ。ミナサンがんばりましょう。???

6 :黄金バットマン:04/09/16 07:01:23 ID:02I/Wsnk
さあ ばらすぞ かならず ばらす
ユビキタスと七氏の正体 かならず ばらしてやる
山手線の 中吊り広告 買い占めて 一週間 さらしものにしてやる
いまのうちに 外の空気を吸っておけ
もう 知っているぞ おまえたちが 誰かは みんな 知っている
ばらすぞ ばらすぞ 絶対ばらす ばらして ばらして ばらしまくるぞ
(ちょっとオトナゲないかな……)

7 :seiyuu:04/09/16 07:26:08 ID:z/CjzA/D
阿含宗はそもそもお笑いを標榜しているのです

8 :seiyuu:04/09/16 07:32:49 ID:z/CjzA/D
これからは、凡行せんでよろしい、勤行もせんでよろしい
余った時間はさあ だますぞ かならず だますを唱えなさい
かならずわしみたいになれる
良心とやらを麻痺させるのです
これだけで諸君があこがれていたわしの詐欺という超能力が
えられることを保証します
100万遍唱えなさい

9 :seiyuu:04/09/16 07:42:22 ID:z/CjzA/D
この慈悲を身につけなさい
私が吉原で体験したこと。
 入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
 スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
 付き添いで来たらしい。
 オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」
 となだめていた。
 暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
 革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
 母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった?いいこと出来た?」
 青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
 実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
 母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜!!」と背中を何度もさすっていた。
 客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった893風の客まで立ち上がって
 青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
 姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。
 涙腺の弱い私は新聞で顔を隠しながら泣いた 。


10 :黄金バットマン:04/09/16 08:32:11 ID:02I/Wsnk
さあ ばらすぞ かならず ばらす
ついでにseiyuuの正体も かならず ばらしてやる
風俗板に行って 一生やっているがよい
しょせん キミには 宗教など無縁だよ
批判側の面汚しさ seiyuuよ 恥を知れ

11 :seiyuu:04/09/16 09:00:22 ID:z/CjzA/D
こらああ、わしを呼び捨てにするやつがおるか
かんちょうげいかと呼びなさい

12 :seiyuu:04/09/16 09:02:35 ID:z/CjzA/D
黄金バットマン くん、わしが愛人とどういうふうに楽しんでいるかをしれば
仰天するぞ

13 :seiyuu:04/09/16 09:03:59 ID:z/CjzA/D
だまされてもだまされても、学習経験のない信徒諸君
ついてきてくれていつもみありがとう

14 :seiyuu:04/09/16 09:07:41 ID:z/CjzA/D
さあ だますぞ かならず だますの秘伝
左手は腰、右手はつきあげること
月一回道場で声を大にしてさけぶこと
できれば自分の声で録音して一日中流しなさい

15 :seiyuu:04/09/16 09:13:27 ID:z/CjzA/D
だますこと、それがわが人生、わが宗教

16 :seiyuu:04/09/16 09:15:31 ID:z/CjzA/D
>10黄金バットマン
>しょせん キミには 宗教など無縁だよ
じゃ、なぜきみはこんなわしについてくるのだ
矛盾しているぞ

17 :名無しさん@3周年:04/09/16 11:49:12 ID:Dhe7CHqq
>>9 :seiyuu

くそーっ、なんだよ!ウルウル来ちゃったよ。
このスレに関係ないけどイイ話じゃないか。

18 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:13:00 ID:dMOZ2j+J
前スレの
>846 :井戸仙人 :04/09/15 22:20:14 ID:/XeoMP38

桐山さんは超能力者だと言っていたが、私はこれを自分の目で確認したこともなければ、
先達から具体的に聞いたこともない。
現実の桐山さんは職員の名前と顔すら覚えられない程度です。
桐山さんは解脱者だと言っていた。
だが、このバカつまみ出せ事件が典型であるように、
職員などを怒鳴りつけることは珍しくもない。
しかも、自分が間違っていても一切認めず、うつかに桐山さんを追求などしようものなら、
陰に陽に徹底的に排除される。
本人は瞬間湯沸かし器などと自己弁護しているが、ただのワガママのヒステリーです。
愛人がいて、ベンツなど高級品が大好きで、一流レストランで成り上がりを満喫し、
勲章をあるが上にも欲しがるなど、一代で築き上げた中小企業の社長なら珍しくもない。
男の欲望を丸出しにしているだけの桐山さんを見て、
超能力を持ち、心解脱した聖者だなんて信じられるはずもあるまい。

19 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:16:08 ID:dMOZ2j+J
>846 :井戸仙人 :04/09/15 22:20:14 ID:/XeoMP38

嘘の多さは18人の霊障武士だけではありません。
学歴詐称など具体的な証拠の挙がっているものだけをここに出しているが、
個人的にも桐山さんの嘘はずいぶん聞いている。
桐山さんの嘘は普通の人の嘘とちょっと質が違う。
だれかも指摘していたが、「つかなくてもいい嘘をつく」という点です。
学歴詐称がその典型で、必要がないのに桐山さんは嘘をつく。
最初、聖者ならば普通の人よりも嘘は少ないはずなのに、
どうしてこの人は逆に嘘が多いのだろうと不思議に思った。
理由は、桐山さんは自分では嘘をついていると思っていないからです。
五歳くらいまで子供は現実と嘘の区別がつかない。
子供は自分の希望的な空想を現実だ思いこみ、嘘をついてしまう。
子供の嘘を強く叱ってはならないというのはこれが理由です。
桐山さんの脳は、この部分が五歳で成長を止めたのです。
だから、桐山さんは自分が嘘をついているとは思っていなし、
嘘つき、法螺吹きと言われると激怒する。
嘘をついているという自覚がないから、嘘をつかないようにという努力もしない。
その結果が、三宝からして偽物という阿含宗です。
桐山さんの脳では、何が嘘なのかがわからないのです。
嘘と現実の区別もつかない五歳の子供を聖者として崇めるつもりはない。

20 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:19:41 ID:dMOZ2j+J
>846 :井戸仙人 :04/09/15 22:20:14 ID:/XeoMP38

私が嫌悪した一つは、桐山さんのあの自己愛の強さです。
自分の能力に対する過剰評価、これを認めない世間への激しい恨み、
能力を理解されない可哀想な可哀想な自分をなめるように愛おしみ、
ムショに入れ、密教界から追い出し、批判した者への逆恨みには辟易させられた。
こういう点はあなたと似ているかもしれない。
あなたは自分の陽気クラシが自慢で自慢で仕方なく、ひたすらここに書き続ける。
それを私に否定されたと激しい恨みを持ち、執念深く攻撃を繰り返す。
新版の「変身の原理」で三十年も前に桐山さんを批判した作家を取り上げて、
批判に反論できないから、作家の小説をけなしていた。
あの逆恨みと執念深さは昔からありました。
大作さんへの嫉妬もすさまじい。
口を極めて罵るのを何度も聞かされた。
あそこまで罵ると、うらやましくて仕方ないことがよくわかりました。
こんな情欲と妬みと恨みを人の何倍も持っている人が聖者であるはずがない。

21 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:24:22 ID:dMOZ2j+J
>846 :井戸仙人 :04/09/15 22:20:14 ID:/XeoMP38
>個人的な問題で入行したくせに、数々の虚偽を見つけてそれが辞める原因になった?
>では個人的な問題解決はどうなったんだ?もうどうでも良くなったのか?

個人的な問題?
そんなものがあったなんて、初めて聞きました。
あなたの陽気グラシの頭では、いつの間にか私の入行の動機まで透視しているのですね。
桐山さんが人には悪因縁があると主張したから、
悪い因縁を切れるならそれは良いことだと賛同しただけです。
誰もガンになりたくないし、横変死などしたくない。
しかも、そのことが仏教の修行に通じるというのなら、なお結構なことです。
信者とは何か悩みがあるから宗教を求めたと思い込んでいるところを見ると、
あなたは何か悩みがあって入ったのでしょう。
言わなくても結構ですよ。
その悩みとは今のあなたの陽気自慢と通じていることは聞かなくてもわかる。
私だけでなく、悩みなどなくても信者になった人は周囲にいました。
因縁があるなら切ったほうがいいし、
先祖が霊障のホトケになっているのなら助けてあげるのが子孫としては当然です。
事実なら結構だが、桐山さんの自己弁護と怨みとエラクなりたいという欲望が
作り上げた妄想だと気が付いたから、やめたのです。

22 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:29:00 ID:dMOZ2j+J
>846 :井戸仙人 :04/09/15 22:20:14 ID:/XeoMP38
>奈々子の場合はほとんど毎日必ず1度は銀狐さんを思いながらパソコンを叩いている。
>しかも就寝前の時間帯が多いみたいだ。これなどはまさしく成功哲学を実践しているといえる。

私は夜書くこともあるが、平日のほとんどは昼飯の時間です。
あなたに昨日レスを付けたのも昼間です。
頭に陽気をため込みすぎると、客観性がなくなり、
目の前にある時間を表す数字すら読めなくなるようですね。
チャクラやクンダリニーは示してナンボだと書いた。
同様に、あなたの陽気とやらがどれほどのものかは、
こういう文章一つ一つに現れているのです。
桐山さんがどんなに偉そうに心解脱したなんて宣言しても、
オバサン一人に嘘つき呼ばわりされるとキレタ。
阿含宗時代もあなたのような瑜伽派の人たちを知っています。
しかし、マトモな人に会ったことがない。
みんなあなたと同じで力自慢をする。
だが、普段のその人たちの言動や社会生活は普通並すらないことが多い。
桐山さんと同じで、現実社会で認められないことへの強い欲求不満を満たすために、
超能力や霊能力という、他人が批判できない「握り拳」を持ち出して、
自分を売り出したいのだ。

23 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:34:33 ID:dMOZ2j+J
>846 :井戸仙人 :04/09/15 22:20:14 ID:/XeoMP38

オスは誰しもボスザルに成りたがるのは本能です。
普通のオスザルは自分の努力と現実的な力の範囲で満足する。
ところが、桐山さんは芥川賞を取るなど現実的な力がないから、
念力の護摩のような嘘をついて自分はすごい力があると自慢する。
超能力者とか、聖者などと自分は巨大な群れのボスザルでもあるのだと自慢する。
じゃあ、力を示してみろと言われると、予告編とハッタリが出てくるばかりで、
力もなければ、その巨大な群れとやらもいつまでたっても出てこない。
全員とはいわないが、瑜伽派の多くもそうです。
池田慈水さん、某kさん、実行委員長さんなど、現実では通用しないから、
自分を大きなボスザルに見せて周囲の尊敬を勝ち得て、
おれ様はエライと自己満足を得たいから、
批判の手の届かない超能力、霊能力、霊的な境涯などをだして自慢する。
私はオスザルとしての欲望を否定しない。
だが、桐山さんやあなた方のように露骨にそれを出されると鼻をつまみたくなるだけです。
私は霊能力や超能力を否定するつもりなどない。
これらを使って、自分に力があるのだとコケオドシの力自慢するオスザルを批判しているだけです。

24 :孔孔富隼:04/09/16 20:11:23 ID:6A3y9DOx
名無しさん、お言葉デスガ、違います。
誰もはなりたがりません。ボスは責任と義務が伴います。
普通余ほどの切れ者か・バカがなります。そんなに影響のない所だったらバカでも
周りがシッカリしていればいいのですが、
影響の有るところだと勿論、様々な妨害活動をして、なるのを妨ぎます。
しかし、トアル宗団だと、妨げる切れ者も、
将来を心配する憂国の志士も居ないようですから、お説のとおり

25 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/17 00:52:10 ID:UZP9H/Fd
>>24
横レスですが桐山教団の場合、そのよほどのバカがボスになったわけです。(w

26 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/17 00:52:52 ID:UZP9H/Fd
>>24
横レスですが桐山教団の場合、そのよほどのバカがボスになったわけです。(w

27 :名無しさん@3周年:04/09/17 04:14:24 ID:pKAqCoNe
星祭りに行った時、10万円の護摩木が桐山さんの手から右から左だったか
パッパパッパとバケツリレーの様に流れて行ったので、たったこれだけの事で
先祖供養が出来るわけが無いから、事前に別の場所でねんごろな供養がされているんだろうな
とその時思ったのですが、今思うと、たったあれだけで燃やしてたんですね。


28 :seiyuu:04/09/17 05:11:29 ID:uUb47DHP
さあ だますぞ かならず だます
さあ だますぞ かならず だます
さあ だますぞ かならず だます
さあ だますぞ かならず だます

29 :孔孔富隼:04/09/17 06:18:20 ID:q3W3t2+m
お早うゴザイマス。seiyuu様ご機嫌は如何で御座いましょう、
私としましては明日から3連休わくわくしております。
ワクワク!!ワクワク!

30 :実行委員長:04/09/17 06:24:13 ID:PiKsIkYI
桐山師の誓願は実現できる。
聖者が誕生したから、

31 :孔孔富隼:04/09/17 06:28:01 ID:q3W3t2+m
私、お笑い3人組デハアリマセン、誤解無きようにお願いします。
丁度よいタイミングで、ゴンザエモンさんも出ること無かろうに。

32 :実行委員長:04/09/17 12:15:32 ID:Ao8Dgk+Z
>>29
おまえだけ勝手にしとれ!
無職、暇人め

33 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:18:15 ID:4Zko2gxG
25 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/17 00:52:10 ID:UZP9H/Fd
>>24
横レスですが桐山教団の場合、そのよほどのバカがボスになったわけです。(w


26 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/17 00:52:52 ID:UZP9H/Fd
>>24
横レスですが桐山教団の場合、そのよほどのバカがボスになったわけです。

この人、馬鹿です。二連発してます。何か精神的欠陥がありそうです。



34 :江頭:04/09/17 12:20:03 ID:4Zko2gxG
ユビキタス、他人の事を言うよりまず、自分を見てみろ!
おまえの惨めさはすでに承知だが・・・

35 :江頭:04/09/17 12:23:11 ID:cCaeJehB
40代初老、カキコ衝動止められず。その為、自制がない。
その根本原因は「女がいず、性欲を発散できない状況にあるからだ」
その置き換えが「カキコ」という単純な深層心理から説明できる。
おまえの心理はすでにその「幼児期」から
見透かされているのだ。

36 :別院明:04/09/17 12:26:08 ID:cCaeJehB
女がいないのは批判派共通に心理かもしれん。
それに比べ、擁護派には健全な社会生活を
営んでいる人たちが多い。
ユビキタスは女がいない、というより、「結婚」という
社会性を構築できないという障害だ。

37 :別院明:04/09/17 12:28:30 ID:FjnaZ3Iv
まず、「関係性」の破壊がその言動にある。
社会性とは人間関係である。
その人間関係を健全に構築できていない
自己中心型の発言から、ユビキタスの将来は
すでに見えている。哀れな奴という他はない。

38 :別院明:04/09/17 12:34:36 ID:YgbOcC+Y
三田明に自らを投影しているところから、
わしはユビを「自己愛人格障害」だと
直観した。というのも、三田は50になっても
しわ伸ばしなどの整形をして「若さを保ち続けているからだ」
しかし、それはあくまで「病的」には違いない。そこから類推すると、
その投影は肉体の成長過程と精神の成長過程とのアンバランス
がユビの精神に将来破綻を来すのを予示している。

39 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:34:46 ID:GTQYM+pa
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から引用
[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW
ユビさん
なぜ釈尊(厳密には彼の弟子達)は神秘部分を後世に残したか。あなたは、神秘部分はなかったほうがよい、という。はたして、そうでしょうか。
白状するならば、阿含宗に神秘部分(チャクラ、クンダリーニ、解脱供養、密教占星術など)がなかったら私は信仰をしなかったかもしれない。
つまり、信仰というものは、そういうもの(要素)が含まれるものではないですか?
釈尊の宗教に『神秘部分』がなかったら、宗教じゃないでしょう。あなたが何度も指摘されているように『倫理、哲学』ですよ。

40 :別院明:04/09/17 12:36:51 ID:YgbOcC+Y
いずれ、正確な分析をしてやろう。ユビ待っておれ。

41 :別院明:04/09/17 12:39:41 ID:OZIVPrzD
私は預言する。
ユビはその病的性格から「絶対に結婚はできない」と。
必ず、そうなる。桐山預言よりも確実性があることを
保証する。

42 :別院明:04/09/17 12:41:12 ID:OZIVPrzD
おまえの将来は「アホの坂田」なのだ。
反応を待っている。


43 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:41:59 ID:GTQYM+pa
>39 :名無しさん@3周年 :04/09/17 12:34:46 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW
>釈尊の宗教に『神秘部分』がなかったら、宗教じゃないでしょう。あなたが何度も指摘されているように『倫理、哲学』ですよ。

信者さんたちの多くはoo屋さんの発言にうなずき、賛成したはずです。
改めて、桐山さんの洗脳は恐ろしいなと感心しています。
今の時代にこれほど釈尊の説いた仏教に誤解を与えた人も珍しい。
麻原彰晃すらも桐山さんから「神秘のない宗教は宗教ではない」を受け取り、
神秘としての神通力を売り物にして、阿含宗から大量に信者を引き抜いた。
元々、神秘の臭いが大好きな人たちが集まって来ただけでなく、
桐山さんも釈迦仏教とは倫理道徳ではなく、広大な霊能力、神通力、神秘力を発揮したからこそ、
多くの人たちが帰依したのだと教えたから、ますます信者は信じ込んで、
その力の元となるチャクラやクンダリニーの開発こそが釈尊が説いた成仏だと思い込んでいる。
二十年以上たっても阿含経を丁寧に読んでもみない信者は
こんなふうに、まだオカルト仏教を本気で信じて、
釈尊の教法を倫理、哲学だと罵って恥じることがない。

44 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:45:15 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

仏教に神通力などの神秘があるかどうかの前に、
信者さんたちにお聞きしたいが、桐山さんのどこに神通力があるのですか?
theのスレでも、神通力がどうのこうのと、
まるで阿含宗には神通力があるのだと大前提のように書いているが、阿含宗のどこに神通力があるのか?
桐山さんが釈尊が神通力でカルマを断ちきり、成仏したのだというなら、
教祖の説としては、事の是非はともかく、主張するのは自由です。
問題は、主張した内容を桐山さんが実行できたかどうかです。
信者さんたちは、桐山さんの身体から様々な光が出て、一人の姿が多数になり、
壁を通り抜け、水の上を歩き、空中で瞑想しているのを見たことがありますか。
阿含経に出てくる神通力とはこのようなものです。
しかし、桐山さんの神通力とは念力の手品護摩とモンゴルのアメフラシだけで
他にまったく全然、さっぱりない。

45 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:50:26 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

信者さんたちは桐山さんに神通力があると信じ込んでいるようだが、
手品と天気予報を使ったマヤカシがあるだけで、説明不可能な神通力なんてありません。
信者さんたちは、桐山さんの解脱成仏リキとか、地球のカルマを断つとか、
目に見えないし、確認できないような力を持っていると信じている。
何の客観性もない、本人一人の自己申告を信じ込んで、神通力があると思い込んでいる。
こういう点はオウムよりもインチキです。
麻原彰晃のピョンピョンが超能力かどうか別として、あれは実際にやっている。
ところが、桐山さんの神通力は手品や錯覚を利用しているだけです。
神通力もない阿含宗に、釈尊の神通力を云々する資格はない。
釈尊の神通力の一部でも体得したのなら、主張する資格もあろうが、
何もないのだから、釈尊が説いてもいない勝手な解釈をいう資格などない。
桐山さんは釈尊の神通力を我が事のように宣伝に使っているだけです。
有名人を引き合いにして、自分に何か力があるかのように言うのと同じです。
虎の威を借りながら、自分は龍だと言っているようなものです。

46 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:55:31 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

釈尊の神通力は、信者さんたちが信じているような成仏リキなどではありません。
四神足の力の描写を桐山さんも引用していた。
あれは阿含経にしばしば出てくるもので、
一人が多数になったり、壁を通り抜け、水の上を歩き、空中に浮かぶというものです。
しかし、どこにも、この神通力でカルマを断ちきり、煩悩を断ち切り、
仏陀になったなんて書いていない。
桐山さんは子供じみた念力ゴッコが大好きだし、中年先達衆のように
不思議大好き人間はたくさんいるから、ウルトラマンが光線で怪獣を倒すみたいに、
神通力とか成仏リキで、エイヤッとカルマを断ちきると信じている。
いい年をして、アニメのような概念を釈尊にあてはめるのをやめてはどうか。

47 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:00:53 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

釈尊の神通力と解脱や成仏とは何の関係もない。
釈尊の説く解脱とは煩悩を断ち切ることであり、これは神通力で断ち切るのではなく、
ひたらす自分の心を見つめながら、わき起こる煩悩を一つ一つ自覚し、
それらを押さえ、二度とわき起こらないように自分を監視し続けるのです。
自分の言動と心を夢の中ですらも監視し続ける。
信者さんたちはしばしば、釈尊のこういう教法をただの道徳だの教えだのと罵倒する。
わき起こる煩悩を夢の中ですら監視するなんて、至難の技です。
これをただの道徳なんて、よく悪口が言えたものです。
アラハンになった人の中には神通力など持たない人がいくらでもいたのはこれが理由です。
在家はなおさら神通力など持っていなかったが、シュダオンなど聖者への道を進んでいった。
神通力で解脱するのではなく、自分で煩悩を押さえて無くしていくという地道な修行が、
釈尊の説いた解脱の道です。
神通力でカルマを切るなんて、桐山さんもできておらず、釈尊も説いていない。
現実と阿含経を見て、たわけたイメージからそろそろ卒業してはどうか。

48 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:04:03 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

[3050]の星祭さんに至っては、示現経に示された内容は、王者の相承に相当するのだという。
阿含宗会員1さんが、レストランの割引券を阿含宗の仏様のお手配だというのと同じで、
まったく脈絡のないことを強引に阿含宗と結びつける。
何が何でも阿含経に桐山さんの主張が盛り込まれていると言いたいらしいが、無駄な努力です。
解釈だけなら、釈尊の教法をキリスト教流に解釈することもできる。
しかし、それでは釈尊の教法を学んだことにならない。
信者さんたちも、桐山さんの教えはちょっとそっちに置いといて、
文章として阿含経を読んでみることです。
でないと、釈尊を拝みながら、まるで関係のない信仰をしていることになります。
阿含経は平易な和訳が簡単に手に入るのだから、桐山さんの解説を抜きにして読んでみてください。
釈尊の教法を学ぶのに、桐山さんを含めて、他人の解説など必要としない。
書いてあるとおりに読めばいいだけです。

49 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:06:24 ID:H0fTpPfx
阿含のひとのかきこをみていると異常性を帯びており不気味である
即刻、このような団体は解散させなければならない
特に別院明というひとはどう考えても精神疾患をかかえており
まともじゃない
精神病でなければ人間のクズだ
一度精神科でみてもらいなさい
二度と病院からでれなくなるだろうkれれども
犯罪被害者をださずにすむ


50 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:06:32 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

阿含経の釈尊は王者の相承に相当することは説いていません。
テレパシーで悟りを弟子や死者に伝えたなんて阿含経のどこを探してもない。
すでに述べたように、神通力と解脱とは関係ないからです。
釈尊からの神通力やテレパシーや何か力よって、修行の段階が進むなら、
そばにいたアーナンダはどうして解脱しなかったのですか。
王者の相承の漬け物状態になっていたはずのアーナンダは解脱しなかったのです。
この件は前スレ68の716で説明しました。
王者の相承と解脱とは関係ないからです。
こんなことは当たり前で、どんな優秀な教師のそばにいても
本人が勉強しなければ成績は上がらないし、
優秀な医者のそばにいただけで病気が治ることはありません。
アーナンダの例を見てもわかるように、王者の相承なんて釈尊の教法には存在しないのです。

51 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:08:34 ID:H0fTpPfx
阿含宗は教義がおわってるのに教団はつづいている
不思議だ


52 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:10:24 ID:H0fTpPfx
阿含宗ほどみていて滑稽で悲喜劇はない
阿含宗にだまされてはいるのはしかたないが3年つづけていたらバカだ


53 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:11:30 ID:AcLVjdrZ
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

信者さんたちは、桐山さんが何のために王者の相承なんて言っているか、まだ気が付きませんか?
桐山さんは、チャクラやクンダリニーを開発する技法を何も持っていないからです。
桐山さんだけが体得している特殊な技法なんてないから、教えることができない。
彼自身がチャクラもクンダリニーも覚醒していないから、技法なんて知らないのです。
チャクラやクンダリニーに関する本を読み、さも自分が体得したかのように思い込んでいる。
>>19に書いたように、桐山さんは自分の希望的な空想と現実の区別がつかない。
だから、「チャクラを開発できたらいいなあ」が、いつの間にか、
「チャクラを開発した超人である」になってしまう。
「隣の花子ちゃんがオヤツを僕にくれたらいいなあ」が
「花子ちゃんはオヤツを僕にくれた」と信じて、食べてしまった五歳の子供と同じです。

54 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:12:27 ID:H0fTpPfx
阿含宗にある程度かかわっていたら桐のおんな好きはすぐわかるし
20年前の根本嬢のことはみんなしっている

55 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:16:07 ID:AcLVjdrZ
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

桐山さんはチャクラ開発の技法を出したくても、
本で読んだ程度のことはできるが、それ以上のことは何一つできない。
三十年間、弟子の器を作るのだと称して延ばしに延ばしてきたが、
本人の寿命の問題もあるし、総本殿も出来てしまったので練脳塾を出した。
もちろん、焚き火だの水浴びだのとどこにでもありふれた能力開発の技法しか出せない。
桐山さんはいつもこれらのありふれた内容に「シャカの成仏法」というレッテルを貼って、
さも何か他と違うように見せかけているだけです。
しかし、能力開発がただの一人もできないのではやがて信者に不満が出てくる。
そこで、桐山さんの恒例で「おまえたちは力を受け取る器がない」と布石をうった。
これが王者の相承です。

56 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:22:51 ID:AcLVjdrZ
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

王者の相承なら、技法を伝授しなくてもいいから、技法がないことがばれない。
桐山さんはデンパを出しているのだから、受け取れない信者こそが悪いと言える。
桐山さんのデンパを受け取れない者は、受け取るだけの器がなく、
徳が足りないのであり、境涯が低いのだと言える。
三十年前に超能力開発を発表した時、技法の伝授が行われず、
誰一人能力開発した者がいないことの言い訳に使った「徳が足りない」「器ができていない」を
桐山さんはまた使う予定です。
信者たちは反省して、徳を積むために、さらに金と人を供養する。
王者の相承の便利な点は、永久に桐山さんの「専売特許」にできることです。
桐山さんが「君は王者の相承を受信した」と認めない限り、誰一人解脱者は出てこない。
技法ならば体得した後辞めてしまうこともできるが、王者の相承なら盗みようもない。
守護霊神を授けるのと同じで、阿含宗に大きく貢献して、
絶対に辞めないようなごく一部の信者だけに、君は王者の相承によってアナゴンである、
なんてサービス宣言をしてあげればいい。
万一、この信者が辞めて「受信料」を払わなければ、送信を止めてしまえばいいのです。

57 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:24:10 ID:H0fTpPfx
事務長のわだとできていたのもしっている

58 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:24:52 ID:H0fTpPfx
つい最近愛人にも逃げられた桐

59 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:26:26 ID:H0fTpPfx
おまけに後継者の三女にまで逃げられた

60 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:27:45 ID:AcLVjdrZ
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

信者さんたちは、今の練脳塾は初伝であり、これから桐山さんの奥伝や秘伝があると信じている。
水泳や四則演算はあくまでも入門であり、桐山さんの握り拳の中には、
燦然たる釈尊が説いた神通力開発の技法が待っていると信じている。
批判側は、辞めてしまって、その奥伝を得られないから、悔しいから腐していると信じている。
よく考えてください。
三十年間、何一つ出せなかった桐山さんに、何かあると信じるほうがおかしくないか。
いくら隠しても、本当に技法を体得していたのなら、
何か教える時にポロポロとその片鱗が漏れてしまうものです。
桐山さんが三十年間にやった伝法を知りたかったら、今の伝法会と練脳塾を見れば十分です。
どれもこれも、世間にありふれたものにすぎないし、あれ以上は何一つ出てきたことはない。
瞑想一つ、ハタヨーガ一つをとっても、桐山さんはマニアの域を出ていません。
しかも、桐山さん自身が、王者の相承として、技法ではないとはっきり書いているではないか。

61 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:28:28 ID:H0fTpPfx
三女のすみこさんはつくずくきりがきらいだったみたいで
そのことをキリスト教関係者に相談している

62 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:32:21 ID:AcLVjdrZ
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

F田僧正のように、何でもイエスの忠犬にだけ、成仏リキという超能力を授ける。
桐山さんのように何の力もなくても、ハッタリと脅かしだけで、信者は超能力があると信じている。
この手法を使えば、「桐山ゲイカに認められた超能力者」は
信者にとっては、おシャカの成仏ホーを体得した超能力者なのです。
だから、theのスレの中年先達衆のように、金も出さないようなただの信者など
永久に桐山さんの王者の相承を受けられない。
桐山さんから「選ばれし者」以外は受信できないのです。
一般信者にすぎない人など、思いこみは別として、何も得られない。
せいぜい、聖なるバイブレーションとか、レストランの割引券といった、
王者の相承の「食べこぼし」をありがたくいただくくらいです。
信者さんたちは、私のこの説明を嘘だと思う?
でも、あなたはF田僧正の解脱供養を信じていますよね?
F田僧正が桐山さんから成仏法を伝授されたと信じているのです。
ということは、桐山さんのこの詐欺手法にすでにはまりこんでいるのです。

63 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:40:20 ID:H0fTpPfx
深田ってほんと幼児性のぬけきらないやつだよ
みているとこちらが恥ずかしくなる

64 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:41:13 ID:H0fTpPfx
2代目が深田だったら笑っちゃうな

65 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:43:08 ID:H0fTpPfx
大阪本部を追放された故吉田さんのあとまかされたみ○○さんは
いまどうしているの

66 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:46:53 ID:H0fTpPfx
元京都世話役おささんはいまどうしているの

67 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:55:12 ID:H0fTpPfx
元奈良地区世話役吉川さんはいまどうしているの

68 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:57:43 ID:H0fTpPfx
新しいひとはしらないかもしんないけど、阿含宗最盛期の各地区世話役
はかなりやめっちゃっているんですよ
世話役にまでなってやめるといううのはいかに阿含宗がいい加減かということですよ
考えてみてください

69 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:01:32 ID:H0fTpPfx
滋賀地区世話役の池田みたいに例祭に向かう自動車が横転して人がしんで
運転していたひとが自殺までしてるのになんの痛痒もかんじないやつもいるけど
阿含やめたらえらそうにできないし、社会で通用しないことわかってるんもんだから
どんなに阿含のハレンチをしってもやめない

70 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:04:38 ID:H0fTpPfx
3年位前星祭りのテレビ中継のとき、頭を丸刈りにしてニコニコ答えていた
友のさん、あんた出家しちゃたの?京大卒のエリートなのにもったいないな
でも身長低いから結婚できそうにもないか

71 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:06:49 ID:H0fTpPfx
25年前の桐と一緒にいったインドツアーのひとでいまのこっているのは
ほんのわずかだなあ さびしいね
みんなあきれかえってやめちゃった

72 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:11:15 ID:H0fTpPfx
高槻地区の池田世話役もやめたのかな?

73 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:24:20 ID:H0fTpPfx
元関西本部職員おかべくんはいまやめてどうしているの

74 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:25:37 ID:H0fTpPfx
元かんちょう第2秘書のもりくんはどうしているの
職員もおおぜいやめてるうんです

75 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:29:39 ID:H0fTpPfx
世話役や職員もこんなにやめている
一般信者は30万人はいって29万人やめた
のこってるのはチョウノウリョクほしくてほしくて人生一発逆転を信じている
さえないやつかきりのおどしに屈しているやわなひと

76 :実行委員長:04/09/17 18:02:09 ID:PiKsIkYI
間脳開発とか知らない人ですね。
止息法とかも。
笑われてますよ。

77 :実行委員長:04/09/17 18:18:04 ID:PiKsIkYI
50 :名無しさん@3周年 :04/09/17 13:06:32 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW

示現経に書いてある。
成仏法の定義を知らないのでしょう。
因縁解脱の定義もあります。

78 :ヤッタ−マン1号:04/09/17 18:24:34 ID:q3W3t2+m
ごんざえもんさん、誰に言ってるか分かりますヨネ−身内デスヨ身内

79 :孔孔富隼:04/09/17 18:24:59 ID:q3W3t2+m
ごんざえもんさん、誰に言ってるか分かりますヨネ−身内デスヨ身内

80 :孔孔富隼:04/09/17 18:26:39 ID:q3W3t2+m
しまった。上の人マネした訳ではない。スマン

81 :面壁九年:04/09/17 19:36:45 ID:8us1wIuE
批判側の人間にも、マシなのと、箸にも棒にも引っかからないのがいるんだな。
七氏は一応紳士と言えよう。今日の関西の恥さらし男に比べたらな。
あんたは人の噂話をしたくて宗教に入ったのかい? ここは阿含宗関係者だけじゃない、
誰でも見ることが出来る場所なんだぜ。せめてイニシャルか伏せ字を使いなさいよ。
やめた人の本名を出してネチネチ責めるのは全くの非常識だよ。
みんなそれぞれの考えと事情があるわけでしょう。それが全て教団の責任だとなぜ言える?
古いこと知ってるのを見ると、あんたももう若くもない人だろう。年相応の口を聞きなよ。
オレの言い分、間違ってるかい?

82 :名無しさん@3周年:04/09/17 20:04:05 ID:v8kVsrVO
>誰でも見ることが出来る場所なんだぜ。せめてイニシャルか伏せ字を使いなさいよ。
>オレの言い分、間違ってるかい?

批判側ですが。正しい意見だと思います。

83 :seiyuu:04/09/17 20:11:00 ID:uUb47DHP
寝言でてくるまでとなえよ
さあ だますぞ かならず だますぞ

84 :seiyuu:04/09/17 20:20:11 ID:uUb47DHP
今日の関西くんはおそらく元職員じゃよ
怒らしたらもっと暴露されるかもしれないから
阿含側は沈黙すること

85 :seiyuu:04/09/17 20:34:00 ID:uUb47DHP
元出版局の松○に法外な金つんで黙らせてるんだから
元幹部をおこらせたらきみらが知らんことがうじゃうじゃでてくるんだぞ
松○が最初のアドバルーンだけで以降沈黙しておるのはかねなんじゃよ
それを無駄ににすることは断じて許さん



86 :っくす☆:04/09/17 20:57:11 ID:cOjATxSN
三女を含む3姉妹、その旦那たち(三女は独身だがね)とも和解済み☆
大きな行事のたびに集まってるよ★
そんなのどーでもよいが、過去の出来事の延長や想像でものいうのはどーかな?
事実を事実と確認してからカキコしよーね☆

87 :井戸仙人:04/09/17 21:26:54 ID:f2ErVuWD
>21 :名無しさん@3周年 :04/09/16 13:24:22 ID:dMOZ2j+J
>846 :井戸仙人 :04/09/15 22:20:14 ID:/XeoMP38
>個人的な問題で入行したくせに、数々の虚偽を見つけてそれが辞める原因になった?
>では個人的な問題解決はどうなったんだ?もうどうでも良くなったのか?

>個人的な問題?
>そんなものがあったなんて、初めて聞きました。
>あなたの陽気グラシの頭では、いつの間にか私の入行の動機まで透視しているのですね。

因縁を解脱して災難を避ける、というのが君の入行の動機なんだろう?
それをわざと「個人的問題」と言い換えたんだよ。
個人的な事だから気を利かしてね。
それを陽気グラシの頭とは?
何でそんなに察しが悪いんだ?

88 :seiyuu:04/09/17 21:33:47 ID:uUb47DHP
ぐもんじほうを諸君に教えようとおもったが諸君の機がいまだ
熟していない
ぐもんじほうは来世に教えることにする
それまでしっかり修行するように

89 :seiyuu:04/09/17 21:36:51 ID:uUb47DHP
阿含側のかきこみはわしがみてもさっぱり意味不明なものが多い
これではとてもとてもぐもんじほうはむり


90 :seiyuu:04/09/17 21:42:34 ID:uUb47DHP
以前大昔の本に焼身ゴマをいつかやってみせると書いた
そのことについて焼身ゴマはいつやるんですかという質問を最近もらった
あれはジョークじゃよジョークにきまってるじゃん
ほんとにやったらしんじゃうよ
ごんざえもんくんきみからもなにか言ってやれ

91 :seiyuu:04/09/17 21:49:43 ID:uUb47DHP
本日、元大阪地区本部長Y田君のことについてのかきこみがあったが
わしもあれだのけ功労者を切って捨てるのはほんとはかわいそうと思ったよ


92 :seiyuu:04/09/17 21:52:33 ID:uUb47DHP
諸君にぐもんじほうは無理だが四則演算ならマスターできるだろう
これはボケ防止に最適じゃよ
あとよく歩くことが大切


93 :seiyuu:04/09/17 21:55:39 ID:uUb47DHP
わしが言うのも変じゃがわが教団の最大の奇跡はだまされてもだまされても
かねをだし、いつかは超能力を得られると信じている中年先達衆じゃな

94 :seiyuu:04/09/17 21:58:01 ID:uUb47DHP
わしと同時代を生きた人間で一番わしと正反対なのはマザーテレサかな

95 :seiyuu:04/09/17 22:01:07 ID:uUb47DHP
井戸仙人クン、もう少しましな日本語できんかね。。。情けない

96 :seiyuu:04/09/17 22:05:17 ID:uUb47DHP
最近、気がついたんじゃがかの国の指導者とわしは本質的な部分
でよく似ておる

97 :seiyuu:04/09/17 22:08:04 ID:uUb47DHP
プロ野球のスト問題が新聞の一面にくるこの平和ボケの日本で
世の中の破滅がくるとおどしたことが間違いだったのか

98 :井戸仙人:04/09/17 22:30:54 ID:f2ErVuWD
「チャクラ、クンダリ二ーで一発変身」、「桐山さんの秘伝」を
実は奈々子君、君も内心期待していたんだろう?
俺は最初からそんなもの関係ないさ、という顔で
他人をかつての馬鹿な自分に仕立て上げて非難を浴びせる。
そんなことをして良心が咎めないのかい?

「超能力」についても。
君は「因縁解脱をして災難を避ける」という
自分にとってまったく都合のいい事を考えて入行した。
これと超能力を得たいと願って入る信者と五十歩、百歩じゃないのか?
胸に手を当てて人の事をとやかく言える自分かどうかよく考えなさい。

99 :井戸仙人:04/09/17 22:34:27 ID:f2ErVuWD
>95 名前:seiyuu :04/09/17 22:01:07 ID:uUb47DHP
井戸仙人クン、もう少しましな日本語できんかね。。。情けない

人の事言えるか。
お前の日本語もおかしいぞ。
模範を見せてみなよ。

100 :井戸仙人:04/09/17 22:38:03 ID:f2ErVuWD
>89 :seiyuu :04/09/17 21:36:51 ID:uUb47DHP
>阿含側のかきこみはわしがみてもさっぱり意味不明なものが多い
>これではとてもとてもぐもんじほうはむり

君の書き込みもさっぱり意味不明。
早く寝なさい。

101 :井戸仙人:04/09/17 22:46:08 ID:f2ErVuWD
陽気なんて何も珍しくない。
あの程度の内容なんて他所から見ればガキの落書き。
こちらは奈々子君の怠慢信者ぶりを批判したつもりなのに。
それでも奈々子君には自慢話と受け取られてしまうとは。
確かにそういう意味では信者、元信者の修行レベルは低い。

102 :井戸仙人:04/09/17 23:08:39 ID:f2ErVuWD
>前スレ859
>あなたは陽気を巡らせる技術を体得して、桐山さんの不十分だと前に書いている。
>誰があなたの話に賛成するのですか。
いや、熱心にやっている信者なら気づくはずだ。
自分のやっている方法では難しいんじゃないかって。
そこで色々考えるはずなんだ。
もし私の書いてることが間違いならばそう書いてくれればいい。
私も自分の過ちは訂正します。こちらはそれを待っている。
でも今までそれを書いてきた人はいない。
だからやっぱり駄目だったのか、と思わざるを得ない。
こちらは少しでも信者の役に立ったらそれでいい。
奈々子君の批判だけじゃつまらないだろう?同じことの繰り返しで。
つまらなければ無視すればいい。
奈々子君が自分の価値基準でどうのこうの文句垂れる事じゃないの。
君のカキコだって一部からはブーイングが出てるよ。

>陽気だプラーナなど、具体的に手にとれるものでも、客観的に示せるものでもはない事については、
>信者さんたちはあなたの書いていることではなく、桐山さんの書いていることを信用するに決まっている。
だからそれは君の意見だろ。信者の中にも色々いるよ。
決め付けないこと。こちらは参考にしてくれればいい。

103 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:08:49 ID:wr37iamt
_,,..--――--、__..   _,,,,,
     /:::         "' /=ミ
    /::"            彡ll',''´
    ,i ::             彡lll 
   ,r':::   ,..,,,,...、       彡lノ 
   〈r;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;::::::   |  
   ,};:;;;ノ  ヽ:;;;;;;;;;/ ヾ、;;:   i  
   i'` i"ヽ ゛;;,` ゛'''"  ゛-'"  /  
   `) ir,_ ,i  ;;::..  _,,..-ー-ツ/   
   〉,_,_,、,、_, _  イ'"   /ーゝ'   
  . `i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ  ,.i' |    
''''''''''''''トr,r,r,rrtf,ソ    j`〉`゛T''''''''''''''''
   l }゛ '"`'"   _,,..-";;/ / /.| |   
.呪 |  |` `-ー--''"::::::::/ ./ |  |  呪
   |  | | l:::::::::::::::::::::::/ ./ |  |  
.  |  |  | l:::::::::::::::::::/ /  |  |  
  |  |  | ;:::::::::::::::/ /  l  .l  
【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。


104 :井戸仙人:04/09/17 23:41:16 ID:f2ErVuWD
>22 :名無しさん@3周年>私は夜書くこともあるが、平日のほとんどは昼飯の時間です。
>あなたに昨日レスを付けたのも昼間です。
それは失礼した。まっ昼間だったんだね。昼飯を惜しんでですか?
ご苦労様です。でもね、時間なんかどうでもいいんです。
言いたかったことは貴方がほとんど毎日のようにパソコンに
打ち込んでいるその行動の事なんです。話のポイントをつかみましょうね。
一字一句に囚われてはいけません。貴方のいつもの癖に気をつけましょう。

>頭に陽気をため込みすぎると、客観性がなくなり、
>目の前にある時間を表す数字すら読めなくなるようですね。
>チャクラやクンダリニーは示してナンボだと書いた。
>同様に、あなたの陽気とやらがどれほどのものかは、
>こういう文章一つ一つに現れているのです。

陽気をためると頭が良くなるなんて事はありません。
関連性は何も無いのです。関連の無いもの同士を
強引に結びつけるのは貴方のいつもの癖です。
陽気の効果は別にあるのです。少しは勉強しなさい。

105 :井戸仙人:04/09/17 23:42:01 ID:f2ErVuWD
>阿含宗時代もあなたのような瑜伽派の人たちを知っています。
>しかし、マトモな人に会ったことがない。
私は瑜伽派ではありませんよ。区別がつかないのですか?

>だが、普段のその人たちの言動や社会生活は普通並すらないことが多い。
>桐山さんと同じで、現実社会で認められないことへの強い欲求不満を満たすために、
>超能力や霊能力という、他人が批判できない「握り拳」を持ち出して、
>自分を売り出したいのだ。
超能力や霊能力を持った人は現実社会で認められた人なんですか?
誰がそんなことを決めたんですか? 桐山さんですか?
むしろ逆の場合が多いです。古今東西そうですよ。勉強が足りないね。
貴方は桐山さんを批判しながら未だに影響を受けている。
治療が必要なのは貴方の方ですね。

>現実社会で認められないことへの強い欲求不満を満たすために、
むしろ貴方自身のことじゃないの? 胸に手を当てて良く考えなさい。
(と言って反省するタマじゃないね)

106 :井戸仙人:04/09/17 23:52:56 ID:f2ErVuWD
結局のところ奈々子君が桐山さんが偽超能力者だと断定する根拠は
「脳梗塞」と「オバチャン怒鳴りつけ事件」の二つで決まりだね。
桐山さんの世界を自分で検証した挙句の結論は何も出せないと言うことか。
果たしてこれだけで信者側にどれだけ影響を及ぼせるかな?
皆の意見を聞きましょう。

107 :お知らせ:04/09/18 01:10:34 ID:3E74J6zQ
この中で唯一まともな、書き込みをしましす。お知らせです。

      第五回北海道柴燈大護摩供浄霊法要

    日時、9月19日(日)午前11時法要開始
    場所、北海道神宮隣接地、円山公園自由広場
    (地下鉄東西線「円山公園駅」下車徒歩5分

北海道の開拓と歴史を顧みるとき、言語を絶する自然環境のもと
寒さと飢えに耐え、人力で開墾した入植者とその家族。
鉄道、道路建設あるいは炭坑の強制労働で犠牲となられた方々
開拓の狭間で亡くなっていった先住民族の方々、
明治維新の大混乱にはじまり、日清、日露から太平洋戦争での犠牲者 
それらの多くの人々が死しても今なお、その無念の念いを解消できずさまよいつづけていたらどうでしょうか。
御霊の安らぎなくして、郷土の繁栄はなく、真の平和は望めません。
このたび仏陀の成仏力によって御霊の成仏を祈るこの法要は
時宜にかなったことと存じます。
一人でも多くの方が賛同され祈りをささげられることをお勧めいたします。




108 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:57:47 ID:8juM3BL8
仏陀の成仏力なんて言うと聞こえが良いけど
やってることは、町の拝み屋さんの祈祷です。
ただ、パフォーマンスが派手なだけです。

109 :名無しさん@3周年:04/09/18 05:14:37 ID:8juM3BL8
因縁の深い所へワザワザ出掛けて行って、素人が祈祷の真似事なんかしても
憑かれるだけです。北海道は今良い季節なので、一瞬、爽やかな気分になって
浄霊のせいだと錯覚するでしょうが。

110 :孔孔富隼:04/09/18 06:33:30 ID:remh/7fh
ダレカ−旅費をクレ−、行ったことナインヨ、ホッカイド−
人を集めるにはソレぐらいはしなくては、
ついでに、道案内人も、我が儘言って、スマンけど。
それに、雪祭りの頃にしてくれんかナ−良い便りを三つ指ついて待ってます。
かしこ

111 :クロノ:04/09/18 08:19:58 ID:u+p9qfos
久々にここに来た。
それにしても、カキコする事しかないのかよう。暇人ばっか。
オイラもアゴン辞めた口だけど、ここにカキコして憂さ晴らしを
しているような人にはなりたくないな。
いい加減にしろ、と言いたいよ。

112 :クロノ:04/09/18 08:23:27 ID:rs+vEprG
オイラみたいに真面目に働いていれば、ここにカキコする暇などないよな。
特に平日は。アゴンで真面目に修行した人間の末路だな。
カキコしてるより、仕事探せよ!

113 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:37:41 ID:2aIcWF7t
神は迷妄です。

114 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:46:06 ID:/1O+Dukg
>108
街の拝み屋さんは大柴燈護摩など焚けません。
また伝統ある寺院でもなかなかできるものではありません。
祈祷じゃありません、法要です。
その違いもわからない無知は言葉をつつしむべきです。

115 :名無しさん@3周年:04/09/18 11:05:03 ID:2aIcWF7t
阿含宗には本物の如来様が居られるのです。

116 :ヤッタ−マン2号:04/09/18 11:11:12 ID:remh/7fh
ンダ・ンダタイシタモンダ。オドロイタナ−大それた嘘よくつけるもんだ。
罰がアタルゾ
ア−オソロシヤオソロシヤ

117 :井戸仙人:04/09/18 11:58:35 ID:VZbPlqbO
>こんなふうに、まだオカルト仏教を本気で信じて、
「オカルト」という言葉は、普通は悪い意味に取られていますが本来は違います。
巷にいる無学な日本猿が誤って解釈して非難に使っているんです。
違うと言うなら調べて御覧なさい。

>釈尊の教法を倫理、哲学だと罵って恥じることがない。
倫理、哲学。立派じゃないですか?宗教よりずっと素敵ですよ。
何を罵っていると言うんですか?

118 :井戸仙人:04/09/18 12:01:38 ID:VZbPlqbO
>こんなことは当たり前で、どんな優秀な教師のそばにいても
>本人が勉強しなければ成績は上がらないし、
>優秀な医者のそばにいただけで病気が治ることはありません。
たまにはいい事言うじゃない? その通りです。
いくら優秀な指導者がいても本人が努力しなくちゃ駄目です。

119 :井戸仙人:04/09/18 12:29:30 ID:VZbPlqbO
>いい年をして、アニメのような概念を釈尊にあてはめるのをやめてはどうか。
信者の中に本当にこんな人がいるのかなあ?
ひょっとして書いてる人だったりして。

>こんな情欲と妬みと恨みを人の何倍も持っている人が聖者であるはずがない
そしてその人の聖者のイメージは1000円もしない阿含経の本が根拠だったりする。
誰でも子供の頃「偉人伝」を読んだ事がある。
そして自分なりにイメージを作る。
自分もああいう立派な大人になりたい、と夢を膨らませる。
向上心、人生の指針を子供に与える上でこういう本は素晴らしい。
だがその偉人伝も都合の悪い事には触れていない場合が多い。
「トホホ人物伝」なんて番組もやっているが。
大人になってしばしばその事実を知って幻滅を味わうこともあります。
まあその頃は世の中の表も裏も知る様になるからまあそんなものだと納得しますが。
だから偉人伝のような人の一生について書かれたものを大人は幾分割り引いて考えるようになる。
まともに成長した大人ならそう。だが例外もある。
いつまでも大人に成り切れない大人たち。
彼らは子供のように純真無垢?な気持ちでそれらに接するんでしょう。
何も阿含経がそうだと言っているわけではありません。
誤解のない様に。

120 :井戸仙人:04/09/18 12:37:48 ID:VZbPlqbO
>111 名前:クロノ
>ここにカキコして憂さ晴らしを しているような人にはなりたくないな。
>いい加減にしろ、と言いたいよ。
>112 名前:クロノ
>オイラみたいに真面目に働いていれば、ここにカキコする暇などないよな。

おっしゃる通りでございます。働き者は暇はない筈です。
でも憂さ晴らしだけでも無いみたいですよ。
自分は間違っていない、と常に確認作業をしないと不安で
生きていられない御仁もいるようです。
だからひたすら・・・・・打ちます。
どうか哀れなやつと大目に見てやってください。
私からもお願いします。



121 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:40:52 ID:8juM3BL8
>>107
>仏陀の成仏力によって御霊の成仏を祈るこの法要は
>時宜にかなったことと存じます。

その時働く仏様はなんと言う仏様ですか?


122 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:50:12 ID:ZNLhUQ/R
阿含宗の男のひとってめちゃきもいです
私の友達もそういっています

123 :ゆうじ:04/09/18 15:55:48 ID:TxDjgEq5
私も何十年も昔に入ってましたがそのころはただ救われたくて入信しましたが 何もよくなりませんでしたし 昔は千座行といって千日一日でも行を怠るとまた一日からやりなおしでした 胡散臭いしあんなところ入ったらだめですよ 

124 :ゆうじ:04/09/18 15:57:40 ID:TxDjgEq5
まだ阿含宗つてあるのですか もうなくなったかと思ったのに・・・金の無駄ですよ 

125 :ゆうじ:04/09/18 15:58:37 ID:TxDjgEq5
阿含には本当の神仏はいませんよ 

126 :孔孔富隼:04/09/18 16:52:08 ID:remh/7fh
>125ゆうじさんへ
何処にも居ませんよ。ドンナ宗教にもネ。
要するに自分の問題を他者に預けなければいいのですヨ
苦しくても、自分で処理する以外ないのです。

127 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:28:18 ID:NuZzy8yK
>阿含には本当の神仏はいませんよ

その代わりに、本当の邪鬼や悪魔はいるね。

128 :実行委員長:04/09/18 17:44:12 ID:e2t2ljRn
座右宝鑑とか読んだことないくせに、桐山師の誓願もしらないのでしょう。

「魔法めいた呪文に、大脳生理学がいきずく」

変身の原理に書かれている。

129 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:54:16 ID:NuZzy8yK
>>127
座憂呆鑑なら20年も前に授かったよ。あの分厚いだけで、内容がない
本が、今のあぼ〜ん宗を象徴している。「秘伝、秘伝」を連呼して、
人を集めて金を出させ、もったいぶって出してくるものは、どれも
これも他の本からのコピペにすぎない。それが、あぼ〜ん宗が20年
以上やっていきた商法の実態。

130 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:06:50 ID:gUxsdFpV

実行委員長さんのような「素晴らしい見本」がいると
阿含宗なる宗教団体がどういうところか自ずとわかる。



131 :ヤッタ−マン1号:04/09/18 18:31:21 ID:remh/7fh
ごんざえもんさん、今直ぐ船を下りなさい。沈没寸前です。
隠れても無理ですよ。取立屋
は確実に来ます。

132 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:05:56 ID:ZNLhUQ/R
実行委員長って桐山さんからごんざえもんという名前をさずかったそうですね
私思うんだけどごんざえもんさんはきもいというより異様ね

133 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:53:21 ID:QnqFbH5Q
阿含って何ですか?

134 :ヤッタ−マン1号:04/09/18 20:27:22 ID:remh/7fh
↑ごんざえもんさんその調子

135 :床上手番長:04/09/18 20:28:53 ID:+XB6llVL
このことを知らない人が多いようなので、また書きましょう。
「月刊アーガマ創刊号」(昭和五十四年三月号)より、会員T・E氏の投稿

「奇跡! 龍神さま出現」
昭和四十五年一月、北陸道場初護摩に於いて見事に法力の聖火が点火され、その時も
承仕(じょうじ)としてこの目で法の尊厳に感涙したのでありますが、またしても
幸運にも承仕のお勤めをした四十六年一月十日の初護摩の感激は、今も強烈に脳裡に
焼付いています。
護摩行開始前より既に霊気が感じられたことは間違いありません。私のような行の
出来ていないものにも何時もと違った一種不思議な緊張感となり、隣の承仕Tさんと
「本日の護摩には何か変わった事があるのではないか」と小声で話し合ったくらいです。
 ともあれこの様な引き締った雰囲気の中に護摩修法は始められました。当日のお護摩
は初めての如意宝珠法によるもので、仏舎利を御本尊に安置し、また金剛界胎蔵界両部
曼荼羅もお掛け致しまして、読経の裡にいつもの様に法力の火が壇木に燃え移り、
やがて高く積まれた護摩木が大きく見事な火焔となって燃え上った時であります。
 何と不思議な事ではありませんか。目の前の炉の中から細長い物体が静かに護摩木の
間を通って出て来るのです。丁度親指程の太さの赤黒い感じのもので、次から次と長さ
約40センチ50センチでしかも頭も見えるのです。
 その中にその頭をぐっと持ち上げ四方を見廻された様子をされ、また下を這って再び
持ち上げると言った状態であります。私共承仕一同はカタズを呑んで黙って見守るより
どうすることも出来ず、唯合掌を続けました。
 私にはすぐ龍体である事が感じられ、身震いする様な有難さであったと表現して
おきます。そのうちに龍体はパタンと下に落ち十五センチ程度の長さのものと二つに
分かれてようやく静かに動きが止まりました。

136 :床上手番長:04/09/18 20:29:33 ID:+XB6llVL
(続き)
 この間我々には相当長いように感じられましたが、およそ二・三分間であったと
思います。やがて会長先生がこの龍体をお持ちになり火焔の中にお返しになったのです。
 我々はホットした気持ちでもあり、また惜しい事をされたなあ! 会員に一目見せ
たかったなあ! と思ったり、複雑な心境でありました。やがて我に返った様な気持で
お護摩を焚き続けましたが、その後のお護摩について申し上げますと、燃え上り方、
護摩木の倒れ方、火焔の勢い、総て非常に荒々しく実に驚くばかりでありました。
 護摩行が終わってから、直ちに会長先生は承仕並びに役員を集められ、「本日の
初護摩に会われた方は本当に幸せです」と前置きして、次の様に感激をお話しになり
ました。
 本日の物体は正しく火龍と申し上げ、御本尊準胝観世音菩薩の御眷属である、
難陀龍王ウパ難陀龍王さまであり、我々に見せられたものは脱けがらで、本当の御龍体
は、鱗を脱がれた後、護摩壇の焔の上で、宝珠を口にくわえられ、会長先生の方を
じっと見つめて居られたそうです。
 火焔の荒れたのもその為であったと付言されました。
 先に申し上げた、パタンと落ちて止まった時こそ鱗を脱がれた時だと想像致します。
 そうしている中にまたしても一つの奇跡を発見しました。それは護摩壇脇の法力の火
のローソクが何と龍体そっくりで、しかも「ウロコ」がはっきりと分るお姿で残って
いたのです。このローソクは会長先生の御指示で御本尊様の前に安置してございます。
私共にさえ霊気が感じられ、またローソクにもお姿を示されたのは、そのとき道場一杯
に龍神の霊波が満ちていた為であると聞かされ、納得がいった次第であります。

137 :床上手番長:04/09/18 20:30:09 ID:+XB6llVL
(続き)
 本日は特に如意宝珠法での最初のお護摩であった為に、お出ましになったのでは
ないかと思われ、愈々如意宝珠が観音慈恵会にお入りになるのも間近かに迫ったと
感じられます。
 聖師の焚かれる如意宝珠法のお護摩では、今後またどの様な現証が起こるやも知れ
ませんが、承仕たるものどんな事でも驚かずに、しっかりした不動の信念で、立派に
お努め出来るように日頃の心構えが大切だと思います。
 私達はこの示法により、法力の護摩、まして如意宝珠法のなんと尊く大きな法の
威神力がある事かを見せつけられました。また会長先生のなんと御行力の偉大である
事も。そしてまたいかに末世とは申せ法力大なる大阿闍梨が現われると法の現証は
我々の凡眼にさえ、はっきり見せて頂けるという事を知らされました。今度の場合誰も
が予期していなかった為、おそらく私共承仕の外はごくわずかしか拝まれた方がないと
思いますので、信じられないかも知れませんが、煙や影での出現ではなく、ハッキリ
物体として見せて頂いた以上、信じる信じないの問題ではなく、どうしてもこの事実
を知って頂きたいと本当に、ありの儘を綴りました。(以下略)

ユビキタス氏や七氏さんに言わせると、この物体は管長が仕掛けた「ヘビ花火」で、
念力の護摩と同様、ただの手品に過ぎないそうです。とすると、脇導師や承仕がたは、
揃いもそろって火薬の匂いにも気がつかない、鼻づまりの馬鹿ぞろいだという事ですね。
私は以前この龍体のローソクを見せて頂きました。(この時のものかどうかは不明です)
まさしくT氏の書かれたとおり、霊気の感じられる凄いものです。拝みたい方には、
きっと許可されると思いますので、宗務局にでもお願いしたらよいと思います。
以前にも書いたことなので気が引けますが、T氏の言葉どおり、「どうしてもこの事実を
知って頂きたい」と思いまして、レスを付けました。それではまた。

138 :引用:04/09/18 20:49:42 ID:8juM3BL8
>>133

阿含というのは、アーガマ(Agama)の音写で、その言語はガム(gam)
という動詞にアー(a)という接頭詞がついています。ガムは
英語のゴウ(go)に当たります。同じ印欧語ですから、英語を初めとするヨーロッパの
諸言語とサンスクリット語では、似ている語が沢山あります。
ドイツ語はゲーヘン(gehen)で、どれも「行く」という意味です。
また、アー(a)というのは「こちらへ」を表しています。
したがって、アーガムは「こちらへ行く」ですから、
「くる」という意味であり、いわば「伝えられてくる」事を言います。

・・・三枝充悳著 「阿含経を読む」から引用

139 :名無しさん@3周年:04/09/18 21:08:30 ID:QnqFbH5Q
素晴らしい所なんですねえ!

140 :実行委員長:04/09/18 22:01:03 ID:e2t2ljRn
129 :名無しさん@3周年 :04/09/18 17:54:16 ID:NuZzy8yK
>>127
座憂呆鑑なら20年も前に授かったよ。あの分厚いだけで、内容がない
本が、今のあぼ〜ん宗を象徴している。「秘伝、秘伝」を連呼して、
人を集めて金を出させ、もったいぶって出してくるものは、どれも
これも他の本からのコピペにすぎない。それが、あぼ〜ん宗が20年
以上やっていきた商法の実態。

貴方は、実践しないから内容がないと書けるのです。
修行課題は、法話の中にある。

141 :実行委員長:04/09/18 22:01:31 ID:e2t2ljRn
死んだ時わかるのです。

142 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:04:14 ID:5hH7mhi3
>>140
内容? 自分の願望をノートに書き並べるってこと? それとも「逆呼吸法」
のこと? ちゃんと実践しましたが、それが何か。
ああいうテクニックは、その辺で入手できる一般書に書いてあることに
すぎませんが。

143 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:22:52 ID:+aa9VvFk
湯浅俊彦+一ノ宮美成+グループ・K21 著「講談社+α文庫 京都に蠢く
懲りない面々―淫靡な実力者たち」(講談社、2004年2月5日 第2刷)より
第11章 阿含宗・桐山靖雄管長の闇(東山睦郎・宗教ジャーナリスト)
《247〜248ページ》
「かぎりなき精神の飛翔と知能の拡大」というコピーで知られる瞑想センター
(ニホン・メディテーションセンター=東京・京都・名古屋・福岡にある)。
桐山管長らの本や月刊誌「アーガマ」を出版する平河出版社、
密教食の光和食品など“阿含企業グループ”を形成している。
《260〜261ページ》
電通と組んできた広報内部に“異変”
「阿含宗内部で“異変”が起こっている」。そう伝えたのは88年12月号の
「噂の真相」である。「これまで同団体(阿含宗)の対外的な広報活動と
マスコミ対策の総指揮を取ってきた松沢正博と山本宣明の辞任。
二人の辞任についで桐山管長のボディーガード兼秘書をつとめてきたTも
近々辞任するものと見られている」「ゴタゴタの背景には、肉親同士の
骨肉の争いがあります。桐山管長と浪費グセで知られる夫人が犬猿の仲に
あるのは周知の通りですが……、つまり桐山管長の後ガマを狙っての
後継者争いともいえる」松沢氏といえば阿含宗広報室長であり、
85年には横浜支部設立委参与も兼務し、
桐山管長の側近の一人と目されていた。(略)



144 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:25:54 ID:+aa9VvFk
湯浅俊彦+一ノ宮美成+グループ・K21 著「講談社+α文庫 京都に蠢く
懲りない面々―淫靡な実力者たち」(講談社、2004年2月5日 第2刷)より
第11章 阿含宗・桐山靖雄管長の闇

お読みになっていないようなら一読をお勧めいたします。

145 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:32:50 ID:fcDQE0ly
【目次】
「同和」をネタに行政を脅す暴力団―“成功報酬”は一億円也/京の闇を仕切る
会津小鉄・高山登久太郎会長に迫る/KBSを乗っ取った黒幕たち
―福本邦雄・許永中・山段芳春氏の狙い/“地獄の特急便”の
錬金術―佐川急便・佐川清会長の虚像と実像/得体が知れない崇仁協議会の
力と金/“京都最後の一等地”の奇怪な動き―光進・小谷逮捕で疑惑が噴出/
「建都千二百年」にかける塚本幸一商議所会頭の内憂外患/三和銀行のダーティーワーク
―ライトプランニング事件の深層/倒産した村本建設の背後に「政治家」と
「解放同盟」の影/「金丸」企業に四十七億円支払った京都市―背後に
イトマン人脈/阿含宗・桐山靖雄管長の闇―その急成長の秘密と実態を暴く/
東本願寺紛争の舞台裏―内紛に群がる右翼、利権屋、勝共連合
/“現代のタブー”となった裏千家、二つの顔/占い師・細木数子と
組んだ世にも不思議なお墓商法

146 :名無しさん@3周年:04/09/18 22:35:04 ID:fcDQE0ly
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062568179/qid%3D1095514465/249-2384408-5055546

147 :名無しさん@3周年:04/09/18 23:18:16 ID:e+rfb2o7
>山本宣明の辞任。

山本宣明って誰?

148 :名無しさん@3周年:04/09/18 23:43:40 ID:Fz1MRyOi
>98 :井戸仙人 :04/09/17 22:30:54 ID:f2ErVuWD
>これと超能力を得たいと願って入る信者と五十歩、百歩じゃないのか?
>胸に手を当てて人の事をとやかく言える自分かどうかよく考えなさい。

あなたの指摘はまったくそのとおりです。
指摘されなくても、五十歩百歩だと毎回それを書いているのがわからないようですね。
超能力を得られるというのも、因縁を切れるというのも同じです。
そのどちらも桐山さんのインチキです。
私は不幸を防げるならと欲望に釣られて、桐山さんの言葉を信じて、試してみた。
その結果、因縁解脱など嘘だと気が付いた。
超能力開発は、そもそも桐山さんは教えていないから、試しようもないが、
彼の様子、やったこと、結果を見れば嘘であることは十分です。
そして、問題はここからです。
私は桐山さんに騙されたこと、欲望や恐怖心を煽られていることに気が付いた。
だが、信者さんやあなたはまだそのことにすら気が付いていない。
どうやら、あなたも入行から二十年を越える元信者らしい。
あなたも私も欲望に釣られた愚かな人間であり、そこまでは同じだ。
違いは、私はそのことに気が付き、恥じて、信者さんたちに気が付くように呼びかけているのに、
中年先達衆たちは二十年以上たってもまだ自分の愚かさに気がつくこともなく、
井戸仙人さんに至っては自分こそは正しいと誇り、まだ桐山さんに未練を残している。
五十歩百歩であり、百歩を笑うつもりなどないが、苦笑いくらいはします。

149 :名無しさん@3周年:04/09/18 23:50:13 ID:Fz1MRyOi
>101 :井戸仙人 :04/09/17 22:46:08 ID:f2ErVuWD
>それでも奈々子君には自慢話と受け取られてしまうとは。
>102 :井戸仙人 :04/09/17 23:08:39 ID:f2ErVuWD
>>誰があなたの話に賛成するのですか。
>いや、熱心にやっている信者なら気づくはずだ。
>決め付けないこと。こちらは参考にしてくれればいい。

自分の陽気体験を語り、信者に参考にしてほしいなら、別スレを立てなさい。
あなたと同じように陽気の話をしたい人だけ集まればいい。
ここは陽気のスレではなく、阿含宗批判のスレです。
「陽気についての桐山さんへの批判」はこのスレに沿っている。
正しいか間違いかではなく、スレの主旨から外れていない。
桐山さんのプラーナについての説明が正しいと主張するのも、
不十分だと問題点を指摘するのも、スレの主旨からは外れていない。
しかし、あなたの陽気説が正しいかどうか、陽気とはどのようなものかを議論することは
このスレからは外れるのです。
阿含宗批判のスレで、桐山さんの説とは関係のないあなたの陽気説をまくしたてるのは、
自説の自慢話だと受け取られて当然です。
あなたの陽気説を主張し、信者たちが参考にして気が付いて欲しければ、
ここではなく、別スレを立てるのが大人というものです。

150 :名無しさん@3周年:04/09/18 23:54:55 ID:Fz1MRyOi
>104 :井戸仙人 :04/09/17 23:41:16 ID:f2ErVuWD
>打ち込んでいるその行動の事なんです。話のポイントをつかみましょうね。

前スレの846で、あなたは一日一度声を出して読み、それも寝る前に行うのが効果的という話を出した。
>しかも就寝前の時間帯が多いみたいだ。
と書いたのをもう忘れたのですか。
私は声を出して読みもしないし、寝る前に書くことは習慣ではない。
あなたの指摘はまるっきり当てはまらないと反論したのです。
話のポイントを理解していないのはあなたですよね。

>一字一句に囚われてはいけません。貴方のいつもの癖に気をつけましょう。
>陽気の効果は別にあるのです。少しは勉強しなさい。

他人には一字一句に囚われるなと説教しながら、
私が書いた皮肉には文字通りに受け取り、反応してくる。
あなたと違い、私は陽気について勉強するつもりはありません。
このスレの主旨は陽気について勉強するスレではないと何度書かれても、
あなたは自説の陽気を出すばかり。
某kさんが、ウンモ星人についてもっと勉強しなさい、と言うようなものです。
他人に説教する前に、このスレの主旨を>>1で読み直してはどうか。

151 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:02:50 ID:3yamgt1Z
>105 :井戸仙人 :04/09/17 23:42:01 ID:f2ErVuWD
>私は瑜伽派ではありませんよ。区別がつかないのですか?

つきませんし、自分がそれほど着目されていると思いこまないとです。
あなたの事はスレでしか知らず、書くことは脳内陽気暮らしで、
梵行の象徴であるハッピが嫌いで阿含宗を辞めたのですから、
大衆部ではないし、分類するなら瑜伽派です。
それも某kさんなどと同様に、スレ違いであることをいくら指摘されてもわからないようだから、
デンパ派に足が半分入っている。

152 :実行委員長:04/09/19 00:03:54 ID:/+EBM0Y+
内容? 自分の願望をノートに書き並べるってこと? それとも「逆呼吸法」
のこと? ちゃんと実践しましたが、それが何か。
ああいうテクニックは、その辺で入手できる一般書に書いてあることに
すぎませんが。

間脳思考に、成仏法の定義が書かれている。
願望を書くこと、これに熟練しないと、修行課題が重要なのです。

逆呼吸法だけでは、チャクラ開発は出来ないのです。

153 :実行委員長:04/09/19 00:07:22 ID:/+EBM0Y+
は桐山さんに騙されたこと、欲望や恐怖心を煽られていることに気が付いた。
だが、信者さんやあなたはまだそのことにすら気が付いていない。
どうやら、あなたも入行から二十年を越える元信者らしい。

正しい努力をしていないのです。

154 :実行委員長:04/09/19 00:08:50 ID:/+EBM0Y+
湯浅俊彦+一ノ宮美成+グループ・K21 著「講談社+α文庫 京都に蠢く
懲りない面々―淫靡な実力者たち」(講談社、2004年2月5日 第2刷)より
第11章 阿含宗・桐山靖雄管長の闇

阿含宗に対する。僻みです。日本棋院名誉九段だし、

155 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:11:36 ID:3yamgt1Z
>105 :井戸仙人 :04/09/17 23:42:01 ID:f2ErVuWD
>>現実社会で認められないことへの強い欲求不満を満たすために、
>むしろ貴方自身のことじゃないの? 胸に手を当てて良く考えなさい。

私が>>22で書いたことは、自分が目撃した人たちを指している。
その人たちと私の現実生活を知らないあなたがなぜこんなことが指摘できるのか。
私も現実生活に不満を持っているなど当たり前です。
欲求不満を持たない人なんているわけがない。
問題はそこから先です。
>>22は、私の知っている瑜伽派の人たちは日常に強い欲求不満があり、
ありもしない超能力を持っているかのように披瀝して欲望を満たそうとしていて、
これが薄汚いと書いたのです。
超能力開発の体験などを周囲に話し、能力開発の正しい道を歩いていることを相手に誇示して、
周囲の着目を浴び、尊敬を得ようとしていた。

156 :実行委員長:04/09/19 00:16:50 ID:/+EBM0Y+
阿含宗の職員に、桐山管長の誓願は、何の本の何ページに書かれているか、
質問して、即答できる人はいるかな。

わたしは、その誓願を実現する技術を持っている。
会員に教えています。

157 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:16:57 ID:3yamgt1Z
>105 :井戸仙人 :04/09/17 23:42:01 ID:f2ErVuWD

桐山さんのビデオ講義の時間に、自分のサハスララチャクラの開発経緯を
滔々と話していた瑜伽派がいた。
隣の人は目を丸くして、スゴイ人に会ったと思い、講義中だというのに、
相槌をうつから、いよいよ瑜伽派先達は喜んで体験発表をする。
しかし、私はたまたまその先達の日常を知っていたし、
彼が何かと超能力や霊視能力を発揮して、自慢話するのも知っていた。
相手が若くてきれいな女性だったりすると、超能力の内容も一段とすごくなり、
相手が喜ぶような霊視や当たらない予言もサービスする。
日常に不満を持っていることと、それをありもしない超能力や霊能力で
相手が確認できないことをいいことに、ハッタリで相手の尊敬を得て、
欲求のはけ口にするのとは違います。
一方あなたは、ここで自分の陽気開発の話はスレ違いだといくら指摘されても辞めようしない。
自慢話のように聞こえるかもしれないが、とは、あなたが前に書いたことです。
そのとおりで、自慢話にしか聞こえない。

158 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:21:44 ID:3yamgt1Z
>106 :井戸仙人 :04/09/17 23:52:56 ID:f2ErVuWD
>結局のところ奈々子君が桐山さんが偽超能力者だと断定する根拠は
>「脳梗塞」と「オバチャン怒鳴りつけ事件」の二つで決まりだね。

あなたのように読んでくれている人ですら、こんな程度の理解なのですね。
脳梗塞の件は超能力の話ではなく、因縁がキレテいないことと、
因縁解脱、因縁霊視など嘘であること、
桐山さんは食欲など欲望のままに生きている俗人にすぎないことの根拠です。
「このバカつまみ出せ事件」も超能力の話などではない。
相手の話を丁寧に聞いて何を言いたいのか理解する忍耐もなく、
その場をきれいにとりまとめるだけの普通の知恵もなく、
批判されて頭に血が上り、「キサマ」を連発して、
言葉尻を捕まえて振り回し、「このバカつまみ出せ」と暴力でオバサンを排除した。
心解脱したとか、仏陀の智慧を持っているとか、事物の明快な認識力があるとか、
口で言うのは簡単だが、オバサンに抜き打ちテストをされたら、
本性を丸出しにして、罵声を浴びせ、暴力を用いた。
聖者を演じることすらできない程、ちっぽけな詐欺師だと言っているのです。
あなたのように超能力にしか目が行かない人には桐山さんのこういう行動が何ともない。
十人の内、九人の信者はあなたと同じで、オバサンが悪いと批判の目を桐山さんには向けない。
だが、残りの一人は説明されれば桐山さんに疑問を持つ。
ここではその一人のために書いているのです。

159 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:24:54 ID:3yamgt1Z
>106 :井戸仙人 :04/09/17 23:52:56 ID:f2ErVuWD
>結局のところ奈々子君が桐山さんが偽超能力者だと断定する根拠は
>「脳梗塞」と「オバチャン怒鳴りつけ事件」の二つで決まりだね。

桐山さんに超能力があるとあなたは信じているのだ!
頭が陽気暮らし・・とまた同じ皮肉を書きそうになった。
桐山さんの超能力、阿含宗の奇跡と言えるのは念力の手品護摩、モンゴルのアメフラシしかない。
あなたは観音慈恵会時代からの信者だったらしい。
ならば、桐山さんがしばしば予言を外したことを知っているだろう。
何も地球壊滅だけでなく、桐山さんは当たった予言がほとんどない。
「この三年の間に大いなる事二つあり」なんて歌を詠んでも、
三年もたてば大事件の一つや二つあるのは当たり前です。
こんなふうにものすごく曖昧な予言や、批評家がすでに言っている程度のことで、
当たったと言われれば当たったような予言もあるが、
議員の当選予測のように、二者択一の単純な予言ですら外した。

160 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:27:29 ID:3yamgt1Z
>106 :井戸仙人 :04/09/17 23:52:56 ID:f2ErVuWD
>結局のところ奈々子君が桐山さんが偽超能力者だと断定する根拠は

あなたは桐山さんが超能力としか思えないような力を示したのを体験したことがありますか。
このスレでも、信者さんたちに何度も尋ねているが、返事がない。
ハッタリや仕掛けがあるのは知っていますよ。
YANのS瓶さんが女性問題で桐山さんからつるし上げられた後、
地階で、仲間の前で関西への修行をゲイカに命じられたと話をきれいにまとめていたら、
ゲイカが階上から飛んできて、「きさま、またそんなこと言っているのか。
おれはどこにいてもすべてお見通しだ!」と怒鳴りつけたという。
これを見た信者たちは、桐山ゲイカは透視能力で道場内での出来事を
すべて把握しているのだと畏れ、歓喜奉行したという。
これを話してくれた人も、桐山ゲイカの超能力として紹介してくれた。
この人は高学歴で知的な社会的肩書きのある人でした。
その彼は、すっかり桐山ゲイカの透視能力に信じ込んで、畏れていた。
きっと、井戸仙人さんも桐山ゲイカの超能力の実例として信じるのでしょうね。

161 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:31:19 ID:mg1bd4w8
>117 :井戸仙人 :04/09/18 11:58:35 ID:VZbPlqbO
>「オカルト」という言葉は、普通は悪い意味に取られていますが本来は違います。
>巷にいる無学な日本猿が誤って解釈して非難に使っているんです。

陽気を普通は使わないような特殊な意味に使っている井戸仙人さんと、
ここで国語の議論をしようとは思わない。
オカルトをあなたのいう「普通」の意味に使っているのです。
阿含宗は仏教とは似て非なる宗教という悪い意味で、オカルト仏教と批判している。
また、>>39で引用したoo屋さんは、「神秘部分」こそが宗教の要素だと主張している。
オカルトには神秘という意味があります。
oo屋さんは神秘部分、つまりオカルトこそが宗教要素だというのだから、
彼の信じている宗教とはオカルト宗教、オカルト仏教だと>>43で述べたのです。
私の使い方は本来のオカルトの意味からも外れていません。
無学な日本猿と誰かを罵る前に、あなたこそちゃんと意味を調べた方がいい。

162 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:33:27 ID:mg1bd4w8
>117 :井戸仙人 :04/09/18 11:58:35 ID:VZbPlqbO
>>釈尊の教法を倫理、哲学だと罵って恥じることがない。
>倫理、哲学。立派じゃないですか?宗教よりずっと素敵ですよ。
>何を罵っていると言うんですか?

ピントのずれた批判をする前に、>>39をよく読んではどうか。
>釈尊の宗教に『神秘部分』がなかったら、宗教じゃないでしょう。あなたが何度も指摘されているように『倫理、哲学』ですよ。
これがoo屋さんの主張です。
超能力、神通力などの神秘性を釈尊は全面に売り物にしたからこそ、
その神秘性に多くの人が惹かれたのであり、
これを取り除いてしまったら、倫理、哲学であり、宗教ではないと批判しているのです。
井戸仙人さんは観音慈恵会時代からの信者だったらしいが、
>>43に書いたように、桐山さんが自分の超能力を自慢するために、
oo屋さんと同じ内容をしばしば言うのを聞いたことがあるはずだ。
哲学や倫理が宗教よりずっとステキかどうかを議論しているのではありません。

163 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:37:02 ID:mg1bd4w8
>118 :井戸仙人 :04/09/18 12:01:38 ID:VZbPlqbO
>いくら優秀な指導者がいても本人が努力しなくちゃ駄目です。

>>50に書いた王者の相承にレスを付けているのだから、
井戸仙人さんは、桐山さんの王者の相承を認めるのですね。
桐山さんの超能力を認めているのだから、王者の相承も当たり前なのでしょう。
あなたにとって桐山さんは優秀な指導者なのでしょう。
桐山さんからデンパをあなたは受け取れると信じているのだ。
だったら、どうして半纏くらいのことで辞めたのですか。
桐山さんは信者でなければ、デンパ受信は許さない。
それとも某kさんと同じで、無料で受信して陽気暮らしをするのが男の生き様?

164 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:43:47 ID:mg1bd4w8
>119 :井戸仙人 :04/09/18 12:29:30 ID:VZbPlqbO
>>いい年をして、アニメのような概念を釈尊にあてはめるのをやめてはどうか。
>信者の中に本当にこんな人がいるのかなあ?
>ひょっとして書いてる人だったりして。

>>120もそうだが、仙人さんの頭に陽気が貯まりすぎで、
私に何かイチャモンを付けないではいられない陰気な気持ちが理解できないではない。
だが、反論するのなら、具体的に私の描いた釈尊のどこがアニメなのかを指摘するべきです。
これでは悔し紛れに「オマエもナー」と言っているのと変わらない。
>>46に反論しているのだから、あなたも桐山さんように、おシャカの成仏ホーと称する神通力を体得して、
カルマや因縁という怪獣をやっつけるとまだ信じているのですね。
もしかして、陽気暮らしで因縁を切り、不成仏霊を成仏させ、アナゴンになるとか???

165 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:46:11 ID:mg1bd4w8
>119 :井戸仙人 :04/09/18 12:29:30 ID:VZbPlqbO
>だがその偉人伝も都合の悪い事には触れていない場合が多い。

theのスレでoo屋さんがユビキタスさんに書いたこととそっくり同じですね。
あなたはやoo屋さんたちは、釈尊を偉人として拝み、崇めることが宗教だと信じている。
私は釈尊を崇めているのではなく、彼の教法を尊重しているのです。
こんな区別すらつかないのですね。
桐山さんから釈尊や骨など物を拝み、そこから力をもらうことを教えられているから、
信者どころか、元信者ですら、釈尊を拝むことと教法を尊重することをごっちゃにしている。
そのくらいあなた方は物や者に依存している。

166 :名無しさん@3周年:04/09/19 00:51:00 ID:mg1bd4w8
>119 :井戸仙人 :04/09/18 12:29:30 ID:VZbPlqbO
>そしてその人の聖者のイメージは1000円もしない阿含経の本が根拠だったりする。

あなたもだんだん某kさんと同じようなピンボケぶりがひどくなりましたね。
釈尊が聖者のイメージとしているのは私ではなく、桐山さんです。
千円しない本ではなく、桐山さんが釈尊を基準としたのです。
阿含経を選んだのは私ではなく、桐山さんです。
こちらは桐山さんが選び、基準としたことに矛盾があり、成り立たないと指摘している。
桐山さんが阿含経を引き合いにしているから、阿含経で批判している。
釈尊を最高の聖者のイメージとして桐山さんが使っているから、
これを批判の基準、モノサシに使っているのです。
自分は仏陀だと桐山さんが言っており、仏陀の基本イメージは釈尊です。
桐山さんが基準を出し、その基準で桐山さんは聖者ではなく俗物だと批判している。
桐山さんが阿含経も釈尊も出さずに、私が勝手に持ち出してあれこれ批判したのなら、
あなたのやoo屋さん、某kさんの指摘も当たっているかもしれない。
だが、阿含経や釈尊をモノサシとして選び、使っているのは桐山さんであって、私ではない。
桐山さんがモノサシとして出した阿含経や釈尊と、阿含宗や桐山さんは矛盾すると指摘しているのです。
あなたももう少し阿含宗のことをしっかりと勉強してから書いてはどうか。

167 :名無しさん@3周年:04/09/19 04:38:38 ID:mCmNBVdY
真実の如来様が阿含宗には居られます。

168 :ヤッタ−マン2号:04/09/19 07:45:46 ID:lGms8vru
↑何回繰り返しても流行語大賞は無理でしょう

169 :名無しさん@3周年:04/09/19 08:12:06 ID:1UhteaaS
井上被告と中川被告について
20年前2人とも関西本部でよく凡行に励んでいました
とくに井上被告はオウム時代と同様同世代の大学生のなかにまじって
ひときわ目立つ存在でありました
よくいえばひたむきで純粋、言い換えれば猪突猛進型の典型でありました
週に一回でも関西本部に足を運ぶひとで彼の顔をしらぬものはいなかったでしょう
ただし阿含宗でがんばっていたのは一年くらいだったと記憶していますが....
一方、中川被告は井上被告と性格的には違っていて温厚で周りとの調和を大事にする
人物だったように記憶しています
そのかれが、オウムで大量殺人を犯し、死刑囚となったことは短い付き合いではありましたが
私にとって胸がつぶれるほど苦しいことです。
私はオウムで犯罪を犯したものは、あとは林被告くらいしか知りません
林被告とは夏の伝法会で彼が医師として奉仕しているときな知り合いません
よってその人物のひととなりをかたるにはあまりに浅い付き合いです
井上被告、中川被告以外にも当時の関西本部所属の若者が大勢
オウムに移りましたが、私に知っている範囲では刑事被告人になっているのは
両名にのみです
もっとも関東でははるかに大勢の元阿含宗の青年たちが凶行におよんだわけですが...
つづく

170 :実行委員長:04/09/19 08:13:49 ID:/+EBM0Y+
止息法は、流行語大賞とれます。

171 :名無しさん@3周年:04/09/19 08:37:51 ID:1UhteaaS
井上被告はそれこそオウム時代と同様、阿含宗時代も朝から晩まで毎日毎日道場で修行に励みました
あの時のかれはまさにさしずめもと大阪本部長の某氏を彷彿とさせるものがあったものです
大阪本部長が除名されてからのかれには比肩できるものがいなかったのではないでしょうか
もちろん四六時中道場にいたわけですから桐山さんの記憶にものこっているはずです
もっとも最近の桐山さんは脳障害が進んでいますから、いまはどうかしりませんが...
ところで井上被告は阿含宗に退会届を出しているんでしょうか
おそらく、未提出のはずです
そうすれば地下鉄サリン事件のときはオウムの信者であり且つ阿含宗の
信者であったわけです
なぜなら当時の阿含宗では会費未納者に対して会費の督促状を送ることもせず
延々と会報を10年も送り続けるからです
井上被告が犯行時阿含宗の信者であったなら阿含宗にも地下鉄
サリン事件の被害者の対して損害賠償の責務が道義上発生すると思われます
桐山さんは「オウム真理教と阿含宗」を書いて一件落着したつもりになっていますが
そういうわけにはいかんでしょう
よしんば犯行時すでに阿含宗の信者でなかったにせよ、あれだけ多くの若者を
オウムでの犯行に走らせ、いまなお多くのひとがサリンの後遺症で苦しんでいる現実が
ある限りなんらかの形で社会に謝罪する必要はあるのです

172 :名無しさん@3周年:04/09/19 08:44:54 ID:1UhteaaS
桐山さんにごんざえもんという名前をもらった実行委員長というひとは
そのかきこみからしてずいぶんあぶないひとにおもえるんですが
あなたはもとオウム出身ですか
20年前阿含宗からオウムに移ったのがいまや逆転現象となって
オウムから阿含宗にうつって、凶行に及ぼうとしているのですか

173 :実行委員長:04/09/19 09:14:06 ID:/+EBM0Y+
かれらがいなくなったあと、ある法を伝法しました。
それはなんでしょう。

174 :名無しさん@3周年:04/09/19 09:41:02 ID:96WrwZgH
>171
一部のマスコミのいいかげんな報道を鵜呑みにしてアホかい!
井上は阿含宗信者ではなかった。
高校生のときにはすでに、「空中浮遊」にも言及していて、
もとから、アサハラの信奉者だったのだよ、尾崎豊からアサハラ
に直接移行した。
だいたいオウムの事件を本当にショックに思って色々本で調べたりしてもおらず、
ただアゴンの悪口を言いたいだけのためにフライデーあたりを
立ち読みするだけのドアホ!にオウム事件を総括して語る資格などない!

175 :実行委員長:04/09/19 09:47:02 ID:/+EBM0Y+
オウムの体験談立ち読みしたけど。成仏法がないのです。
本当です。今やってる人無駄だから止めた方がいいですよ。
成仏法の定義をしらないのでしょう。

176 :実行委員長:04/09/19 09:48:31 ID:/+EBM0Y+
わたしは、最初から阿含原理主義者です。

177 :ヤッタ−マン2号:04/09/19 10:09:00 ID:lGms8vru
ナ−ンダ、ごんざえもんさんはなせるんだ。確かにリッパナ日本語だ。
内容はともかく。

178 :名無しさん@3周年:04/09/19 10:12:41 ID:1UhteaaS
いや、まちがいなく井上は阿含宗にいた

179 :名無しさん@3周年:04/09/19 10:15:50 ID:1UhteaaS
オウムの石垣島集会は阿含宗の青年部会と見まごうほど阿含宗
の人間ばかりだった

180 :名無しさん@3周年:04/09/19 10:15:53 ID:fMTxk6Qa
>>175
阿含宗の成仏法って、人間的・社会的にオダブツになるって意味なのね w

181 :名無しさん@3周年:04/09/19 10:17:58 ID:1UhteaaS
井上が阿含宗のとりこになっていたのは実質半年だったそうです
いま、確認しました

182 :名無しさん@3周年:04/09/19 10:20:05 ID:1UhteaaS
オウム事件を総括することなんかできません
阿含宗の暗い成り立ちからかたらなければならないから

183 :波瀬ガラス:04/09/19 10:24:31 ID:st+hkVT8
騙せ騙せばか 病気持ち 孤独もの 騙せ金獲れ

184 :実行委員長:04/09/19 10:39:46 ID:/+EBM0Y+
僻みですね。

185 :孔孔富隼:04/09/19 15:37:23 ID:lGms8vru
レスが固定しましたネ

186 :名無しさん@3周年:04/09/19 17:36:00 ID:+Q8wZGPb

実行委員長のレス見て僻む人はいないと思うが。

187 :ものみんた:04/09/19 17:41:20 ID:gnBiXBDP
批判側/団体さんで/ご案内/斉の広場へ/片道ツアー

188 :秋の黄昏れ:04/09/19 17:51:33 ID:MYrs4/zS
ガレッジセ−ル開催中「阿含宗解団特別セ−ル」サ−イラッシャイ。
「コレ?」「仏の舎利・・これは高い、なにせ、
仕入れ値ん?億円の代物だ」こっちの房のついた棒?
これは安い、管長が手品に使ったと言う逸物だ。
マニアの間では垂涎の的だ。此処に、管長の署名が有るだろう?
これさえ無かったら、それなりの値段だがネ。高い?
アチラノ百均コ−ナ−に実行委員長が使った一丈数珠や一尺数珠があるから、
それに、エガシ−が使ってたパソコンもあるよ、型が古いけど。
サ−イラッシャイ、イラッシャイ
お父さん誰も此処には来ませんネ。こんなもの仕入れるから」
「一体、日本人の宗教心はなくなったのかネ−」
「そうでもなさそうよ、宗教はイラナイ・スレに殴り込みをかけてる人がいるから、
しかし、管長も可哀想だナ−、
小さなウソからコツコツと努力してきたのに。見破る奴がいるんだモンナ−
「この骨はイクラです。」「原価、5万円デスカラ、30万で如何でしょう。
「高い、5万1円にしなさい」「あなたは」、
「大槻と言います・持って帰って成分分析します」
「待って、私が買いますよ」「おたくは?」「池田とイイマス」
「ドチラデモ結構テデスガ高い方に」

189 :波瀬ガラス:04/09/19 18:56:18 ID:1qj7Gb+d
俺桐山ゲイカの後輩じゃ 早稲田のな なかなか卒論世カタらしいぞ
たしか?桐山とは名のってナカタ酔うじゃ

騙せ騙せ 世の中金じゃ

190 :ものみんた:04/09/19 19:04:01 ID:gnBiXBDP
以前も書いたが、孔孔富隼サンが頑張れば頑張るほどスレの人気が落ちる。
擁護側にとってはバンバンザイなのである。
ソラ、モットヤレ、モットヤレ、コウコウフソウ!!

191 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/19 20:08:28 ID:SMcPp+Sn
>>135-137 床上手番長さん
まだこんなもん持ってくるのですか?
まずにょろにょろ出てきた親指大の赤黒い龍神ちゃんだが、以前にあなたとも思われる方がこの話を出してきた
(正確には私の方が先にこれを出した)時に私はこれをヘビ花火と推定しました。
それに対するあなたの反論は火薬の臭いが感づかれない筈がないというものですね。
今ヘビ花火というものが出回っているのかどうか知らんが、あなたは昭和54年の機関誌
など持っているくらいだから相当古い会員さんでしょうし、まあはっきり言って
私と同じく決して若くもない。子供の頃ヘビ花火で遊んだ世代ではなかろうかと思う。
男の子と女の子でも違うが。
あの花火は他の花火と違ってきわめて異色なんだが、夜よりも昼間やったものだ。
実際には音が出ていたのかもしれないが、無音でにょろにょろ伸びる不気味さがあった。
煙も実際には出ていたのかも知れないがあの黒い物体ばかり印象強くほとんど煙を
認識していない。
火薬の臭いもしかりですね。実際にはしていたのかも知れないがあまり記憶にない。
これは煙があまり出ず黒い無言の物体になることと無関係ではないと思うが
とにかく普通の花火と違う。
それから付座の脇導師、承仕たちだが、彼らの立場、状況というものを考えてみるとよい。
これから初護摩を焚くというのだ。念力の護摩ではなく堂々と付け木から種火をとる。
火薬のインチキなんて誰が想像しようか?
念力の護摩なら多少疑って注意する気持ちは信者にだってあるが、最初からそうでない
のだから警戒も注意もない。少し火薬みたいな臭いが鼻腔をくすぐっても、まさか
インチキなどと疑わない。
それだけでない。三重に予防がある。

192 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/19 20:36:30 ID:SMcPp+Sn
>>135-137
これだけの奇蹟・奇瑞が起きたのに何で当時の桐山会長先生は脇導師だけを集めて
説明したのでしょうか?
そうですね。一般信者にはそこまで確認ができず、脇導師だからこそ目の前の事実として
認識し得るのです。
しかし龍神が物体まで残して現れたという前代未聞の大奇蹟です。
初護摩終了後の信者向け年頭の挨拶と法話でそれこそ少し興奮口調でもよいから
知らせて北陸の会員皆に喜んでもらえばいいではないか?証人は脇導師です。
なぜそれをしないのか?
つまり脇導師だけに知らせるとは万が一手品のタネがばれていたとしても脇導師だけで
収めてしまおう、脇導師に限って知らせたのはインチキに気付いていやしないかという打診
かも知れない。だから慎重を期して信者に法話で知らせない。
どうやら手品のタネは見破られなかったようだ。T・E氏の見聞記がそれを証明している。あの文面では
他の脇導師たちにも気付かなかったようだ。これなら機関誌に載せてもよい。
この見聞記は月刊アーガマ以前のかなり古い観音慈恵会の機関誌に出ています。
桐山はこんな子供の花火を使った茶目っ気手品に実は内心ビクビク、あるいは
気恥ずかしい気持ちだったのかも知れない。だからその時の北陸の成功例だけで
他では使っていない。
そしてまだまだ欺瞞は四重にある。

193 :孔孔富隼:04/09/19 20:39:28 ID:j0fgrlnU
>190さんへ、私も以前書いたが、豚もおだてリャ−木に登る。
そんなに何回も登れません。この一連のスレ群から種を補充しなければ、
近頃、種が不足してますネ。おだてるのはいいですから、種を下さい。
このスレの人気が落ちるのは、
貴方達がイサギよすぎるからですよ。アッサリ着られている。モウ寝ます。
また、明日お会いしましょう。

194 :名無しさん@3周年:04/09/19 20:47:20 ID:1UhteaaS
今日はきりやませいゆうさんのかきこがないみたいですね
もしかしたらノコーソク再発?

195 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/19 20:52:45 ID:SMcPp+Sn
>>135-137
このにょろにょろ親指大赤黒龍神はこのような見聞記だけが、観音慈恵会の機関誌だろうが
別巻密教講座だろうが、月刊アーガマだろうが、桐山の解説も宣伝もない。
当時自ら脇導師たちに向かって説明したのに、それ以降全くこの大奇蹟だか珍奇蹟に触れない。
おかしいと思いませんか?
脱ぎ捨てた皮であろうが龍神が物体を残されたのです。これこそ蝋燭龍神や
護摩の写真の炎の中に現形した龍神とは比べものにならない生きた証明です。
だってそうでしょ?蝋燭龍神なんてよその教団にも写真入りであるし、そもそも
蝋燭なんて風を当てれば龍の鱗みたいな形を残してくれます。
信仰を持たない一般人に示してご覧なさい。そう評価されますから。
護摩の炎の龍神もまたしかり。形を変えて暴れまくる炎を見れば時には龍のようにも見える。
これも一般人の評価はそうなんです。
それに比べ抜け殻でも残っていれば、そんな常識的解釈も寄せ付けない一大奇瑞
なのに証拠を隠滅するのみならず、その話すら蒸し返したくない。

196 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/19 21:07:12 ID:SMcPp+Sn
>>135-137
このにょろにょろ龍神は初護摩の宝珠護摩だから現れたとありましたね。
なんでこの時しか現れないのですか?
その時の宝珠護摩ったって真正仏舎利ではないでしょう?
あれ以降阿含宗は大奇蹟続きです。
桐山が言うにはシャカの御遺骨である真正仏舎利が手に入り、小田師直伝の如意宝珠法の
最高の本尊となったのである。
こりゃ龍神の幼虫さんも皆こぞってにょろにょろ護摩の炎に現れて皮をぱたんと
脱ぎ捨てて羽化して慶びを表明すると言うもんではないですか?
それも親指大なんてケチな話ではなく星まつりのあの大きな護摩の炎の中に
炎ではない物体がにょろにょろするのを脇導師のみならず、桟敷で観賞する
全ての参拝者の前に姿を現す。この一大スペクタルは見ている者を皆凝然とさせます。
なんで幼虫さん出ないのー?
恥ずかしいからだよね?
龍神さんじゃなくて桐山が。

197 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/19 21:14:49 ID:SMcPp+Sn
>>137
最後にそのごく当たり前の蝋燭龍神がなぜあなたに霊気が感じられるか説明しましょう。
先達が特別な顔してあなたを暗い所に連れていったからです。
人間には同化作用があるからこんなんでイチコロです。
だから日の目に浴びるところにその単なる蝋の固まりを出しなさい。

198 :名無しさん@3周年:04/09/19 22:32:59 ID:1UhteaaS
同志社女子大の学生はきもいう男の人をアゴンとよんでいるんですよ
ごんざえもんさん

199 :実行委員長:04/09/19 23:19:33 ID:/+EBM0Y+
だからどうしたのですか。阿含宗と関係ありません。


200 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:21:37 ID:NKX3Lmed
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から引用
[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW
さて、お釈迦さまは「示現経」だけではなく、しばしば、かのような神通力をあらわして、人々(特に優れた力をもったバラモンなど)を帰依させたようです。
かの有名な、カッサパ三兄弟の帰依にまつわるウルヴェーラーの神変でも火炎のようなオーラを発した記述があります。カッサパはそのような神通力は見慣れていたのか、釈迦を特に優れた者ブッダだとはそれだけでは認めなかったようです。
中村元博士はブッダの神通力にたいして「ゴーダマ・ブッダ」のなかで、こう言っています。
「ゴーダマ・ブッダは神通力によって偉大な奇蹟を現じ得る人だと当時一般に考えられていたらしい。
このことは他の点からも確かめられる。彼にたいしては当時次のような非難が向けられていた
”実に修行者ゴータマは幻術者である。他の異学の人々の
弟子を引き寄せるために幻術を誘いの手だてとしている”と」
つまり、幻術としか思えないような超自然の現象=奇蹟を
起して布教もしていたということです。
当時の人々の中にもユビさんのような人は大勢いたらしく
こういう妬みや非難も、かの偉大なお釈迦様に対しても
されていたようです。
まあ、これが世の中というものでしょう(笑)。

201 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:24:47 ID:NKX3Lmed
>200 :名無しさん@3周年 :04/09/19 23:21:37 ID:NKX3Lmed
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW
>つまり、幻術としか思えないような超自然の現象=奇蹟を
>起して布教もしていたということです。

星祭さん、いくらなんでも中村博士の文章をこのように解釈するは悪意です。
中村博士は、あなたが引用した文章の後に次のように書いている。
「しかし、ゴータマ・ブッダは一般の修行者が恣に神通(iddhi)を現ずるのはよくないと考えていた。
長老ピンドーラ・パーラドヴァージャが神通力によって王舎城の商人のところから栴檀の
鉢を貰って来たとき、釈尊は修行僧らに神通奇跡(iddhipatihariya)の使用を禁じた。」
どう読んでも、中村博士は釈尊が神通力を布教に使っていたとは認めていない。
弟子たちに禁止しておきながら、自らは積極的に使っていたなんて、経典にはどこにもないからです。

202 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:28:35 ID:NKX3Lmed
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

あなたの引用の仕方はとても悪意がある。
あなたが引用した
「ゴーダマ・ブッダは神通力によって偉大な奇蹟を現じ得る人だと当時一般に考えられていたらしい。・・」
だけを読むと、まるで中村博士という大学者もまた神通力を半ば認めていたかのような印象を与える。
だが、中村博士は神通力には否定的で、この本の第五章の五「ベナレスへ」で、
釈尊が河を渡るのに乗船を拒絶されたら虚空を飛んで渡ったという内容を、
誰かが金を払ったか、強引に乗り込んだかの「どちらかだったにちがいない」と述べています。
こういう人の本から引用するのに、著者の意図とはまるっきり逆の意味に使い、
あたかも中村博士という大学者が神通力を肯定しているかのように臭わせている。
あなたはきっと、そんなことは自分は断定していないと反論するだろう。
桐山さんと同じで、うまく人々の連想を誘うのですよね。
伊勢の柴燈護摩も伊勢神宮などまるで関係がないのに、
信者には伊勢神宮からの招聘であるかのように、
少なくとも、伊勢神宮が全面的に賛成しているかのように錯覚させていた。

203 :実行委員長:04/09/19 23:29:22 ID:/+EBM0Y+
仏陀のことば 中村 元著 聖者になる方法に上顎に舌をつけなさいとある。
これが、仙道 チャクラ開発の原型でしょう。脳の改造に至る技術です。

204 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:34:43 ID:NKX3Lmed
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW
>つまり、幻術としか思えないような超自然の現象=奇蹟を
>起して布教もしていたということです。

釈尊が幻術使いだという誹謗中傷が、どうして釈尊が神通力を布教に使ったことになるのでしょう?
あの当時、幻術使いがいたのです。
釈尊自身がおっしゃっていますから、この後に引用します。
何も当時だけでなく、人々を念力の手品護摩などの幻術で惑わして、
あたかも自分には力があるかのように見せかけて人を集める詐欺師は今でもいる。
初期の頃、カッサパ三兄弟のような有力な宗教家たちを弟子にするなど、
釈尊の布教のすごさに驚いた周囲が、あいつは魔術師だ、幻術師だと
非難したとしても何の不思議もない。
釈尊はカッサパ三兄弟に神通力を示して布教したことは事実です。
だが、中村博士の釈尊の生涯を描いた本の中で、
神通力に関する詳しい話はカッサパ三兄弟くらいです。
それなのに、神通力で布教していたなんて、どうやったらそんな結論が出てくるのか。

205 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:37:33 ID:NKX3Lmed
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

中村博士の本を読むなら、「原始仏教の思想」の
第五章「自己の探求」の中の次の文章をよく読むことです。

「なるほど初期の仏教においても、他人を救うことを教えている。
しかし修行者が自己の神秘的な力によって他人を救うのではない。
また神の命令とか天命のようなものを受けて他人を救うのではない。
そうではなくて他人をして正しい道に入らしめたのちに、
その他人が他人自身の力によって他人自身を救うのである。」
「もちろん原始仏教経典においては、仏に対する信仰が盛んに強調されているが、
それは仏陀を模範としてその教法を実践すべきことを説いているのであって、
ブッダに、他人を救済する霊力・神秘力があると考えていたのではない。」

206 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:40:56 ID:NKX3Lmed
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

星祭さんは、学者の意見だとして排除するか、
逆に阿含宗こそこれだと脈絡もなく我田引水するのは聞かなくてもわかる。
ところで、他の信者さんたちはどうか。
この中村博士の意見に耳が痛くありませんか。
まるで阿含宗の信仰を批判しているかのような文章です。
中村博士のこの文章は彼個人の意見ではなく、阿含経を素直に読めば、
釈尊の教法とはこのようなものだと必然的に出てくる結論です。
仏教としては当たり前ことを書いているだけです。
ところが、仏教の当たり前を書かれると、これがそのまま阿含宗批判になる。
「仏陀を模範としてその教法を実践」するべきなのに、
釈尊の教法を出されると、倫理だ道徳だ、神通力がないと罵る。
阿含宗では「ブッダに、他人を救済する霊力・神秘力があると考えて」いる。
釈迦の骨をナモナモと拝むと、あんら不思議、霊力が垂れ流れて、
因縁を切り死者を成仏させる救済が得られると信じている。
だから、星祭さんはじめ、信者さんたちは釈尊は神通力でカルマをぶった切り、
神通力で死者をあの世にポーンと放り投げ、
神通力を世間に示して、布教したと信じている。
釈尊はたしかに神通力は持っていた。
だが、それは解脱と関係がないし、布教にも使っていなかったのです。

207 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:43:24 ID:NKX3Lmed
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

信者さんたちは桐山さんから、釈尊は神通力でカルマを断ちきった、
神通力を得なければ仏陀にはなれないなどと教えられている。
>>43以降で、まず、阿含宗には神通力などどこにもないのだから、
議論する資格すらないと述べました。
また、釈尊は神通力の獲得が解脱の一歩であるなどと言っていないし、
神通力でカルマを断ちきるなんて、アニメの見過ぎであることを指摘しました。
そうは言っても、信者さんたちは求聞持脳をもって釈尊の声を
阿含経から聞いた桐山ゲイカのほうがなにか真実を体得しており、
中村博士は学者にすぎないし、批判側はただの凡人にすぎないと思っているでしょう。
だから、自分の目で阿含経を読んで、自分の頭で考えてくれと言い続けているのですが、
theのスレの先達衆ですら、なかなかそれをしないどころか、
星祭さんのように読んでも、まるで逆の意味にとる。

208 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:46:01 ID:NKX3Lmed
>39 :名無しさん@3周年 :04/09/17 12:34:46 ID:GTQYM+pa
>[3036]○○屋 04/09/15 15:45 D-nqWW
>なぜ釈尊(厳密には彼の弟子達)は神秘部分を後世に残したか。

oo屋さんがわざわざカッコ書きで書いたのは賢い。
なぜなら、釈尊は神秘部分など残さなかったからです。
釈尊は神通力を持っていることを宣言している。
だが、これを布教に使ったのはほんのわずかで、
桐山さんも取り上げているカッサパ三兄弟くらいです。
釈尊が布教を開始した初期の頃だろうと言われるが、
では初期には釈尊は神通力を使ったかというと、そんなことはない。
解脱した後、道で釈尊の様子に「どんな師についているのか」と質問してきたウパカにも、
言葉で説明しただけで、何も神通力など示さなかったから、
ウパカは半分バカにしたように首を振りながら去っていった。

209 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:48:04 ID:NKX3Lmed
>39 :名無しさん@3周年 :04/09/17 12:34:46 ID:GTQYM+pa

五人の最初の弟子たちにも、釈尊は言葉で説いただけで、神通力など使っていません。
五人の比丘たちは交替で托鉢に出かけ、残りの者に釈尊が説法したのです。
比丘の一人が釈尊の教法を理解した時、釈尊は「コーンダンニャは悟った!」と大いに喜んだという。
信者さんたちは不思議に思いませんか。
四神足などの神通力を体得することが仏陀の証拠なら、幻術使いと言われるほどなら、
五人の比丘の前で黙って神通力を示せばいいだけです。
身体からオーラをネオンサインみたいに出して「ほおれ、ワシを見ろ。
仏陀の証拠じゃあ」とか、念力で火を付けてみせるとか、空中に浮かんでみせるとか、
手をクルクルと回して、聖なる灰を出してみせるとか、
どれ一つやってみせても、比丘たちは、信者さんたちと同じで、力に土下座したでしょう。

210 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:49:44 ID:NKX3Lmed
>39 :名無しさん@3周年 :04/09/17 12:34:46 ID:GTQYM+pa

釈尊のしたことは、念力で火もつけないし、雨も降らせないし、
奇跡ではなく、交替で托鉢に行ったというのだから、何日もかけて説法をした。
比丘たちの理解力のおそさにイライラすることもなく、根気よく言葉で話をしたのです。
釈尊は神通力を持っていたが、自分の教法を理解させるのに神通力を使わなかった。
この事実に信者さんたちは率直に驚くべきです。
なぜなら、桐山さんとは正反対だからです。
桐山さんは神通力なんてないのに、念力の手品護摩や天気予報のアメフラシで奇跡を売り物にする。
釈尊は神通力を持っているのに、これを使わず、どこまでも言葉で相手を説得する。
要するに、宗教詐欺師と本物の聖者の違いです。

211 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:52:56 ID:NKX3Lmed
>39 :名無しさん@3周年 :04/09/17 12:34:46 ID:GTQYM+pa

釈尊は神通力を使ったのは稀で、必要に迫られて使うだけで、
桐山さんのように自分からウリとして出すことはありません。
弟子たちが布教する時も、
「比丘たちよ、初めも善く、中ごろも善く、ただしき道理と表現とを兼ね備えた法を説くがよい。」
釈尊が五人の比丘になしたように、ここでも善い言葉で道理を説くように指示している。
星祭さんが邪推するような、神通力や奇跡を示して売り物にしろなんて指示していない。
このスレやtheの信者さんたちのように、信じるのが宗教だとか、
信じることが全てだなどとは釈尊はおっしゃっていない。
どこまで言葉で道理を説いて知性で理解させよと述べ、自らもそのようにしたのです。

212 :名無しさん@3周年:04/09/19 23:57:19 ID:NKX3Lmed
>39 :名無しさん@3周年 :04/09/17 12:34:46 ID:GTQYM+pa

仏教が知恵の宗教と呼ばれるのは、このように釈尊が理性、知性を重んじたからです。
阿含宗のような神通力や奇跡を売り物にした呪術宗教や祈祷宗教はインドにたくさんあった。
ギリシャ人たちがこれらのドロドロの原始宗教に見向きもせずに、
仏教に興味をいだき帰依したのは、彼らが尊重する知性の宗教だったからです。
これを桐山さんはまるっきり逆のことを説いた。
宗教に神秘性が欲しければ、インドにも日本にもたくさんの呪術宗教があります。
せっかく釈尊がこれらのドロドロ宗教から呪術性や神秘性などを排除して、
知恵による宗教を作り上げたというのに、
桐山さんはまたこれを超能力、悪霊、精霊などくっけて、
なんと釈尊はドロドロ宗教を説いたのだと主張した。
信者は信者で本気にして、経典を自分で読もうともせず、二十年たっても、
>釈尊の宗教に『神秘部分』がなかったら、宗教じゃないでしょう。
>200 :名無しさん@3周年 :04/09/19 23:21:37 ID:NKX3Lmed
>つまり、幻術としか思えないような超自然の現象=奇蹟を
>起して布教もしていたということです。
などと、釈尊のなした業績を恥知らずにも否定する。

213 :名無しさん@3周年:04/09/20 00:01:57 ID:je+L2x6m
>200 :名無しさん@3周年 :04/09/19 23:21:37 ID:NKX3Lmed
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW
>つまり、幻術としか思えないような超自然の現象=奇蹟を
>起して布教もしていたということです。

釈尊は神通力を用いた布教などしていません。
阿含経に残っています。
「ディーガ・ニカーヤ、第11経」にあり、
「原始仏典 第一巻」(春秋社)(477〜479頁)からの引用ですから、
信者さんたちも自分の目で確認してください。
ケーヴァッダという在家信者が、釈尊に次のように意見をした。
「世尊よ。比丘に、超人の備えている性質によって、神通力による奇跡を行なう
ようにと命ぜられよ。そうすれば、このナーランダで世尊を信じる人々がさらに増えるでしょう」
ケーヴァッダは星祭さんのような人だったのでしょう。
神通力を使えば、多くの人が奇跡に驚嘆して釈尊に帰依すると具申した。
釈尊の返事は次のようなものでした。
「ケーヴァッダよ。わたしは比丘に次のような教えは説かない。
『あなたがた比丘らよ。在家者らのために、超
人の備えている性質によって、神通力による奇跡を行なうように』」と。
信者さんたちはまずじっとこの釈尊の返答を見ていただきたい。
星祭さんに釈尊は二千五百年前に返事をしていたが、
彼はこれを自分に向けられたとは思っていないでしょう。
しかし、信者さんたちは釈尊が自分たちのために説いたと思って読んで見てください。
釈尊は神通力を使って布教することを比丘たちに禁止していた。
一方、阿含宗の信者さんたちはありもしない奇跡話を使って布教している。

214 :名無しさん@3周年:04/09/20 00:06:27 ID:je+L2x6m
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

ケーヴァッダが釈尊のにべもない返事にさらに食い下がると、
釈尊は神通力を布教に用いない理由を説明した。
神通力による奇跡はガンダーリーという魔術でもそっくり同じ事を行うことができるから、
「・・・その比丘は、その魔術によってさまざな奇跡を行うのである。」
と誤解されてしまうと説明して、最後に、
「それゆえ、ケーヴァッダよ。わたくしは、神通力による奇跡に欠点があるのを知り、
神通力による奇跡に不安を感じ、恥じ、避けるのである。」
同様に、神通力の一つである読心術の奇跡も、マーニカという魔術と間違われるから、
「読心術による奇跡に不安を感じ、恥じ、避けるのである。」
これが釈尊から、奇跡を売り物にしている阿含宗の信者さんたちへの返答であり、教えです。

215 :名無しさん@3周年:04/09/20 00:12:11 ID:je+L2x6m
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

信者さんたちはどう思いますか。
釈尊は比丘たちに神通力や読心術の奇跡で布教することを
不安と恥を感じるから避けると述べている。
ここで釈尊が「恥」という言葉を使っている点を注意してほしい。
神通力を使う布教は誤解を招くから、恥ずかしいことだと述べている。
桐山さんのように「奇跡の阿含宗」なんて単語だけ売り物にするのとはまるで逆であり、
釈尊の言葉から言うなら、桐山さんは恥知らずです。
一緒に布教している信者さんたちも恥知らずということになる。
屁理屈をいう人は「それは比丘に禁止しただけで、釈尊は行っていた」というでしょう。
釈尊はカッサパ三兄弟のように布教の最初期には神通力を使ったこともあったが、
これは例外であり、釈尊が布教に神通力を使ったというのは阿含経では少数です。
神通力は必要に迫られた時に必要最小限使っており、
桐山さんのようにウリのパフォーマンスで自分から使うなんてありえない。

216 :名無しさん@3周年:04/09/20 00:15:43 ID:je+L2x6m
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

釈尊は滅多に人前で神通力を使わなかったことを示す経典があります。
引用は、「ディーガニカーヤ 第24経 パーティカ経」
「原始仏典 第三巻」春秋社、6頁からです。
この経典ではスナッカッタが、修行を辞める理由として、
四、『いいえ。それは、尊い方よ。世尊が、超人的な神通力をわたしに示されないからです』
と釈尊が神通力を示さないからだと言った。
釈尊はこれに対して、
「・・わたしは超人的な神通力をあなたに示しましょう)とはいっていないし、・・」
と述べて、彼にそんな約束をした覚えはないと反論している。
釈尊が布教活動やら、弟子を指導するために神通力を使っていたのなら、
スナッカッタは神通力を見せてくれないなんてダダをこねる必要はなかったはずです。
信者さんたちに着目してほしいのは、出家の弟子ですら、
釈尊の神通力を見たことがない人たちがいたという点です。

217 :名無しさん@3周年:04/09/20 00:28:36 ID:je+L2x6m
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

この経典の重要な点は、釈尊の次の言葉です。
『そのように、スナッカッタよ、実際、超人的な神通力が示されようが、
示されまいが、わたしによって説かれた真理はそれを実行するものを完全な苦の消滅に導くのです。」
信者さんたちはこれをどう読みますか。
釈尊は神通力など示されようが示されまいが、自分の教法とは関係がないと述べているのですよ!!
驚きませんか。
神通力でカルマをバッサバッサと叩き切るなら、「示されようが、示されまいが」関係ないなんてバカな話はない。
神通力こそがカルマを断ち切り、死者を成仏させる力であり、
他の宗教とは違い、本当の神秘があることの根拠であると信者さんたちは信じている。
なのに、釈尊は関係がないと切り捨てているのです。
「示す」の意味を、私は見せると解釈したが、相手は出家ですから、
示すとは教えるという意味にもとれる。
出家が「神通力を見せて」なんておねだりするのは不自然だから、
示すとは、教えるとの意味にとったほうが自然でしょう。
とすれば、この経典はもっと驚天動地の話になります。
つまり、神通力の元である四神足法は釈尊の説いた真理とは関係がないと述べたことになるのです。
四神足が成仏法どころか、関係ないと釈尊は言ったことになる。
さらに、この言葉の後に、釈尊は同様にブッタマゲルような発言をしている。

218 :名無しさん@3周年:04/09/20 00:35:23 ID:je+L2x6m
>[3117]星祭@神変大如来 04/09/18 0:08 uXPpX7tn9FW

「そんなとき、超人的な神通力が示されることがなにになるのですか? 」
これが神通力を教えてくれと言ったスナッカッタに言った釈尊の言葉です。
釈尊の教法が実践される時、神通力など「なにになるのですか」、
つまり何にもならない、役に立たない、関係ないとおっしゃっているのです。
神通力が関係しているのなら、「ほおれワシの神通力を見よ」とか
「念力でこんなふうに点火するんや」とか模範を示すはずなのに、
釈尊の教法と神通力は関係がないと言っているのです。
桐山さんの神通力説を信じているoo屋さん、星祭さんなど信者さんたちは
この釈尊の一言にひっくりかえるほど驚くべきです・・無理なのは知っていますが、
それだけの知性が残っていることを祈るだけです。
桐山さんが説いている釈尊像とはまるで違うじゃないですか。
桐山さんの説は、oo屋さんの書き込みが代表で、釈尊は成仏力という神秘的な神通力で
カルマを断ち切り、死者を成仏させ、あるいは信者にまで奇跡の力を及ぼすものでした。
釈尊はこの神秘力を示すこと布教し、周囲は奇跡に驚愕して帰依したという。
しかし、実際の釈尊は布教に神通力を使ったのは希で、比丘たちには全面的に恥を理由に禁止した。
釈尊のいう解脱への道には、神通力、つまり四神足法は関係ないという。
これでもまだ桐山さんの描いた「神通力でカルマを断ち切るおシャカ」をあなた方は信じるのか。

219 :名無しさん@3周年:04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn
だから、星祭りさんは、優れた力を持つバラモンたちに対して
神変をあらわして屈服させたと言っているでしょう。
だれが、むやみやたら、釈迦が神通力を使いますかいな!
釈迦はね!あなたがたのようなアホではなく、人に応じてさまざまな説法ややりかたで布教するの、これを方便という・・・
よく憶えておきなさい!方便とは嘘ということじゃないのよ(笑)。

220 :仏陀:04/09/20 05:23:00 ID:10BrUcPF
阿含宗は仏教の本流です。
世界中で唯一、真の如来様が居る教団です。
仏教徒はすべて参集しなさい。

221 :仏弟子の告白:04/09/20 05:24:38 ID:LItBpgyw
わたしが病気になったとき、わたしに次の正しい思いが起った。
「わたしは病気になった。わたしにとって怠けるべき時ではない」と。
ウッティヤ長老

中村博士,註釈、ブッダの示した神通力にうたれて出家し、ラテイーヤの森に住んだから、その名を得た、本名をアッギダッタという

222 :ブッダ最後の旅:04/09/20 07:53:33 ID:qNRG1AWo
次いで尊師はガンジス川におもむいた。そのときガンジス川は
水が満ちていて、水が渡し場のところまで及んでいて、平らかで
あるから烏でさえも水が飲めるほどであった。或る人々は舟を求めている
或る人々は大きないかだをもとめている。また或る人々は小さないかだを結んでいる。
いずれもかなたの岸に行こうと欲しているのである。そこで、あたかも
力士が屈した腕を伸ばし、また伸ばした腕を屈するように、まさに
そのように僅かな時間のうちに、こちらの岸において没して
修行僧の群れとともに向こう岸に立った。

223 :実行委員長:04/09/20 07:57:00 ID:Sa+RrSeE
阿含宗の奇蹟は、示現経からきているのです。

224 :実行委員長:04/09/20 07:59:01 ID:Sa+RrSeE
カルマを断つ技術として、お護摩を焚いてるのです。

そこが、阿含宗の偉大なところです。

225 :名無しさん@3周年:04/09/20 08:21:16 ID:Go15CA8Z
さあ だますぞ かならず だますぞ

226 :仏陀:04/09/20 08:35:57 ID:10BrUcPF
阿含宗は世界で最も偉大なる教派です。
悩める人は阿含宗に集いなさい。

227 :由香子:04/09/20 09:00:49 ID:6QvsnR1R
アゴンのおじさんお爺さん達キモーィマジ!
由香子のお父さんダンディー



228 :孔孔富隼:04/09/20 09:10:18 ID:RaYkYyTN
↑トウトウ付けちゃった。何時か・誰か付けるだろうと思ったが、
仏陀のかたりなど恐ろしくて、無神論の私でさえも使わなかったのに
勇気がアリマスナ−、マ−事故などに気を付けられるがヨロシカロ−

229 :由香子:04/09/20 09:21:06 ID:7emakMZX
サァ! キモィ―キモィーのね
悲しいクライ


230 :孔孔富隼:04/09/20 09:32:42 ID:RaYkYyTN
由香子さん、あなたの上の人に言ったの、誤解しないでネ

231 :木曽の中のりさん:04/09/20 09:47:21 ID:a9+GWS4k
ユビキタス
登るはやさしい
山ばかり
冬の立山
剣でも行け

232 :由香子:04/09/20 10:45:58 ID:8P2gdY/O
孔孔富隼様 理解 してました。
マジマジマジ キモィの
ダディと比べちゃうの




233 :名無しさん@3周年:04/09/20 11:05:50 ID:agds+a0J
釈迦は弟子に護摩を焚けとは言ってないよ。
↑何度繰り返されたせりふか

234 :名無しさん@3周年:04/09/20 11:55:29 ID:Go15CA8Z
なぜきもいひとを京都でアゴンとよぶのかやっと理解できました

235 :名無しさん@3周年:04/09/20 11:56:27 ID:Go15CA8Z
流行語大賞になるかも

236 :名無しさん@3周年:04/09/20 12:33:53 ID:Go15CA8Z
せいゆう(うそつき)もはやらせない?

237 :実行委員長:04/09/20 12:48:30 ID:Sa+RrSeE
現代人に成仏法を体得させる方法として選んだのです。
ただそれだけです。

238 :名無しさん@3周年:04/09/20 12:49:59 ID:BkN8rKmS
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1095611322/l50

239 :実行委員長:04/09/20 12:50:06 ID:Sa+RrSeE
占いも成仏法の習得に必要だから、まず、わかりやすい九星術を教えてるの。

240 :名無しさん@3周年:04/09/20 12:59:31 ID:agds+a0J
釈迦は弟子に占いを教えてないよ。
↑何 度 繰 り 返 さ れ た せ り ふ か

241 :由香子:04/09/20 14:44:30 ID:FPl/9PYI
由香子は京都には、遊びに行くの
和歌山の親愛よ。

大阪関空近く 午後から 家教のバイト   どうしてなの?
気持ち悪いの?キモィ悩みで入信したの
親愛のHP見てね 

242 :孔孔富隼:04/09/20 14:55:09 ID:RaYkYyTN
>240さん
立場が異なっても、理解が早い遅いは、個人差デス。イライラせずに、粘り強く
釈迦の弟子に茗荷というのがいて、彼は後輩が次々に修行の成果を上げていくのに、
忘れっぽくてなかなかうだつがあがらない。ソコデ、
釈迦は彼に祇園精舎の庭の掃除をさせたのです。
彼は毎日・毎日周りからバカにされようが、
掃除をし続けて、ある日突然悟ったと言われてます。
彼の死後墓に芽生えたのが野菜の茗荷だと言うことデス。
これは、茗荷を食べると何故忘れっぽくなるかのお話です。何処まで本当ヤラ
科学的に分かる人教えてください。

243 :実行委員長:04/09/20 15:19:57 ID:Sa+RrSeE
宿曜経とか、ヨーガ・ストラーとか星の秘密が解けないと、成仏できない。


244 :名無しさん@3周年:04/09/20 15:30:59 ID:Go15CA8Z
↑きも過ぎる

245 :失禁委員長:04/09/20 15:36:04 ID:vu28rNh6
宿曜経とか、ヨーガ・ストラーとか星の秘密が解けないと、夜中にトイレに行けない。

246 :名無しさん@3周年:04/09/20 15:48:32 ID:Go15CA8Z
  / ̄ ̄ ̄ ̄\    【阿含を代表するキモヲタ:

   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (6     (_ _) )   / おら、ごんざえもん       |
    | ∴ ノ  3 ノ  <      |
    ノ\_____ノ、   | サ      |
   ( *  ヽー--' ヽ )   |  |
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)  。                   |
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)  \ |
   (___)ーニ三三ニ-)    \__________________________/
   (∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )
    `l ・  . /メ /


247 :実行委員長:04/09/20 17:06:19 ID:Sa+RrSeE
やっぱり、僻んでる。示現経を読んでください。
三種神変です。
本当の仏教には、本当の占星術があるです。密教占星術1に書かれている。

248 :ヤッタ−マン2号:04/09/20 17:17:08 ID:RaYkYyTN
ごんざえもんさん、占いは当たってナンボ。当たった試しがナイジャナイ。
そんなもの占いと言わず、seiyuuと言うの、理解できた?

249 :名無しさん@3周年:04/09/20 17:29:18 ID:vu28rNh6
大正時代に園田真次郎によって創設されたはずの「気学」が、なぜか天海
大僧正が駆使したとかいう「密教占星術」に化けているのはなぜかな?
それもやっぱりseiyuuなのかあ。

250 :由香子:04/09/20 17:31:07 ID:bnv1E8Sy
アッ!今日は月ね。
親愛は、バイト禁止なの。由香子は、中高一環 ダディ41歳がね
松田聖子さんのファンだったの 聖子さんも九州の親愛なの。同じ制服をって
バイトと言っても 由香子をトリック600までにして下さったイギリス人の英会話の助手ね
アゴンを知ったのは宗教を検索してね

キモィキモィキモィ 顔が 心がキモーィ―――ェェェェェ―



251 :実行委員長:04/09/20 17:32:19 ID:Sa+RrSeE
頭の弱い人には、九星は当てられないのです。(w
8月は当たりましたが(w

252 :名無しさん@3周年:04/09/20 18:19:55 ID:Go15CA8Z
京都の道場にはいっていく男の人をみているときもすぎます
いい年して超能力ですか

253 :名無しさん@3周年:04/09/20 18:24:16 ID:Go15CA8Z
ごんざえもんは彼女いない歴何年ですか

254 :ヤッタ−マン2号:04/09/20 18:41:18 ID:RaYkYyTN
↑馬鹿言ってるんじゃないですよ。
彼の記憶からして、40〜50代です。マチガイナイ。
何も知らないお孫さんがおられるハズです。

255 :名無しさん@3周年:04/09/20 18:42:20 ID:agds+a0J
「ヨーガ・ストラー」の時点で自爆だなw

256 :実行委員長:04/09/20 19:06:44 ID:Sa+RrSeE
「ヨーガ・ストラー」を読んだことがない。(プッ

257 :名無しさん@3周年:04/09/20 19:14:18 ID:agds+a0J
「ヨーガ・ストラー」は読んだことがないよ。
『ヨーガ・スートラ』ならあるけどwww

ところでおならなんかしてお腹の具合でも悪いんですか?www


258 :由香子:04/09/20 19:14:18 ID:HtcKwEwv
ダディ―の会社の保養所京都に(松下)あるは。
この夏2回行ったの。
由香子の為に電車2時間かかるの
モチ 社マンにも
キモィ―キモィキモィー  ナゼお年寄りナノ 顔がキモィ!!!わかぶって

259 :実行委員長:04/09/20 19:16:24 ID:Sa+RrSeE
字が読めない。か読んでも馬鹿がからわからない。(プッ

260 :孔孔富隼:04/09/20 19:43:47 ID:RaYkYyTN
ごんざえもんさん、これで引退、寂しいよう。うちの若い者が言葉がすぎました。
ご機嫌直してよう。正直なモンデ、スイマセン。あれ−?
ごんざえもんさんも正直ではなかったっけ?

261 :名無しさん@3周年:04/09/20 19:59:43 ID:Go15CA8Z
阿含宗の男の人って特有のきもさがありますね
いくつになっても地に足が着いていないというか
ウルトラマンに本気でなれると思っているというか
とにかくきもすぎ

262 :名無しさん@3周年:04/09/20 20:01:46 ID:Go15CA8Z
むかしロンブーの番組でやるキっスというのがあったけど
あれにでてくるひとってアゴンぽいよね

263 :名無しさん@3周年:04/09/20 20:03:40 ID:Go15CA8Z
女子大生に嫌われる宗教No1はダントツあごん

264 :実行委員長:04/09/20 20:08:30 ID:Sa+RrSeE
カルマを断てる宗教が一番です。
女子大生に嫌われる宗教No1はダントツあごん こんなの馬鹿です。

今週わかります。

265 :実行委員長:04/09/20 20:10:29 ID:Sa+RrSeE
阿含宗に対する僻みだね。
名誉九段だし、

266 :実行委員長:04/09/20 20:18:41 ID:Sa+RrSeE
261 座右宝鑑をやつてないからです。

267 :名無しさん@3周年:04/09/20 20:23:14 ID:Go15CA8Z
女子大生に嫌われる宗教No1はダントツあごん




268 :名無しさん@3周年:04/09/20 20:45:05 ID:Go15CA8Z
あごんと結婚しなければならないとしたら死んだほうがましね

269 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:09:02 ID:gwMLF09I
>>251実行委員長&ご一同様へ
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/index.html
松沢音頭♪
  病める心の、エーエ、病める心の安息所
  ソレ、シャンシャンと来て
  シャンと踊れ、サテ、シャンと踊れ


270 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:36:46 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn
>だから、星祭りさんは、優れた力を持つバラモンたちに対して
>神変をあらわして屈服させたと言っているでしょう。

前からとても不思議に思っていたので、一つ質問します。
219さんはダレなのですか。
私は星祭さんだけでなく、よサン、oo屋さん、阿含宗会員1さんも引用して批判をしている。
ところが、あなたはなぜかいつも星祭さんへの指摘にのみ反論してくる。
しかも、書き込みの時間を見ると、いつも星祭さんがtheのスレに書き込むのと前後している。
帰宅して寝る前に書く人は珍しくもないから、偶然なのだろうと思っていた。
ところが、今日あなたとtheのスレで星祭さんが書いたのを見ると、
219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn
[3161]星祭@早起きだ 04/09/20 4:38 1
4:38と4:52で、いくら休日とはいえ、ほとんどの人が寝ている時間に、その差はわずか14分。
これでは同一人物だと見られても仕方ない。
前に、夢見る某信者さんが朝コテハンを消すのを忘れてユビキタスさんを罵った。
あわてて、他人を装って取り繕いの書き込みをしたが、後の祭りです。

271 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:41:47 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

星祭さんが別院の信者なのだろうと書いたら、地方道場だと名無しさんでレスを付けたことがある。
他のハンドルや名無しで書くことが悪いことではない。
問題は、それがわかった時、夢見る某信者さんのように、
裏表で使い分けをしていたりすると、ヒンシュクを買い、信用をなくす。
あなたが名無しで書いて、実は星祭さんであってもかまわない。
他人を装って「星祭さんは」と書いても、反論内容が正しければ些細な事です。
だが、星祭さんは、theのスレで、
>[3161]星祭@早起きだ 04/09/20 4:38 1xyLLXtn9Jg
>なんか今でも、ここでコメントした私の意見をコピーしてオチョクル人がいますが、それに対して相手したことはありません、陰でこそこその卑怯者などなんら価値もないと思っていますから。
などと、私が書いた内容は「オチョクル」であり、[3158]では「バカ相手」と
間接的に私を指し、「相手にしたことがない」とはっきり書いてしまっている。
こんなふうに書きながら、その14分後には、匿名で相手にしていることになる。
こうなると「陰でこそこその卑怯者」とはどっちのことだろう?

272 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:51:21 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

あなたは別人だと主張するか、また「バカの推測は相手にしない」と言うでしょう。
桐山さんの糖尿病の件も同様で、私の根拠を示した推測と、
あなたの一方的な否定と、どちらが説得力があるか、判断は読者に任される。
顔を使い分けて、表は冷静さを装いながら、裏は匿名で相手を罵る。
これをやったのが二人とも信者だったとなれば、マイナス点はあなた一人の問題ではありません。
2ちゃんねるもtheのスレも表であって陰ではない。
相手にしないとは、相手にできない、批判に反論できないから、開き直ったとしかとられない。
ましてや、口先ではバカは相手しないなどと言いながら、匿名であれこれ書いているなら、
批判されたことへの悔し紛れにやっているのだと、阿含宗信者の物笑いの種で、
桐山さんの顔に泥を塗ることになる。
二十年をこす阿含宗の先達であり、聖なるバイブレーションを感じる修行を積んでいるのに、
「ゲイカなんて書き方はしないほうがいい」と当たり前のことを言われても無視するほどに
批判されたことが悔しくて、相手を激しく憎んでいる。
先達は俗人顔負けの憎悪と二枚舌の模範を示して、桐山さんはあのザマですから、
批判など色があせるほど、阿含宗の実態をよく示してくれている。

273 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:57:43 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn
>だから、星祭りさんは、優れた力を持つバラモンたちに対して
>神変をあらわして屈服させたと言っているでしょう。

星祭さんは、>>200にあるように、カッサパ三兄弟などを引用して、
>つまり、幻術としか思えないような超自然の現象=奇蹟を
>起して布教もしていたということです。
と書いた。
つまり、釈尊は布教に神通力を使っていたと言っているのです。
釈尊が神通力で相手を屈服させた例はカッサパ三兄弟など実際にあります。
しかし、初期の頃の必要に迫られて使った程度で、経典では例外的だと申し上げたのです。
星祭さんやoo屋さんたちは、釈尊は神通力を示すことで人々が神秘性に惹かれて
帰依したのだという桐山説を主張している。
そんなことは経典を読むかぎり、例外です。
カッサパ三兄弟の他に誰かいるのなら、経典を示してください。
神通力で布教などほとんどしなかった。
その証拠に釈尊は弟子たちに神通力を使うことを禁止した、と書いたのです。
弟子たちに禁止しているのに、自分が積極的に使うなどありえない。

274 :名無しさん@3周年:04/09/20 22:59:44 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn
>だれが、むやみやたら、釈迦が神通力を使いますかいな!

むやみやたらではなく、極力使わなかったのです。
信者さんたちも、なぜ釈尊が神通力がありながら、
これを極力使わず、弟子たちには禁止したのか考えてください。
その答えは阿含宗を見ればわかる。
桐山さんも中年先達衆も、また信者の多くも、釈尊や桐山さんの神秘力に引かれている。
神秘力を成仏力、念力、智慧、バイブレーション、王者の相承、チャクラ、クンダリニーなど、
名前はどう付けようが同じで、一言で言えば神秘力に引かれている。
知性や理性では計り知れない力で、カルマを断ちきり、自分を変えてくれるナニカです。
しかし、釈尊は>>205に中村博士の文章を引用したように、
「ブッダに、他人を救済する霊力・神秘力があると考えていたのではない。」
神秘力で助ける、助かるという考え自体が一つの煩悩にすぎない。
王者の相承だのバイブレーションだのと単語を変えても、
つまるところ、信者は神秘力に頼り、依存しているのです。
これが釈尊が神通力を極力使わなかった理由です。

275 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:08:15 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

弟子や信者の中に釈尊の神秘力に頼った人たちがいた。
>>213の堅固経のケーヴァッタがそうだし、
>>216の「パーティカ経」に出てくるスナッカッタなど典型です。
釈尊と一緒に托鉢をして、直接あれこれと教法を授けられても、
まだ神通力を見せてくれ、神通力を教えてくれと言っている。
釈尊がせっかく煩悩を断ち切るための教法を直接教えているのに、
これらに何の価値も見いださず、神通力こそが宗教なんだと信じ込んでいる。
阿含宗の信者さんたちとそっくりです。
煩悩を少なくする方法を釈尊は教えているのに、
これを道徳、倫理と笑い飛ばし、神通力獲得こそが釈尊の教法の真髄だとして、
練脳塾で何か力を得ようと目の色を変えている。
神通力を示せば示すほど、人々は釈尊の神通力に頼り、
神通力を獲得しようとしたり、神通力で何とかしてもらおうと依存する。
これでは釈尊の説く煩悩を減らし、断ち切るという修行には逆効果です。
今の阿含宗の信者の状態は特殊なことではなく、
釈尊の時代も多くの人たちが神通力に惹かれ、頼ったのです。
釈尊の教法を理解したら、神通力を使って布教したなんて説が出てくるはずがない。
星祭さんやoo屋さんは釈尊の教法を理解していないから、
ケーヴァッタやスナッカッタと同じで神通力を求めるのです。

276 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:12:24 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

信者さんたちは、「そうは言っても、七科三十七道品の中に四神足があるのだから、
やはり重要なのではないか」という人もいるでしょう。
七科三十七道品とは後世の弟子たちが釈尊と弟子たちの示した教法や
実際に行ったことをわかりやすく分類してまとめたものです。
釈尊は神通力を体得しており、実際に使ったことがあるし、
二大弟子の一人は神通力第一と称賛されたのだから、
これを四神足として分類するなど当たり前のことです。
しかし、これが必修科目ではなかったことは、
二大弟子のサーリプッタが読心術の神通力を持っていなかったことからも明らかです。
釈尊が示した多くの教法、力のすべてのメニューを並べたのが七科三十七道品です。
もし、釈尊が足が速ければ、速走法などという修行法も分類されたかもしれない。
しかし、足が速いことと解脱とが関係ないように、
神通力は修行過程で副次的に得られるものであって、解脱の中心ではなく、手段や目標ではありません。
弟子たちの気質の優れた者の中に神通力を体得した人たちがいたという程度です。

277 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:16:37 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

釈尊は、阿含宗の信者さんたちが典型であるように、神通力を体得して周囲から尊敬を得たいとか、
神通力に頼りたいという気持ちを持つ人がたくさんいるのを知っていた。
釈尊の説法の常として、いきなり人々の欲望や習慣を否定するのではなく、
表面的に受け入れたようにしながら、そこに彼の教法を入れて行く。
たとえば、釈尊はカーストを教団には入れさせなかったが、
優れたバラモンとはどのようなものかと問い、あたかもバラモンを肯定しているかのように見せて、
相手の反発心を少なくしてから、本当のバラモンとはこれこれであると
自分の教法を伝える手法を取ります。
神通力も同様です。
神通力に惹かれ、神通力に頼りたい人たちを頭から否定するのではなく、
まず神通力を肯定して、次に本当の教法に導く。
こういう目で経典を読むと、よく理解できます。
逆に、神通力への欲望で目が曇ってしまうと、釈尊の説法の意図が理解できなくなる。
目が曇った典型が、桐山さんが「仏陀の法」で引用した「示現経」の解釈です。
桐山さんは神通力を説いた経典として引用しているが、
いったいどこを読んでいるものやらとあきれるような子供じみた解釈です。

278 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:19:37 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

示現経は桐山さんの本の他に、「阿含宗という宗教43」の
401 :ユビキタス :03/07/25 10:51
407 :阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ :03/07/25 12:12
に示されていますから、参考にしてください。
簡単に言えば、釈尊がガヤーの山で、神足、他心、教誡を示し現したというものです。
神通力への欲望で目が曇っている桐山さんや中年先達衆たちは
神足、他心にばかり目が行き、釈尊が一番示したい教誡に行かない。
これでは「釈尊はバラモン階級を誉めて認めた」と言うのとかわりません。
最初の二つに相手が最も興味を持っているものを示して、
三つ目に釈尊が本当に示したいものを出してくる。
なのに、桐山さんも信者さんたちも釈尊が一番示したい物を見ようともせず、
最初の二つだけに目が行き、釈尊は神通力を説いたなどと言い出す。
釈尊が示したかったのは、三つ目の教誡であり、簡単に言えば、煩悩を解脱することです。
だから、最後に弟子達は、
「佛の説かせたまふ所を聞きて諸漏を起こさず、心解脱を得たり。」
と、煩悩を鎮めて清らかな心を得たとある。
神通力や読心術を得たのではなく、三つ目の教誡を聞いて、心解脱を得たとあるのです。
比丘たちが何を得たかを見れば、釈尊が説いたのは神通力や読心術ではなく、
三つ目の教誡であることは明らかです。

279 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:24:52 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

相手がAやBにだけ興味を持っている時に、
「AやBなどつまらない。Cこそが優れている」と言ったら、相手は聞く耳を持たない。
「A、B、Cの三つがあり、しかし、この中で実はCこそが最高なのだ」というのが釈尊の説き方です。
こういう釈尊の説き方は阿含経では珍しいものではありません。
少し阿含経を読んだことがある人なら、釈尊はAやBを言いたいのではなく、
Cを主張したいといういつものパターンだなとすぐに気が付く。
ところが、求聞持脳を持ち、阿含経の行間を読み、仏陀の智慧を体得しているはずの桐山さんは、
どういうわけか、Cには目もくれず、AとBだけに着目する。
信者は信者で、いい年をした大人がまだ超能力欲しさに
釈尊の宗教の本質は神通力だと主張して譲らない。
欲に目がくらんでいるのか、それとも読解力がないのか。

280 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:29:15 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

相手の興味を否定せず、説くやり方は>>213に紹介した堅固経のケーヴァッダも同じです。
釈尊は彼の興味が神通力であることを知っていたから、神通力の奇跡には三つあると説いた。
一つは神通力の奇跡そのもの、二つ目が読心の奇跡、三つ目が説法の奇跡です。
示現経と説き方がまったく同じであることに気が付いたでしょう。
三つという分類にはさして意味がありません。
ケーヴァッダの興味を頭から否定するのではなく、
まず神通力、読心という二つの超能力の奇跡を取り上げて、
しかし、これらは同様な魔術があるから、自分は恥じて使わないと否定して、
最後に、釈尊が本当に説きたかった説法の奇跡を示す。
説法ですから、言葉で説くだけで、奇跡でもなんでもありません。
神通力による奇跡をほしがっているケーヴァッダのために
あえて、説法の奇跡と表現して、興味をそがないようにしたのです。
堅固経は三つのうち説法の奇跡についてのみ長々と説明が続きます。
内容は普段釈尊が説いている教法や戒律そのものです。
これを見ても、釈尊が説いてるのは神通力などではなく、煩悩解脱であることは明らかです。

281 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:36:00 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

煩悩を解脱するには神通力など関係がない。
釈尊は神通力を持っていたが、これで煩悩を消すとか、
阿含宗のいう悪因縁を切るとか、死者を成仏させるなんて言っていない。
一方、桐山さんは七科三十七道品を体得して、これをおシャカの成仏ホーと称して、
因縁切り、霊障解脱など、カルマを叩き切るのだと宣伝している。
神通力を桐山さんが体得したように見えないし、
仮に体得したとしても、神通力は煩悩やカルマを切るためのものではありません。
釈尊は神通力でカルマや煩悩を切るなんて言ったことは一度もない。
釈尊のいう解脱には神通力は必要としないし、
仏や教祖が因縁を切ってくれることも、幸福をもたらすこともない。
信者さんたちがいくら拝んでも、いくら練脳塾で修行しても、
釈尊は何もしてくれないし、王者の相承と称するデンパも来ません。

282 :名無しさん@3周年:04/09/20 23:39:10 ID:duEh2cto
>219 :名無しさん@3周年 :04/09/20 04:52:10 ID:RkJv+gjn

王者の相承なんて神通力はナンセンスであることを信者さんたちはすでに目の前で見ている。
桐山さんが受けた王者の相承とは、インドでの白銀のバイブレーションです。
結果はどうでした?
地球は壊滅して、都市が真っ赤な炎をあげて高層ビルが炎上して、
桐山さんは再びサヘトマヘトに行き、遠く東の国に移し、メシアとして世界を救った?
これが桐山さんが王者の相承として受け取った内容です。
地球は壊滅せず、都市は炎上せず、桐山さんはサヘトマヘトにすら行けなかったし、
金を使わないではどこからもお呼びがかからなかった。
こんな王者の相承をあなたは受けようとしているのですよ。
信者さんたちはただ桐山さんの説く先ばかり見て、東京の焚き火に浮かれるのではなく、
過去三十年以上も桐山さんが説いてきた事の使用前、使用後を見てください。
釈尊は決して王者の相承なんてしません。
釈尊の本当の教法を学ぶのに、桐山ゲイカも王者の相承も神通力もいらない。
経典を読めば、わかりやすい日本語で釈尊が説明してくれます。

283 :孔孔富隼:04/09/21 07:02:01 ID:PTuHlzsF
ドウシテモ、2チャンの限界が見えます。2チャンではつまみ食いが出来ます。
自分の都合の良いところだけを食らい、
悪いところは、嘘だとしてはき出す。
名無し氏が口から無理矢理、道理を突っ込むしか無いのでは?
しかし、頑なで無い人にはス−ス−入っていきます。
いくはずデス、名無しさん、これで満足しましょう。今は茗荷ばかりデスカラ
後の講話を楽しみにしています。

284 :名無しさん@3周年:04/09/21 12:37:08 ID:P7zmu+NH
>>43以降、>>201以降、>>273以降での説明で、
釈尊が四神足を修行することで得られる神通力で解脱したとか、
これが釈尊の解脱の真髄だとか、出家は神通力を体得するからアラハンなれるなんて、
桐山さんの物語にすぎないことに、信者さんたちは少し気が付いてくれたでしょうか。
行歴の短い信者さんたちは、なぜ中年先達衆が釈尊の教法を倫理道徳と侮蔑し、
これほどまでに超能力にあこがれ、経典に書いていないことを信じているのか、不思議に思いませんか。
もちろん、桐山さんが長年、四神足こそが釈迦の成仏法の中心であり、
他の修行法は「教え」にすぎないと罵ったからです。

285 :名無しさん@3周年:04/09/21 12:41:03 ID:P7zmu+NH
その典型が「仏陀の法」の127〜128頁にあります。
「『法』の中心は四神足法である。
いや、中心というより、法は、四神足法のみである。」
「四神足法,五力以外の道品、すなわち、四念柱、四正断、七覚支、八正道は、
『教え』である。」
四神足と五力しか認めていないが、五力すらも、
「五力法も修行法であるが、これは、四神足法の補助のようなもので・・」
と、結局、四神足以外は
「『教え』である。」
と断言しています。
釈尊の教法を阿含経から紹介すると、ここの信者や中年先達衆は
>>39に引用したように、侮蔑心も露わに、倫理、道徳にすぎないと罵るのは、
桐山さんがこのように教えていて、これを頭から信じているからです。
桐山さんは法としての四神足のみが重要で、あとはただの教えだと罵っている。
すごい表現だと思いませんか。
七科三十七道品は釈尊の教法をまとめて分類したもので、
どれ一つをとっても仏教の「法」であり、修行法です。
しかも、八正道はこれらの修行法の総目次だと言われている。
これを一刀両断に「教え」、倫理道徳にすぎないと桐山さんは切り捨てている。

286 :名無しさん@3周年:04/09/21 12:54:49 ID:P7zmu+NH
桐山さんが本でこんなふうに書いているのですから、
瑜伽派の先達たちが、「教え」にすぎない修行法など目もくれず、
実行委員長は止息法を念仏のように繰り返し、
中年先達衆はひたすらチャクラやクンダリニーにしか興味がないのは当然です。
桐山さんの説明を信じてしまえば、釈尊の説いた修行法のうち、
四神足を除いては倫理道徳にすぎず、こんなのは大衆部のオバチャン向きであり、
成仏法を身につけて自ら解脱するためには、四神足しかありえないと思い込むのは当然です。
桐山さんが三十年も前にぶら下げて、誰も喰ったことのない「馬ニンジン」を彼らはまだ追いかけている。
桐山さんがすでにその修行法とは王者の相承、
つまりデンパであり、修行法なんてないとはっきり言っているのに、
中年先達衆は「馬ニンジン」が絵に描いたニンジンにすぎないことにまだ気が付かないのです。
「ヨレヨレ」と言われると腹を立てるばかりで、
そのヨレヨレの老人からデンパでクンダリニーヨーガを授けてもらうのだという。
絵に描いたニンジンを必死に追いかけるミジメな自分の姿に気が付くどころか、
追いかけない者に侮蔑心すら持ち、批判する者に腹を立てている。

287 :名無しさん@3周年:04/09/21 12:57:05 ID:2sXSNUXS
nanikaiteirunokaimigawakaran...

288 :名無しさん@3周年:04/09/21 12:57:52 ID:P7zmu+NH
桐山さんは「仏陀の法」で次のように書いています。
「四神足法を成就したとき、その修行者は、仏陀に準ずる大聖者になる。
業を超え、因縁を解脱し、生者、死者ともに解脱成仏させる大聖者である。」
桐山さんは自分は四神足を体得した大聖者なんだと宣言している。
中年先達衆は、大生者でなくても、中聖者、小聖者、悪くいってもプチ聖者くらいになろうと
釈尊の教法を倫理道徳だとツバを吐きかけながら、
四神足法から何事か得ようと、目の色を変えている。
欲に目がくらんでいるから、桐山さんのこの一文は、
四神足とはまるっきり脈絡がない内容だということすら気が付かない。

289 :名無しさん@3周年:04/09/21 13:05:41 ID:P7zmu+NH
桐山さんは四神足の何を体得したと言うのでしょう。
桐山さんが、一人が多数になり、水の上を歩き、空中で結跏趺座しているのなら、
四神足を体得したと言ってもいいでしょう。
何一つ成就していない。
麻原彰晃が結跏趺座してピョンピョン跳んでみせたほうが、
同じインチキ超能力でもまだ四神足に近い。
四神足には念力で火を付けるなんてないし、アメフラシもない。
桐山さんの示した超能力なんて手品と錯覚で説明がついてしまうし、
なによりも四神足のメニューの中にはありません。
四神足で業を超えるなんて阿含経にはないし、
悪因縁なんて仏教にないから因縁を解脱するなんて書いていない。
釈尊は死者の供養を無意味だとしているし、
ましてや生きている人を解脱成仏させるなんて阿含経どころか、大乗仏教にもないでしょう。
このように桐山さんの説明は阿含経での四神足の説明とは何の関係もない。
桐山さんは因縁切りや死者供養など自分のウリを
四神足の話と巧みにすり替えているのです。
桐山さんの書いていることは「おれは数学のチャンピオンである。
なぜなら、早食い競争で一等賞だから」と言っているようなもので、脈絡がない。
中年先達衆は桐山さんのこのすり替えに気が付いていない。
超能力の欲に目がくらんでいるのと、阿含経を読んだことがないからです。

290 :名無しさん@3周年:04/09/21 13:19:21 ID:P7zmu+NH
お笑いを一席。
桐山さんは四神足の中で、ちゃっかりと自分の欲望の自己弁護までしている。
「ただし、観神足を体得した聖者は、もはや教えは不要であって、・・」
観神足とは四神足の一つです。
他の修行法を全部四神足の中に入れてしまい、四神足をやった自分は教えはいらんというのです。
「教えは不要」の一文は桐山さんらしいと思いませんか。
あの方は教えが大嫌いなのです。
桐山さんが教えを倫理道徳とバカにして忌み嫌うのは、実行したくないからです。
だから、四神法という釈尊の修行法を出して、自分はもう教えは実行しなくてもいいのだと言い訳を書いたのです。
「わかっちゃいるけどやめられない」という昔の歌の文句を引き合いにする。
因縁についての説明なのだが、これは彼の自己弁護です。
自分の欲望を抑えるのが嫌だから、やめられないと自己弁護している。
ついには四神足を体得したのだから、「教え」は自分には不要だと宣言したのです。
自分は超能力者だから何をしてもいいと、美食を続け、愛人を囲い、欲望の赴くままの生活をした。
自称超能力解脱者の麻原彰晃が同じ事をしていましたね。
子供が「僕は超能力者だから、毎日チョコを好きなだけ食べてもいい」
「僕は聖者だから、勉強なんかしなくてもいい」と自分の欲望を正当化するのとそっくりです。
四神足をご立派に説明したつもりが、最後に自分の本音を丸出しにして、
しかも、他人がそのことに気が付かないと思っている。
信者さんたちは、こんな煩悩超能力者の桐山さんをまだ大聖者だと信じるのですか。

291 :実行委員長:04/09/21 17:42:06 ID:++0gPVoi
止息法は、四神足法のことですよ。1996年に出版された本に書かれてます。 
成仏法の定義がわかれば矛盾してないのです。



292 :実行委員長:04/09/21 17:48:56 ID:++0gPVoi
実行委員長は止息法を念仏のように繰り返し、
中年先達衆はひたすらチャクラやクンダリニーにしか興味がないのは当然です

同じなんですけど。
成仏法の定義をしらないのが悪いのです。

勉強不足ですね。自分がわからないから悔しいのですね。

293 :実行委員長:04/09/21 18:06:48 ID:xpTYmPIl
私は止息法を修してこうしてシュダオンになっているでは
ありませか。それは批判派も当然認めているはずです。
認められないのは止息法を体得できていないからです。

そこが私と批判派の大きな違いです。

294 :名無しさん@3周年:04/09/21 18:06:49 ID:U8VrNWIj
息を止めてそのまま...お陀仏法でつか w

295 :名無しさん@3周年:04/09/21 18:13:23 ID:U8VrNWIj
お前のような我見だらけの人間がシュダオンだって???
それはないよ(きっぱり)。

それはそうと、もう20年前に管長はこういったもんだぞ。
「若い修行者から青い清らかなオーラが出てきているのが見える。
この集まりの中にも何人かがシュダオンになりかけている。それは、
俺か?と考えた人だけは絶対に違うよ」

あれから20年経つから、もう阿呆〜ん宗の道場は聖者でごった返して
いるかと思ったら、実行委員長みたいなできそこないが、恥ずかしげも
なくシュダオンだなどと口にするようじゃ、ますますご発展の一途を
たどっているようで、ご愁傷様でつ。

296 :孔孔富隼:04/09/21 18:47:32 ID:PTuHlzsF
なるほど>295そうやって騙すんですか?勉強になります。
295さんあなたにもオ−ラが見える。スッゴイ!!
こういう調子でいいのですネニュアンスとしては。


297 :295:04/09/21 18:53:47 ID:U8VrNWIj
>>296
そうそう。その調子でつ。
ただ、特定の人に絞っちゃダメでつよ。「この中の誰かが」と言っておけば、
全員が邪推して、「俺こそは」とほくそえみ、それまでの2倍3倍精力的に
馬車馬のように働いてくれまつ。

それで、支部の若い連中の人望を集めて「次期管長は、きっと●●だ」という
声が聞こえるようになったら、金と女のスキャンダルをでっちあげて、除名
処分にするとよろし。

298 :seiyuu:04/09/21 18:54:35 ID:sqVVs/vT
2,3日休んだがノーコーソクではないぞ
さあ だますぞ かならず だますぞ

299 :孔孔富隼:04/09/21 19:02:26 ID:PTuHlzsF
>295先生、分かりかけてるような気がします。極意、有り難うございます。
精進いたします。ところで、このあたりで消えませんと
名無し氏本家にお小言を食いそうです。
あの方のお小言長いから私目は退散いたします。
師匠また明日


300 :seiyuu:04/09/21 19:03:57 ID:sqVVs/vT
いままで金と女のスキャンダルをでっちあげて、除名にし
てきたものは8名

301 :295:04/09/21 19:08:11 ID:U8VrNWIj
>>299

うむ。ワシは今からホテル・オークラで飯じゃから、誰も邪魔するでないぞ。

302 :実行委員長:04/09/21 19:59:35 ID:++0gPVoi
ただのひがみだね。

成仏法の定義がわからないからですね。間脳思考に書かれいます。

桐山師の誓願も知らない
わたしは、シュダオンではありません。

303 :実行委員長:04/09/21 20:02:26 ID:++0gPVoi

293 名前:実行委員長 :04/09/21 18:06:48 ID:xpTYmPIl
私は止息法を修してこうしてシュダオンになっているでは
ありませか。それは批判派も当然認めているはずです。
認められないのは止息法を体得できていないからです。

そこが私と批判派の大きな違いです。

これは、どこの馬鹿だ。
お前のような我見だらけの人間がシュダオンだって???
それはないよ(きっぱり)。

我見の意味も知らないくせに、



304 :seiyuu:04/09/21 20:09:20 ID:sqVVs/vT
わが教団にシュダオンなんているわけないやろ
もちろんわしはただの詐欺師

305 :seiyuu:04/09/21 20:11:31 ID:sqVVs/vT
さあ だますぞ かならず だます
を百万遍となえたらかならずわしみたいになれる

306 :実行委員長:04/09/21 20:16:14 ID:++0gPVoi
293 名前:実行委員長 :04/09/21 18:06:48 ID:xpTYmPIl
私は止息法を修してこうしてシュダオンになっているでは
ありませか。それは批判派も当然認めているはずです。
認められないのは止息法を体得できていないからです。

そこが私と批判派の大きな違いです。
こいつは、どこの馬鹿だ。

307 :実行委員長:04/09/21 20:17:39 ID:++0gPVoi
身見の間違いだろう。(w

308 :レンダ郎:04/09/21 20:54:10 ID:PPiJZogx
お久。七氏、最新肖像画(クリック安全保証)

http://www.3dvalley.com/phpbb/modules.php?set_albumName=Wax115&id=wax115_goodevil_443x600&op=
modload&name=gallery&file=index&include=view_photo.php

309 :レンダ郎:04/09/21 20:57:11 ID:PPiJZogx
>>308
失敗! 二行にしたのが悪かった!
全部をドラッグしてアドレスにドロップしてちょ。ゴメンなさい。

310 :名無しさん@3周年:04/09/21 21:04:02 ID:3gKlTedb
http://www.3dvalley.com/phpbb/modules.php?set_albumName=Wax115&id=wax115_goodevil_443x600&op=
modload&name=gallery&file=index&include=view_photo.php




311 :seiyuu:04/09/21 21:09:17 ID:sqVVs/vT
ごんざえもんきみは変態でできもい

312 :seiyuu:04/09/21 21:09:58 ID:sqVVs/vT
さあ だますぞ かならず だます

313 :seiyuu:04/09/21 21:11:14 ID:sqVVs/vT
阿含でしっかり詐欺術を学んでほしい

314 :実行委員長:04/09/21 21:21:07 ID:iNuf+RUD
わたしはシュダオンではありません。
すでに、アナゴンの境涯に達しています。

どこかの馬鹿がシュダオンと言ったのです。
止息法を修すれば誰でもアナゴンの境涯に至るのです。

315 :実行委員長:04/09/21 21:26:26 ID:iNuf+RUD
わたしは詐術は使いません。使うことができるのは神通力です。

馬鹿はそれを見抜く能力がないために、それを詐術と勘違いするのです。

316 :seiyuu:04/09/21 21:51:19 ID:sqVVs/vT
だましてだましてだましまくってごんざえもんくんゴマ木10万本勧進をめざせ

317 :seiyuu:04/09/21 21:52:24 ID:sqVVs/vT
さあ だますぞ かならず だます

318 :seiyuu:04/09/21 21:54:15 ID:sqVVs/vT
囲碁会の賞金もだましたかねじゃ

319 :seiyuu:04/09/21 21:56:46 ID:sqVVs/vT
ホテルオークラの食費もだました金じゃ

320 :seiyuu:04/09/21 21:57:39 ID:sqVVs/vT
にげだしたすみこの生活費もだましたかねじゃ

321 :seiyuu:04/09/21 21:59:03 ID:sqVVs/vT
わが一族がぜいたくできるようだましまくれ

322 :seiyuu:04/09/21 22:02:08 ID:sqVVs/vT
かねとひとをあつめてくれれば
かならず来世いいおもいさせてやる

323 :実行委員長:04/09/21 22:05:43 ID:++0gPVoi
阿含宗にひがんでるのですね。

成仏法の定義うぃ知ることが重要です。

324 :seiyuu:04/09/21 22:05:58 ID:sqVVs/vT
学位や賞をかうのもだましたかねじゃ

325 :seiyuu:04/09/21 22:07:15 ID:sqVVs/vT
ノーベル賞授賞式にでれたのもだましたかねじゃ

326 :seiyuu:04/09/21 22:07:59 ID:sqVVs/vT
アメリカの高官におくったかねもだましたかねじゃ

327 :seiyuu:04/09/21 22:09:13 ID:sqVVs/vT
たちを一日30万円の病室にいれたのもだましたかねじゃ

328 :seiyuu:04/09/21 22:11:16 ID:sqVVs/vT
糖尿病財団におくったかねもだましたかねじゃ

329 :seiyuu:04/09/21 22:12:04 ID:sqVVs/vT
たちがブランド品をかいあさっていたかねもだましたかねじゃ

330 :seiyuu:04/09/21 22:13:31 ID:sqVVs/vT
信者に贅沢は敵じゃわが一族だけがいいおもいをするのだ

331 :?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N:04/09/21 22:29:02 ID:LVbfsw0I
ガンバレ!実行委員長、おされてるぞ。
シュダオンなんだろ、なんとかしろ。

332 :実行委員長:04/09/21 23:17:31 ID:2zJ49mHv
>ノーベル賞授賞式にでれたのもだましたかねじゃ

ダライラマ法王から直々に招待されたのです。
お金を積んで出られるものではありません。

333 :実行委員長:04/09/21 23:19:40 ID:2zJ49mHv
>学位や賞をかうのもだましたかねじゃ

桐山師の功績が認められてもらったのであって、金で買ったのではありません。




334 :孔孔富隼:04/09/22 06:28:49 ID:PM0Dbnhg
選挙のヨウナ連呼が続いてますネ。貴方達はその程度でよろしい。
しかし、夜8時以降は禁止のハズお静かに、朝は9時からにお願いします。
赤ん坊が泣き出さないボリュ−ムでネ。
聞こえない程度が丁度いいと思う昨今であります。秋は物思いに浸る季節、
邪魔されたくないナ−
秋の夜長にヴィヨロンの音でも聞きながら、ア−ロマンテイック
スズムシの音のような講話は無いのでしょうか?
このスレにはクツワムシとマツムシがいるようだ。せめてコオロギでも。コロコロコロ−


335 :名無しさん@3周年:04/09/22 07:39:13 ID:+7av5x4T
孔孔富隼=神人同行=キモすぎるナ−
よそ行ってやってくれヨ−

336 :江頭:04/09/22 09:45:55 ID:/wyyfi+N
近頃、このスレにユビキタスの登場が少なくなった
ようじゃな。それだけでもええことじゃ。

337 :鈴 木 / 公 一潟^ント計画倒産逮捕確実:04/09/22 09:48:16 ID:vNgvSkoW
鈴木・公一潟^ント計画倒産逮捕確実札幌市手稲区前田9条12丁・目4−15

338 :江頭:04/09/22 09:48:27 ID:Da483YoC
かつてのように「平和」が戻ってきたのじゃ。
大ダコは「たこやき」の材料になればええ。
もうすぐ、こちらは秋祭りだぞえ・・

339 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:05:40 ID:HYaqeQgh
あぼ〜ん宗と鸚鵡につける薬なし。

340 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:36:39 ID:DuAUQnXs
釈尊が神通力を持っていたことは本人もはっきりと宣言しています。
だが、神通力と解脱することとは関係ない。
関係ないどころか、信者さんたちが成仏法の真髄だと信じている四神足を
「聖でない神通」と否定している経典をご紹介します。
出典は「ディーガニカーヤ 第28経 自歓喜経」で、
「原始仏典 三」春秋社、154〜155頁からの引用です。
このお経では、二大弟子の一人サーリプッタが、
釈尊の前で修行法を説明する形がとられています。
この中で、サーリプッタは神通力に二種類あると説明しています。
一つ目は、煩悩の汚れをともない、生存の素因を具えた聖でない神通、
二つ目は、煩悩の汚れがなく、生存の素因のない聖なる神通です。
信者さんたちもサーリプッタがこの二つに何を指そうというのか、予測してください。
四神足のように、姿を現したり消したり、壁を通り抜けたり、
水の上を歩き、空中で結跏趺座をするのは聖なる神通力なはずだ。
このように予測しませんか。
ところが、サーリプッタは、四神足法でよく引用されるこれらの神通力の説明した後で、
「尊い方よ、これが煩悩の汚れをともない、生存の素因を具え、聖ではないといわれる神通です。」

341 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:38:20 ID:DuAUQnXs
釈尊はサーリプッタの説明を「教えを正確に表明した」と述べていますから、
彼の説明は正しいと釈尊自ら保証した。
サーリプッタは四神足で得られる神通力を聖なるものではないと否定したのです。
四神足の説明にいつも使われている壁を通り抜けるなどの神通力を
煩悩の汚れや生存の素因というのだから、輪廻から解脱できない神通力だと述べた。
これはどういうことでしょう?
答えは、サーリプッタが続いて説明した煩悩の汚れがなく、
生存の素因のない聖なる神通の説明を読めばわかります。
「もしも『いやなことと快いことの両方を避けて、落ち着いて正しく自覚
し、平静に過ごそう』と望むなら、その通りに落ち着いて正しく自覚し、平静に過ごします。」
など、心がいやなことにも快いことにもまったく囚われない境地を聖なる神通力と述べています。
でも、これはいわゆる神通力ではなく、欲望などの煩悩を解脱した境地を説明しているにすぎません。

342 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:41:46 ID:DuAUQnXs
四神足から得られる神通は聖でない神通といい、
煩悩解脱を聖なる神通とサーリプッタは述べて、釈尊はこの説明を正確であると評価した。
まるで四神足を否定するようなことを弟子が述べているのに、釈尊はこれを正確だと言ったのです。
サーリプッタも釈尊も四神足法で得られる結果を
「煩悩の汚れをともない、生存の素因を具えた聖でない神通」と否定しているのです。
これでも信者さんたちは、>>285で引用した桐山さんの言うように、
「『法』の中心は四神足法である。」
四神足法以外は「『教え』である。」と信じますか。

343 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:43:06 ID:DuAUQnXs
釈尊は一方で四神足を体得しているといい、一方で四神足で得られる超能力を
聖でない神通だと述べていることに、信者さんたちは矛盾を感じるでしょう。
桐山さんの四神足だけが法だというオカルト説を信じているからです。
釈尊の教法を素直に読めば、矛盾でもなんでもない。
四神足は修行過程で才能のある者が体得するオマケのようなもので、
釈尊の説く解脱のための修行そのものではないからです。
だから、七科三十七道品の総目次である八正道には神通力なんて項目はありません。
桐山さんの大嫌いな教えが八つも並んでいる。
あまりの嫌悪感に桐山さんは、
「ただし、観神足を体得した聖者は、もはや教えは不要であって、・・」
などと但し書きまで付けたくらいです。

344 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:51:00 ID:DuAUQnXs
釈尊が四神足を法だと言わないばかりか、高弟に否定するようなことまで言わせて認めているのは、
神通力開発には大きな落とし穴があるからです。
釈尊の教法とは逆に煩悩を増やしてしまうという落とし穴です。
落とし穴を知りたかったら、信者さんたちは後ろを振り返り、
桐山さん、阿含宗、そしてここやtheのスレの先達衆たちを見るといい。
何のために超能力や神通力を得たいと思っているのか。
神通力を得たという桐山さんのしていることを見れば十分です。
神通力をウリにして世に出て、超能力をエサに人集めして教団を大きくして、
超能力者、聖者と崇められ、自分を犯罪者、嘘つき、詐欺師と批判した人達を見返してやりたい。
これって、ただの欲望という煩悩です。
釈尊の教法である自らを省みることとは逆に、自分がなしたことを反省することなく、
超能力でパッと全てを変えてしまいたいという子供じみた欲望です。
醜いアヒルの子が、ある日、白鳥になったとか、
毛虫と嫌われていたのがある日、美しいチョウになって周囲の称賛を浴びるとか、
人間だから、こういった欲望があるのは当然です。
問題は出し方と程度が桐山さんは桁違いなのです。

345 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:54:11 ID:DuAUQnXs
桐山さんはこういう欲望が人一倍強く、妄想癖まである。
「変身の原理」という言葉自体に、白鳥や蝶に変身して、
世間をアッと言わせたいという鬱屈した気持ちがものすごく込められている。
他の人も指摘していたが、桐山さんの書いた小説は全部このパターンです。
大したことがないとか、むしろ蔑まれていた人物が、ある日突然能力を開花して
白鳥として舞い、人々の驚きと称賛を浴びる。
「密教誕生」では万年平坊主が、突然、空海の直弟子として出てくる。
「一九九九年地球壊滅」では日本でまったく評価されなかった高山聖峰が
メシアの一人として世界中から着目される。
いずれも超能力を発揮して認められたいという桐山さんの鬱屈した欲求がそのまま出ている。
自分のなしたことを認めず、反省もせず、神通力で着目されてエラクなりたいとい欲求を仏教では、
「煩悩の汚れをともない、生存の素因を具えた聖でない神通」
を求めるというのです。

346 :高山聖峰江頭:04/09/22 12:58:56 ID:P0nxLea4
わしの別名は高山聖峰じゃ。
勝手に出さんでくれ!
わしこそ「メシア」そのものなのだ。


347 :名無しさん@3周年:04/09/22 12:59:46 ID:DuAUQnXs
釈尊の時代も、桐山さんみたいな超能力で一発逆転を狙う人たちがたくさんいた。
釈尊の教法を学ぶのではなく、神通力を得たいという欲望で出家した人たちもいました。
>>216で紹介したパーティカ経では、スナッカッタは、
四、『いいえ。それは、尊い方よ。世尊が、超人的な神通力をわたしに示されないからです』
と、彼にとって出家の理由の一つが神通力獲得であったことをはっきり述べている。
これに対して釈尊は、
「・・わたしは超人的な神通力をあなたに示しましょう)とはいっていないし、・・」
とはっきり断っている。
釈尊がもし桐山さんの言うように、四神足法だけが法だと言っていたのなら、
これはとてもおかしな発言です。
教法の中心であるなら、四神足を比丘に示すとは言っていない、なんてありえない。
教法の中心なら、真っ先に四神足の重要性を説き、また求められれば、これを示すはずです。
だが、釈尊は四神足を示すなどとは言っていない、つまり必要だと説いていないと否定しているのです。
信者さんたちはよおく釈尊の言葉を聞いてください。
釈尊が四神足を示す必要がないと言っているのです。
桐山さんの書いていることとまるっきり逆です。
理由は簡単で、四神足は教法の中心などではなかったからです。

348 :高山聖峰江頭:04/09/22 13:02:37 ID:fqBw9QnB
実行委員長はシュダオンでもアナゴンでもない。
ただの人だ。
わしこそ、アナゴンの境涯に達した聖者なのだ。
このオーラを見るがよい。
紫魔黄金の大光明で被われているこのお姿を。

349 :名無しさん@3周年:04/09/22 13:07:18 ID:DuAUQnXs
教法の中心ではないのに、スナッカッタのように神通力を求めて出家する者たちがいた。
神通力を求める心は、桐山さんほどに歪んだ欲望ではないにしても、
程度の差こそあれ、誰の心にもある。
しかし、これ自体が一つの欲望であり煩悩にすぎません。
煩悩にすぎないことを釈尊が正面から体得するように説くと思いますか。
釈尊は煩悩をなくすように説いた。
これ以外何も説いていないと言ってもいいくらい大原則です。
煩悩を増やす危険のあることをいっさい禁止したから、占いも護摩も禁止した。
超能力もそうです。
神通力を獲得して、自分の欲望のままに生きたいという誰もが持っている煩悩を
わざわざ増長させるようなことを釈尊が説くはずがない。
その危険性、落とし穴をよく知っていたし、
出家の中に神通力を求めて入って来る者がいることを知っていた。
だから、釈尊のこの考えをよく理解していたサーリプッタは神通力が欲しいという欲望を
「煩悩の汚れをともない、生存の素因を具えた神通」と表現したのです。
逆に見るなら、釈尊の教法を理解していたら、桐山さんのような、
「『法』の中心は四神足法である。」
などという結論は絶対に出てこない。
これは欲や煩悩で目が曇っている人の出す結論です。

350 :高山聖峰江頭:04/09/22 13:07:28 ID:/O18M/uL
わしの愛唱歌はまえずみとしろう作曲、桐山靖雄作詞の
仏舎利尊和讃じゃ。これを毎朝口ずさむと
最高の気分に満たされるのじゃ。
ユビキタスよ、きさま、以前のようになぜ口ずさまんのじゃ。
口ずさめ、日々の供養を忘るる♪とな。うひょひょ・・・

351 :名無しさん@3周年:04/09/22 13:11:43 ID:DuAUQnXs
「煩悩の汚れをともない、生存の素因を具えた神通」を持つ存在を仏教では「悪魔」といいます。
釈尊の教法を「ただし、観神足を体得した聖者は、もはや教えは不要であって、・・」
などと勝手に捨てて、煩悩の汚れのまま神通力を体得した存在を悪魔と言っている。
ただし、桐山さんは悪魔ではありません。
仏教の悪魔とは、煩悩の汚れを伴ったまま神通力を得た存在を指します。
悪魔は神通力を持っている。
ところが、桐山さんは神通力を持っていない。
仏教の分類からいけば、神通力を持っていない桐山さんは悪魔ではなく、魔術師です。
しかも、手品を神通力だと騙しているのだから、魔術師ですらなく、詐欺師です。

352 :名無しさん@3周年:04/09/22 13:17:58 ID:DuAUQnXs
桐山さんは悪魔や魔術師ですらなく詐欺師だと言うと、信者さんたちは悪口だと腹を立てる。
だから、毎回、桐山さんと阿含宗のどこに超能力、神通力があるのかと質問している。
奇跡という言葉に惑わされずに、どこに超能力があるのか見てください。
毎度申し上げるように、桐山さんの神通力は念力の手品護摩とモンゴルのアメフラシしかない。
神通力とか奇跡というにしてはあまりに数が少なく、貧弱、お粗末です。
theのスレの擁護派は、まるで桐山さんに超能力があるかのような大前提で話をしている。
いつどこで火の呼吸を体得したかなど議論されているが、
超能力がないのに、火の呼吸をどこから取り入れようが意味がない。
超能力を発揮してこそ、古代神道かインドの古代密教なのか議論にもなるが、
超能力がないのに、これをどこで体得したかなんて議論して何になるのですか。
信者さんたちは麻原彰晃のピョンピョンを鼻先でバカにして笑い、
彼がどこで超能力開発法を体得したかなんて興味を示さないでしょう。
ピョンピョンは超能力ではなく、運動の一つとして説明がついてしまうからです。
ところが、桐山さんの事になると、手品と錯覚で説明がついてしまうことを
超能力だと信じ込んで、擁護派はどこから取り入れたかどうかなどと議論する。
簡単に傷がつく偽ダイヤを目の前にして「このダイヤはどこから掘られたか」と
議論するようなもので、前提を間違えているのだから、議論自体が無意味です。

353 :seiyuu:04/09/22 18:25:52 ID:KZ6OEQPT
さあ だますぞ かならず だますぞ

354 :実行委員長:04/09/22 18:37:18 ID:y+E1QZ47
止息法を体得していない馬鹿に何を言っても無駄です。

355 :孔孔富隼:04/09/22 18:54:51 ID:PM0Dbnhg
ごんざえもんさん、そんなに名前を宣伝したら恥ずかしい。
感単に言えば、京都でしのぶ、銀座で明美、
メキシコでゴンザレスぐらいの意味しかないのヨ。感単に説明してあげれば、
レスするときの私の気持ちの違いだけ、言ってる事は同じ。
あなたが実行委員長=ごんざえもんと一緒。
一つ違うのはザではお話は書きません。私の話は重湯のようなもので、
玄米食を食べなければいけない方々には軽すぎる。只、
此処には通行人の方もいますので、
突然玄米食では下痢を起こします、貴方達のように。
すでに、名無し氏の講話で下痢してるでしょう。心身とも弱いのネ−それで、
超能力を身に付ける。笑っちゃうわネ−
名無し氏の提供する玄米食が食べられるようになって、
重湯が軽すぎると言ってヨネ、ごんざえもんさん。

356 :名無しさん@3周年:04/09/22 19:11:28 ID:ENbJ9GDC


                ":::::::::::`
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、    
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・英知を結集して・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!        日夜こき下ろしを考えている・・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |         
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'


357 :孔孔富隼:04/09/22 19:41:47 ID:PM0Dbnhg
アリガトウ、格好良く書いてくれて、こういう能力はヤッパリ○○屋さんヨネ−
社長カナ−?少し、文句を言うなら、眼鏡を付けて、
チュンサンみたいに書いてください。あなたなら、出来るはずだ。

358 :seiyuu:04/09/22 19:58:52 ID:KZ6OEQPT
数年前密教食薬事法でぱくられたときの保釈金もだましたかねじゃ

359 :seiyuu:04/09/22 19:59:39 ID:KZ6OEQPT
愛人にはらっている手当てもだましたかねじゃ

360 :seiyuu:04/09/22 20:00:22 ID:KZ6OEQPT
数年前だましとられた10億円もだましたかねじゃ

361 :seiyuu:04/09/22 20:02:11 ID:KZ6OEQPT
会○小○にはらっているかねもだましたかねじゃ

362 :seiyuu:04/09/22 20:07:55 ID:KZ6OEQPT
ベンツもだましたかねじゃ

363 :seiyuu:04/09/22 20:09:02 ID:KZ6OEQPT
元職員たちをだまらせておるのもだましたかねじゃ

364 :seiyuu:04/09/22 20:09:56 ID:KZ6OEQPT
フランクミュラーもだましたかねじゃ

365 :seiyuu:04/09/22 20:11:07 ID:KZ6OEQPT
だますことに興味があるきみたち、阿含にはやくいらっしゃい
一流の詐欺師にしてあげる

366 :seiyuu:04/09/22 20:14:56 ID:KZ6OEQPT
さあ だますぞ かならず だますぞ

367 :seiyuu:04/09/22 20:16:18 ID:KZ6OEQPT
結局、うちの信者どもはわしにだまされていることは
きづいておる
自分自身をだましておるのじゃ

368 :seiyuu:04/09/22 20:22:17 ID:KZ6OEQPT
わしにだまされることが快感になればきみも先達じゃ

369 :seiyuu:04/09/22 20:23:42 ID:KZ6OEQPT
金があるからだませるんかだましたからかねがあるんか?

370 :seiyuu:04/09/22 20:24:51 ID:KZ6OEQPT
だますだます おれの才能をみとめなかったやつをだます

371 :seiyuu:04/09/22 20:26:22 ID:KZ6OEQPT
ほんとは1万人しか信者はいないが公称30万といってだます

372 :実行委員長:04/09/22 20:26:47 ID:8IUM7Gck
実行委員長 :04/09/22 18:37:18 ID:y+E1QZ47
止息法を体得していない馬鹿に何を言っても無駄です。


これは私が書いたものではありません。どこかの馬鹿が書いたのです。

私は「間脳思考」を読んで桐山師の言っている事に嘘がないことを
確信しました。「間脳思考」をよく読めば、そこに止息法が説かれています。
それが馬鹿にはわからないのです。

373 :seiyuu:04/09/22 20:27:48 ID:KZ6OEQPT
のーこーそくでよれよれなのに
ふろばでころんだといってだます

374 :seiyuu:04/09/22 20:29:24 ID:KZ6OEQPT
ありもしない超能力をみにつけろといってだます

375 :seiyuu:04/09/22 20:30:38 ID:KZ6OEQPT
ぐもんじほうの伝法をいよいよはじめるといって30年
だましつづける

376 :実行委員長:04/09/22 20:31:42 ID:8IUM7Gck
>ありもしない超能力をみにつけろといってだます

あなたは超能力を見たことも身に付けたこともないからそう言えるのです。
わたし止息法を習得して超能力を得ました。




377 :seiyuu:04/09/22 20:32:45 ID:KZ6OEQPT
わしにだまされないやつなどおらぬ

378 :名無しさん@3周年:04/09/22 20:35:04 ID:8IUM7Gck
愚痴ばかり言っておる奴がおるな。惨め・・・

379 :seiyuu:04/09/22 20:36:25 ID:KZ6OEQPT
ホテルオークラでくったもんのなかで一番うまかったのは
熊の手じゃ
これはくまが蜂の巣をてづかみするときしぜんと手に蜂蜜が吸収
されており中華の絶品じゃ
きみたちには縁遠い料理じゃよ
もちろん料金はだました金じゃ

380 :seiyuu:04/09/22 20:37:21 ID:KZ6OEQPT
さあ だますぞ かならず だます

381 :seiyuu:04/09/22 20:39:41 ID:KZ6OEQPT
今年の冬は暖冬だそうだ
のーこーそくに寒さはきけんじゃからよかった

382 :seiyuu:04/09/22 20:39:59 ID:8IUM7Gck
さあ だまされるぞ かならず だまされる

383 :seiyuu:04/09/22 20:42:27 ID:8IUM7Gck
さあ はめまくるぞ かならず はめまくる

384 :seiyuu:04/09/22 20:44:13 ID:KZ6OEQPT
idがちがうぞ


385 :seiyuu:04/09/22 20:46:07 ID:KZ6OEQPT
職員はおろかひ孫のなまえもおぼえられないのに
愚問寺宝をしゅうとくしたとだますぞ

386 :seiyuu:04/09/22 20:47:06 ID:8IUM7Gck
さあ 笑うぞ 大笑いじゃ・・笑いすぎて腹が痛〜い。

387 :seiyuu:04/09/22 20:49:09 ID:KZ6OEQPT
しゃかのおしえに一番とおいことしておいて
ほんとのしゃかのおしえといってだますぞ

388 :seiyuu:04/09/22 20:50:28 ID:KZ6OEQPT
386id
ga
tigauzo


389 :seiyuu:04/09/22 20:52:06 ID:KZ6OEQPT
諸君、ほしまつりにむけてだましまくってゴマ木をふやせ

390 :seiyuu:04/09/22 20:53:51 ID:Llm2uTC6
騙しの遺伝子でクローンseiyuuだい、イエイ!

391 :seiyuu:04/09/22 21:00:17 ID:8IUM7Gck
だますして はめるぞ はめまくるぞ

392 :seiyuu:04/09/22 21:02:02 ID:8IUM7Gck
オンナとやりまくるぞ 今からやりまくるぞ 準備okじゃ

393 :seiyuu:04/09/22 21:04:13 ID:8IUM7Gck
今から 生本番 生中継するぞ

394 :seiyuu:04/09/22 21:10:26 ID:Llm2uTC6
ほんなら、王零下も呼ばなくっちゃ!

395 :seiyuu:04/09/22 21:13:32 ID:Llm2uTC6
クローンでどんどん増やして、サッカーチームをつくるぞ。
チーム名は...仏舎利パイレーツだ!
左手に阿含経、右手にソロバン。天下無敵の詐欺軍団!

396 :seiyuu:04/09/22 21:18:19 ID:BwHa1u2o
今、俺のオンナが賃歩舐めているぞ。ううっつ気持ちええ・・・

397 :seiyuu:04/09/22 21:21:37 ID:BwHa1u2o
田代まさしはオンナのスカート覗いた時から転落人生始まったぞ。
解脱供養しとけば、見つからなかったものを

398 :seiyuu:04/09/22 21:24:12 ID:BwHa1u2o
俺は合法的に覗くぞ、覗きまくるるぞ。あの生暖かい感触を味わうぞ

399 :seiyuu:04/09/22 21:25:12 ID:BwHa1u2o
やってる最中だから、字が乱れておるぞ

400 :seiyuu:04/09/22 21:25:43 ID:BwHa1u2o
400ゲット

401 :seiyuu:04/09/22 21:44:42 ID:BwHa1u2o
今、オンナとの行為が終わったぞ。早く健全な性生活ができるように祈る

402 :seiyuu:04/09/22 21:49:38 ID:BwHa1u2o
特に、カキコを控えているユビキタスにこの言葉を贈ろう。
禁欲生活長いと、思考が歪むぞよ。by江頭

403 :江頭:04/09/22 22:23:22 ID:BwHa1u2o
ユビキタス、ひとりフィンガーテクニック男よ、
出てきて勝負しろ。
しかし、指とは・・・指こそ快感の源ってか?

404 :名無しさん@3周年:04/09/22 23:45:50 ID:+kUTYZa4
なんじゃぁ〜こりゃあ〜!!!(笑)。
ここはバカしかおらんようになってしもうたかァ!

405 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/22 23:50:16 ID:mvSrx4EV
あ〜あ。seiyuu=江頭と晒してしまった。
正直なお方だ。

406 :レンダ郎:04/09/23 07:50:29 ID:N4+ph5dl
批判側・擁護側が立場を超えて江頭討伐隊を結成。踏み込んだがすでに奴の姿はない。
姪の絵画子が身代わりに捕われ、隣地される。早くしないと彼女の命は無い。
どうする、江頭?!(安全保証・拡大可・十五歳以下立入禁止)
http://babu.com/~heaven4d/lf/POW.jpg

407 :孔孔富隼:04/09/23 08:09:03 ID:PEmejpU3
アラシデスカ、マトモジャナイネ。ヤット真実が分かったからか?これから、
立ち直るのを期待しましょう。

408 :ago:04/09/23 08:54:27 ID:Vu9e4+7Z
まともな桐山じゃない
集まるのじゃな

409 :レンダ郎:04/09/23 09:11:14 ID:N4+ph5dl
ユビキタス・奈々氏・江頭の最期
http://www.goblinville.com/downloads/new-graphics/skulls/skull-fountain.jpg

410 :江頭:04/09/23 11:55:15 ID:t15X3vS+
>409

江頭じゃないだべ。あれは「実行委員長」だべ。
彼こそこのスレのスターじゃわね。
「実行委員長」を軽視してはいけないだべ

411 :実行委員長:04/09/23 12:58:58 ID:JTYUViVZ
やはり、オウムは成仏法をしらない。



412 :レンダ郎:04/09/23 13:14:34 ID:N4+ph5dl
江頭=史上最低の変節漢・二枚舌男・ユビキタスの跡を継ぐ逆賊・裏切者の極致。
お前に比べたら、麻原祥晃が刑務所で布団の上に漏らした、大便の表面に浮かんだ
回虫の卵の方がまだ価値がある。
もはや江頭にはこのスレにおいて、いかなるスタンスにおいても発言は認められない。
ユビキタスと管長猊下を同時に攻撃するような逝かれ野郎に、居場所など無いのだ。
もうここには絶対に来るな。吉原の安いソープに行ってお月さんが黄色く見えるまで
やりまくるがいい。このドスケベ猿のアホさらし。おととい来やがれ!

413 :名無しさん@3周年:04/09/23 14:24:35 ID:lsfE5na0
:江頭 くんわしにあこがれる気持ちはわかるが
わしの名前をかってにつかうな

414 :名無しさん@3周年:04/09/23 14:58:51 ID:WfsSPvOD
興奮するとこういうヘマをやるんだよな。
何回目だ?

415 :江頭:04/09/23 15:10:18 ID:+Vjbv228
>>412
おいおい、おまえ馬鹿か。
seiyuuと名乗っている者は3人いるんだぞ。
本物のseiyuuとあと俺と後一人だ。
国語力のない奴だ。大馬鹿で話にならん

416 :江頭:04/09/23 15:12:06 ID:+Vjbv228
>>412

きさま阿含宗の会員じゃないだろう?
他の教団の雑魚会員だな・・・
うせろ!

417 :江頭:04/09/23 15:14:45 ID:+Vjbv228
江頭=史上最低の変節漢・二枚舌男・ユビキタスの跡を継ぐ逆賊・裏切者の極致。

よくも言えたもんだ。史上最低の低脳男め。
死ね、悪臭生ゴミめ

418 :江頭:04/09/23 15:17:31 ID:+Vjbv228
レンダ郎、おまえの「変態嗜好」はリンク画像でよくわかったよ。

それから判断すると、オウム的嗜好だな。カニバリズム野郎め

419 :江頭:04/09/23 15:19:09 ID:+Vjbv228
レンダ郎、殺人犯すなよ。おまえなら犯してもおかしくないが・・・(大笑)

420 :江頭:04/09/23 15:21:55 ID:+Vjbv228
出てこい、連打阿呆、骸骨命め、殺人鬼的だ

421 :江頭:04/09/23 15:22:54 ID:+Vjbv228
きさま、のろい殺してやる

422 :江頭:04/09/23 15:23:25 ID:+Vjbv228
おれを甘く見るなよ。

423 :江頭:04/09/23 15:36:00 ID:IM03IyiX
連打こと、宅間死刑囚、首さらせ。江頭様が執行してやる。出てきやがれ、他教団のスパイめ


424 :江頭:04/09/23 15:39:46 ID:IM03IyiX
お〜い、本物のseiyuuさんよ、名乗り出てくれ。無実の罪をふかっけた馬鹿がいるんだ。
証明してくれ!!!

425 :江頭:04/09/23 15:41:54 ID:IM03IyiX
俺のカキコは391以下だ。以上はなseiyuuという別者だ。
きさま、俺を陥れようと思っても無駄だぞ

426 :江頭:04/09/23 15:47:39 ID:IM03IyiX
あ〜あ。seiyuu=江頭と晒してしまった。
正直なお方だ。

そもそも、ユビキタス。おまえの国語力のなさが招いたものだ。
おまえは所詮この程度の国語力しかないということだ。


427 :江頭:04/09/23 15:50:24 ID:IM03IyiX
ユビキタス、国語力と張ったりをかけている割には国語力がないな。
改めて思い知らされたよ。それを真に受けている奴もそうだが、
いちばんの「低脳」はきさまだ。

428 :孔孔富隼:04/09/23 16:29:28 ID:PEmejpU3
昨日のトリビアで言ってたが、バカボンとはサンスクリット語で、
幸運を持つ者という意味で、仏陀の事を言うらしいが、
日本では赤塚氏の描いたバカボンが正しいのだろう。
江頭氏はどちらのバカボンか?皆様の御判断にお任せしよう。

429 :江頭:04/09/23 16:36:37 ID:nA252cUf
ヴァガバァーンじゃわしは。ところであんたがseiyuuか?

430 :江頭:04/09/23 16:41:39 ID:nA252cUf
バガヴァドギーターバガでもあるな。

431 :江頭:04/09/23 16:42:53 ID:nA252cUf
ヴァガじゃ。わしは。馬鹿じゃないぞ

432 :孔孔富隼:04/09/23 17:06:32 ID:PEmejpU3
そのうちに、師匠は出られるでしょう。分かりましたバ−カボンボン

433 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/23 18:45:47 ID:9uW5Rxox
>>415
なんか言ってることがわからんなあ?
自分の言ってることがどういうことか整理がついているのだろうか?国語力以前に。
seiyuuは三人いる?一人はseiyuu本人。一人は「俺」。あ、そうですか?やっぱ認めたんですね。
んでもう一人おるとなぜわかる?
全部江頭の設定と考えれば簡単に説明がつく。
全部自分で晒してやんの。
おっと、また君の大嫌いな〜やんの言葉をわざと使ってしまった。
挑発するオイラも大人げないなあ。
やんのはダニアースの時に初めて使った言葉でね。
その時のダニと言われた屈辱が余程根に持って忘れられんのだろう。
自分が言われて悔しいような罵り言葉はまず自分が慎みなさいという諭しなんだがね。
人には平気で侮辱するくせに自分に当てられた同類の攻撃は絶対に許せないという
自己チューの反応。
それをわからせてやろうとダニアースを書いたのだが、未だにわからないでやんのやんの。

434 :江頭:04/09/23 19:17:13 ID:D9Ge/Clz
ほう、ユビキタス。きさま、また精神が乱れておるな。
一生、オンナとも結婚もできない下郎よ。
喚け、醜態を晒せ。笑ってやる。
馬鹿な奴だ。

435 :江頭:04/09/23 19:20:26 ID:R/4I3YEG
おまえのその言葉を待っていたのだ。
陰性反応。
おまえの劣等感が分かる。
自己愛性障害者よ。もっとわめき散らせ。
おまえの醜態こそ「きさま」なのだ。
罠に填ったな。しましめ、単細胞だな。
もっと頭の良い男かと思っていたが、標準以下らしい。

436 :江頭:04/09/23 19:22:23 ID:R/4I3YEG
>その時のダニと言われた屈辱が余程根に持って忘れられんのだろう。

おまえに言われても何も感じないぞ。おまえは実験材料だからな。
猿と同じだ。刺激を与えれば反応を返すな。

437 :江頭:04/09/23 19:23:32 ID:R/4I3YEG
>全部江頭の設定と考えれば簡単に説明がつく。

きさまの国語力のなさをさらけ出したな。低脳め。

438 :江頭:04/09/23 19:24:59 ID:R/4I3YEG
おまえは本当は知能が低い。それに阿含宗関連以外何も知らない。
箱入り男らしい。45にもなって幼児みたいなことを
言って俺に恥をかかせるな。

439 :江頭:04/09/23 19:28:12 ID:v73ndrh1
おまえを相手している俺の方が恥ずかしくなってくる。
おまえは俺からみれば異常性格者という範疇以外興味はない。

哀れ。この一言に尽きる。おまえの人生はすでに見えている。
すでにおまえ自身、気がついているはずだ。
気がついていないとしたら、自己愛障害ということになる。

440 :江頭:04/09/23 19:30:06 ID:v73ndrh1
しかし、ここでカキコして一生を終えるのも人生だ。
おまえが選んだ道だからな。
おまえがどうなろうと俺は同情はしない。

441 :江頭:04/09/23 19:33:05 ID:2RHxppP1
それに俺は毎日ここを見ているわけじゃないんだ。
おまえがどう足掻こうと、その経緯こそ俺にとっては意味があるのだ。
阿含宗関連しか知らない「カメラ小僧」よ。
自分でも撮って、うっとり自酔してろ。
気持ち悪い奴だ。

442 :江頭:04/09/23 19:35:01 ID:2RHxppP1
オンナさえ作ることができない。
結婚という社会性も営むことができない。
はっきり言おう。「おまえはすでに終わっているのだ」

443 :江頭:04/09/23 19:38:45 ID:RILIfp9I
おまえのような「社会性」のない人間が宗教を
すると救いさえ害悪になってしまうのだ。
29年間阿含宗にすがりついてきた。
しかし、気が付くのが遅すぎたようだな。
手遅れだ。29年間の「すり込み」は
おまえの一部になっていて、それから逃れることは
一生できないのだ。哀れ。この言葉以外掛ける言葉を俺は持たない。

444 :江頭:04/09/23 19:40:59 ID:RILIfp9I
馬鹿め、だが、おまえの「幼児的精神性」を見せてくれた
ことに対しては礼を言うぞ。ありがとよ。

445 :江頭:04/09/23 19:43:24 ID:RILIfp9I
おまえも45だ。これからの人生をカキコして終えるかどうか
「中年の大人として」考えることだな。老婆心ながら言っておく。

446 :江頭:04/09/23 19:46:20 ID:RILIfp9I
言いたい事は山ほどあるが、きさまには理解できない事だ。
宗教をやる者にきさまのような出来損ないが育たないように
俺は祈っている。それを神仏、指導者に転化させないために。

447 :名無しさん@3周年:04/09/23 20:12:34 ID:DUCyI7+f
糞山の因縁論に縛られているいる奴は
何があっても絶対死なないから安心だにぇ

448 :レンダ郎:04/09/23 22:01:19 ID:N4+ph5dl
>>412の私の発言を撤回します。私なりにもう一度注意深く読み込んだところ、
江頭氏の発言は、どうやら大部分が本当らしく思われます。
江頭氏は今後、他の人と紛らわしい行動を慎まれるよう希望します。
信仰のある人間にあるまじき汚い言葉を使ったこと、江頭氏にお詫びいたします。
今後はもっぱらロムに徹して聞き役にまわろうと思います。
私の行動で他にも傷ついた方がいましたら、そちらにもお詫びいたします。
失礼しました。

449 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:18:22 ID:kODPKKBQ
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から部分引用
[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt
>3237
はっきり、いって、あなたにゲイカの指導する行法等に文句
いう資格はないと思いますね。本読んで屁理屈こくよりも、
実習しなさい!ヨガなり瞑想なりをやっていくと、内面の微妙な気とかプラーナの動きに敏感になり、新たな発見が
あるものです。それがさらに深くなっていくと外部の環境の場における、バイブレーションにも敏感になります。
客観的に知りたいというのなら、あなた自身が気功でもヨガでもいいから修行してみなさい!伝法がなさけないのでは
なく、あなたの実習しようとする意欲がなさけないのです(笑)。
山登りが趣味だそうですから、修験道などでも、いいんじゃないですかね、醍醐寺にでも行ってみれば?
場のバイブレーションというものは非常に大事なものです。
これには小山氏も言及していて、変な場所で行なうとかえって良くない結果をおこし、気功などでいう偏差の原因の一つ
ではないかと言っております。

450 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:24:45 ID:kODPKKBQ
>449 :名無しさん@3周年 :04/09/23 23:18:22 ID:kODPKKBQ
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt
>実習しなさい!ヨガなり瞑想なりをやっていくと、内面の微妙な気とかプラーナの動きに敏感になり、新たな発見が
>あるものです。それがさらに深くなっていくと外部の環境の場における、バイブレーションにも敏感になります。

星祭さんらしく、ユビキタスさんに「実習しなさい!」と高飛車にお説教です。
きっと信者さんたちも、そうだ、そうだ、体験こそが全てだと賛同しているかもしれない。
しかし、誰もが体験できる内容と違い、プラーナの動きなんて、
主観的で、本人が動いていると言えば動いている程度のことです。
自己申告でいいのなら「おれはチャクラが開いた」「クンダリニーが動いた」
さらには「おれ様はアナゴンだ」でもかまわないことになる。
「敏感になり」「新たな発見」などというといかにも修行のようだが、
これって、某kさんのウンモ星人やハンコ星人からのデンパと何が違うのですか。
ウンモ星人からのデンパというと信者さんたちは苦笑して信じないのに、
微妙な気、プラーナ、バイブレーションなんて言うと本気にする。

451 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:31:04 ID:kODPKKBQ
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

自分が何を体得したかとか、境涯がどうであるかという自己申告が重要なのではない。
これらを体得して、感得して、自分がどのように変わったのかをどう他人に示せるかという点です。
星祭さんの言っている程度のことなら、オウムのほうがよほどすごい体験をしている。
あれを桐山さんは薬を使っているなんてあっさりと切り捨てているが、
これを聞いても、桐山さんがろくに修行なんてしていないのがわかる。
本当に体験していれば「あんな程度ならレベルの低いグルでもできる」と言ったはずです。
薬なんて使わなくても、神秘体験をさせられるグルはいます。
桐山さんと同じで星祭さんはこんな程度のことも知らないから、
自分の体験に溺れ、他人に偉そうに説教できるのです。
しかし、その神秘体験とやらが何の役に立つのか。
無意味さを示したのがオウムです。
何を体得したかではなく、その結果、自分がどうなったかを示すことがすべてです。
「おれは百メートルを9秒で走れる技法を体得した」などといくら言っても
実際に9秒で走れないのなら、ただの思いこみや法螺と変わらないのと同じです。

452 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:36:07 ID:kODPKKBQ
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

星祭さんや瑜伽派はオウムを他人事だと軽蔑すらしている。
だが、これこそ五十歩をもって百歩を笑うというたとえどおりで、
人殺しという点を除けば、超能力を求める同じ穴のムジナです。
オウムが桐山さんを真似て超能力開発を宣伝に使い、
これに引かれた人たちがドッと集まり、オウムは阿含宗の同窓会のようだったという。
阿含宗に残った人たちは、オウムの結果を見て、
自分の選択こそが正しかったと確信して、オウム信者を侮蔑する。
せっかくオウム信者たちが、超能力を求めることの空しさ、
欲望の一つにすぎないと反面教師を示しているのだから、
他山の石として学び、超能力を求める愚かな自分を反省するべきところを、
彼らを侮蔑して、いよいよ桐山ゲイカを選択したのが正しかったと確信する。
なんと学習効果のない人たちだろう。

453 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:45:55 ID:kODPKKBQ
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

宗教的な修行や瞑想をしている人たちが、星祭さんのような体験をすることなど珍しくもない。
そこには大きな落とし穴がいくつも口を開けて待っていることも、
昔から指摘され、多くの人が落ちて、はい上がるのに苦労し、穴に入ったまま出られない人たちもいた。
信者さんたちもこういう人を見たかったら、特に禅宗の一部の坊さんたちを見るといい。
悟りや大アンジンを得て、星祭さんのように「実習しなさい!」などと高飛車に説教をして、
自分の悟りや超能力の自慢話が大好きな天狗たちがいます。
昔から禅宗では魔境と言い、彼らのような悟りを野狐禅といいます。
星祭さん、桐山さん、オウム信者たちの体験など何も昨今始まったものではなく、
昔から、それこそ釈尊の時代からあり、
体験にしがみついてはならないと繰り返し指摘されてきた。
光に包まれて至高体験をしたとか、そんな程度の体験なら探せばいくらでもある。
禅宗で「釈迦に会ったら釈迦を殺せ」という言葉があります。
自分のわずかばかりの修行体験を修行が進んだ証拠だとしがみつかず、
捨てる勇気を持てという意味です。
星祭さんは、シッポの生えたおシャカに会って、取り憑いている。

454 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:50:15 ID:kODPKKBQ
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

体験だけではなく、どんな影響を与え、どうその人が変わったか、です。
仏からご霊示をもらったなんて言っても、ウンモ星人に会った人と同じで、
本人が相変わらず俗物で、欲望のままに生きているのなら、何の違いがあるのですか。
白銀のバイブレーションを受けても、相変わらず愛人を囲い、
ホテルオークラで美食をして、勲章を集めて喜んでいるのなら、
そのバイブレーションはいったい何の役にたったのか。
マザーテレサは神の声を聞いて貧しい人たちの救済を始めたという。
これが神の声であったかどうかは、彼女のその後の行動が決めたことです。
実際には悪魔の声か、ただの自問自答だったかもしれない。
しかし、その後の彼女の行動が、あの声を神の声にした。
白銀のバイブレーションが本当に釈尊からの声であったかどうかは、
桐山さんのその後の言動にかかっており、結果は見てのとおりです。
あれを桐山さんは本当に釈尊の声にすることもできた。
それまでの行いを反省して、欲望を抑え、聖者を目指したのなら、
ただの脳障害から来る幻覚であっても、釈尊の声と言ってもよかったでしょう。
現実の桐山さんは欲望のままに、人を霊障や地球壊滅で霊的に脅かして
人と金を集めて、伽藍を作り、勲章を集め、一族に阿含貴族の暮らしをさせた。
これでもあれが釈尊の声だったと信者さんたちは信じられるか?

455 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:53:11 ID:kODPKKBQ
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

星祭さんも同様です。
聖なるバイブレーションを感じるというこの人が、スレにどんな書き込みをしているか。
その内容や態度で、星祭さんの聖なるバイブレーションの価値が決まる。
信者さんたちは実行委員長さんや江頭さんをアナゴンだとは信じていない。
どうして?
書いている内容がアナゴンではないことが信者さんが読んでも明瞭だからです。
では、星祭さんはどうか。
因縁も霊障も成り立たない実例をいくら示されても、
まったく無視して、因縁も霊障もあるものだという前提で話を始める。
桐山さんの欲張りぶりを示されても、何事もなかったかのように、聖者であるという前提で書き込む。
これだけでも、星祭さんの洗脳ぶりに誰もがあきれるのに、
さらに、>>270で指摘したように、私を「陰でこそこその卑怯者」などと罵りながら、
14分後には、「陰でこそこそ」と他人を装って書き込みをする。

456 :名無しさん@3周年:04/09/23 23:56:10 ID:kODPKKBQ
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

>>219さんと星祭さんが同一人物かどうかはわからない。
>>219さんがあわてて星祭さんに「誤解を招かせて申し訳ない」と謝るとか、
猿芝居はいくらでもできる。
夢見る某信者さんがコテハンでは紳士淑女を装いながら、
裏でユビキタスさんを罵るという使い分けをしているのがばれたとき、
見苦しい言い訳を書き続けた。
人間は失敗した時、ドジを踏んで恥をかいたとき、その人の人間性が出てしまう。
桐山さんをこういう目で信者さんたちは見てください。
彼の失敗は三度の逮捕、偽ビール、ムショ暮らしなどたくさんある。
学歴詐称、阿闍梨詐称など、コンプレックスや嘘がばれて恥をかいた。
最近では、地球壊滅の大予言のオオハズレに、夫人がガンで死に、
本人は脳梗塞と、阿含宗の教学の大黒柱が崩壊状態になった。
問題は、この時の桐山さんの反応です。
全部に共通しているのは、絶対に自分の非を認めないで、
見苦しいまでの言い訳を並べ、新しい嘘を重ねる。
桐山さんは失敗や嘘がばれても、夢見る某信者さんのようにひたらす言い訳をするばかりか、
新しい嘘をつき続けて、嘘の規模を拡大してきた。

457 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:02:51 ID:oibAgUi2
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

言い訳と嘘で人生や宗教を作ってきた教祖の信者ですから、
夢見る某信者さんの言い訳くらいどうということはない。
星祭さんが裏表を使い分けていたとしても、阿含宗では王道です。
釈迦の成仏法は誰にもわからなくても、
現実の桐山さんが欲望のままであることは子供が見てもわかる。
聖なるバイブレーションは誰にもわからないが、
星祭さんのやったことと反応を見れば、人間性がわかります。
釈尊は神通力体得や、微妙なプラーナの動きを体得しろなんて説いていない。
釈尊は、自分の中にある微妙な煩悩の動きを自覚して、これをなくせと説いた。
桐山さんは神通力を体得したと称しながら煩悩を丸出しにして、
星祭さんは聖なるバイブレーションを感じろなど説教しながら、見えない所では憎しみという煩悩を吐き出した。
見てのとおり、桐山さんと星祭さんのやったことは、釈尊の教えとは逆です。
教祖と弟子の様子を見れば、阿含宗など釈尊の教法とは似ても似つかない宗教だとわかる。

458 :はたよーち:04/09/24 00:04:14 ID:KMFwmEhh
星さんのヨーガ談義と桐山氏の悪口を
無理矢理結び付けての罵詈雑言
嗚呼、はずかしい!
わかってないのはあんたですから!
どあほう批判者切り!

459 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:06:15 ID:oibAgUi2
>[3244]星祭@場の気 04/09/22 23:35 1xyLLXtn9Xt

釈尊は神通力体得でカルマを切るとか、プラーナを回せとか、
聖なるバイブレーションを感じろとか、そんなオカルトは説いていません。
王者の相承を受け取れば霊的な境涯が上がるとは説いていない。
全部、桐山さんと瑜伽派先達達の作り上げた妄想にすぎません。
桐山さんや星祭さんのようなことを釈尊は説いていなかった証拠をもう一つ示しましょう。
>>340で、煩悩解脱こそが「聖なる神通力」であり、
四神足による神通力は「聖でない神通力」だと述べたサーリプッタの言葉を紹介しました。
二大弟子、智慧第一と言われた彼が「テーラガーター」で神通力について次のように述べています。

460 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:07:05 ID:oibAgUi2
「[真理を見る〕眼ある尊き師・ブッダは、他の一人のひとのために、真理の教えを説かれた。
教えが説かれているとき、[道を〕求めるわたしは、耳をそば立てた。」
「わたしが聞いたことは、空しくはなかった。わたしは、束縛をのがれ、煩悩のけがれ
のない者となった。実にわたしの誓願としたところのものは、過去世の生活を知る〔通力〕
を得るためではなく、すぐれた透視[力〕を得るためでもなく、他人の心を読みとる〔通力〕を
得るためでもなく、死と生を知る〔通力〕を得るためでもなく、聴力を浄める
〔通力〕を得るた
めでもなかった」(「仏弟子の告白」188−189頁)

461 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:12:39 ID:oibAgUi2
>460 :名無しさん@3周年 :04/09/24 00:07:05 ID:oibAgUi2

サーリプッタは、煩悩を断ち切ることが修行の目的であって、
神通力を体得することが目的ではなかったと述べている。
サーリプッタは「教え」を聞いて実践することで「煩悩の汚れのない者になった」と述べている。
四神足による神通力が本当に釈尊の説く「法」なら、
神通力体得を目的としなかったとわざわざ否定するのは奇妙です。
カルマを断ちきる神通力を体得して、これで煩悩も断ち切りましたというのなら阿含宗の説も通ろうが、
サーリプッタは神通力ではなく「教え」を聞いて、煩悩を解脱したと、逆を言っている。
桐山さんの四神足こそがシャカの法であるという説をサーリプッタは否定した。

462 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/24 00:15:35 ID:HcmkacHF
>>458 はたよーちさん
うまいネーミングだ!傍よー痴とは。
最近使われることの少なくなったよー痴とは決しておばさん信者に対する固有名詞ではなく
論理性皆無とか品性劣悪等の信者の特性を表す用語で個人に限らないという定義も
あります。
傍からお邪魔するよー痴さんとは、誰かさんの@の後に付けたいネームです。

463 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:18:07 ID:oibAgUi2
>460 :名無しさん@3周年 :04/09/24 00:07:05 ID:oibAgUi2

この経典でサーリプッタが神通力獲得に強烈な批判を込めているのがわかるでしょう。
「・・を得るためでもなく」という言葉を繰り返している点に、強い批判がこめられています。
彼がわざわざ神通力のメニューを並べて、これらを一つ一つが誓願ではないと否定している。
彼がわざわざこうやって神通力を目的や手段として修行したのではない、と強調した背景には、
桐山さんや瑜伽派やオウムの出家のように神通力を目標とする人たちが当時からたくさんいたということです。
神通力こそが「法」であるとか、他は教えにすぎないなどとバカにする修行者もいたのでしょう。
神通力を獲得して他に差をつけたい、霊的に自分がエライことを示して尊敬されたいなんて
煩悩以外の何ものでもない。
当時すらもいかにこういう人たちが多く、弊害があったかを示しています。
だから、サーリプッタは、自分は神通力獲得を誓願にしなかったと述べることで、
他の人たちにも「神通力を目標や手段にして修行してはならない」と警告している。
そして、桐山さんと阿含宗はまさにサーリプッタの警告にぴったりとあてはまる。

464 :名無しさん@3周年:04/09/24 00:23:47 ID:oibAgUi2
>460 :名無しさん@3周年 :04/09/24 00:07:05 ID:oibAgUi2
「教えが説かれているとき、[道を〕求めるわたしは、耳をそば立てた。」
「わたしが聞いたことは、空しくはなかった。わたしは、束縛をのがれ、煩悩のけがれ
のない者となった。」

このサーリプッタの言葉に釈尊の教法が明瞭に表れています。
彼は教法を聞いて、実践することで煩悩を解脱したと言っているのです。
神通力も超能力も成仏力もない。
八正道という、桐山さんや信者さんによれば教えにすぎないことを実践することで、
サーリプッタたちは煩悩を解脱したと述べている。
神通力を目的にしたのではないと述べることで、
煩悩解脱に神通力など関係ないと暗に示しています。
過去のカルマを切ったとか、霊障がなくなったとか、運気が良くなったとか、何もありません。
ただ、煩悩がなくなったと述べているのです。
これが釈尊の説いた仏教の姿です。
どこにも神通力を身につけて、因縁を切り、霊障を解脱するなんて考えはありません。
瑜伽派の人たちには、いくら経典を示して、釈尊は神通力体得なんて説いていないと説明しても無駄でしょう。
しかし、他の信者さんはサーリプッタの説明を読んで、
神通力獲得を説く阿含宗と釈尊の仏教とはまるで違うことに気がついてください。
これに気が付くのに瞑想も仏陀の智慧もバイブレーションもいりません。
あなたの普通の知性で釈尊と弟子たちの説いた経典を読み、理解すればいいだけです。

465 :へーふ―ん:04/09/24 03:47:42 ID:Bq9lizia
1歳2歳の幼児バカ ヒステリー 醜いよ

桐山の弟子は桐山そっくり

このまま行け アゴン痴呆棟 東棟110

466 :名無しさん@3周年:04/09/24 17:18:07 ID:5ca2ylmo
教義が破綻しているのになぜ存続しているの?

467 :☆2ちゃんねる宗教板鈴木・公一の恥ずかしい犯罪:04/09/24 17:26:40 ID:C1NKtrx7
★2ちゃんねる宗教板鈴木・公一の恥ずかしい犯罪
ネットで投資金集め、計画倒産、懲役9年

ソース http://www.sos-file.com/sossos/t_tanto.htm
共同通信ニュース速報 2004 09/20 18:17
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人
から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止)の疑いで、
札幌市手稲区前田9条12丁目4−15、自営 鈴木・公一容疑者(48)を逮捕した。
調べによると、鈴木容疑者は株式会社タントの事業資金として、、インターネットに
開設したアンチネットワークビジネスオーナー募集」というホームページで、株式会
社タントのオーナーを募集し、利用者百人以上から計二千三百七十五万円を会社の
銀行口座に振り込ませた疑い。新規事業への投資をにおわせ、一口三万円、
最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを
保証します」と広告していた。同課などは、鈴木、公一容疑者が三十七都道府県の
約百九十五人から、計約三千二百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて
裏付け捜査を進めている。
騙しの説明会 http://bigproject.net/movie/
鈴木・公一の共犯者 有限会社ロムランド 
東京都足立区弘道2-12-25-209 新田洋士 高木泰三 古川太一


468 :☆2ちゃんねる宗教板鈴木・公一の恥ずかしい犯罪:04/09/24 17:27:18 ID:C1NKtrx7
★2ちゃんねる宗教板鈴木・公一の恥ずかしい犯罪
ネットで投資金集め、計画倒産、懲役9年

ソース http://www.sos-file.com/sossos/t_tanto.htm
共同通信ニュース速報 2004 09/20 18:17
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人
から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止)の疑いで、
札幌市手稲区前田9条12丁目4−15、自営 鈴木・公一容疑者(48)を逮捕した。
調べによると、鈴木容疑者は株式会社タントの事業資金として、、インターネットに
開設したアンチネットワークビジネスオーナー募集」というホームページで、株式会
社タントのオーナーを募集し、利用者百人以上から計二千三百七十五万円を会社の
銀行口座に振り込ませた疑い。新規事業への投資をにおわせ、一口三万円、
最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを
保証します」と広告していた。同課などは、鈴木、公一容疑者が三十七都道府県の
約百九十五人から、計約三千二百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて
裏付け捜査を進めている。
騙しの説明会 http://bigproject.net/movie/
鈴木・公一の共犯者 有限会社ロムランド 
東京都足立区弘道2-12-25-209 新田洋士 高木泰三 古川太一


469 :孔孔富隼:04/09/24 19:04:52 ID:4V+GjGav
秋雨前線・ヒタヒタ台風の足音、イヤですね−暗い世相、上にもその書き込みが、
子殺し・親殺し・亭主殺し・友人殺しetc全てカネのため、
こういう時代に人間とは?生きるとはの?
灯火を掲げるべき宗教が、率先して金儲けにはしる。本当の末法になってきましたネ。
これは全ての宗教・教団に言えることです。ボランテイアは叫ぶが、救済は説かない
。イヤ説けない、金儲けの宗団ダカラ。この末法の世何時まで続くヤラ。

470 :ももんが:04/09/24 19:24:55 ID:Kw9cdCOT
神具六通のうち漏尽通はは仏道だけのもので 他の通力(超能力)は
狐狸奴の 動物霊の如く低級な者でも持つ事ができるが漏尽通がある故に
仏道となり仏道がが仏道たる由縁になる。
何故かというと煩悩がこの世界に縛り付ける条件要因となるからであり
此れが消滅すればこの世界に再生する条件がないのであるから
仏道の目的である生老病死からの解放解脱となるのである。
はっきりいってこの世界の通力をいくら持っても、この世界であるからには
苦界であることに変わりないのであるから最終目的を苦の要因である
煩悩消滅に置かなければいけない。

道品法は桐山が名前だけ 悪用引用したものであるが漏尽明を得る過程で
その他の明 天眼明 等の五明が備わる事全てを否定したものでは無い
そうで無ければ経典で道品法の中には出てこないであろう、

一つ付け加えるなら 仏道の超能力は神具六通といいますが 別名六明といい
明るい 「明」 がつきます。
一般的な超能力は単なる通力 「通」 
この違いがあります。 この点お間違いないように。
この違いは最終目的を煩悩消滅 に置くか置かないかの違いになります。
桐山の場合は仮に超能力があったとしても煩悩を平気で出しているのですから
仏道の超能力(明)には成らない。 
従って仏道 いわんや根本仏教を標榜するなど言語道断であるという事。





471 :西村博之の親父にFAXする会:04/09/24 19:26:53 ID:C1NKtrx7
★西村博之の親父を抗議FAXする会
東京国税局へひろゆきの親父(国之)の抗議文を送信しておきました。
おまえの親父への抗議文
      ↓
●息子の掲示板の誹謗中傷
●覚醒剤売買の疑惑、損害賠償不払い、税金の支払い無し
●2ちゃん運営鈴木・公一(草加学会八葉模倣詐欺)
について、書いておきました。

私への誹謗中傷を削除しないかぎり、これからも、
毎日送信しますので、よろしくお願いします。

<ひろゆきの親父に抗議FAXをしようの会>
千代田区大手町1-3-3 大手町合同庁舎3号館 東京国税局内
TEL: 32  1 3-7 9 5  2  FAX: 3 2 8 4- 1 37 8


472 :名無しさん@3周年:04/09/24 21:26:29 ID:5ca2ylmo
ひとつでも阿含宗に真実があるのか

473 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:22:18 ID:5ca2ylmo
詐欺師集団、阿含宗にだまされてはいけません

474 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:26:39 ID:5ca2ylmo
seiyuuさん カムバック

475 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:10:49 ID:5ca2ylmo
桐山と麻原、よりわるいやつはどっち?

476 :seiyuu:04/09/24 23:55:36 ID:Gc2edf8h
阿含宗ばんざい!!

477 :seiyuu:04/09/24 23:56:28 ID:Gc2edf8h
私が悪うございました。どうかご堪忍を。

478 :seiyuu:04/09/24 23:57:19 ID:Gc2edf8h
ホトケサマ、地獄行きだけはご勘弁を、、、

479 ::04/09/25 00:25:24 ID:QolIBaAk
復活

480 :実行委員長:04/09/25 00:26:54 ID:QolIBaAk
成仏法の定義を知らないと。

481 :実行委員長:04/09/25 00:28:07 ID:QolIBaAk
死んだとき後悔する人は地獄に落ちる。

482 :seiyuu:04/09/25 00:40:34 ID:/CQogSLx
>>481
大丈夫。後悔しなくてもちゃんと地獄へ堕ちる。
偽善は悪よりも悪い。
似非仏教は外道よりも悪い。

483 :名無しさん@3周年:04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS

超能力、神通力といっても、桐山は、カルマ、因縁からの解脱する、「成仏力」を重要視するのであって、
モンゴルの雨は、雨を降らせる超能力で降らせたのではなく
成仏法で自然とカルマが解けて、それが雨という現象となった
ということ、カルマとそれを作り出す煩悩を断ち切る力こそ
「漏尽明、漏尽通」といったもので、それは仏智よりでる。
また、これを獲得することこそ仏教の眼目といったところ
それを目標としている、だから、枝葉のどうでもいいような通力を
サーリープッタは批判しておるの。
>461
アホかいな!桐山ではなく、釈迦が四神足法を修行法の中に加えているのだよ!
そして、これは、サーリープッタの批判するような超能力獲得の修行ではなく、最終的には智慧を獲得するための修行なの
わかっていないんだろう(笑)。

484 :実行委員長:04/09/25 06:13:35 ID:QolIBaAk
tesuto

485 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k :04/09/25 08:01:37 ID:QVmefVXI
原始仏教スレと唯識スレで阿含宗徒が恥を晒しています。
その姿をみて笑ってやってください。

486 :阿含宗を呪う者は既に裁きの中にある。:04/09/25 08:30:30 ID:uThkB/MA
学術的に原始仏教以外は認めないと非難する者がこんな所に顔を出して
自分の醜態を晒しにくるのは止めなさい。実践をして結果の出る行について
卓上理論に徹するべき立場の者がとやかく言うのは誹謗中傷である。
貴方がどんな見解を原始仏教に持つか関係ないが特定の教団や信仰に個人的な恨みでも
あるかの如く暴言を吐き続けるのは理解出来ない。勝手な誤解から阿含宗非難に矛先を
向けるのは止めるべきである。貴方は法力があるというが、学者ならば学者らしく、
法力で阿含宗を潰すなどと宣言するべきではない。

487 :seiyuu:04/09/25 08:45:49 ID:nfK82fRZ
ふっ。俺の弟子どもがどこで野垂れ死にしようが知るか。
どうせ、超能力やら成仏法を、お値打ち価格で手に入れようとする強欲人間
ばっかりだからな。俺は、奴らを騙してやることで、奴らは儲かったつもり
でいい気分になれるんだ。ホストクラブみたいなものさ。
強欲人間に金を持たせると、世の中を乱すだけだ。
だから、そうならないように、俺様が金をまきあげてやってるのさ。


488 :seiyuu:04/09/25 10:19:23 ID:A9NYBBc+
なんちゃって・・・。
ぼくちゃんヘタレなもんでごめんチョ。

489 :名無しさん@3周年:04/09/25 10:21:21 ID:K8A33mK/
>485
ああ、あんたか、やたら阿含宗に敵対心もっている学者ちゅーのは、ヒロヘロのHNって昔ニフティで使っていいなかったか?
まあいいけど、瞑想の実習もしてないくせに、毎日やっているという嘘はやめたまえ、学者なんだからさ。

490 :seiyuu:04/09/25 10:36:40 ID:A9NYBBc+
ぼくらは学問しかしない観念論者なんでチュ。
世間ではヘタレとも呼ばれてまチュ。

491 :seiyuu:04/09/25 10:41:11 ID:A9NYBBc+
弟子たちよ。君たちは師を越えてゆけ。
君たちは師を踏んで高く金を払え。

492 :名無しさん@3周年:04/09/25 11:23:22 ID:N6Ueikco
桐山靖雄vs麻原章晃 徹底比較
         桐山              麻原
前科       4犯              初犯だが大量殺人
憧れの人    池田○作             桐山靖雄
スローガン  さあだますぞかならずだます    修行するぞ修行するぞ
愛人     判明している人数は4名       多数
主な弟子   麻原章晃             
有名弟子   井○○               鹿○○○○
好きな食べ物  ふかひれ 松阪牛         メロン
好きな芸能人  山田五十鈴            宮沢りえ
車       ベンツ              
相手に一言  やあ麻ちゃん元気?      桐ちゃん年なんだからむりすんなよ
前世     詐欺師             凶悪犯
来世     ゴキブリ              イノブタ
自身のイメージ  イケメン            おっさん
特技      だますこと           ぴょんぴょんはねる
一番すきなもの  かね              おんな
2番目すきなもの  名誉              かね
3ばんめすきなもの  おんな            名誉


493 :名無しさん@3周年:04/09/25 12:17:11 ID:N6Ueikco
桐山と麻原は顔はちがうが魂はもともとひとつです

494 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:17:17 ID:N6Ueikco
桐山は恥知らずです

495 :名無しさん@3周年:04/09/25 13:49:25 ID:N6Ueikco
seiyuuさんのかわりにわたしめが
さあだますぞ かならずだますぞ

496 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k :04/09/25 17:05:33 ID:QVmefVXI
>>486
言葉遣いが変わりましたね。

なにを言いたいのでしょうか?私のプロフを探して御覧なさい。
原始仏教以外は認めない?誰もそんなこと言ってませんよ。
私の専門は唯識と経量部です。原始仏教はその関連です。

>卓上理論に徹するべき立場の者がとやかく言うのは誹謗中傷である。
昔は学者でしたが現在は建築設計と法律関係で生計を立てております。で、仮に学者であっても
なぜ誹謗中傷になるのでしょうか?阿含宗を攻撃するのには原因があります。判りやすいのは
あなたが私に向けた下劣な罵倒をみれば一目瞭然です。あのときは阿含宗行為激をして無かったですよね?
根拠を示さず、説明もせずに聞くに堪えない罵倒をいきなり繰り出す精神構造を振り返ってください。

>貴方がどんな見解を原始仏教に持つか関係ないが特定の教団や信仰に個人的な恨みでも
>あるかの如く暴言を吐き続けるのは理解出来ない。勝手な誤解から阿含宗非難に矛先を
>向けるのは止めるべきである。
先ほども申しましたように、あなたのような攻撃性のある人たちを多く排出することと、
原始仏教、根本仏教と呼ぶにはあまりにもかけ離れているのにそれを表明する虚偽を非難しているのです。
さらに、阿含宗から脱会された方々の様子を見るとその理由はもっとわかりますよね?

>貴方は法力があるというが、学者ならば学者らしく、
>法力で阿含宗を潰すなどと宣言するべきではない。
わたしは無償で http://isweb13.infoseek.co.jp/business/itoarc/こういうこともしております。私の実践の一つです。
法力で阿含宗を潰すなど言ってませんよ。脱会援助において妨害あるならば遠慮しないということと、常識外れた
布施などのシステムがある場合、しかるべき処置として道をつけるというのが今までのやり方です。しかし、カルト
教義そのものも叩き潰す対象にしないとだめだ、ということを今回のあなたの発言で実感しました。http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094353424/615


詐欺師桐山が法力で勝負しようと言うのならいつでも相手になりますよ。

497 :seiyuu:04/09/25 17:08:08 ID:A9NYBBc+
だませだませ さあだませ。
わしらだましのプロフェッショナル。
結局わしもだまされとるだます。

498 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k :04/09/25 17:14:39 ID:QVmefVXI
>>489
@Niftyでのハンドルはヒロヘロですよ。それがどかしましたか?

>まあいいけど、瞑想の実習もしてないくせに、毎日やっているという嘘はやめたまえ、学者なんだからさ。
なーんだ。リアルに私を知っていたわけじゃないんだ。私は真言密教系で四度加行も終え、阿闍梨位を受けています。
@Niftyものならこれぐらいのプロフは知っていますよ。

ただし、馬鹿らしいから今は瞑想しておりませんけどね。

499 :seiyuu:04/09/25 17:16:52 ID:A9NYBBc+
電波男よ。この無礼者めが。
わしのホーリキを甘く見るな、このばかものめ!つまみ出すぞ!

ではホーリキ合戦じゃ!わしから行くでな。
せーのー
ホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



500 :実行委員長:04/09/25 17:35:35 ID:QolIBaAk
止息法をインターネットに出したので、この功徳で、仏陀に成って死ぬことができる。

501 :seiyuu:04/09/25 17:36:44 ID:gF9KwY5K
インチキ仏舎利をインターネットオークションに出したので、この功徳で借金を
減らして死ぬことができる。

502 :実行委員長:04/09/25 17:41:59 ID:QolIBaAk
座右宝鑑と御法話を拝聴していれば、ヒントを掴むでしょう。

503 :実行委員長:04/09/25 17:42:35 ID:QolIBaAk
仏陀の思考を得る方法をです。

504 :seiyuu:04/09/25 17:46:04 ID:gF9KwY5K
本物の阿含経と、あぼ〜ん宗で改ざんされた阿含経を比べば、ヒントを掴むでしょう。
詐欺師のたくらみを探る方法をです。

505 :名無しさん@3周年:04/09/25 17:57:57 ID:JruA77Ze
ゲイカはションベンしながらぐるぐる回ってションベン魔法陣とかやるんだよ
この究極奥義を知らないから批判側は愚かなのです。

506 :実行委員長:04/09/25 18:14:36 ID:QolIBaAk
オウムの連中は、熱いフロに入ったり、棒で叩かれたり、成仏法の定義を知らない。
仏陀の思考を得るシステムを知らないのです。

わたしは会員に教えています。

507 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:46:12 ID:ya1tk1M2
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>超能力、神通力といっても、桐山は、カルマ、因縁からの解脱する、「成仏力」を重要視するのであって、
>アホかいな!桐山ではなく、釈迦が四神足法を修行法の中に加えているのだよ!

前から申し上げているが、あなたが信者であれ、元信者や通行人擁護派であれ、
桐山さんを呼び捨てにするのだけは辞めませんか。
とても見苦しい。
批判側が呼び捨てにするのならまだわかる。
擁護する立場の人がどうして呼び捨てにできるのか。
擁護しているということは、桐山さんを仏陀とか聖者とか認めているのですよね。
それなのにどうして呼び捨てにできるの?
自分が尊敬し、信じている相手なら、呼び捨てやゲイカなどと書くのは論外であり、
偽阿闍梨と言われようがなんだろうが、本人が阿闍梨だと宣言しているのだから、
「桐山猊下」と書くべきです。
星祭さんは桐山さんへの上申書にも「ゲイカ」と書くほどの度胸も主張もないくせに、
批判側の言うことならナンデモ反対とばかりに、完全に無視する。
これは批判側、擁護側や信仰の問題ではなく、礼儀の問題です。
初歩的な礼儀すら守らないで、偉そうに信仰を説いても説得力がない。
と、これまでも何度も書いたが、もしかして毎回同じ人に言っているのかもしれませんね。

508 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:48:06 ID:ya1tk1M2
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>超能力、神通力といっても、桐山は、カルマ、因縁からの解脱する、「成仏力」を重要視するのであって、

まるで星祭さんのように、仏教にはカルマの解脱、因縁解脱、
「成仏力」なんて存在しないといくら言われても、理解できないのですね。
桐山さんが何を重視しようが勝手だが、これらは仏教には存在しないし、釈尊は説いていない内容です。
因縁解脱こそが釈尊の説いた中心の教えであると昔から桐山さんは言い続けている。
しかし、阿含経どころか仏教には、阿含宗の言うような
悪因縁や因縁解脱、霊障解脱、成仏リキなんて概念すらありません。
これらがあるという前提で話をするのではなく、
釈尊がいつこんなことを説いたのか経典を示してください。
示せるはずがない。
釈尊が因縁解脱を説いたなんて、桐山さんの真っ赤な嘘だからです。

509 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:50:03 ID:ya1tk1M2
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>モンゴルの雨は、雨を降らせる超能力で降らせたのではなく
>成仏法で自然とカルマが解けて、それが雨という現象となった

「超能力」と「成仏力」とは何が違うのですか。
あなたに説明ができるはずがない。
超能力も成仏法も体得していないし、具体的に見たことも体験したこともなく、
桐山さんの「雨乞いではなく、成仏法で降らせた」なんてオハナシを受け売りしているだけですよね。
超能力も成仏力も何の根拠もなく、実証もされておらず、桐山さんの造語にすぎない。
チャクラ、クンダリニー、求聞持法、成仏法、念力などと、
なにやら神秘的な言葉を出されると、中身も考えずに、すっかりその言葉を信用してしまう。
これって、「ドラエモンではなく、スパイダーマンが降らせた」というのと同じです。
ドラエモン力やスパイダーマン力と言うと笑うのに、
超能力や成仏力と言われると、何も知らなくても信じてしまう自分に疑問を持つべきです。

510 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:52:33 ID:ya1tk1M2
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>モンゴルの雨は、雨を降らせる超能力で降らせたのではなく
>成仏法で自然とカルマが解けて、それが雨という現象となった

と桐山さんが言い、あなたが信じるのは自由です。
だが、モンゴルのアメフラシは天気予報で説明がつく内容であり、
わざわざオシャカの成仏ホーだの、成仏リキだのといった、
桐山さん以外は誰も確認できない「仮説」を持ち出す必要はありません。
雨を降らせたのは龍神様だとか、成仏リキだと信じるのは自由だが、
その前に、子供たちから、どうして雨が降るのか理由を聞いたほうがいい。
説明のついてしまう内容に、非合理的で第三者が確認できない仮説を持ち出す必要はありません。
モンゴルのアメフラシは成仏ホーなんてオカルトを持ち出さなくても、合理的に十分に説明がつく。
桐山さんがアメフラシを宣言したのは護摩を焚くわずか二日前です。
これ以前、例祭や朔日護摩でいくらでも雨を降らせると予告できたはずなのに、
桐山さんはモンゴルに同行した信者にすら、護摩を焚く前には言わなかった。
外護摩を焚く者なら誰もが天気予報を気にする。
二日前に雨だと聞いて、とっさに山火事を消すというネタを思いついた桐山さんの発想はすごい。
さすがには一流の宗教詐欺師だけのことはある。
これが、阿含宗以外の人なら、小学生すらも納得できる合理的な説明です。

511 :どやどや:04/09/25 23:55:33 ID:0s7SoOjp
>498
ほ〜れ、自慢話がはじまった、四度加行ね
あれだろ、資格とるための行の期間はそれなりにやったけど
日々の行としてのモノはなにもやらない
そういうのを付け焼き刃というのだよ。
大先生の使いパシリの学者くん、こんなところで油売っていないで
はやく資料あつめて提出しないと、どやされるゾ。

512 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:55:58 ID:ya1tk1M2
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>成仏法で自然とカルマが解けて、それが雨という現象となった

ウランバートル近郊の山で護摩の前日に雷が鳴り雨が降った。
護摩の当日、早朝にもすでに降っていた。
これらはモンゴルに行った人たちの体験記に書いてあります。
前日の6月4日には、モンゴルの国家緊急委員会は、
山火事が鎮火の見通しであることを発表していた。
護摩の数日前から雨が各地で降りだしたので、鎮火の見通しを発表したのです。
護摩で雨が降ったのではなく、阿含宗が行った時、
6月の雨期が始まり、雨が降ったという自然現象です。
6月にモンゴルに雨が降るのは、日本に梅雨があるのと同じ理由です。
6月初旬モンゴルから来たお坊さんが浅草の観音寺で祈って、
雨が降り始めて、気象庁が梅雨入り宣言をしたら、
これをあなたはモンゴルの坊さんの成仏力だと思うか。

513 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:58:32 ID:ya1tk1M2
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>成仏法で自然とカルマが解けて、それが雨という現象となった

こういうのをオカルト仏教というのです。
カルマが解けるとなんで雨が降るの?
モンゴルの山火事は珍しい事ではない。
あの年は特に規模が大きかっただけで、モンゴルでは春は最も嫌われる季節です。
災害が大きくなっているのは地球温暖化など人間がなしたことと
自然現象が関わっているだけで、霊障のカルマなんて訳のわからんことが原因ではありません。
釈尊は、霊障などもちろん説いていないし、霊障のカルマも説いていない。
また、神通力であれ超能力であれ、他人のカルマを解くなんて言った事はありません。
釈尊がはっきりと、
「他人が解脱させてくれるのではないからである。」
と説いている経典を次に引用しましょう。
にもかかわらず、なんで阿含宗では、他人がカルマを解いてくれるのだ?
経典にはその答えも書いてありますよ。
「かれらは未来をも過去をも顧慮しながら、これらの(目の前の)欲望または過去の欲望を貧る。」

514 :名無しさん@3周年:04/09/25 23:59:01 ID:ya1tk1M2
773.欲求にもとづいて生存の快楽にとらわれている人々は、
解脱しがたい。他人が解脱させてくれるのではないからである。
かれらは未来をも過去をも顧慮しながら、これらの(目の前の)
欲望または過去の欲望を貧る。
スッタニパータ
『ブッダのことば』中村元、175頁

515 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:02:10 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS

昔、桐山さんは因縁切りとは、飯を食うのと同じで、
他人が因縁を切ってくれるのではなく、自分が梵行と勤行をして切っていくのだと説いた。
なのに、どうしてモンゴルのカルマだけは桐山さんの成仏リキで切れるのですか。
モンゴルの人たちは阿含宗に何も供養していない。
供養どころか、観音像の金メッキ代金とモンゴル大学に多額の寄付までもらった。
日本の宗教家畜からは金をむしり取り、外国には逆に金を出して、
宣伝に使おうとしているように見えるのは凡夫の錯覚なんでしょうね。
あ、そうか!モンゴル大学が名誉教授をくれたのがすばらしい供養になったのだ。
桐山さんが一番喜ぶのは、人と金と名誉だから、モンゴルは最大の功徳を積んだ。
「かれらは未来をも過去をも顧慮しながら、これらの(目の前の)欲望または過去の欲望を貧る。」
という言葉どおり、過去に信者を霊障で脅かし人と金を集めたことを顧慮して、
アメフラシの奇跡でまた信者を騙して金を集められるという未来を顧慮して、
目の前の名誉教授という欲望を貪った。

516 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:04:30 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>ということ、カルマとそれを作り出す煩悩を断ち切る力こそ
>「漏尽明、漏尽通」といったもので、それは仏智よりでる。

カルマを断ちきるなんて釈尊は説いたことはありません。
カルマを断ち切ったのが仏陀なら、なんで大目連は横変死したの?
釈尊だって、食あたりでのたれ死にですよ。
他にも悲惨な死に方をした仏弟子は何人かいます。
カルマを断ち切るのが仏教の教えなら、なんで聖者やアラハンが悲惨な死に方をするのですか。
仏教を信仰しているのなら、少しはこういう矛盾に目を向けたほうがいい。
あなたの言っている阿含宗の説では、釈尊と弟子たちの死は説明できない。
だが、釈迦仏教では矛盾しない。
釈尊は過去のカルマを断ち切るなんてムチャなことは言っていないからです。
仮にも仏教を標傍し、ましてや阿含経を依経とするなら、
桐山さんのオカルト話を鵜呑みにして騒がしく吠えるのではなく、
たまには阿含経に目を通して、釈尊その人の話を静かに聞いてはどうか。

517 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:07:36 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>ということ、カルマとそれを作り出す煩悩を断ち切る力こそ
>「漏尽明、漏尽通」といったもので、それは仏智よりでる。
>また、これを獲得することこそ仏教の眼目といったところ

あなたは漏尽通を何か神通力という力だと信じているのですね。
漏尽通という神通力を体得してエイヤッとカルマと煩悩を断ち切るのだと信じている。
SFとアニメの見過ぎだと何度言われてもわからないらしい。
少しでも釈迦仏教を理解した人が聞いたら、あなたの書いていることはとても恥ずかしい。
ここまで来ると、理解力や国語力の問題です。
数学を学ぶには数学リキを身につけて、これこそ数学智であり、眼目である、と言っているようなものです。
煩悩を解脱するのに通力など必要がない。
漏尽通とは、煩悩をなくすことを神通力の一つにたとえているのです。
たとえば、「真のバラモン」という言い方を釈尊はした。
では、釈尊はバラモンという階級を認めて、その階級の中での真のバラモンを説いたのですか。
違います。
バラモンにどっぷりつかっている人にバラモンを否定したら聞く耳を持たない。
バラモンを否定せずに、「真のバラモン」と表現することで、
仏教の修行こそが真のバラモンであると説いたのです。
いくらなんでも、このバラモンのたとえの意味くらいわかるでしょうね?

518 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:11:15 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS

神通力も同様です。
当時の優れた宗教家は神通力を持っていると信じられていた。
弟子たちの中にも神通力を求めて入ってくる人たちがいたのが昔だけでないことは、
オウム信者やtheのスレの中年先達衆がよく示している。
この人たちに頭から神通力を求めるのは煩悩であり、
欲望であり、仏の説くところではないと言っても聞く耳を持たない。
この意見に対する中年先達衆の反発を見れば十分です。
彼らが欲しがっているのは>>460でサーリプッタが示したような五番目までの神通力です。
しかし、これを求めること自体が欲望であり、煩悩にすぎない。
そこで釈尊は彼らに「六番目の神通力」を求めなさいと説いたのです。
「真のバラモン」と「六番目の神通力」とは同じ手法です。
実に釈尊は巧みです。
まるで相手の力を用いて投げる合気道のように、
相手の欲望をそのまま使って、自分の教えへと導く。

519 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:15:22 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS

この手法は、経典の随所で見られる。
>>278でも説明した示現経では、釈尊がガヤーの山で、神足、他心、教誡を示したとある。
釈尊が一番説きたかったのは三番目の教誡だが、
まず神足、他心を示すことで比丘たちに興味を持たせ、最後に本当に説きたい内容を示す。
>>213で紹介した堅固経で、神通力に興味のあるケーヴァッダにも、
>>280で説明したように、釈尊は三つの神通力の奇跡を説いた。
一つは神通力の奇跡そのもの、二つ目が読心の奇跡、三つ目が説法の奇跡です。
釈尊が一番説きたいのは三つ目の説法の奇跡です。
このように釈尊は本当に説きたい事を、相手の興味や関心を否定しないようにしながら、
巧みに真理に目を向けさせる。
神通力を欲しがるという煩悩にまみれている人たちに、
その煩悩を解脱するようにいきなり説いても無理です。
仏教は真の神通力を獲得できると説いて、彼らの興味を引き、
煩悩を解脱することこそが真の神通力だと示す。
だが、実は真の神通力とは神通力獲得という欲望を捨てることです。
ちょうど真のバラモンとはバラモンであることを捨てるのと同じです。

520 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:18:55 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>ということ、カルマとそれを作り出す煩悩を断ち切る力こそ
>「漏尽明、漏尽通」といったもので、それは仏智よりでる。

仏教の当たり前だから、あなたも煩悩を断ち切るという一文を入れないわけにはいかなかった。
しかし、これを書いたら、批判側から待ってましたと攻撃を食らうことを予想していました?
せっかく、叩いてくれとシッポを出したのだから、叩くのが礼儀というものでしょう。
桐山さんのどこが煩悩が切れているのですか。
信者だった時代、周囲の信者で、さすがに桐山さんの煩悩が切れていると言う人は少数だった。
愛人や一族の贅沢、桐山さんのヒステリー、自己中心的な性格などを知らなくても、
名誉欲の強さ、嘘の多さ、修行なんて結局のところ、金がすべてであるという実態は
目の前にあるのだから、普通の人は桐山さんの欲望や煩悩であることに気が付く。
このスレの最初のころだったか、桐山さんのこの欲張りぶりがまた一つの魅力だとさえ書いた信者がいた。
こういう信者とも違い、あなたには桐山さんが煩悩解脱したと見えるらしい。
勲章を体中に付けて、更に欲しがっている桐山さんのどこが煩悩解脱に見えるのか、ぜひ教えてください。

521 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:21:40 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>それを目標としている、だから、枝葉のどうでもいいような通力を
>サーリープッタは批判しておるの。

枝葉のような通力????
桐山さんが四神足こそが法であると宣言しているのに、擁護側は枝葉の通力だという。
>>460の経典をもう一度よく読んでみなさい。
「実にわたしの誓願としたところのものは、過去世の生活を知る〔通力〕
を得るためではなく、すぐれた透視[力〕を得るためでもなく、他人の心を読みとる〔通力〕を
得るためでもなく、死と生を知る〔通力〕を得るためでもなく、聴力を浄める
〔通力〕を得るた
めでもなかった」
三明六通と呼ばれる神通力のうち漏尽通以外の5つの神通力を上げている。
五つの重大な神通力がどうして枝葉なのですか。
これらが枝葉なら、念力で火を付けるとか、アメフラシなんてゴミということになる。

522 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:25:19 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>アホかいな!桐山ではなく、釈迦が四神足法を修行法の中に加えているのだよ!

釈尊は四神足を修行法に加えてなどいません。
後世の人たちが釈尊や弟子たちの教法を四神足として修行法を「分類」したのです。
修行の過程で神通力が得られるだけで、これが釈尊の説いた成仏法などではありません。
四神足法で釈尊がカルマを断ちきったとか、煩悩を解脱したなんて経典があるなら示してみなさい。
修行法の総目次ともいうべき八正道にはどこにも四神足に相当する内容はありません。
実際に、>>213>>216>>460などの経典で示したように、
釈尊もサーリプッタも神通力開発が釈尊の教法であることを否定している。

523 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:31:42 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>そして、これは、サーリープッタの批判するような超能力獲得の修行ではなく、最終的には智慧を獲得するための修行なの

仏陀の智慧を獲得するのだということを表明するのに
何か恥ずかしさは感じないのだろうか。
483さんのように堂々と仏陀の智慧を獲得するのが目標だなんて、
よくまあ、言えるものだと、実は信者だった時代から私は思っていました。
仏舎利は偽物だし、学歴詐称なんてつかなくてもいい嘘が多いし、
他人の本を丸ごと講義して密教占星術奥伝なんて、これが仏陀の智慧だと言われてもねえ。
桐山さんは仏陀の智慧を獲得したという割には、記憶がいい加減だし、
事物の明快な認識力などと宣伝しながらも、
信者からの話や質問への理解力も低く、とんでもないピンボケ返事や指導をする。
問題の解決案の指示を仰いでも、「え?そんなこと?」と思うような変な指示で、
何か深い読みがあるのだろうと修行者が従うと、
案の定、とんでもない結果で、後始末に一苦労したなんて、一度や二度ではありません。
桐山ゲイカは普通程度の問題を解決する能力かない、これが信者だった時代の私の印象です。
だから、星祭さんすらも認めているように、組織が時代遅れなのです。
あれは桐山さんの頭の中そのものです。

524 :名無しさん@3周年:04/09/26 00:33:45 ID:5ljwyKTz
>483 :名無しさん@3周年 :04/09/25 01:44:09 ID:ug9ze/nS
>そして、これは、サーリープッタの批判するような超能力獲得の修行ではなく、最終的には智慧を獲得するための修行なの
>わかっていないんだろう(笑)。

釈尊が智慧の獲得のために四神足を説いた???
桐山さんの説の受け売りのつもりなんだろうが、
自分がどれほどオカルトを説いているのか、わからないでしょう。
阿含宗徒の阿含経知らずというよりも、恥知らずといったほうがいい。
仏教が智慧の宗教と呼ばれるのは、智慧の獲得を目指したからではない。
阿含宗の信者のように、自分で考えることを放棄して、
教祖の妄想に依存し、現実離れした絵空事の超能力獲得にうつつを抜かし、
地球壊滅の恐怖に怯えるような愚かなことをせずに、
自分の理性と知性と良識で物事を考えなさいというのが仏教の知恵です。
阿含宗のように「仏陀の智慧」なんて何か特別な知恵があると信じて、
ナモナモしながら目指すのは愚かだと気が付くくらいの知性を持てというのが仏教の教えです。
釈尊が頭を使えと言っている時に、信者さんたちは頭を停止させ、
桐山さんのいう仏陀の智慧を信じることが知恵だと思っている。
あなたのしていることと逆をすれば、釈尊の説く知恵になります。

525 :名無しさん@3周年:04/09/26 08:01:18 ID:AatTkaWP
>524
あんたアホかい?
四神足法は釈迦の七課三十七道品の項目の一つであって
桐山さんが作ったものじゃあないんだよ
まったく的外れなわけわかんないへ理屈だこと
桐山さん批判するなら、四神足法がどうこうなどと言ったり引用
するなよ!
そして内容は四神足法のことじゃなく、阿含宗の拝みかたについての文句、
あほらしい(笑)。
己の馬鹿さかげんをさらしているだけだぞ。

526 :名無しさん@3周年:04/09/26 08:18:21 ID:AatTkaWP
>522
八正道ものちの弟子が分類したのです。
そういう理屈なら、釈迦は何も説いていないということになってしまう。
釈迦は八正道だけでなく、四念処、四神足、四正勤、五根、五力、七覚支も説く
これが全体的なものなのですが、八正道は「道」という字がついて
いるので、実践の仏道というと八正道オンリーみたいな書き方を
している通俗的な本が多い。
天台の開祖、智ギでさえ「摩可止観」において、三十七道品について言及している
八正道のみ解説する片手落ちみたいな書き方はしていない。

527 :実行委員長:04/09/26 08:25:44 ID:kI4K+/s+
四神足法は、会員は伝法されています。名称を変えているのです。

わたしは、1000回やりました。

528 :実行委員長:04/09/26 08:33:27 ID:kI4K+/s+
「魔法めいた呪文に、大脳生理学がいきづく」

阿含宗=四神足法です。

529 :名無しさん@3周年:04/09/26 09:20:44 ID:e4xZLPU1
四神足法の効能

使用前:実行委員長
使用後:実行委員長



530 :孔孔富隼:04/09/26 09:41:32 ID:qtvHlJFr
>529さん、フムフム。納得。ご本人デスカナ?

531 :名無しさん@3周年:04/09/26 09:52:25 ID:S8D8OpRc
七氏はケロヨンクラブなので相手にしないことです。

532 :名無しさん@3周年:04/09/26 09:54:46 ID:e4xZLPU1
ほ〜
オータニ・銀舎利クラブかと思ったわい

533 :名無しさん@3周年:04/09/26 10:46:58 ID:UE6rcwjD
あの早大スーフリメンバーに採用内定を出したテレビ局
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/announcer.html?d=11gendainet07115532&cat=30&typ=t

superfree関係者(OB・現役・関連会社役員など)
岸本英之 (ジョブマガ代表取締役、スーフリ最高顧問・慶応卒)
梅村正義 (株式会社イプセ代表取締役・ジョブマガ取締役)
(東大) 高山知幸 中山昌洋 マサーシー(→博報堂) 栗田伸之(→東大物性研) 
(慶應義塾)大森克哉 榎吉郁夫 
(明治)品川善治郎 石神俊行  (横浜国立) 戸塚奨一 長谷川直樹  池田諭
(東洋)サヴ(=佐藤慎一郎) 西井薫 真下将嗣 舟倉圭一 柳下仁 吉田基成 丹波俊介 矢野要

(早稲田) 吉本亮 (→早稲田大学院) 川崎慧 木村直人 大沢雄一 江澤匡亮 
大山卓志 佐藤洋介 ウーロン南 荒木高広 岡部竜介 鶴見辰吾の弟 辻壮(アイピーウェーブ) 
村石武彦 Mr.ヘタレ  ルイス・リー 静信次郎 屋宜和宏 若松直樹 細野英之 三沢隆志
原田宗彦 小林億 ジャンボ(=桜井、リーマンブラザーズ) 大越基(ダイエーホークス) 山口悠

飛田裕介(横浜市立) 吉野豪洋(法政) 時藤真行(同志社) 辻純平(東京理科) 
小泉創一郎(産能) 永田充(慈恵医科) 熱海基樹(玉川) 小野光毅(レイクランド大) 
足立浩雅(帝塚山) 小川直人(桜美林) 関本雄貴(放送大学) 島崎諒(帝京) 

【東海支部】(名古屋)本田悟志 中野和俊 山田洋一
伊藤雅幸(愛知学院) 岩田啓臣(愛知淑徳) 矢野亮次(名古屋学院) 野村俊介(中央)

【関西支部(和田一派とは距離)】 (京大)新宮浩丈 谷田詔一
柿本雅淳(関西大) 奥野剛 (同志社) 細見圭太郎(大阪府立)  山川貢太(京都文教)
※女性スタッフが和田一派にレイーフされた゚?

(出身校不明) 岩本祥和 田浪将和(リーマンブラザーズ) 松葉謙一 相馬隆宏 児玉統
         千村周平 田村英明 大沼健吾 高波誠二 奥津淳 村上玄 室根
----
スーフリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フリータ

534 :西村博之の親父にFAXする会:04/09/26 11:02:32 ID:YthpSKKA

(共同通信)北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し
不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止)の疑い
で、
札幌市手稲区前田9条12丁目4−15、自営 鈴木、公一容疑者(48)を逮捕した。
調べによると、鈴木容疑者は株式会社タントの事業資金として、、インターネットに
開設したアンチネットワークビジネスオーナー募集」というホームページで、株式会
社タントのオーナーを募集し、利用者百人以上から計二千三百七十五万円を会社の
銀行口座に振り込ませた疑い。新規事業への投資をにおわせ、一口三万円、
最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを
保証します」と広告していた。同課などは、鈴木、公一容疑者が三十七都道府県の
約百九十五人から、計約三千二百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて
裏付け捜査を進めている。(共同通信ニュース速報 2004 09/20 18:17)


535 :孔孔富隼:04/09/26 15:55:49 ID:qtvHlJFr
ミナサン、子どもの運動会。記憶・あ!・思い出作り頑張ってください。

536 :孔孔富隼:04/09/26 17:34:05 ID:qtvHlJFr
メズラシイ、実行委員長も、追い書きしない。
お孫さんの運動会ならいいのデスガ?

537 :名無しさん@3周年:04/09/26 18:42:08 ID:DNuNIKmn
孔孔富隼(あちらのスレでは神人同行)さんは、お孫さんがいらっしゃる御歳と
聞きましたが、これは本当なんですか?

538 :孔孔富隼:04/09/26 18:58:31 ID:qtvHlJFr
隠す必要もアリマセン。そのとおりで御座います。

539 :実行委員長:04/09/26 21:07:25 ID:kI4K+/s+
桐山さんのオカルト話を鵜呑みにして騒がしく吠えるのではなく、
たまには阿含経に目を通して、釈尊その人の話を静かに聞いてはどうか。

止息法を名称を変えて毎月やってるでしょう。

540 :実行委員長:04/09/26 21:08:57 ID:kI4K+/s+
僻むみっともないことを世界中に発信しているのです。

可哀想です。

541 :実行委員長:04/09/26 21:13:48 ID:kI4K+/s+
孔孔富隼は、いい年こいて本当の馬鹿です。死んでわかるのです。

542 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:22:47 ID:9YQM/ytY
>525 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:01:18 ID:AatTkaWP
>四神足法は釈迦の七課三十七道品の項目の一つであって
>桐山さんが作ったものじゃあないんだよ

あなたは>>483でも同じ事を批判しているが、
こちらが書いてもおらず、主張してもいないことに反論しても意味がありませんよ。
私は四神足を桐山さんが作ったなんて書いていないし、
四神足は七科三十七道品の中にあるなんて当たり前の常識です。

>526 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:18:21 ID:AatTkaWP
>そういう理屈なら、釈迦は何も説いていないということになってしまう。

「そういう理屈」とは、
>四神足法は釈迦の七課三十七道品の項目の一つであって
>桐山さんが作ったものじゃあないんだよ
というあなたが勝手に決めつけている理屈ですよね。
私は四神足が七科三十七道品に入っていないとも、
桐山さんが作ったとも書いていないのだから、あなたの主張です。
アホでもバカでもないあなたは、私の文章をろくに読みもしないから一知半解で、
自分で勝手に作った結論に自分で反論している。

543 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:27:56 ID:9YQM/ytY
>526 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:18:21 ID:AatTkaWP
>八正道ものちの弟子が分類したのです。
>釈迦は八正道だけでなく、四念処、四神足、四正勤、五根、五力、七覚支も説く

アホでもバカでもないのに、自分で答えを書いていながら理解できないようだ。
釈尊は四念処、四神足、四正勤、五根、五力、七覚支、八正道のように
きれいに分類されたものを説いたのではない。
釈尊が相手に応じて説いた教法を後の人たちが便宜的に分類したもので、
必修科目もそうでないものも同じように混ざっているし、中身も重複している。
「釈尊は信と精進と慧とがあるという。これに念と定とが加わって五力という法教が設立した。」
(原始仏教の思想 下、中村元、春秋社、旧版の179頁)
このように五力の内容を釈尊が説いたのは事実だろうが、五力にまとめたのは後世の人たちです。
同様に、八正道を含めて、すべて後世の人たちが分類したなんて当たり前です。

544 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:36:07 ID:9YQM/ytY
>526 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:18:21 ID:AatTkaWP
>八正道のみ解説する片手落ちみたいな書き方はしていない。

八正道は総目次ですから、これを解説したら、全部解説したのと同じです。
七科三十七道品は、悪く言えば、雑然と並べられたメニューです。
あなたはこれら各修行法を対等の関係にあると勝手に思いこんでいる。
学校の勉強のように、数学や国語などきちんと分類され、
体系づけられたものだと思いこんでいる。
これらは対等でも、きれいに整理されたものでもなく、
わかっているのは、八正道の下に残りが入るこという点です。
桐山さんですら、あの中からいくつか選んで修行するのであって、
すべてやるのではないと述べています。
釈尊の教法を後の弟子たちがまとめたとき、
ちょうど教相判釈と同じように、様々な議論と分類が提案されたのでしょう。
釈尊のようにすべてを把握している人がいたわけではないから、
今日の我々が経典を読んで修行法の分類をしたのと大して変わらない。
だから、まとめ方に一貫性がなく、五時教判みたいにきれいにまとまっていない。
四神足などその典型で、釈尊の教法のどこに位置するのか分類が難しい。
煩悩解脱という点だけで分類したら、神通力で煩悩を解脱するのではないから、
修行法に入らなくなるし、しかし、釈尊は体得して力を示したし、
布教する上で釈尊の神通力は売り物の一つだから、外すわけにはいかない。
その結果、他の修行法が重複があるのに、四神足だけは取って付けたように
ポツンと浮いてしまい、宗教詐欺師の格好のエサになった。

545 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:40:17 ID:9YQM/ytY
>526 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:18:21 ID:AatTkaWP
>いるので、実践の仏道というと八正道オンリーみたいな書き方を
>している通俗的な本が多い。

あなたのような人には俗人の私がいくら説明しても理解しないだろうから、
釈尊本人から説法してもらうことにしましょう。

「諸の道のうちでは八支の道、諸の真理うちでは四句の真理が最も優れている。」
(中阿含経、象跡喩経)

すべてにおいて最も優れている道とは八支、つまり八正道だと釈尊は説いている。
「八正道オンリー」どころか、八正道は釈尊の修行法のエッセンスなのです。
釈尊が最も優れているという教法を通俗的と罵った気分はいかがですか。
「通俗的」という言葉の中に、八正道を教えとして切り捨てた桐山さんと同じで、
格好よく瞑想やヨーガをして、チャクラやクンダリニーを覚醒して、
力でパッと切ってしまいたいという欲望が丸見えですよ。
どうしてアホでもバカでもないというあなたの頭はそんなに子供じみているのだろう。

546 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:48:52 ID:9YQM/ytY
>525 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:01:18 ID:AatTkaWP
>四神足法は釈迦の七課三十七道品の項目の一つであって

あなたは何を議論したいのですか。
桐山さんは>>285で引用したように、釈尊の教法の中心は四神足であり、
他は教えであり、これしか法はなく、これこそがすべてだと説いた。
>>285に引用したように、
「四神足法を成就したとき、その修行者は、仏陀に準ずる大聖者になる。
業を超え、因縁を解脱し、生者、死者ともに解脱成仏させる大聖者である。」
と四神足こそが仏陀となる唯一にして必修科目であると述べている。
これが何の根拠もない桐山さんのオカルト仏教だと批判しているのです。
瑜伽派の先達たちは、こういう桐山さんの話に乗り、
超能力や神通力の体得こそが解脱への道だと信じている。
現実の桐山さんには超能力などなく、俗物丸出しなのに、これを見ようともせず、
まだ超能力獲得や輪廻からの脱出ができるなどと絵に描いた餅を追いかけている。
阿含経には四神足で解脱するなんて書いていないのに、あるがままに読めない。
桐山さんの作り話に欲を煽られた餓鬼の姿だと批判しているのです。

547 :名無しさん@3周年:04/09/26 23:56:22 ID:9YQM/ytY
>525 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:01:18 ID:AatTkaWP
>四神足法は釈迦の七課三十七道品の項目の一つであって

阿含経の>>278>>213などの釈尊、>>460などの弟子の言葉を読む限り、
四神足などの神通力で煩悩を解脱するとは説いていない。
四神足で煩悩を解脱するなら、経典があってもいいはずです。
釈尊が四神足を出すのは、壁を通り抜けるといった神通力の他に、
三明六通と呼ばれる力を説明する時です。
サンユッタニカーヤなどで、釈尊は四神足を体得することで、
あるがままの心の状態、過去世、人々がカルマに従って生きる様子などを観察したとある。
つまり、過去世や世間のカルマのままに生きる人たちと心を如実に観察することで、
自分の心が煩悩などからの解脱を果たしたことを確認したと述べているのです。
煩悩を解脱する力として使うのではなく、
「・・自ら認知し、現証し、具現して住する」
(ゴータマブッダ、中村元、春秋社、旧版の178−182頁)
と、煩悩解脱したことを確認することに使ったと述べている。
四神足の説明でありながら、ここでも神通力で煩悩を解脱するなんて一言もありません。

548 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:09:37 ID:hqA4uOv1
>525 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:01:18 ID:AatTkaWP

「・・自ら認知し、現証し、具現して住する」
(ゴータマブッダ、中村元、春秋社、旧版の178−182頁)
信者さんたちは釈尊が神通力で自分の解脱を「自ら認知し」としている点に注意してほしい。
桐山さんは、真正仏舎利が来たこと、国際警察長協会から勲章をもらったこと、
総本殿の伽藍ができたことが完全解脱、つまり仏陀になったことの現証だと書いている。
「これらの真正仏舎利到来と同時に、私の悪因縁が解脱したことを自覚した。」
これは四神足の釈尊の説明に矛盾する。
仏陀になった人は他人が確認するのではなく、自分が認知して、
現証というのだから、自分が証明して、それを示していなければならない。
ところが、桐山さんは仏舎利や他人がこれを証明したと言っている。
当時の桐山さんは自ら証明するどころか、相変わらず美食すら辞められず、
バブルで集まった金を各国にばらまいて勲章の買い集めに精を出していた。
これが自ら認知した桐山仏陀の他人に示した現証です。
どう見ても、「自ら俗物と認知し、現証し、具現して住した」。

549 :名無しさん@3周年:04/09/27 00:11:01 ID:hqA4uOv1
>525 :名無しさん@3周年 :04/09/26 08:01:18 ID:AatTkaWP
>四神足法は釈迦の七課三十七道品の項目の一つであって

これまで紹介した経典や、釈尊のサンユッタニカーヤでの説明を読むかぎり、
四神足が煩悩を解脱する手段でないことは明らかです。
あなたがどうしても、
「四神足法を成就したとき、その修行者は、仏陀に準ずる大聖者になる。
業を超え、因縁を解脱し、生者、死者ともに解脱成仏させる大聖者である。」
という桐山説に賛成したいのなら、アホだのバカだのと罵りを並べて、
ピンボケな反論をするのではなく、これを裏付ける経典を示すべきです。
もっとも、示せないから、悔し紛れに関係ない方向に議論を進めようとしているのですよね。

550 :実行委員長:04/09/27 06:14:46 ID:gAkDo/2s
解脱の定義がわからないのが残念ですね。
私は、わかります。

551 :名無しさん@3周年:04/09/27 14:58:05 ID:aizoYl2x
はい、はい。
わかったから、おくすりのみまちょ〜ね〜

552 :実行委員長:04/09/27 17:53:37 ID:gAkDo/2s
芋虫から蛹になる技術と蛹から蝶になる技術。

2つある。人が仏陀になるのも同じです。

553 :名無しさん@3周年:04/09/27 17:54:38 ID:aizoYl2x
はい、はい。
おねつはかりまちょ〜ね〜

554 :孔孔富隼:04/09/27 18:39:18 ID:4OrqJdec
介護士さん、その人は、ハ−イ息を止めて、と言えば、ベッドに戻りますよ。ご参考までに。?

555 :実行委員長:04/09/27 21:26:56 ID:gAkDo/2s
変身の原理に書かれている。

「魔法めいた呪文に大脳生理学が息づく」

556 :実行委員長:04/09/27 21:28:54 ID:gAkDo/2s
密教入門(角川選書)

「人類の智慧をつかさどる星たちよ、人類を賢者ならしめたまえ」



557 :名無しさん@3周年:04/09/27 21:29:21 ID:Bx4xyLlv
「魔法めいた呪文に金銭欲が息づく」でしょうが

558 :実行委員長:04/09/27 22:26:17 ID:gAkDo/2s
くやしいのですね。(プッ

559 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:10:33 ID:Bx4xyLlv
>>558
おつむはだいじょうぶ?

560 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:11:12 ID:pkY5gaaV
>>549
ピンぼけなのはあなたでしょう
桐山憎しの感情に溺れて、四神足法という釈迦の法にさえ
文句つけているというのは愚かな限りです(爆)。
桐山説がどうこういうのは、また別のはなしでしょう
桐山氏の解釈の問題です。
私が言っているのは、仏陀の説いた、修行法の徳目の一つであるのに、桐山氏が勝手に作ったと思いこみ、桐山攻撃に使っている、あなたのバカさかげんを指摘しているのです。
さて、いまダライラマの本を読んでおりますがそこにも
「悟りにいたる智慧も具体的に整理されている、仏陀には基本に
なる四つの真理がある(苦集滅道)これが真理を理解する
ベースになる、その具体的な方法を三十七道品(四念処、四正勤
四神足、五根、五力、七覚支、八正道)として仏陀は説く」
とちゃんと書いてありましたョ。

561 :名無しさん@3周年:04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV
いや、「桐山さんが作ったとは言っていない」と
うん、うん、そのとおり、言ってはいない、
でもね、アンタのその言い分は、まるで四神足法を桐山氏が
勝手につくって広めているような言い方で
桐山氏のみならず、釈迦の教え自体を貶めている
つまりは、「桐山さんが作ったとは言っていない」
と主張することは釈迦の教法を貶していることとなります。
そのような外道とみられるのがいいか?
桐山氏が作ったという馬鹿とみられるのがいいか?
その違いだけでしょう。
外道より馬鹿のほうがマシでしょう、桐山さんが作ったということに
しておきなさい。

562 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:13:39 ID:GxNiLziH
>560 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:11:12 ID:pkY5gaaV
>私が言っているのは、仏陀の説いた、修行法の徳目の一つであるのに、桐山氏が勝手に作ったと思いこみ、桐山攻撃に使っている、あなたのバカさかげんを指摘しているのです。
>561 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV
>いや、「桐山さんが作ったとは言っていない」と
>うん、うん、そのとおり、言ってはいない、

自分が書いたことくらい前後が矛盾しないように書いてはどうですか。
561では書いていないと認めながら、560では書いていることを前提として
また同じ批判をする。
しかも、私の文章を引用してあなたの攻撃の根拠を示するとか、
経典引用をして反論するならまだしも、もちろんそんなことはできるはずもない。
「桐山氏が勝手に作ったと思いこみ」ではなく、
あなたが私がそのように書いたと「勝手に思い込んでいる」のです。
勝手に思い込んで攻撃して、注意されて、根拠も示せず、いったん認めながら、
まだ、懲りずに屁理屈をつけて、主張する。
いったいどちらが、「バカさかげん」か。

563 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:18:12 ID:GxNiLziH
>561 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV
>でもね、アンタのその言い分は、まるで四神足法を桐山氏が
>勝手につくって広めているような言い方で

あなたのいう「言い分」とは具体的に私の文章のどれを指しているのか。
「四神足法を桐山氏が勝手につくって広めているような言い方」などと
私がどこで書いたか指摘しなさい。
書いていないのだから、できるはずがない。
これは私が書いたのではなく、あなたそう「思い込んだ」のだ。
自分の誤解と読み間違えを棚にあげて、バカだのアホだの罵ったのはあなたです。

564 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:21:11 ID:GxNiLziH
>561 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV
>桐山氏のみならず、釈迦の教え自体を貶めている

桐山さんが作ったとは私は一言も書いていないし、あなたは書いていないことを認めた。
にもかかわらず、私がどのような「言い方で」釈尊の教法を卑しめたのですか。
その「言い方」を示せと言われて、示すことができず、
>うん、うん、そのとおり、言ってはいない、
と、つい今し方書いたことをもう忘れている。
あなたがすでに根拠を示せないことを認めた内容を元にして、
釈尊の教法を貶めたとはどういう意味?
あなたは「お前はAと書いた」と主張したが、私から反論されて、
「Aとは書いていない」と認めながら、さらに「Aという言い方だからBである」と書いている。
Aが書いていないのだから、Aを根拠としたBという結論が出てくるはずがない。
Bには根拠がない。
すなわち、「釈迦の教え自体を貶めている」には根拠がない。
こんな簡単なことがあなたにはわからないのか。
書いていないこと、根拠を示せないことを認めていながら、同じ内容をまた主張する。
いったいあなたの論理思考はどうなっているのだ。

565 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:26:08 ID:GxNiLziH
>561 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV

あなたの頭の中としたことは簡単だ。
批判側の言うことは悪口、くだらない内容だと頭から決めつけいるから、
文章を斜め読みして、桐山さんと同じで自分では頭がいいつもりで、
また桐山さんの真似をして直感的に読みとったつもりで、実は一知半解で、
いきなりキメツケの反論を書いてしまい、引っ込みがつかなくなった。
私にシッポを掴まれて、追求されても何も言えないから、
悔しいので、さらに屁理屈にもならない屁理屈を付けた。
ろくに文章を読みもしないで攻撃したこと自体が恥ずかしいのに、
間違いを指摘されて認めたら勇気が評価され、沈黙すれば普通の人なのに、
さらに簡単に反論されるような無意味な屁理屈をつけて言い張り、恥の上塗りをする。
その恥はあなた一人に留まらず、擁護側の恥は桐山さんの恥なのですよ。

566 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:28:04 ID:GxNiLziH
>560 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:11:12 ID:pkY5gaaV
>ベースになる、その具体的な方法を三十七道品(四念処、四正勤
>四神足、五根、五力、七覚支、八正道)として仏陀は説く」
>とちゃんと書いてありましたョ。

私はこれを認めており、一度も否定したことはないと書いているのが
あなたには理解できないのですね。
こんな事はダライラマを引き合いにしなくても、仏教の常識であり、当たり前です。
桐山さんも私もこれを前提としている。
一人あなただけが、私が上記を否定したと思い込んでいる。
桐山さんは上記を前提として、四神足法こそが釈尊の法であると書いた。
こんなことはダライラマも認めていません。
私は上記を前提として、釈尊の説いた煩悩解脱の教法では
四神足は必修科目ですらないと経典を元にして示したのです。
七科三十七道品は釈尊の教法を後世の人たちが「とりあえず」まとめたものです。
あなたや私が経典を読んでまとめたのと大して違いがない。
この点も桐山さんも私も同じ意見です。
桐山さんは四神足こそが頂点だと説き、他の教法はこれに含まれるとした。
私は桐山さんのこの主張には経典の根拠がなく、釈尊と弟子の説法を読むかぎり、
四神足は修行法の中でも付加的な価値しかないと主張しているのです。
つまり、あなたは私の主張を理解していないだけでなく、
桐山さんの主張すらも理解していない。

567 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:32:29 ID:GxNiLziH
>561 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV
>桐山氏のみならず、釈迦の教え自体を貶めている

私は釈尊の教法は言うに及ばず、桐山さんの教法をも貶めてなどいない。
桐山さんの主張には何の根拠もないと指摘しているのです。
あなたのように二言目にはバカだのアホだのと罵りを並べるのは貶めるというが、
あなたと違い、桐山さんの間違いを根拠を示しながら指摘しただけです。
四神足法が釈尊の説いた唯一の「法」であるなど、
釈尊も弟子たちも説いていないことを経典で示した。
煩悩を解脱するのに四神足など関係ない。
釈尊が神通力で解脱しろなんて言っていないことは、
私だけでなく、阿含宗以外の世界の仏教が認めるところです。
私の主張が桐山さんを貶めているというなら、
世界中のほとんどの仏教は桐山さんを貶めていることになる。
むしろ、四神足で解脱するなどと釈尊が説いてもいないことをさも説いたかのように
一般の人たちに宣伝している桐山さんこそ釈尊を貶めている。

568 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:43:38 ID:GxNiLziH
>561 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV
>桐山氏のみならず、釈迦の教え自体を貶めている

桐山さんが釈尊を貶めたのは四神足だけではない。
三供養品は三宝帰依を説いた経典なのに、
三善根を三福道などと仏教には存在しない単語を捏造して置き換え、
「シュダオンからアナゴンまで」などと文章を書き加え、
三供養品をまるで御利益経典であるかのように説いた。
経典を捏造するなど、これほど釈尊を貶める行為はない。
仏教徒としては最悪の卑劣な行為です。
御利益を否定した釈尊の教法を御利益宗教だと説くのは釈尊を貶め、卑しめる行為です。
悪因縁や霊障なんて、釈尊はもちろんのこと、大乗仏教にすらこんな概念や単語はない。
近代の新興宗教の教祖が作り出したオカルト概念やオカルト単語を、
あたかも釈尊が説いたかのように主張するのは、釈尊を貶める行為です。

569 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:49:56 ID:GxNiLziH
>561 :名無しさん@3周年 :04/09/27 23:40:08 ID:pkY5gaaV
>桐山氏のみならず、釈迦の教え自体を貶めている

釈尊が禁止した護摩を最大の売り物にして、
釈尊が禁止した占いを人集めの道具に使い、
釈尊ができないと否定した死者の成仏を、釈尊の力で可能であるかのように説く。
これほど釈尊の教法を貶めた人も珍しい。
阿含経と釈尊を売り物にしながら、
釈尊が説いてもいないことや、禁止したことを釈尊の名前を使って行う。
こんなことをしたのは日本の歴史上、桐山さんが初めてです。
これがどれほどの大悪業かは、桐山さんが本で書いている。
「如来−ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦をうけるようになる、つまり、地獄に落ちるのである。」
(間脳思考、164頁)
釈尊の教法を信じないで、禁止された護摩を拝み、占いをして、
霊障や悪因縁で人を脅かし、死者の成仏を唱える者は、
桐山さんによれば、地獄に堕ちるそうです。
釈尊というブッダが発せられたことばを信じていないのは桐山さんだけでなく、
信者さんたちもそうです。
だから、お台場や護国神社で護摩を焚くのですよね。
それらはすべて釈尊の教法に違背して、如来が発せられたことばを信じない者の行為です。
釈尊の言葉を信じるなら、護摩なんか焚けるはずはないし、
桐山さんの言葉を信じるのなら、護摩なんか焚いたら地獄に堕ちるそうです。

570 :名無しさん@3周年:04/09/28 12:56:09 ID:f/8GUSRP
破門された元日蓮宗の一派が言いそうなことだ。
要するに御利益があればいいんだろ?

571 :名無しさん@3周年:04/09/28 13:56:26 ID:eJ1HCVRS
原始仏教 その9
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096158297/


7 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/09/26 10:07:19 ID:tHrxnpeL
脳内原始仏教徒の方は入場できません

572 :名無しさん@3周年:04/09/28 13:57:13 ID:eJ1HCVRS
177 名前:阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ [] 投稿日:04/09/28 13:19:27 ID:i6KXc2SP
相変わらず落とし紙を丸めた紙礫を投げるしか能のない悲惨な連中がわいてますな(苦笑)。

573 :実行委員長:04/09/28 17:29:50 ID:JFsr11On
さて、いまダライラマの本を読んでおりますがそこにも
「悟りにいたる智慧も具体的に整理されている、仏陀には基本に
なる四つの真理がある(苦集滅道)これが真理を理解する.

この4つの真理を体得するには、願望のリスト作りが必要です。
あるシステムを実行すると、四聖諦の法門を体得することができる。

574 :名無しさん@3周年:04/09/28 17:50:08 ID:VHI3+o6A
その願望が「苦」の種になるんですってば。
ちっとも仏教がわかっていない。

575 :seiyuu:04/09/28 19:09:51 ID:x4ffi23/
縁切れー、縁切れー。

576 :名無しさん@3周年:04/09/28 19:20:27 ID:42CdveWI
えりんぎー えりんぎー

577 :実行委員長:04/09/28 19:36:03 ID:JFsr11On
その願望が「苦」の種になるんですってば。
ちっとも仏教がわかっていない.

願望、この名称に惑わされている。

苦があるのは、間違った思考を持っているからです。
願望のリスト作りは、思考を変える為使う。

578 :名無しさん@3周年:04/09/28 20:48:42 ID:LThKcnNW
自分の強欲に気づかない愚か者

579 :スキマレス:04/09/28 21:49:22 ID:+68gXRDA
>>573
>この4つの真理を体得するには、願望のリスト作りが必要です。
>あるシステムを実行すると、四聖諦の法門を体得することができる。

また、訳のわかんないことを言ってるな。
四聖諦の法門を体得することができる。ってどういう意味だ?

ダルマチャクラに桐山が連載していた阿含経解説と増谷さんの「原始仏教阿含経」を
読み比べたのが、私が阿含宗に見切りをつけたきっかけの一つだった。
四聖諦について増谷さんは苦の原因を執着心にあると訳してあるところを
桐山は悪因縁を集めているからだ(=解脱供養をして悪因縁を断ち切れ)と訳していた。
擁護側は同じ意味だと無理やりこじつけるかもしれないが、
執着心(渇愛=タンハー、願望と言ってもいい)を捨てることが苦から開放される道であるというのと
悪因縁を断って現世利益を求めるというのは全く正反対で執着心を煽るものだ。
もちろん因縁の意味も違う。
真理を理解するのに、システムもカリキュラムもいらないのさ、
桐山トンデモ本以外のまともな阿含経解説本を読めばいいのだ。

580 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:43:21 ID:PrxOdOaP
>579
あんたのような男を単細胞というんだよ(笑)。
じゃあさ、テメーの煩悩、欲望を捨てることができたのかい?
だいたい因縁解脱を現世利益をかなえるものだという事自体
欲望に負けて、勝手に解釈している、己の浅はかさを暴露しているようなものだ(爆)。
>システムもカリキュラムもいらないのさ
アホかい、だったら、なぜ釈迦は教団というものを作り規律を立て
修行法を弟子に教えたのか、システム、カリキュラム、というのは
桐山の言い方だが、こんなのは平たくいえば、指導方法のことだろ、本だけ読んで悟ったやつなどいねーよ。
猿が阿含経よんでも理解できるかい(笑)。

581 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:47:34 ID:Vh70Ro5+
>580
出現時間のタイミングを少しズラしてください。

582 :名無しさん@3周年:04/09/28 23:59:03 ID:PrxOdOaP
なんか、最近レベル低いよな
基本的な意味わかってんのかいな?
自分の勝手な想像で仏教つくるなよ
桐山さんでなく釈迦自体を否定していることに気づいていない
いいかい、たとえば四神足に対しても、桐山さんはこう言っているが、違うのではないか、という意見ならわかる。
それなのに四神足そのものに対して批判しているようじゃ・・・トホホ

本当に阿含経読んだのかね?その一部だけよんですべて分かったというのではね
あげくのはてに解説本よめば事足りるんだとさ
パープリンの舞を踊ってしまうぜよ(ふるっW!


583 :名無しさん@3周年:04/09/29 12:44:12 ID:WaHum7CI
>580 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:43:21 ID:PrxOdOaP
>欲望に負けて、勝手に解釈している、己の浅はかさを暴露しているようなものだ

横レス失礼。
この言い方、どこかで読んだと思ったら、あなたが書く20分前にtheのスレで星祭さんが書いた、
>[3426]星祭@ピーポ君 04/09/28 23:23 1xyLLXtixDv
>そういう正論が言えるのなら、信仰捨てないで地道に歩む
>ことが出来るはずですが、やめて拗ね者になって皮肉言う
と、内容がそっくりですね。
そっくりだと感じたのは>>581さんも同様のようです。
星祭さんはあなたのように罵声やあざけりを並べる人ではないから、
偶然であり、目の錯覚なのでしょう。

584 :名無しさん@3周年:04/09/29 12:47:53 ID:WaHum7CI
>580 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:43:21 ID:PrxOdOaP
>だいたい因縁解脱を現世利益をかなえるものだという事自体
>欲望に負けて、勝手に解釈している、己の浅はかさを暴露しているようなものだ

あなたは最近の桐山ゲイカのご法話を聞いていないようですね。
因縁解脱などの修行法で「真のご利益」をいただくと述べている。
利口になるというのだから、現世利益ですよ。
カルニチンというアミノ酸が減少すると、
「糖尿病、脳梗塞、心臓病などリスクが高まります。」(宗報、222号)
と、自らの体験を踏まえて、信者に生活習慣病に気を付けるように説教しています。
因縁解脱すればガンにならず、脳梗塞にならず、糖尿病にもならないし、
密教食で罰金刑という有罪になることもないし、
練脳塾で利口になり、光和のサプリで健康になるのですから、
桐山さんの修行システムとは全部現世利益をかなえるものです。
勝手な解釈や己のあさはかさを暴露しているのはあなたのほうです。

585 :名無しさん@3周年:04/09/29 12:51:22 ID:WaHum7CI
>580 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:43:21 ID:PrxOdOaP
>アホかい、だったら、なぜ釈迦は教団というものを作り規律を立て
>修行法を弟子に教えたのか、システム、カリキュラム、というのは

あいかわらず読解力のない人だ。
>>579さんの書いていることは、
「真理を理解するのに、(阿含宗のような)システムもカリキュラムもいらないのさ、」
という意味に、普通の読解力があれば読めます。
釈尊が七科三十七道品に相当する教法を説いたことなど誰もが知っている。
これ前提として、桐山さんが釈尊の教法を歪めて、
システムだのカリキュラムという横文字で人々を惑わしていることを批判している。
システムやカリキュラムの中身が釈尊の教法に沿ったものならいい。
まるで違うことを説いて、何よりも「中身がない」。
つまり、桐山さんは二重の意味で人を騙している。
釈尊の教法であるかのように人を惑わし、しかも提示した内容には中身がない。
これを579さんは批判している、と普通の人は理解します。
しかし、あなたの理解力では無理なのは、桐山さんも認めていますね。
「では、もう少し利口な人が現れてもよいのではないか、という意見もあるでしょう。」(宗報、222号)

586 :名無しさん@3周年:04/09/29 12:57:27 ID:WaHum7CI
>582 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:59:03 ID:PrxOdOaP
>それなのに四神足そのものに対して批判しているようじゃ・・・トホホ

あなたは本当に思い込みの激しい人ですね。
私がいつ四神足を批判しましたか?
四神足はけしからんなんて一言も書いたことがない。
釈尊の教法の一つである四神足は煩悩解脱のための修行法ではないと述べているのです。
これは私の説ではなく、仏教では一般的に言われていることです。
根拠として、釈尊や弟子たちも同様に説いていることは経典から示しました。
>>547で引用したように、元々釈尊は四神足を煩悩解脱の方法として説いたのではなく、
自分や世間の人々の様子を如実に観察するための方法として用いたとある。
一方、桐山さんは四神足でカルマや因縁を切るのだと述べている。
「四神足法を成就したとき、その修行者は、仏陀に準ずる大聖者になる。
業を超え、因縁を解脱し、生者、死者ともに解脱成仏させる大聖者である。」
釈尊の教法にはそもそもカルマや因縁を切る法なんてないし、
四神足はこれらを切る方法だなんて説いていない。
にもかかわらず、このような説を説くというのは、釈尊への批判というよりも侮辱です。
これに同調しているあなたなど信者たちも同様です。
四神足を歪め、悪用しているのは桐山さんとあなたです。

587 :元信者:04/09/29 12:59:45 ID:H6cZLmKh
>>579

>執着心(渇愛=タンハー、願望と言ってもいい)を捨てることが苦から開放される道
>である
>真理を理解するのに、システムもカリキュラムもいらないのさ

禿同です。
釈迦が説いた「苦の解決」は、そんな仰々しいものではなかった。
キサー・ゴータミが、我が子を亡くした悲しみを、「気付き」によって乗り越えた
という逸話がすべてを物語っている。
私も20年ほど前に阿含宗に籍を置いていましたが、その後の実生活の「苦」を解決
するのに、阿含宗で学んだことは何ひとつ役に立たなかった。むしろ、超能力を
すがってうまく立ち回ろうとする自分の卑怯さに気付いた。「何ひとつ」というのは
語弊がありました。アーガマを通じて本当の釈迦の教えに触れられる機会をもらった
ことと、桐山というこの上ない反面教師のお陰で、人生勉強ができたことに感謝して
いますよ。


588 :名無しさん@3周年:04/09/29 13:08:36 ID:WaHum7CI
>582 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:59:03 ID:PrxOdOaP
>あげくのはてに解説本よめば事足りるんだとさ

>>579さんが書いたことの揚げ足取りですね。
「事足りる」なんて批判側は誰も書いていない。
あなたが>>526で、
>いるので、実践の仏道というと八正道オンリーみたいな書き方を
>している通俗的な本が多い。
と書いたことに対して、>>544で、
>八正道は総目次ですから、これを解説したら、全部解説したのと同じです。
と反論した。
解説したと書いただけで、「よめば事足りる」なんて私も>>579さんも書いていない。
解説本でも、読めば事足りるなんて書いている本はないでしょう。
実践してこそ事足りるのです。
釈尊の教法の基本は読めば理解できる。
あなたや信者さんたちは、仏陀の智慧なんて荒唐無稽なものを獲得しないと、
阿含経の神髄を理解できないと信じ込んで、読んでみようとすらしない。
桐山さん以外は誰も理解していないのだと信じ込んでいる。
桐山さんは信者さんたちに阿含経を読ませたくない。
読めば、阿含宗が釈尊の教法とは似ても似つかないことに気が付くからです。
読ませないために、「おまえらが読んでも理解できない」と教え込んでいる。
坊さんや学者の解説書など何にもならないと信じ込まされている。
釈尊は当時の教育を受けていない人たちにも理解できるように教法を説いたのですよ。
それが今日の日本人に理解できないはずはありません。
信者さんたちは釈尊への信仰心があるのなら、
護摩なんかに夢中になっていないで、まずは阿含経や解説を読んでみてはどうか。

589 :名無しさん@3周年:04/09/29 13:14:55 ID:WaHum7CI
>582 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:59:03 ID:PrxOdOaP
>なんか、最近レベル低いよな

「最近レベルが低い」のではなく、あなたの理解力があまりに低いのです。
あなたは、桐山さんが四神足を作ったと私が書いたなどと、
書いてもいないことを勝手に作り上げ、私から反論されて、
さらなる屁理屈を付けて、絶対に自分の非を認めようとしなかった。
一度これで反論され、>>565などで指摘されたら、普通の人は気をつける。
ところが、また、四神足を批判しただの、解説本をよめば事足りる、などと
誰も書いてもいないことを勝手に捏造して、批判してくる。
あなたには学習効果というものがないのか。
犬や猫ですら、一度嫌な思いをすると、次から気をつけるのに、
仏陀の智慧を目指す信者に普通の学習効果すらない。
まさか今さら信者ではないなんて言わないですよね。
おもしろいのが、議論でひたすら思いこみで書いて反撃されているのはあなたなのに、
「単細胞、(笑)、(爆)、猿、トホホ、パープリン、(ふるっW!)」などと、
たった二つの書き込みにこれだけ罵りの言葉を並べている。
呼び捨ては辞めるべきだと書かれて、一度は直したが、これまた学習効果がないらしく、
「桐山」と呼び捨てに戻ってしまった。
まるで、theのスレの誰かさんのように、ゲイカと書くべきではないと言われると、
かえって、ムキになってゲイカと書いている人のように見えますよ。
八正道を読んでまず理解することから始めてはどうか。

590 :名無しさん@3周年:04/09/29 13:21:31 ID:WaHum7CI
>582 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:59:03 ID:PrxOdOaP
>あげくのはてに解説本よめば事足りるんだとさ

「よめば事足りる」という言葉の中に、「教え」だという侮蔑がこもっている。
四神足のような神通力を身に付けて、焚き火でエイッと気合いをかけると
カルマも因縁も煩悩もたちどころに消えてしまうなどという子供じみた妄想から離れられない。
「教え」ではどうにもならないと、桐山さんから強い暗示をかけられている。
桐山さんは教えを実践するのは大嫌いだから、倫理道徳にすぎないと吐き捨てる。
因縁でわかっちゃいるけどやれないし、辞められないから、
チャクラやクンダリニーを覚醒させて、神通力、おシャカの成仏リキを得て、
パッと変えるのだと信じている。
実践したくないから、実践せずに罵りの単語を並べる自分を正当化したいから、
教法を教えだと侮蔑し、切り捨てているのですよね。
そこだけは桐山さんの「教え」をよく守っています。

591 :名無しさん@3周年:04/09/29 13:25:09 ID:WaHum7CI
>582 :名無しさん@3周年 :04/09/28 23:59:03 ID:PrxOdOaP
>あげくのはてに解説本よめば事足りるんだとさ

いい年をして、いつまでもアニメのような子供じみた宗教から抜け出せない。
だから、「教え」だという八正道なんて、あなたには「よめば事足りる」内容だと思っている。
八正道の一つでもいいから実践してごらんなさい。
超能力も神通力も、供養も護摩もいらず、自分で実践すればいいだけです。
あなたが一つでも心がけていたら、アホ、バカ、爆といった単語は絶対に出てこない。
こういう書き方一つ見ても、あなたが八正道など読んだことすらないのがわかります。
あなたのために>>545で示した釈尊の言葉をもう一度引用しましょう。

「諸の道のうちでは八支の道、諸の真理うちでは四句の真理が最も優れている。」
(中阿含経、象跡喩経)

信者さんたちもよく読んでください。
神通力や桐山さんの法力なんてものに頼るのではなく、
八正道を自分で実践するのが釈尊の教法です。

592 :実行委員長:04/09/29 13:46:32 ID:/kDK79oo
587は、死んでから、自分の愚かさがわかるのです。

「信者さんたちもよく読んでください。
神通力や桐山さんの法力なんてものに頼るのではなく、
八正道を自分で実践するのが釈尊の教法です。」

こんなことできるわけない。おろかな人間に、本当の正しさを実践できるわけない。

私はシュダオンの聖者だから、八正道を実践できるのです。

593 :名無しさん@3周年:04/09/29 14:41:46 ID:6FNJe+dQ

【国内】韓国武装強盗団が犯行再開 今月だけで144件の被害【09/28】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371755/

【社会】韓国人強盗から女性助けた男性、胸など数ヶ所刺され重傷…埼玉
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093920477/

594 :実行委員長:04/09/29 15:02:55 ID:/kDK79oo
「釈迦が説いた「苦の解決」は、そんな仰々しいものではなかった。
キサー・ゴータミが、我が子を亡くした悲しみを、「気付き」によって乗り越えた
という逸話がすべてを物語っている。」

縁起の法を体得するためのシステムに気がついたのでしょう。仏陀のそばにいたから、

苦の解決は、涅槃に至る道を歩むことです。



595 :元信者:04/09/29 15:08:11 ID:H6cZLmKh
>>594
違うでしょう。
キリヤマ仏陀なら、キサー・ゴータミに対してこう言うに決まっている。
「あなたの子供は先祖の不成仏霊のせいで、横変死の因縁をもって生まれて
きた。横変死の因縁を持ったまま死んだから、来世は地獄界へ生まれてくる。
さあ、解脱供養をなさい。」
そう言って、彼女から有り金を巻き上げるに違いない。まるでハイエナだよ。

596 :元信者:04/09/29 15:36:42 ID:H6cZLmKh
もし、キリヤマ仏陀の主張が正しければ、釈迦はキサー・ゴータミに解脱供養
を受けるよう勧めるだけで終わったはずだ。なのに、わざわざ彼女に「この世
にありえないもの」を探しに町中を歩かせたのか、考えてごらんなさい。
釈迦は、彼女に「子供を失うことも因果応報の一部で、素直にあきらめるしか
方法がない」ということを教えたかったからではないですか。

釈迦の教えとは、この世は自分の思い通りにならないことだらけだ、それを
あきらめて受け入れなさい、ということに尽きます。

597 :元信者:04/09/29 15:45:05 ID:H6cZLmKh
阿含宗では、こういう一番大切な話を故意に封じていた。私がキサー・ゴータミ
の話を読んだのも、退会のことだった。だから、念のためにコピペしておくよ。

釈尊は、あるとき、わが子の死を認められずに半狂乱になった母親ゴータミから
必死の懇願を受けました。「この息子をどうか甦らせてほしい」
取り乱したゴータミの様子に、それを聞いていた誰もが、この女を癒すには息子を
生き返らせるしかないと考えたに違いありません。 しかし、釈尊はその理不尽さ
を少しも指摘することなく、こう答えました。「一人も死人を出していない家から、
芥子の粒をもらってきなさい。そうしたら、その子を生き返らせてあげよう」
 ゴータミは村の家々をまわるうちに、一軒として死人を出さない家はなく、どの
家も悲しみを湛えていることを自ら悟りました。 自分の懇願の理不尽さに気づい
たばかりでなく、その問いかけを発せずにはいられなかった心の空洞を深く癒され
たのです。
ttp://www.sampoh.co.jp/ttym01.html

598 :孔孔富隼:04/09/29 18:06:05 ID:EEvXnNjI
>597さんの話は有名ですネ、私でさえ知っているから。今の一般人の方が、
悟っていますヨ。仕方のないことは受け入れますから。
あとは、ケセラセラ、なるようになれ、これは、ヤケッパチではありません。
しようがないのデス。受け入れざるを得ないものは、ウケいれる。
これが、庶民の知恵。
何処か教団のお偉い方の話を聞くまでもないのデス

599 :実行委員長:04/09/29 18:14:43 ID:/kDK79oo
現代人を一緒にするのは、どうかな。

精神構造が違います。

600 :孔孔富隼:04/09/29 18:23:56 ID:EEvXnNjI
>597さん、何処かの教団のお偉いサンとは、
アナタの事ではない。ダカラ皮肉でも無い。誤解無きように。


601 :孔孔富隼:04/09/29 18:29:21 ID:EEvXnNjI
実行委員長、私を、待ち伏せるな、スト−カ−ミタイデスゾ。私は、
小野小町ではアリマセン。残念。

602 :実行委員長:04/09/29 18:34:12 ID:/kDK79oo
解脱供養は先祖供養のためだけではない。

釈迦の教えとは、この世は自分の思い通りにならないことだらけだ、それを
あきらめて受け入れなさい、ということに尽きます。

違います。涅槃に行きなさい。と説法されているのです。

自分の子どもがそうなっても受け入れるのですね。
また、自分がそうなってもですね。

わたしは、生まれ変わらないので、受け入れますが、

603 :孔孔富隼:04/09/29 18:39:55 ID:EEvXnNjI
しようがないでしょ。死んだ者は、アナタが召されても受け入れますよ。
「アア−いい人だったのに」

604 :実行委員長:04/09/29 18:53:10 ID:/kDK79oo

あるシステムを使うと、四聖諦を体得して、涅槃に至る道を歩むこと

 を実感するでしょう。

605 :孔孔富隼:04/09/29 19:23:48 ID:EEvXnNjI
スキで行くんデショ。言ってラッシャイ

606 :実行委員長:04/09/29 19:46:22 ID:/kDK79oo
ひがみですね。

607 :陰陽師V:04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O
>「糖尿病、脳梗塞、心臓病などリスクが高まります。」(宗報、222号)
>「では、もう少し利口な人が現れてもよいのではないか、という意見もあるでしょう。」(宗報、222号)

七氏さんは、つい先月発行されたばかりの阿含宗報222号を入手していますね。失礼ですが、一体どんな
ルートでこういった資料を集めていらっしゃるのですか? 他人に言えないようなことなら、無理にとは
申しませんが。私が思うに、まだ阿含宗に籍だけは残したままで、いわゆる休眠会員の立場なら、誰に
気がねもなく最新情報が入手できるのですよね。でもそれを元にして阿含たたきをするのに、並みの神経なら
少しは気おくれすると思うのですが、いかがなものでしょう。

ところでお台場のお護摩には、必ずご参拝下さいね。私達もいろいろとワナを仕掛けて(冗句よ!)
てぐすね引いて待っていますからね。以前別院の宗務局と大変近しい関係にあった人をリストアップ
して、肥えかけ、失礼、声かけ隊を結成して再入行を呼びかけたいと思ってますので。お楽しみに。
後ろからこっそり近づいて、「……七氏さん!!」と耳元でささやきますので、ビックリしてとりみださぬ
ように、今から練習しといてください。簡単に正体がバレたら面白くないのでね。それじゃ!

608 :引用:04/09/29 20:55:10 ID:MzXw9xyG
10年くらい前に、批判本を読んだ時、その著者のお宅だか
何処かに桐山アゴンさん関連の物を全てダンボールに詰めて
送ったのですが
あのダンボールはこのスレのどなたかのお宅に届いたと思います。
懐かしいです。
御宝塔は東海本部に返品しました。名鉄、地下鉄乗り換えて返しに行きました。
ぶっ壊すなんてとんでもない!祟りが怖いです。
何のショウが入っているか、私には解らないから。
お邪魔しました。

609 :じゃない:04/09/29 20:57:28 ID:MzXw9xyG
引用→じゃない

610 :名無しさん@3周年:04/09/29 20:57:29 ID:7/Ih/ZBP
おまえら星祭のアニキと歴代の通りすがり先生に勝てると思っているの?
私達、勤行の時に泣きそうなんだから!

611 :名無しさん@3周年:04/09/29 21:57:10 ID:PSOW908j
実行委員長よ、
この世が自分の思い通りにならないことだらけだからと言って

     
          ひ  が  む  な



残念!!

612 :579スキマレス:04/09/30 00:06:48 ID:0MPrR/wq
>>585名無しさん、>>587元信者さんフォローありがとうございます。
>>573にレスをつけたので乱暴になりましたが、言いたかったことはその通りです。
580,582に対しては、いつも通りの罵倒することに懸命で中身の無い反論だったのと、
忙しかったので無視しようと思っていたのですが・・・恐縮です。
どうも現信者は釈迦の教えを(阿含宗で)特別な修業をしなければ理解できないものと思い込んでいるようです。
釈迦の教えの多くは、理解の深さはともかく常識的な理性で理解のできるものです。
平易に説いた阿含経よりも、こけおどしの仰々しい桐山の文章をありがたがる、
これも洗脳の怖さでしょうか。

613 :名無しさん@3周年:04/09/30 00:15:57 ID:svi9JK02

アゴン宗ではオナニーは罪なのですか?



614 :名無しさん@3周年:04/09/30 00:33:00 ID:OICHn3Bo
ばかじゃないの阿含経の一部だけしってどうすんの?
じゃあ、四神足などという意味のないものを釈迦は説いたというのかい?
>もっとも優れている
なぜ、こう言っているか、それはね、「正しく」ととらえて修行
するためには、それなりの境涯ですでに智慧をそなえていなければ、仏教的に「正しく」できないのだよ。
だから「八正道」は行の中でも最終的なまとめの行であり
優れた修行者が修行するから、もっとも優れているというわけ
むしろ、釈迦は四念処法を一乗道としてこれだけでも悟りに導く
といっている。

615 :名無しさん@3周年:04/09/30 07:16:53 ID:Rqxyacri
70 :名無しさん@3周年 :04/09/25 06:29:06 ID:zpVr1rDu
「まことに申し上げにくいことですが……」
 電波男の主治医の抑揚のない声が、四畳半一間のアパートに響いた。
職業的無感動に支配された彼の表情は、重い事実にも少しも変わることはなかった。
「……では、息子はもう?」
 対照的に、電波男の母の顔にはすでに達観したような、諦めの色が漂っている。
全てを捨てて看病し続けてきた彼女には、もう気力も体力も残されてはいなかったのだ。
「非常に珍しいケースなのですが…」
 主治医はメガネに手をやって、眉一つ動かさずに続けた。
「空っぽになった精巣から侵入したウイルスが、すでに脳の言語野や海馬に達しています。
 かろうじて思考する能力は残されてはいますが、それもあくまで形式的な話で、
 すでに日常生活に支障のないレベルは、キープできていません。
 今や、体を名で表してしまっています。もう時間の問題でしょう。」
「そうですか……」
 母の首は深くうなだれた。
 そのとき、電波男が最後の力をふり絞るようにして、母のほうに手をさしのべた。
口から、大量のよだれが流れ出している。母は息子の頭を抱えるようにして、それをゆっくりとぬぐった。
「……メ……メ……」
「どうしたの? 何か伝えたいことがあるの?」
「……メ…」
「さあ、言ってみなさい。生き延びて見せる、そう言ってごらんなさい。」
息子を愛撫しながら、母は励ました。
「……メ…」
「さあ。」
「……………メロンパン……。」
 主治医の無表情に翳りがさした。彼はそれを隠すように目をそむけた。
 あとには母のすすり泣く声だけが残った……。


616 :ももんが:04/09/30 10:20:40 ID:xwNZ5n71
>>579
お釈迦様の目的は 生 老 病 死の解決にある。
四苦八苦の要因であり条件を
煩悩 執着 タンハーに置く。
「これがあるから これがある」
「これ無いわけだから やっぱり是が無い」
涅槃を得たかどうかはおいといても煩悩の度合いを見れば
どの程度かわかる。
したがって何をおいても煩悩の消滅が目的になる。
しかも自分で気づくより他ない。
キリヤマ¥仏陀の場合 運命の星に表象される悪因縁
半分はキリヤマ仏陀にお金を払えば消滅する。

煩悩があるから再生の縁ができて生老病死の四苦を受ける
苦集滅道 四聖諦
「苦」の代表は我々の身体 環境 五蘊 五取蘊
執着が素因となって集めちゃったもの 。 
「集」は 引き続き集めようとする欲 執着
「滅」は タンハーを捨て去るとあら不思議 苦も無くなる。解脱ともいいます。
     妄執を捨て去る事は解脱ともいいます。
「道」は八正道 仏道の事になります。
    執着 妄執を無くす為のノウハウになります。イコール苦が無くなります。
 





617 :ももんが:04/09/30 10:21:11 ID:xwNZ5n71
>>579
大まかに理解するのは簡単だけれども
煩悩を無くすだとか 愛着を無くすだとか 妄執を無くすのは
大変な事でしょうね。
ちなみに権勢や繁栄を求める妄執は「無有愛」といいますです ハイ。

四聖諦に滅がありますが之が解脱の事です。消滅に於いて解脱するとあります。
by スッタニパータ
勲章を貰って解脱したとか仰るキリヤマ仏陀がいますが、
ありえません。
まあ理屈からいえば簡単なのですが タテヨコ斜め 運命の星にしたりして
いますから、こんな簡単な事すら見えてこない。








618 :名無しさん@3周年:04/09/30 12:39:00 ID:3jFwuQIc
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O
>ルートでこういった資料を集めていらっしゃるのですか? 他人に言えないようなことなら、無理にとは

宗報やダルマチャクラは阿含宗の公式な発行物ですよ。
これらを何か内部資料だと誤解しているようですね。
阿含宗出版社にどんな人たちに配布しているか聞いてごらんなさい。
阿含宗の内部資料を出してきたのなら、他人に言えないような、というあなたの指摘も成り立つかも知れない。
阿含宗が公式に発行している資料に引用するのは、桐山さんの本を引用しているのと同じです。
リナックスさんのような専門家に頼まなくても簡単に手に入る。
まるで、あなたは駅で裸になり、驚いて顔をしかめている人たちに
「どうして皆さんは私が裸であることを知っているのか。
他人に言えないようなルートで知ったのか」と質問しているようなものです。

619 :名無しさん@3周年:04/09/30 12:42:53 ID:3jFwuQIc
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O

公式の発行物であり、誰でも入手できるのに、
あなたは秘密のルートで入手したと思い込んでいる。
これ自体が一種の自己洗脳だということに気が付いてください。
批判側は裏でとんでもないことをしている、スパイをしていると
桐山さんに教えられ、これを鵜呑みにして、最初からこの偏見で物事を見る。
冷静に見るなら、公報なのだし、阿含宗が公にしているのだから、
簡単に手に入るくらいのことは子供でもわかりそうなはずなのに、
あなたはさも相手の裏を読んでいるかのような書き方です。
目の前にいる人の前にわざわざ板を持ってきて、節穴から覗いて、
「あなたは隠れているつもりなのね」と言うようなものです。

620 :名無しさん@3周年:04/09/30 12:51:36 ID:3jFwuQIc
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O

批判側が何か後ろめたいことをしてスパイしているとか、
阿含経は桐山さんでなければわからないとか、
いずも桐山さんから植え付けられたプログラムにすぎない。
信者さんたちは自分をもっと疑うことです。
あなたは自分がとても頭がいいとは思わないでしょう。
なのに、どうして桐山さんから教えられたことを鵜呑みにして、
自己洗脳しているのではないか、と疑わないのですか。
おれは騙されないなんて、自分に根拠ない奇妙な自信を持たずに、
他人から簡単に騙されるような人間ではないかという疑いを自分に持つことです。
これまでもここに出てきた信者さんたちの自己洗脳ぶりを何度も紹介してきた。
607さんの書き込みを読めば、阿含宗と桐山さんに批判を向けないために、
何の根拠もないことで他人を疑っている。
宗報も阿含経も簡単に手に入るのに、手に入らない、理解できないとかたく信じている。
これらを他の信者の話として読まずに、自分ももしかしてそうではないか疑うことです。

621 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:01:54 ID:3jFwuQIc
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O
>てぐすね引いて待っていますからね。以前別院の宗務局と大変近しい関係にあった人をリストアップ
>して、肥えかけ、失礼、声かけ隊を結成して再入行を呼びかけたいと思ってますので。お楽しみに。

いくら桐山さんに目を向けてはどうかと言われても、
あなたの目は決して桐山さんには向かず、これを指さしているにすぎない批判側にのみ向く。
あなたの人生に直接的に影響しているのは批判側ではなく、桐山さんです。
どうでもいい批判側に関心を強く向けて、一番肝心な桐山さんに目が行かないのはなぜ?
毎回申し上げているが、そういう心癖を桐山さんから指導され、
あなたは「桐山さんに批判の目を向けない」
「矛盾やまずいことは桐山ゲイカ以外に原因がある」という洗脳プログラムを自分に植え付けた。
ここに書かれた批判にはあなたは直接的には反論できない。
宗報を引用されて、信者側の主張の矛盾を指摘され、皮肉を書かれても、
言ってみれば、逆手に取られても、何も反論できない。
なぜなら、指摘はそのとおりだからです。
これを認めてしまい、批判の目が桐山さんに向くことがないように洗脳プログラムが起動して回避思考をする。

622 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:08:41 ID:3jFwuQIc
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O

指摘から桐山さんや阿含宗に批判の目が向きそうになると、
自己洗脳プログラムが起動して、桐山さんの手が出てきて、
あなたの頭を押さえ、目を批判側に向けるようにする。
批判側は伝統仏教に雇われたアルバイトだ、
桐山憎しで悪口を書いているのだ、と結論づけて、批判された事実を捨てる。
あなたのように、アルバイトだと根拠のない空想を巡らすだけでは収まりがつかず、
お台場で捕まえるとか、名前を公表すると言った攻撃的な妄想をして溜飲を下げる人もいる。
オウムが現実世界で暴力を働いたのに対して、あなたは妄想の世界で暴力を働いているのです。
どんな妄想をしても犯罪にはならないが、仏教徒としてはいかがなものか。
あなたは仏教徒として釈尊を拝み、心解脱してシュダオンを目指す人なのに、
自分の信仰の実態を指摘されて、反論できない腹いせに、
頭の中で相手を暴力的にやっつける空想を楽しむばかりか、
これを喜々としてスレに書き込む、その心はいかがなものか。
議論の本筋では戦えず、現実や道理を無視して、悔し紛れに
空想の世界で相手をやっつけて楽しんでいる阿含宗信者の姿を第三者が読んだ時、
仏陀の智慧を獲得するという宣伝文句を信じてくれるだろうか、
それとも「阿含宗とは暴力を用いないオウムのようなものだ」と思うだろうか。

623 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:18:02 ID:3jFwuQIc
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O
>てぐすね引いて待っていますからね。以前別院の宗務局と大変近しい関係にあった人をリストアップ

毎度ご招待をいただいてありがとう。
あなたが護摩をそっちのけにして疑いの目で来場者を凝視している姿は美しさとは正反対ですから、
宗務局に掛け合って、来賓席に「七氏様」の席を設けておいてください。
遠くから見えるくらい大きな字で「七氏」という名札も準備するといいでしょう。
来場者カードを作って書いてもらえば、調べる手間も省けます。
私は探さなくても、ほら!例祭であなたの隣にいたあの人かもしれない。
お袈裟はかけて、熱心に勤行をしていたが、あれはカモフラージュかもしれない。
いや待て、前にいた人、そわそわして、周囲を見渡していたから、これも怪しい。
帰りがけにわざわざ配布物を要求して、大事そうにバッグに入れた人、あれはもっと怪しい。
熱心に梵行しているあの人も、考えてみれば、なんで男性が日中道場にいるのだ?
ゲイカの仏陀の智慧と透視によれば、伝統仏教や新興宗教がスパイを放って、
阿含宗を混乱させ、情報や信者を盗もうとしているという。
てことは、七氏は一人ではないのだ!!
あなたは一人を割り出そうとしているが、違う!ゲイカによれば七氏は氷山の一角なのだ。

624 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:23:31 ID:3jFwuQIc
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O

周囲の信者こそ怪しい。
スパイがスパイの姿をしているはずなく、熱心な信者のように見せかけているに違いない。
ファミリーのチーフなどをして、根こそぎ信者を盗むつもりかもしれない。
いつも親しく話しかけてくる梵行仲間のあの人も、
実はあなたから情報を盗もうとしているのかもしれない。
だって、ほら、この間、彼はちょっぴり桐山ゲイカの批判めいたことを漏らしたじゃない!
怪しい、絶対に怪しい!
お役で一緒になったあの人に、2ちゃんねるの話をしたら、
知らないと言いながら、ちょっとそわそわしていたから、なんかヘン。
しまった、あの時、「ナナシ」ってキーワードを言ってやればよかったのに。
さあ、あなたの周囲は裏切り者、スパイばかりだ。
スパイが職員として潜り込んだという話もあるくらいだから、もう誰も信用がならない。
全員がスパイ、全員が裏切り者と見て、今後行動することにしましょう。
と、書くと、あなたは苦笑いするでしょう。
でも、これがあなたの心ではないとしても、桐山さんの心なのです。
桐山さんは身内や側近すら疑い信用しておらず、まして信者なんか信用していない。
自分の物に執着して、他人の心などまるで読めないからです。

625 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:26:35 ID:3jFwuQIc
>614 :名無しさん@3周年 :04/09/30 00:33:00 ID:OICHn3Bo
>するためには、それなりの境涯ですでに智慧をそなえていなければ、仏教的に「正しく」できないのだよ。

ほら、また思考放棄が始まった。
他の信者さんたちは614さんの文章をよく読んでください。
桐山さんのような「境涯」になり、桐山さんのような「智慧」がなければ、
「正しく」はわからないと言いたいのですよね。
桐山さん以外の人にはわからないと言っているのと同じです。
614さんは境涯にも達していないし、智慧もないから、
自分には八正道など理解できるはずはないと信じ込んで、阿含経も解説書もいっさい読まない。
これを自己洗脳というのです。

626 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:32:06 ID:3jFwuQIc
>614 :名無しさん@3周年 :04/09/30 00:33:00 ID:OICHn3Bo
>するためには、それなりの境涯ですでに智慧をそなえていなければ、仏教的に「正しく」できないのだよ。

数学科の大学教授でなければ、数学は誰もわからないと言っていると同じです。
四則演算も数学であり、小学生でも理解できる。
八正道も同様です。
釈尊の教法は方程式のようなもので、具体的な内容は本人が考える。
それぞれの人がそれぞれの場合で必死に考えるからこそ修行であり、
だから「知恵の宗教」なのです。
ところが、614さんは最初から考えることを放棄している。
桐山さんのような境涯になり、智慧を持たないとダメだと信じている。
知恵の宗教という言葉がわからないなら「自分で考える宗教」です。
他人を頼らず、教祖を拠り所とせずに、自分で考えろと釈尊が教えているのに、
614さんは考えること自体ができないと投げ捨てている。
数学がそうであるように、八正道もそれぞれの境涯やレベルにおいて考えて実践するものです。
何も釈尊と同じレベルを最初から求められているのでない。
614さんは、桐山さんに「数学の答」を教えてもらおうとしている。
小学生が「あなたは大人の境涯にあり、大人の知恵を持っているのだから、
この足し算の答えを知ってるだろう。答えだけを教えてくれ。」と言ったら、あなたは教えるか。
「間違ってもいいから、自分でまず説いてみなさい」と解き方は説明しても、
答えだけ教えるなんて絶対にしない。
釈尊も同様です。
解き方は教えてくれるが、解いて答を出すのは自分です。
小学生には小学生の境涯と知恵で、中学生には中学生の境涯と知恵で問題を考えて各人が答を出し、
答の結果としての成績を自分で受け取るのです。

627 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:38:32 ID:3jFwuQIc
>614 :名無しさん@3周年 :04/09/30 00:33:00 ID:OICHn3Bo
>するためには、それなりの境涯ですでに智慧をそなえていなければ、仏教的に「正しく」できないのだよ。

阿含経は仏陀の智慧がないと本当の意味がわからないと信じ込まされているから、
ある境涯に達して、智慧とやらを体得しないとわからないと信じ込んでいる。
これらはすべて桐山さんから仕込まれた暗示です。
桐山さんは信者に阿含経など読んで、疑問を持ってもらいたくない。
素直に読めば、桐山さんの説いていることなど一つもないばかりか、
阿含宗は釈尊の禁止事項をいくつも破っている。
いくら読んでも悪因縁も霊障も出てこない。
簡単に言えば、阿含宗は仏教とはまったく別な宗教で、
一番近いのは、釈尊が批判したバラモン教、今日のヒンズー教です。
こんなことを信者に気が付いてもらっては困る。
だから、信者が阿含経を読まないように、「読んでもわからない」と暗示をかける。
学者の解説は頭で考えたにすぎないし、
坊主どもの解説など間脳が開いていないから意味がないと教え込む。
こうやって信者に阿含経も解説書も読ませず、
桐山さんの説明を鵜呑みにして信じるようにし向け、その成果が614さんです。

628 :名無しさん@3周年:04/09/30 13:41:36 ID:3jFwuQIc
>614 :名無しさん@3周年 :04/09/30 00:33:00 ID:OICHn3Bo
>むしろ、釈迦は四念処法を一乗道としてこれだけでも悟りに導く
といっている。

桐山さんの間違いを指摘してくれてありがとう。
桐山さんは、
「・・四念柱、四正断、七覚支、八正道は、『教え』である。」
(仏陀の法、128頁)
と書いており、四念処はただの教えだそうです。
「四神足法を成就したとき、その修行者は、仏陀に準ずる大聖者になる。
業を超え、因縁を解脱し、生者、死者ともに解脱成仏させる大聖者である。」
(仏陀の法、127頁)
四神足のみが法であり、解脱に至る唯一の道だと説いている。
しかし、釈尊は四念処一つでも悟りに導くというのだから、
四神足など必要がないと述べたことになる。
この桐山さんの説が間違いであることをあなたも示してくれた。

629 :孔孔富隼:04/09/30 19:23:10 ID:W7iZc5se
このスレ69は、仏教の真髄かもしれませんネ。名無しさん達も
壺にはまったレスがあればあるほど、
奥義に達するような気がします。分かるか、分からないかは別として、
これでは、不満なんですよね。名無しサン達は。
そうですヨネ−。あなたの願いは、全ての仏教徒が、
仏教徒として自立すること。無神論の私の方が色に染まっていないだけ、
分かりやすいが、サテ!?あの方々は。
615さんアナタは、私以外に裁判風景を書いた方ですネ。文体が一緒デス。直ぐ
、分かります。モット題材を選んだ方がよろしいかと、私も同じですがネ

630 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/09/30 23:31:55 ID:Exa+RaK7
お台場の東京大柴燈護摩では七氏さんのみならずユビキタス捜索隊も編成しなさい。
何しろ彼のユビ氏は阿含宗を退会した後もその呪縛から解けず、なんか理由付けて
見物したがってるかも知らんぞ〜。(喜んで頂けました?)
狙いはやはりケータイにカキコじゃな。
護摩の真っ最中にケータイでカキコしてるのを見つけたら、即宗務局に報告しよう。
「何をしてるんですか?」
「ハア?ここは屋内でないでしょ?通話でないしマナーモードにしてるし、
人がケータイいじって何か悪いですか?」
「いえ・・・あの・・・」
焚き火なんて暇じゃから(もっともあっと言う間に終わりそうじゃがね)、ケータイで
他のサイトアクセスしてるかも知らんし、メール打ってるかも知らんし
ゲームしてるかも知らん。
だから捜索隊は自分のケータイにもこのスレやtheのスレをお気に入りにして
常にチェックを怠ってはならん。
パケ代かさまないようにauのWINかドコモのFOMAのパケ放題に加入を忘れぬよう。
あっ!今書いて投稿したばかり!どこだ?キョロキョロ。
ポンポン(肩を叩かれる)
「失礼ですがユビキタスさんですか?」
「ノンノン、ミーはユビキタスハンターあるよ」
ってな光景があちこちで。ユビとユビハンターは紙一重です。
そうこうしてるうちにほとんど阿含宗信者しか集まらない焚き火ショーは幕を閉じる
のであった。さあ、誰がユビで誰がユビハンターか?

631 :seiyuu:04/10/01 03:31:14 ID:4OFpTLem
ユビキタスよ。
わしの霊視能力で当日おまえを捜し出してな、

ほんで、見つけてひっ捕まえて、おもいっきり


金を渡すぞ。

もうわしに対するイビリは止めてくれとな。
信者が減って商売上がったりで困る。
何なら阿含宗の幹部に迎えてやってもよいぞ。
片手くらいでどうじゃ。エエ、ユビキタスよ。

632 :名無しさん@3周年:04/10/01 12:40:01 ID:lAlXArqu
>607 :陰陽師V :04/09/29 20:23:46 ID:5PFEZ60O

ぜひ護摩の生中継をしてください。
「お台場の会場から生中継します。
桐山ゲイカは結界内を小走りに駆け回るものだから、
周囲の山伏たちが息切れしています。(どうせ見えない)
さすが、光和のサプリはすごい。(とCMを入れる)
脳梗塞でも糖尿病でもここまで回復するのです!
有名タレントが続々と黒ベンツで到着しています。(さあ、妄想開始)
今、首相も閣僚を連れて到着したとの情報が入りました。
ダライラマも先ほど貴賓席に姿を現し、参拝者から拍手をもらっています。
おや?ダライラマが結界の中に入りました。
なにをする・・あ!ダライラマが桐山ゲイカに五体投地をしています。
ダライラマが、桐山ゲイカをチベット仏教の名誉大法王として大蔵寄付大臣、
財務援助長官、金融名誉教授に任命すると発表しました。
ついに世界の仏教界が桐山ゲイカを仏陀と認めた瞬間です!
ああ・・すみません、感激のあまり声になりません。(涙声の演出を忘れずに)

633 :名無しさん@3周年:04/10/01 12:44:24 ID:lAlXArqu
日本の仏教界からは嘘つき、詐欺師、手品師、偽坊主、偽阿闍梨、学歴コンプレックス、
祈祷宗教、呪術宗教、拝み屋、オカルト仏教、外道、カルト宗教、霊感商法の総本山などと事実を言われ、
悔しいから、海外に多額の寄付を名目に燦然たる法位法号、名誉教授、名誉博士を
買い集めてごまかそうとしたにもかかわらず、
ついに日本では平凡な僧侶、阿闍梨、大卒の資格すらもらえなかった桐山ゲイカが、
今ここに世界の仏教界の頂点に立ったのです。
世界は桐山ゲイカをメシアとして認めたのです。
頂点にさえ立ってしまえば、18人の霊障武士の嘘なんか大したことはありません。
学歴詐称、僧侶詐称、阿闍梨詐称なんてチイセイ、チイセイ。
因縁解脱が嘘だなんて、もはや問題にすらならない。
地球壊滅がインチキだなんて、議論の対象にすらならない。
念力の護摩が手品でも、モンゴルのアメフラシが二日前の天気予報から思いついたネタでも、
要するにだ、阿含宗がぜーんぶインチキ、デタラメであっても、
ダライラマが名誉大法王と認めたのだから、これにて一件落着!

634 :名無しさん@3周年:04/10/01 12:50:33 ID:lAlXArqu
あ、ちょっとお待ちください。
新しい情報が入りました。
ダライラマ法王が、桐山ゲイカにノーヘル平和賞を授与すると発表しました
・・・あれ、ノーベルじゃなかったっけ?
ま、細かい事はどうでもいい。
国連にはINEOAなんて組織がなくても「国連INEOA平和賞」を
桐山ゲイカは拝受して、本に写真入りで発表している。
もらって発表してしまえばこっちのものだというのが桐山ゲイカの方針。
伊勢神宮がソッポ向いて無視しても、大手新聞に広告を載せて、
山の中で焚き火すれば、式年遷宮を祝ったことになる。
信者なんて錯覚して、国連がメダルをくれたとか、伊勢神宮が全面支援していると思い込む。
キリンビールだと信じて飲むんだから、偽ビール造ってどこが悪い。
インチキだろうが、嘘だろうが、やっチまえばこっちのもんさ。
てのが桐山ゲイカの生き様よ。

635 :名無しさん@3周年:04/10/01 12:55:43 ID:lAlXArqu
桐山ゲイカはいよいよノーヘル平和賞を受賞する!
ゲイカ、おめでとう。
これでようやくあこがれの大作さんを乗り越えた。
ゲイカはあんなに大作さんにライバル意識をむき出しにして
悔しくて悔しくて、歯ぎしりするように吠えていましたね。
週刊誌で大作さんが初年運だと攻撃して、ゲイカは晩年運の大々運期だと誇った。
あれから二十年以上たって、初年運で運気が尽きて、悲境に沈んだ大作さんは
日本の権力中枢に食らいつき、勲章の数を電車の中吊り広告でアピールしている。
一方、晩年運で子孫にまで影響するほどの大々運期の桐山ゲイカは
信者は減り、借金にまみれ、糖尿病と脳梗塞になり、夫人には死なれ、
身内からは離反され、教学は崩壊して、今は映画と演劇に老後の楽しみを求めている。
教団の規模、信者数、施設、金、権力、なにより勲章と愛人の数で完全に大作さんに敗北した。
しかーし、ここについに桐山ゲイカは、大作さんが最も欲しがっていたノーヘル平和賞を受賞して、
一気に大作さんを追い抜いた。

636 :名無しさん@3周年:04/10/01 13:02:24 ID:lAlXArqu
お台場の会場は、桐山ゲイカのノーヘル平和賞受賞のおしらせにわき返り、
・・あ、桐山ゲイカが大仏音頭を踊り始めました。
なんか古い古いツイストのようにもみえますが。
つられてダライラマも踊り始めました。
黒ベンツのタレントたちも結界内になだれ込み、
一緒になって大仏音頭や大黒天バカ踊りを披露しています。
火の周りで総踊り、総踊り。
もう会場は熱気で一体となり、桟敷席の信者も全員踊っています。
すばらしい、これこそ、真の仏法、真の成仏ホー、お釈迦の成仏リキ。
いまこそ、シャカを越えた社会運動が成就した!
見よ、これこそ、偽の真正仏舎利の功徳じゃあ。

637 :名無しさん@3周年:04/10/01 13:15:44 ID:lAlXArqu
あらら、地震です。
桐山ゲイカの法力に感応して、天地が震えているのです。
信者は王者の相承で地震が起きたなんて信じる程度だから、絵空事言っても大丈夫。
しかし、まあ、ずいぶん揺れのひどい王者の相承だなあ・・・おお!津波です。
津波が発生して、東京湾に入り、お台場に向かっています。
ここからも津波が近づいてくるのが見えます。
ゆうに高さは百メートルはあるでしょう。
お台場にいる私たちは絶体絶命です。
信者たちが大混乱の中、いつもは真っ先に逃げる桐山ゲイカが、
大仏ツイスト音頭をやめて、五古杵を握り、
百メートルの津波に向かって九字を切りました。
おいおい、脳梗塞もここまでひどくなっているのか。
「エーーーーーイ、キエーーーー、チョンワ、チョンワ」と
桐山ゲイカの金切り声が会場に響き・・・・おお、奇跡だ、津波が凍り付いたように止まった!
阿含の奇跡だ!桐山ゲイカの法力を見よ!
百メートルの津波が目の前で止まっています。

638 :名無しさん@3周年:04/10/01 13:27:04 ID:lAlXArqu
おシャカの成仏リキで桐山ゲイカが津波を止めている間に、信者は全員高台に避難しました。
一人の死者も出ていないようです。
阪神大震災で普通に三人死んでも阿含宗の奇跡、
台湾地震で普通に一人死んでも阿含宗の奇跡ですから、
百メートルの津波に全員助かったなんて、これぞ奇跡です。
どうですか、批判側の皆さん、阿含宗の奇跡をこれでもまだ信じない?
ノーヘル賞受賞記念に、先着百名まで元信者の再入行を受け付けるそうです。
特に七氏とユビキタスは回心して、給料の9割を供養して、
むこう三十年間別院の便所掃除をすれば
再入行を許すと桐山ゲイカは大慈悲を垂れ流しています。
ゲイカの垂れ流しのお慈悲にすがりなさい。
今ならまだ・・あ、待ってください、誰か一人だけ逃げ遅れたようです。
「おれは七氏だ、泳げないんだ、ゲイカ、おれが悪かった、ダジゲデクデー」と叫んでいます。
もう遅い、今、津波に飲まれて、サメに喰われて死んジまった。
彼は霊障の不成仏霊になったが当分解脱供養は受け付けないとゲイカはおっしゃっています。
さあ、批判側の諸君、七氏のようになりたくなかったら、
即刻、阿含宗に出頭して、懺悔して、再入行を申し出なさい。
懺悔って、口先ではなく、もちろん金と人を集めて供養することだよ。
以上、お台場からの奇跡の生中継でした。」

639 :名無しさん@3周年:04/10/01 13:41:17 ID:B40zl5Ax
提供は、
キリヤンラガーでおなじみのキリヤンビールと、
飲んでもサッパリメントでおなじみの光和食品でした。

640 :孔孔富隼:04/10/01 17:57:31 ID:8IPf1l9s
スッゴイ、一気に読んでしまった。ここまで、自虐ギャグ満載だと、
あっとうされます。最後の落ちがイイデスネ−「提供」までは気が付かなかった。
一体どなたが、書かれたのデスカネ?

641 :冒険ガボテン島:04/10/01 19:52:50 ID:iu4lTtUV
そういえばレインボーマンの中に奈々氏の書いたような話がありましたね。
日本人皆殺しを狙う「死ね死ね団」が、日本の近海に爆弾をしかけて大津波を起こし、
あわや日本沈没かと思われたそのときに、レインボーマンは定に入って(?)念を凝らし、
まず小さなツムジ風を起こします。それが次第次第に大きくなっていって、ついには前代未聞の
大竜巻となり、津波はその竜巻の中に全て飲み込まれて、日本は危うく難を逃れたのです。
奈々氏さんもそんなエンディングにすればもっと説得力があったのに。それと自殺願望が出てますよ。
住所教えてくれたら屋敷浄霊に行ってあげるのに……… (-_-;


642 :実行委員長:04/10/01 20:13:56 ID:jtBBhDPw
おもろいな。

643 :実行委員長:04/10/01 20:15:42 ID:jtBBhDPw
四念処観で、仏陀になる理由は、
私は、解説できる。

644 :名無しさん@3周年:04/10/01 20:41:15 ID:jZ7x6fD3
>636
お台場では「大仏音頭」はやらないよ
「東京音頭」はやるけどさ・・・・
本当の話し。

645 :☆りな殺し☆:04/10/01 21:06:51 ID:pEJ/xxgL
「11月7日にお台場で、大きな焚火をするイベントがあるらしいが、所轄の消防署の許可は受けているのか?
 また、許可しているのなら煤煙とかダイオキシンなどの排出の心配はないのか?
 船の往来や車両通行に危険はないのか?
 万一それらが法令又は許容範囲から逸脱していた場合、開催許可(されてたらだけど)した消防署には、どの程度の責任義務が生じるのか教えて欲しい」
と、東京都消防庁の広報に聞いてみる強者はいませんか?
同じことを警視庁広報や港区広報や東京都広報に聞いてもいいんじゃない?
誰か試して見たら、結果カキコしてね。

646 :名無しさん@3周年:04/10/01 21:23:58 ID:NPTPlZM3
相変わらず、悪口ナンボのバイトに精出してますなあ。

そんなに阿含宗がこわいのかねえ。

あなたたちがいうほど、おかしなところだったら、ほっとけばつぶれるだろうに、

勝手に、おそれているから邪魔したがっているのだろう。



647 :レインボー満:04/10/02 00:56:38 ID:0wgBf3zQ
インドの祇にて仏勅うけてぇ〜♪
台場だってね〜東京の大護摩〜♪
空に翔けたる、大龍神ん〜んん♪
いまさら後にはひけないゾ〜♪
だーから、いくのさレインボーブリッジ♪

648 :氏ね氏ね段:04/10/02 01:13:46 ID:0wgBf3zQ
しね、しね、しねしねしねしんじまえ〜♪
アゴンの奴等をやっつけろ!
業者のユンボを燃やしてしまえ♪
しねしねしねしね
キリヤマなんかはじゃまっけだ!
とくいのイベントぶっ潰せ♪
しねしねしね しねしねしね
宗教年鑑から けしちまえ!
しねしねしねしね しねしねしね

649 :名無しさん@3周年:04/10/02 01:55:30 ID:0wgBf3zQ
インドの山奥出っ歯のハゲあたまんじゅう食べちゃタヌキの屁〜♪

インドの山奥出っ歯のオジサンまんじゅう詰まってしんじゃたんぼに埋められた〜♪

650 :孔孔富隼:04/10/02 06:32:02 ID:qMhfiVNx
明家さんまのテ−マソングでしょうか?意味が分かりません。ア!
阿含宗のお経ですか?大変、御利益がありそうで、アリガタイデスナ−
しかし、イイニクソ−−

651 :実行委員長:04/10/02 06:32:41 ID:1z8aFFzi
レインボーマン古いね。40代だね。
インドの山奥で、止息法をやってたの?

652 :っくす☆:04/10/02 08:31:29 ID:75gsL30n
>>645
私殺すのかい(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

653 :井戸仙人:04/10/02 12:27:04 ID:CnbUa1ky
>166 名無しさん@3周年>119 :井戸仙人 :04/09/18 12:29:30 ID:VZbPlqbO
>こちらは桐山さんが選び、基準としたことに矛盾があり、成り立たないと指摘している。
>桐山さんが阿含経を引き合いにしているから、阿含経で批判している。
>釈尊を最高の聖者のイメージとして桐山さんが使っているから、
>これを批判の基準、モノサシに使っているのです。
>桐山さんがモノサシとして出した阿含経や釈尊と、阿含宗や桐山さんは矛盾すると指摘しているのです。
矛盾するといっている根拠は貴方の阿含経や釈尊の解釈にある。

桐山さんが「自分では超能力を見せることもできないくせに、阿含経に登場する釈尊を超能力者として解釈
し、自分の姿にダブらせて信者に見せている」という意味なら筋の通る批判だと思う。
だが君の場合は君自身の阿含経や釈尊に対する解釈が桐山批判の根拠のように思われる。
阿含経の解釈については学者の間でも意見が分かれるところです。
君は神秘的な部分を排除したいようだが、
阿含経の解釈をやりたいのなら君の真似ではないが別のスレを立ててやった方が良い。

654 :井戸仙人:04/10/02 12:46:36 ID:CnbUa1ky
>149 :名無しさん@3周年

>自分の陽気体験を語り、信者に参考にしてほしいなら、別スレを立てなさい。
>「陽気についての桐山さんへの批判」はこのスレに沿っている。
>正しいか間違いかではなく、スレの主旨から外れていない。
>しかし、あなたの陽気説が正しいかどうか、陽気とはどのようなものかを議論することは
>このスレからは外れるのです。

私が過去に書いたのは桐山さんの陽気の起こし方、めぐらせ方についてです。私が言う陽気と桐山さんの
言う陽気は同じものです。問題はその発生のさせ方と循環のさせ方に違いがある。そして桐山さんの方法
ではうまくいかなかったが別の方法では成功した。それを書いたのです。教団の批判からちっともそれて
いない。君は陽気というものが全然分かっていないことが良く分かる。元信者でなければそれでも良い。
だが桐山さんが陽気(プラーナ)というものを本に書き指導までしている。教団の批判には避けて通れ
ないのです。それを信者時代に何も経験せずに教団を批判しているのは如何なものか、と言っている。
こんな事を書いているようでは、かなり信者をいい加減にやっていたんじゃないの?と思われても仕方
無いですね。

655 :井戸仙人:04/10/02 13:08:47 ID:CnbUa1ky
前に奈々子君が言っていた喩伽派信者の事ですが・・・・・
これは喩伽派の中年信者なんて大げさなものではない。
ただのヨガ好きのオッサンでしょう。
人間年を取ると頼まれもしないのにやたらに語りたがるようになる。
そんな人を周りにも良く見かけるでしょう?
このオッサンの場合も本山さんあたりの本で読んだチャクラ本の内容を近くの信者に
受け売りしていただけ。相手が女性信者ともなれば余計に気合が入る。
でもそんなオッサンも奈々子君の手にかかれば立派な喩伽派の信者様に変身してしまう。
このオッサンが知ったらさぞかし照れるでしょうね。
ただ問題なのはいい年をした奈々子君がこういう解釈しかできない精神構造にあるのです。
普通の大人ならばこのオッサンを見ても私のように感じるでしょう。
それが普通の成人です。宗教団体には幼児性を残した人を良く見かけます。

656 :井戸仙人:04/10/02 13:25:27 ID:CnbUa1ky
>161 :名無しさん@3周年
>陽気を普通は使わないような特殊な意味に使っている井戸仙人さんと、
>ここで国語の議論をしようとは思わない。
>オカルトをあなたのいう「普通」の意味に使っているのです。
>阿含宗は仏教とは似て非なる宗教という悪い意味で、オカルト仏教と批判している。
>無学な日本猿と誰かを罵る前に、あなたこそちゃんと意味を調べた方がいい。

注意している矢先から間違えんでほしいですね。オカルトに「神秘」という意味はありません。
原語の意味は「隠されたもの」という意味です。君は阿含宗が本来の仏教に神秘部分を取り入れた
インチキ教団だという先入感があるために勝手に「神秘」という言葉を当てはめてしまった。
オカルト仏教=神秘的仏教という風にです。
確かに世間一般ならそれでも通るかも入れない。だが宗教批判を続ける君が世間一般と同じでは
恥かしいですぞ。陽気の意味についても同じです。日本人の解釈と中国的な解釈は異なります。
元信者なんだからそれ位の区別がついて当然ですよ。

657 :井戸仙人:04/10/02 13:31:49 ID:CnbUa1ky
↑656引用文の抜け

>161 名無しさん@3周年
>オカルトには神秘という意味があります。

658 :元信者:阿含宗ファン:04/10/02 14:50:39 ID:pGYd50ai
お台場で大護摩ですか?
それはすばらしい。
さすがに桐山猊下だ。
あそこでは普通火を焚けないようになっているのです。
さすがだ。さすがに猊下だ。
よほどの事だ。
阿含宗が大躍進できるきっかけになることを祈念致します。

659 :元信者:阿含宗ファン:04/10/02 14:53:33 ID:qalFvZWS
批判派の方々がここで大々的に阿含宗の
批判をされているので、世間的には
どうかと心配していたのですが、
びくともしませんね。
さすがに正法を奉ずる教団だけのことはある。

660 :元信者:阿含宗ファン:04/10/02 15:05:23 ID:qjXO/rO2
世間的にはこのスレの阿含宗の関する信憑性ははなはだ疑わしい
ものがあると思っていたのですが、阿含宗は叩かれて大きくなる
教団。そう思って傍観していました。
それを考えると世間も見捨てたものではないですな。
阿含宗、頑張れ!

661 :名無しさん@3周年:04/10/02 16:14:20 ID:rSxU6jSt
批判派の輩よ、君らに阿含宗は倒せない!未来永劫に渡って

662 :名無しさん@3周年:04/10/02 16:31:50 ID:rSxU6jSt

           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  \   )  ガ
          /;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;  ヽ  )  タ
         / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;  ;;;;;;;     丶 )  ガ
        / ;;;;;;:  ;;;;;:   ;;;;;    ;;;;;     │ )  タ
        / ;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;  ;;;;;;;; │ ) う
       │;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| || ゞ:::::::: :::::::│ )  る
       │;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│ )  せ
       ∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ  __,,,,、、、.. ゞ::::: /  ノ  │
       |/|;;;;//   _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` ヾ:::/、 ヽ  ん
       ((|ソ  ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/)  )  だ
       ヾ|||    - ̄ '    ヽ  ̄ -     ||ノノ  )  !!
        ヽ!|        /   ヽ        |ノ   )  文
        ゝ: 、    ( _   _ )      ノノ    )  句
        ` ヽ     /   _ヽ ノ  ヾ     ノ     )  あ
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./      )  ん
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ       )  の
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/        )  か
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶       )  !?
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \      ⌒⌒⌒⌒
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ



663 :名無しさん@3周年:04/10/02 18:02:36 ID:lFui91fm
私も今まで2ちゃんねるとザの掲示板双方を
傍観していましたが
法友の皆様の厚いメッセージに感応して思わず投稿いたしました。
阿含宗の将来展望を私なりに考えまして
星祭@大先達様を二代目管長に推薦したらいかがでしょうか?
皆様のご声援をお待ち申し上げております。
できましたら阿含宗の各道場へ毎日最低でも3回の
電話PRをお願いいたします。
http://www.agon.org/addr.html


664 :名無しさん@3周年:04/10/02 18:57:54 ID:1phM0wce
阿含宗は素晴らしい教団に成長しました。
批判が出るのはどの教団も同じです。
しかし、特筆すべきことはそれに対して
微動だにせず、また、世間的に認知され続けて
いることです。これだけ素晴らしい教団が
かつてあったでしょうか?
阿含宗は代々に渡り受け継がれていくことでしょう。
世界平和とともに。

665 :孔孔富隼:04/10/02 19:23:15 ID:qMhfiVNx
ヒットラ−も国民救済・世界平和で登場したのデスヨ
ヤンの皆様モット勉強しましょう。怖い者が側にいる。

666 :実行委員長:04/10/02 19:33:02 ID:1z8aFFzi
東京の護摩に八幡神が現形する。?

667 :実行委員長:04/10/02 20:51:35 ID:1z8aFFzi
イチローより私の方が偉い。

インターネットに止息法を出したからです。

668 :名無しさん@3周年:04/10/02 21:11:15 ID:/1NcAmBb
批判派の批判力。確実に衰えをみせています。
今こそ、阿含宗の力を示そうではありませんか。

669 :信者:04/10/02 21:43:49 ID:8mDOMfId
私は一時阿含宗が偽物かどうか疑った。
しかし、もし仏陀直説のお経、修行法
を奉じている教団に誤りがあるとするならば、
まして、批判派が指摘しているように
そこに詐欺的行為が介在していればなおの事
当然、桐山師本人に「仏罰」が下るはずではないか?
しかし、そのような気配はなく、世間的にも受け入れられて
いる。私はそこから、阿含宗を正当な仏教教団だと判断したのです。

670 :信者:04/10/02 21:49:12 ID:1g3s8WNH
それに批判派の阿含宗に対する批判は正当な批判と違い
あまり気持ちのいいものではありません。
返って阿含宗の正当性が裏付けられているような気がします。

671 :実行委員長:04/10/02 22:27:17 ID:1z8aFFzi
本当に詐欺なら警察に捕まってます。

672 :名無しさん@3周年:04/10/02 22:48:03 ID:IlRctv2K
>653 :井戸仙人 :04/10/02 12:27:04 ID:CnbUa1ky
>だが君の場合は君自身の阿含経や釈尊に対する解釈が桐山批判の根拠のように思われる。

阿含経の解釈そのものの議論などしていない。
桐山さんが四神足こそが成仏法の真髄であると書いて、
瑜伽派の信者たちがこれを信じ込んでいるから、
釈尊はそんなことは述べていないと、具体的な経典を示して反論したのです。
私の書いた内容のどこが個人的な解釈なのですか。
なんの客観性もない自分の陽気説を滔々と説教する井戸仙人さんに、
経典まで引用した内容を個人的解釈だと言われるのはこそばゆい。
あなたは、何がどう私個人の解釈なのか、何も書かない。
というよりも、書けない。
私の書いたことは仏教学者や僧侶たちの受け売りで、ほとんど個人的な解釈なんてないからです。

673 :名無しさん@3周年:04/10/02 22:52:03 ID:PNxDrHY2
いやあ、世の中にはハムスターに指を噛まれて死んでしまう人
もいるからねぇ〜!

674 :名無しさん@3周年:04/10/02 22:53:24 ID:IlRctv2K
>653 :井戸仙人 :04/10/02 12:27:04 ID:CnbUa1ky
>阿含経の解釈については学者の間でも意見が分かれるところです。

四神足が釈尊の説いた解脱法であるという学説があるのなら紹介してみなさい。
桐山さんの説こそが、異端であり、しかも根拠がない。
根拠を示すには二つ方法があって、一つは経典による根拠です。
「四神足によって煩悩を解脱してニルバーナに至る」という経典を示すべきです。
あるはずもないから、桐山さんは示せない。
二つ目の方法は、桐山さんが四神足を体得してニルバーナに至ったことを示すことです。
桐山さんは四神足を体得したという証拠は何もありません。
経典によれば、四神足によって壁を通り抜けたり、水の上を歩ける。
しかし、桐山さんがこれをしたと本人すらも言っていない。
四神足で自分の過去世や他人の人生を透視できるとあるが、
桐山さんは自分の前世を紹介したことはないし、
歴史上存在しない18人の霊障武士を透視して成仏したのを見る能力を持っている。
普通、こういうのをインチキと言います。
ましてや本人は嘘と欲望丸出しで煩悩解脱どころか、普通の人より煩悩が強い。
経典による根拠もなければ、本人も立証できていないのに、
四神足でアラハンになるなんて成り立つはずがない。
このように桐山さんを批判していることが、あなたが読むと、
阿含経の解釈の議論に読めるのですね。
どういう読解力なのだろう。

675 :名無しさん@3周年:04/10/02 22:53:58 ID:PzBE1h7F
>>671
臭い飯くらっただろ?

676 :名無しさん@3周年:04/10/02 22:56:20 ID:IlRctv2K
>653 :井戸仙人 :04/10/02 12:27:04 ID:CnbUa1ky
>君は神秘的な部分を排除したいようだが、

私が書いてもいないことを勝手に空想で決めつける。
私は元信者です。
神秘性を全部排除するような性格なら、そもそも阿含宗には入らない。
私がこれまでの書き込みで神秘性を排除するような書き方をしたことがあるなら
引用して、示してみなさい。
このスレの主旨に合わない事や、某kさんのウンモ星人、実行委員長のシュダンオンやアナゴン、
あなたの陽気説のように、主観だけで、他人が検証できない内容は
議論しても水掛け論になるだけだから、避けているのです。

677 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:01:11 ID:PNxDrHY2
>676
そのような表現だということだろ、きめつけじゃない
仙人さん批判するより、己の表現力と勉強不足を反省しろ!
>元信者です
だから〜元信者にしてはあまりにも無知だと仙人さんは感じたの
ワシもそう思う(笑)。

678 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:04:14 ID:IlRctv2K
>654 :井戸仙人 :04/10/02 12:46:36 ID:CnbUa1ky
>言う陽気は同じものです。問題はその発生のさせ方と循環のさせ方に違いがある。そして桐山さんの方法
>ではうまくいかなかったが別の方法では成功した。それを書いたのです。教団の批判からちっともそれて

桐山さんの陽気とあなたの陽気が同じだとあなたが言うだけで、誰も同じだとはわからないし、
議論しても意味がない、と何度説明されても、あなたには理解できないようですね。
桐山さんのが間違っていると批判している分には、
根拠があろうがなかろうが、このスレの批判の主旨に沿っている、と前にも書きました。
だが、そこまでで、それ以上は信者は興味がないし、批判側も手の出しようがない。
信者は、あなたの陽気説ではなく、桐山さんの陽気説と彼を成就者だと信じている。
批判側はあなたのいう陽気や方法について確認することができないから、賛成もなければ反対もない。
あなたは桐山さんが間違っているとすでに自説を書き、それで十分ではないか。
もっと自分の陽気説を説明したければ、別スレを立てるのが常識です。

679 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:06:39 ID:IlRctv2K
>655 :井戸仙人 :04/10/02 13:08:47 ID:CnbUa1ky
>これは喩伽派の中年信者なんて大げさなものではない。
>ただ問題なのはいい年をした奈々子君がこういう解釈しかできない精神構造にあるのです。

theのスレでは阿含宗の信者を瑜伽派と大衆部に分類している。
端的な分類なので、私はこれをまねて超能力を主に目指している人、
強い関心を持っている人たちを瑜伽派と表現した。
theのスレでも「瑜伽派」の定義は各人で違いがあるでしょう。
しかし、誰も分類について議論などしないし、ましてや、
あなたのように自分の定義と違うから、おまえは間違っているなんて言う人はいない。
なぜなら、これは宗教史上の瑜伽派の話ではなく、
これをもじって「もののたとえ」として阿含宗にあてはめたものにすぎない。
theのスレで作られたわかりやすい一種の造語であって、厳密な定義などなされてない。
あなたが勝手に決めつけている瑜伽派の定義はtheのスレでの定義とは違う。
なぜなら、誰も定義して使っている内容ではないからです。
このスレで私が瑜伽派と書いた時には、私の頭にある瑜伽派で十分なのです。
「ヨガ好きのオッサン」を含めた瑜伽派なのです。
あなたの頭の中にある瑜伽派ではない。
私の頭にある内容とあなたのと違うなんて、当たり前ではないか。
こんな説明をされても、あなたは何を指摘されたかも理解できずに、
もちろん恥ずかしいとも思わないのでしょうね。
他人の精神構造を疑う前に、自分の読解力と知性を疑ってみてはどうか。

680 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:08:38 ID:IlRctv2K
>656 :井戸仙人 :04/10/02 13:25:27 ID:CnbUa1ky
>>オカルトには神秘という意味があります。
>注意している矢先から間違えんでほしいですね。オカルトに「神秘」という意味はありません。

あなたとここで言葉の意味の議論をするつもりはありません。
gooの辞書には次のように載っています。
「oc・cult
━━ a. 神秘[秘教,超自然,魔術]的な; (the 〜) (占星術などの)秘学.」
「オカルト 0 2 [occult]
神秘的なこと。超自然的なこと。」

681 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:12:31 ID:PNxDrHY2
>678
あなた本当は「陽気」がどういうものかわからんのだろ?
それはね〜実習したことないからだよ(笑)。
こういうところで、人間の底の浅さがわかっていまう
恐ろしいものです。
>桐山さんが間違っている
違うでしょう、仙人さんの場合は桐山さんのやり方では効果があまりなかった、ということでしょうが!
技法なんてものは人によって合う合わないがあるからね
ちなみにワシは桐山さんの技法はピッタリきたよ。
能書きたれてないで、体動かせ!行じてみよ!

682 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:13:57 ID:IlRctv2K
>656 :井戸仙人 :04/10/02 13:25:27 ID:CnbUa1ky
>恥かしいですぞ。陽気の意味についても同じです。日本人の解釈と中国的な解釈は異なります。

Aさんが目撃した白い火星人とBさんが会ったという黒い火星人と、どちらが正しい火星人なのか。
桐山さんが体得した陽気と、井戸仙人さんが体得した陽気とどちらが正しいのか。
第三者には火星人も陽気も同じくらい客観性がなく、確認のしようがない。
日本と中国の陽気の意味など、火星の南に住んでいる火星人か、
北に住んでいる火星人かを議論するようなものです。
火星人やあなたのいう陽気は第三者には確認できないことだから、
スレ違いの阿含宗批判スレで百年議論しても何も出てこない。
私はあなたの陽気説を否定しているのではなく、
ここはあなたの陽気説を議論する場ではないと申し上げているのです。

683 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:20:04 ID:PNxDrHY2
>682
あんたの議論も水掛であって百年やっても何もでてこんゾ
己の不満をぶちまけているだけだろ(爆)。

684 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:23:11 ID:IlRctv2K
>646 :名無しさん@3周年 :04/10/01 21:23:58 ID:NPTPlZM3
>あなたたちがいうほど、おかしなところだったら、ほっとけばつぶれるだろうに、
>659 :元信者:阿含宗ファン :04/10/02 14:53:33 ID:qalFvZWS
>びくともしませんね。
>664 :名無しさん@3周年 :04/10/02 18:57:54 ID:1phM0wce
>微動だにせず、また、世間的に認知され続けて

おかしいならつぶれる?
なら、オウムや法の華は潰れたのか。
社会的にもカルトとはっきり認定された教団ですら、まだ潰れてはいない。
びくともせず、世間に認知されているのなら本物の教団か?
ならば大作さんは本物だということになる。
阿含宗批判など、実働は二つしか批判スレがないが、
大作さんのところなど裁判を起こすほど攻撃も激しい。
にもかかわらず、権力の中枢に入り込み、隠然たる力をもっている。
あれだけ得票を集めるのだから、世間的に認知されているのです。
阿含宗の信者さんたちの説によれば、大作さんの教団は、
>さすがに正法を奉ずる教団だけのことはある。
>世界平和とともに。
語り継がれるのだという。
仏教はインドから消え、釈尊が批判したバラモン教はヒンズー教として世間に認知され、微動だにせず残っている。
あなた方の言い方によれば、バラモン教が正しく、釈尊の教法は間違っていたのですね。

685 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:34:46 ID:IlRctv2K
>669 :信者 :04/10/02 21:43:49 ID:8mDOMfId
>当然、桐山師本人に「仏罰」が下るはずではないか?

信者さんたちは、釈尊にナモナモすると功徳という御利益をくれ、
逆らうと仏罰を下すような存在だと信じ込んでいるのですね。
なんという稚拙な理解だろう。
釈尊はいかなる意味においても賞罰を下すことはありません。
いくら金を積んでも何もくれないし、罵っても仏罰など下りません。
仏教を使って悪いことをしたら仏罰が下るなら、
桐山さんは確かに日本では真っ先に仏罰が下るでしょうね。
一緒になって釈尊の禁止事項を破っているあなたにも仏罰は下るでしょう。
しかし、桐山さんにもあなたにも仏罰など下っていないのだから、従って、釈尊は罰を下す存在ではない。
あなたが身をもって証明している。
わかりましたか?

686 :名無しさん@3周年:04/10/02 23:41:32 ID:IlRctv2K
>670 :信者 :04/10/02 21:49:12 ID:1g3s8WNH
>それに批判派の阿含宗に対する批判は正当な批判と違い

正当な批判ではないとは、具体的にどこを指しているのですか。
真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
僧侶の資格もなく、三宝偽物が阿含宗です。
阿含経では護摩や占いは禁止され、死者の成仏を釈尊は否定した。
阿含経には悪因縁や霊障など概念すらない。
因縁解脱なんて単語は仏教には存在しない。
十八人の霊障武士の話には根拠がなく、霊障の話は嘘である。
因縁解脱も桐山さんと夫人を見れば根拠がない。
悪因縁や霊障で人を脅かして信者や金品を獲得することを霊感商法という。
地球壊滅で人を脅かし、教祖に帰依しなければ横変死するぞと脅かすのをカルト宗教という。
阿含宗は霊感商法をするカルト宗教である。
釈尊の教えにことごとく逆らい、説いてもいないことを教法としているのだから、
阿含宗は仏教ではなく、外道である。
阿含宗を批判しました。
どうぞ、あなたが正当な反論の見本を示してください。

687 :名無しさん@3周年:04/10/03 00:01:31 ID:bTesXyjh
http://www2q.biglobe.ne.jp/%7Emiyai_h/

688 :名無しさん@3周年:04/10/03 00:58:18 ID:gxpU7MIL
なら、オウムや法の華は潰れたのか。
つぶれてます。


689 :名無しさん@3周年:04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
当な批判ではないとは、具体的にどこを指しているのですか。
真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
偽物という根拠もない。
あなたは阿含経を100パーセント知っているとは到底思われない。
原典でも読んだとでも。それに管長は現代まで残っている阿含経の多くが西洋の者たちが好みに合うところを拾い集めて理解しやすいように解釈したというような説を本に書いている。
あなたの知っているのはせいぜい日本語訳にされた、つまみの部分だけだと思われる。
つまみだけ見て真意を読みとれず勝手に解釈しているだけだと思われる。
僧侶の資格もないという根拠もない。
しかも、他宗の資格が必要とも思われない。
釈迦が伝法受けたのか。
阿含経では護摩や占いは禁止され、死者の成仏を釈尊は否定したと、釈迦の真意がわかってないあなたの自論に過ぎない
阿含経には悪因縁や霊障など概念すらないという、釈迦の真意がわかってないあなたの自論に過ぎない。
因縁解脱なんて単語は仏教には存在しないという、釈迦の真意がわかってないあなたの自論に過ぎない。
十八人の霊障武士の話は嘘であるという根拠がない。
因縁解脱も桐山さんと夫人を見れば根拠がある。
悪因縁や霊障で人を脅かして信者や金品を獲得することを霊感商法というのは、あなたの勝手な解釈と脅しに過ぎない。
阿含宗ほど自由なところは珍しいのではないか。
デマをあなたが勝手に流して自分の宗派に対抗する阿含宗を外道と脅して、自分の宗派を正当化するのを低レベル宗教という。
今さらですが「密教占星術1」を読んで勉強してください。よくわかりますから。





690 :名無しさん@3周年 :04/10/03 02:48:24 ID:CP7xEfmA
689はすべて桐山のの真意がわかってないあなたの自論に過ぎない。
桐山はただの霊感商法の詐欺師なんですよ。
今さらですが「阿含宗という宗教」を読んで勉強してください。よくわかりますから。
夜更かししてしもうた、手抜きレスだが、これで充分じゃろ。

691 :seiyuu:04/10/03 03:51:57 ID:JrXGqD0Y
>690
わっ わしが詐欺師だとお。きっさまー。
訴えるぞお。

わしをー・・。

詐欺罪でー。

692 :名無しさん@3周年:04/10/03 06:15:14 ID:obgWM5zX
>690
あなたも怨恨による妄想にすぎない勝手な言い分にすぎない
ハッキリした証拠もない、だから、おなじネタを何度もくりかえし
(事実、新しい証拠などな〜んも示されてはいない)
さいごは単なる悪口で罵るだけ
愚かなことです。
あんたのようなのを被害妄想狂というのでしょう。

693 :実行委員長:04/10/03 06:31:33 ID:PgvWmQGa
東京のお護摩に八幡神が現形する。?

694 :名無しさん@3周年:04/10/03 07:05:55 ID:VAzAFXQl
それはないと思うけどもな。

695 :名無しさん@3周年:04/10/03 07:55:55 ID:bNotvyx6
このスレは批判派が思っているほど世間的に認知はされていない。
それに阿含宗の信者がこのスレに動かされて脱会することなど
過去の一人を除いてありえない。
批判派が阿含宗を批判すればするほど、阿含宗は大きく拡大していく。

696 :名無しさん@3周年:04/10/03 07:58:25 ID:bNotvyx6
脱会しようとしている人ならともかくも、熱心な信者が
この膨大なスレを初めから読んでみたいとは思わないし、
そのような事はしない。なぜなら、阿含宗を信じて
救われているのだから。

697 :名無しさん@3周年:04/10/03 07:59:45 ID:bNotvyx6
批判派のように惨めにならないように阿含宗を信じ続ける
という人がほとんどだ。

698 :傍観者:04/10/03 08:21:51 ID:NLt6hTxa
大体、君らは信者や世間を高く見過ぎているよ。
どこの馬の骨だか分からない人間の書き込みに
対して、たとえ、それが「正当」であったとしても、
やはり、長年の信仰を捨てたいとは思わないだろう?
それが理屈を超えたところにある「信仰」だよ。

たとえ、桐山師が批判派の言うとおりだとしても、
それだけでは信者も世間も動かないよ。
そんなに世間は甘くない。
宗教の世界も世間一般と同じ心理で動いているからね。

699 :傍観者:04/10/03 09:12:12 ID:MaT8S3ig
ひとつだけお聞きしたいことがある。
それは宗教と無縁のような批判派の君らが
「なぜ、阿含宗という宗教に入ったか?」ということだ。
入行動機は何か、それが問題だ。
入らなければ、阿含宗批判もなかっただろうから。

700 :傍観者:04/10/03 09:15:31 ID:MaT8S3ig
ちなみに私は信仰はするが、宗教団体で信仰をしたいと
思ったことはない。なぜ、団体に入ったのか?
非常に興味がある。

701 :名無しさん@3周年:04/10/03 13:17:53 ID:8AZoWq5G
>原典でも読んだとでも。それに管長は現代まで残っている阿含経の多くが西洋の者たちが好みに合うところを拾い集めて理解しやすいように解釈したというような説を本に書いている。

管長が本に書いたことを何かの根拠にしても無駄だと思うよ。
彼の本は嘘だらけだと否定してるんだからね。
で、桐山さんは阿含経を原典で読めるの?
記憶違いだったら訂正するけど、先達から阿含宗の阿含経は中村元さん他の
翻訳を元にしていると聞いていた。


702 :実行委員長:04/10/03 16:03:26 ID:6Dn4zBxw
他人が検証できない内容は
議論しても水掛け論になるだけだから、避けているのです。

ちゃんと、成仏法は伝授されてます。貴方が気がつかないだけでしょう。

703 :名無しさん@3周年:04/10/03 16:22:56 ID:+AulVREK
桐山師ってカキコが痛いでつ

704 :名無しさん@3周年:04/10/03 18:03:47 ID:n7/rUjHl
>>689

で、桐山さんは阿含経を原典で読めるの?
これって結構、重要な質問だと思うのですが。
桐山自身が阿含経を和訳したのなら何故、多くの仏教学者と違う「釈迦の真意」を読み取ったのか?
まさか釈迦から直接ご霊示を受けたのなら阿含経の存在意味は無くなるし、
どなたかの翻訳を引用したのなら、それは誰の翻訳したものなのか?
そこには、釈迦は護摩を否定していないし、悪因縁や霊障を肯定したと書いてあるのですか?
答えてくださいね。

705 :名無しさん@3周年:04/10/03 18:07:43 ID:n7/rUjHl
訂正
悪因縁や霊障を肯定した=悪因縁や霊障の存在を肯定した

706 :実行委員長:04/10/03 19:19:32 ID:6Dn4zBxw
700 :傍観者 :04/10/03 09:15:31 ID:MaT8S3ig
ちなみに私は信仰はするが、宗教団体で信仰をしたいと
思ったことはない。なぜ、団体に入ったのか?
非常に興味が,

阿含宗しか、生まれ変わりを阻止することは、できない。

愚か者は永遠に生まれ変わる。

707 :実行委員長:04/10/03 19:20:01 ID:6Dn4zBxw
つまり、貴方は愚か者?

708 :イスカリオテのユビ:04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW
管長猊下が少なくとも他心通のお力を持っているのは、私の経験から証言できる。
十七年くらい前だろうか、平河町の総本部の例祭に行って、管長のご法話が始まった
ときだった。私の中に、何か管長猊下に対する憤り、あるいは嫌悪のような感情が
湧いてきたのだ。
信者であり、例祭に出てきたのだから、まさかそんな気になるわけがない。一体これは
なんだろうかと訝しく思った。その時、管長猊下が法話を中断して、私の方を指さして、
「私は、誰がなにを考えているのか、全て見通せるのだぞ。おかしな気を起こすなよ」と
いつになく険しい表情でおっしゃったのだ。私は最初、管長猊下が私の事を指さしたに
違いないと思い、ショックを受けた。だがよく考えると、私のまわりにいる、誰か他の人
を牽制したのに違いない、私はその人間の、猊下に対する悪念を受けたので、あんな
心理状態になったのだと思った。そしてこれは今でも正解だと思っている。
つまり、あの時私の側にスパイ、とまではゆかずとも、阿含宗への敵愾心を持った者が
確かにいたのだろう。管長猊下は彼から発せられる悪しきオーラが見えたので、あのような
言葉を発せられたのだ。
長い年月が過ぎても忘れられない一日だった。

709 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/03 20:09:57 ID:5DGzUiVK
>>699-700 傍観者さん
入行の動機ですね。
私は因縁解脱による運命の改善と欠陥だらけの自己の改善です。
ふと仏教の沿革に興味を持ち、またもともとオカルト的なことにも興味のあった私は
人づてに桐山靖雄のことを知るようになり、やがてその著書を買い求め、その思想
を知ることになりました。念力だの超能力だのには、それを自分も求めようなどとは
思いませんでした。
しかし因縁は別です。我々は因縁の操り人形である。因縁を切らぬ限り悪い運命を
避けられない。運命を変えようと努力すればするほど皮肉にも運命の遂行に一役
買ってしまう。自分の中に自分の知らないアカの他人がいる。その理性では制御
できないアカの他人の選択の生む人生が運命です。
だから因縁解脱とは特殊な訓練・修行システムに従って実践しないと成し得ない
と説き、昔だったら準胝尊千座行、のちに仏舎利尊解脱宝生行に励むのがその入り口
なのです。教団から宝塔をもらって行に励まねばならない。
つまり入会しないと宝塔はもらえません。
入会しないで個人の勝手な信仰では因縁を切れないのが阿含宗の教義であり、大前提
なのです。傍観者さんはこういう前提をよく押さえておいて下さい。
こういうオラの所に入信しないと解脱できない、悪い運命は変えられない、不幸は
避けられないと限定して脅すのをカルトと言うので、ここも押さえておいて下さい。
因縁切りには不成仏霊の霊障を解かねばならず、これを解けるのはシャカの成仏法
しかなく、それを体得しているのは桐山ゲイカしかいないので、桐山の解脱供養に
頼るしかないのです。
つまり阿含宗の脅しの教義を信じると傍観者さんのような自己本位の我流の信仰など
用を足さないのです。
傍観者という立場で物を言う時には一般論ではなく、こういう教団ごとに異なる
特性を押さえた上で批評して下さい。

710 :>689:04/10/03 20:28:15 ID:gKWTxYLF
「因縁解脱は管長と夫人を見れば根拠がある」?
癌になるのはガンの因縁だし、脳梗塞になるのは脳障害の因縁でしょ。
根拠どころか、逆に因縁を出していると、アゴン宗では言うはずなんだが。

711 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/03 20:34:00 ID:5DGzUiVK
>>698 傍観者さん
こちらがいかに正論を述べても、信者には理屈を超えた信仰、言い換えると、
正論を理解するだけの知性も放棄して己の感情にしがみつく盲目的信仰に逃げ込む
ことは他の宗教であれ、世間の些細な意見の対立と同じように、説得などできぬ
ことは百も承知です。しかしでは全ては不毛の意見対立にしか終わらないのだから
説得も情報提供も諦めて、おとなしく傍観するのが正しい道なのか?
そうは思わない。なぜなら人間はあなたの思っているほど愚かな人たちとは限らない。
少数でも気付き目覚める人たちがいる。
このスレを通さずとも過去に欺瞞を感じて退会した人たちは何を以てその等しく具有
していた固い信仰を覆されたのでしょうか?そこのダイナミズムを考察すべきです。
洗脳というものは解けるものなのです。
いっぺんには解けません。しかし辛抱強く情報を与え、対話をしていくことにより
少しずつ解けていく。そこに賭けるのです。成果の比率だの数字などは問題外です。
わずかに知性を残した人たちが本来の知性を取り戻していけばよい。
そうすれば、ここに書いてある批判事実が本当だとわかった時、誰がこんな嘘つき教祖
に騙されるものかと、その頑なだった信仰も捨て去ります。

712 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/03 20:56:44 ID:5DGzUiVK
>>695で過去の一人を除いてこのスレを読んで脱会することなどありえないと
根拠なく書いてある。過去の一人とは誰のことか知らないが、自己申告すると
私もまたそうです。信者時代このスレを読み、擁護側として批判側に反論を試みた。
ことごとく負けて再反論すらもできなかったが、議論に勝てなかったから退会した
のでなく、その過程において自分の頭で考え、悩みぬいたからこそ、29年間という
それこそ長い頑なな信仰を自ら解体したのです。
それを成し遂げたのは己の知性です。
考えてみると私の擁護側時代の書き込み内容も愚かながらも、今の擁護側信者とは
根本的に違う点がある。それは同じ反論をするにも、自分は何も知らないくせに、
ただ単に教祖の受け売りをしているのに過ぎないくせに、さも自分は何でもわかっており、
批判側は愚かで理解能力がないとけなすことだ。
自分で議論すればわかるが、自分は阿含経に基づく桐山教の証明とか何もできない。
そこをつかれると普通の感覚を持った人間なら恥ずかしく感じ、自分よりも勉強
している批判側を馬鹿にする態度など取れない筈だ。
知性が僅かでも残っていればいつかは気付く。
私が気付いたということはロムする
目に見えない知性ある人が多く気付き、ここに出て来る前に退会してるのです。

713 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/03 22:27:37 ID:5DGzUiVK
>>708 椅子借りて指パッチンさん
なんだ?ちっとも説得力のない話ですね。
あなたが管長に悪念を抱いたのを、管長は見通して指摘されたと書いた方がまだ
説得力のある話ですよ。あなたがどういう気まぐれは桐山に悪念を抱いた。
それはあなた自身気付かなくても、あなたの素振りに出てしまうものです。
法話を拝聴する席で腕組みをするとまで顕著でなくても、首を傾げる、眉を顰める、
露骨に嫌な顔して睨み付ける等々。
あなたがそうでなくてもあなたの周囲に管長の気分を害する人たちがいたのかも
しれない。悪念の伝播など考えなくとも。
つまり表に表れる身体言語とか表情を読み取ることは他心の神通力なんか考えなくても
よくあることなのです。
まして桐山ゲイカは長年のキャリアを持つ演説のプロですよ。
今日の聴衆は受けがよいだの、いまいちノリが悪いだの、ギャグが受けて喜んでいるだの
法話中にも拘わらずあそこでひそひそ話をしているけしからん奴がいるだの
壇上から案外よく見えるものなのです。私が一般参拝で行った学生時代たまたま
パーマのかけ過ぎでパンチパーマのようになった時、平河町の二階の端っこ真ん前に
いたのですが、二階を見上げたゲイカが私と目が合うと、なんだこの小僧みたいな
不愉快そうな顔で睨まれた気がしましたよ。こちらは一所懸命法話を拝聴してる
のですが、まあ上から見下ろす立場ですからね。
髪型ぐらいでは因縁付けられることもありませんが、ゲイカの気に入らない態度を
取ってる奴がいたら、おかしな気を起こしても俺には見通しだぞと犬同士が吠える
ように因縁を勝手に付けられます。本当にそういう悪感情の群れがいたかということ
ではなく、ゲイカが主観的にどう感じたかだけが重要なのです。
誰も該当者など確認しません。きっと私以外の誰かでしょうと責任逃れをする
ばかりです。だからこの場合、私の悪念を見透かされたのですと告白でもした方がまだ
説得力があるというものなのです。

714 :名無しさん@3周年:04/10/03 22:47:07 ID:oqs+zA6P
689に文句言っている人へ
だから、「密教占星術1」を良く読みなさい。単なる占いではない、すごい奥義が書いてあるから。
文句言ってない人もこの本見てみる価値があるよ。


715 :名無しさん@3周年:04/10/03 22:59:11 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

こういう時には、桐山さんが述べている真正仏舎利の証拠を示すのです。
読んでいる信者さんたちは、なぜ689さんが桐山さんが本にまで
書いている根拠を示そうとしないのか不思議に思いませんか。
偽物という根拠がなければすべて本物?
麻原彰晃が解脱者でないという根拠は今でもないから、彼は本物か?
世の中の大半の仏舎利は本物ではない。
だから、本物だと主張したければ、本物である根拠をまず示さなければならない。
ところが、仏陀の智慧を目指す阿含宗信者の返事は「偽物という根拠もない」。
堂々の論陣を張ればいいのに、反論は「偽物という根拠もない」、これだけ。
689さんは示したくないのです。
なぜなら、根拠はすべて嘘だと反論されることがわかっているからです。

716 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:02:29 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

読んでいる信者さんたちのためにもまず阿含宗の本物だという根拠を述べます。
1986年にスリランカからもらった仏舎利は、
桐山さんよれば、大統領が本物であることを保証している。
保証書によれば、アショーカ王がブッダガヤの大菩提寺の金剛宝座の下に埋めた仏舎利を
著名な考古学者のカニンガムが発掘して、大菩提寺に祭られ、
授与される四十年ほど前に大菩提寺の管長をしていたスリランカ人僧侶が
帰国の際に持ち帰り、その後、弟子の僧侶が引き継ぎ、これを大統領に献上した。
これが桐山さんが本で書いた真正仏舎利の由来であり、本物の根拠です。
ところが、これらの根拠のほとんどが嘘。

717 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:02:38 ID:oqs+zA6P
お釈迦様でさえ、病気で死んでいる。当たり前のこととです。
管長や夫人が病気になったことを鬼の首でもとったかのように批判の材料にしているのもどうかしている。
因縁解脱といっても人間である以上は制約があることは当然です。
重要なことは、因縁にとらわれないで十分な行いをするということです。



718 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:04:05 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

大統領が本物であると保証しているというが、
本にも公開されている英文だから、信者さんたちも読んでみてください。
どこにも本物なんて書いていない。
本物であることの保証なんて大統領はしていないのです。
あの文章は保証ではなく、友好のメッセージです。
スリランカの言葉で書かれた由来書も公開されていますから、
翻訳業者に頼んで訳してもらってください。
ここにも本物だとは一言も書いていない。
そればかりか、カニンガムが発掘した仏舎利を
スリランカ人の僧侶が大菩提寺からもらってきたとも書いていない。
「見えない存在からもらった」とはっきり書いてある。
見えない存在からもらった仏舎利がどうして本物であるはずがありますか。
これ以上に致命的なことがもう一つある。

719 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:06:18 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

カニンガムはブッダガヤから仏舎利など発掘していないのです。
発掘を彼は本にまとめており、今でもインドで再販されています。
Mahabodhi or the great Buddhist temple under the bodhi tree at Buddha-Gaya.
A. Cunningham, W.H.ALLEN & Co., 1892.
ぜひ信者さんたちも自腹を切って購入して、読んでみてください。
金剛宝座の前から壺は出てきたが、仏舎利など出てきていません。
壺も紀元後に埋められたものでアショーカ王なんて関係ない。
つまり、信者さんたちは「存在しない真正仏舎利」を拝んでいる。
発掘していない仏舎利を、どうやって大菩提寺に祭るのか?
発掘していない仏舎利を、どうやってスリランカに持ち帰ったのか?
カニンガムが発掘していないことは、阿含宗の仏舎利にとって致命的で、
どうあがいても本物にはなりません。

720 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:08:48 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

桐山さんの由来の嘘はこれだけでなく、
スリランカ人僧侶が大菩提寺の管長をしていたというのも嘘。
当時、大菩提寺の運営に仏教徒は関与しておらず、
今日でも大菩提寺を運営している委員会の委員はインド人のみで
スリランカ人を含めて外国人は一人もいない。
大菩提寺には過去から現在まで管長なんて存在しないのです。
阿含宗の信仰は真正仏舎利で成り立っている。
これがないとダメだと、本物を持たない教団を「魔道に落ちる」などと激しく批判した。
その批判はそのまま桐山さんの頭上に落ちてきた。
他の教団は本物でないとダメだなんて言っていない。
桐山さんの批判がそのままあてはまるのは阿含宗だけです。
阿含宗を見ると、魔道に落ちていると言われれば、確かにそんな気もします。

721 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:11:34 ID:oqs+zA6P
嘘だと信じている人は勝手に嘘だと信じて退会していればよろしい。
嘘だという根拠もない。
だいたい、一国の大統領が嘘のものを贈呈式までしますか。
それに、それを本尊として修法する屋敷浄霊や土地浄霊でも十分に奇跡が起きています。



722 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:12:22 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

信者さんたちが勤行で読誦している三供養品は捏造経典です。
阿含経に限らず、仏教には三福道なんて言葉はない。
こればかりでなく、
「自須陀オン至阿那含。断五下分結」
などという文章も原文の漢訳経典にはありません。
三善根と訳されている言葉を三福道と書き直し、さらには上記の文章を書き加えた。
しかも、桐山さんは恥じることもなく、これを堂々と「末世成仏本尊経講義」で書いている。
「私は釈尊の金言である経典の単語を勝手に書き換え、書き加えた」と発表している。
宗教以前の問題として、いったい彼はどういう倫理道徳の持ち主なのだろう。

723 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:15:57 ID:oqs+zA6P
書いてないことは嘘になるらしい。


724 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:16:12 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

桐山さんは法話の時、わざと三福道と三善根と併用して用いる。
しかし、漢訳の阿含経には三善根とあるだけで、三福道なんて単語はありません。
三福道は桐山さんが作った単語です。
漢訳経典といえども阿含経は阿含経で、単語を置き換えるなら、
学者の説など、かなりの根拠がなければやってはいけないことです。
三福道と書き換えた点は、「末世成仏本尊経講義」で小文字で[注解]として、 次のように書いていいます。

「三福道」
福を受ける三つの道、方法、この場合の福とは霊性開眼して聖者になる事
一書には「三善根」「三福業」とあり、あり。阿含宗は「三福道」をとる。
また、「自須陀オン至阿那含断五下分結」の十三句は、のちに述べる通り
の理由により、同意の他の阿含経から取り入れた。

725 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:18:08 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

小文字の[注解]で、しかも、たった一文だけです。
桐山さんは、一書には三福道と書いてあると述べているが、
その一書とは何を指しているのかは書いていない。
大蔵経や国訳一切経は漢訳経典としては日本仏教の基本です。
そこに三善根と書いてあるのに、 違うというのなら、権威ある学者の主張を出すべきです。
桐山さんはその本を示すことすらできない。
勝手に三福道などと書き換えることは捏造です。
三善根と三福道では信者さんたちにはずいぶん印象が違うはずです。
阿含宗では福というと御利益を意味するからです。
しかし、三善根のままでは御利益の意味が含まれない。
三善根とは無貪、無瞋、無痴、つまりは煩悩をなくすことです。
三宝に帰依して、釈尊の教法を実践して煩悩をなくすなら、
アラハンに至るという仏教では当たり前の経典で、どこにも御利益なんてありません。
桐山さんは阿含経を御利益経典に改ざんしたのです。
こういう桐山さんの態度に信者さんたちは疑問に思いませんか。

726 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:20:22 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>真正仏舎利が偽物であり、阿含経を桐山さんは捏造して、
>偽物という根拠もない。

三供養品は在家でもアナゴンまで行けますよ、という根拠になっている経典です。
ところが、三善根を三福道と書き換え、
「自須陀オン至阿那含」も桐山さんが勝手に付け加えたもので、
釈尊はこんなことは言っていないのです。
阿含宗の根本経典はとてもいかがわしいものになります。
書き加えた部分の説明もあるが、なんとカッコ書きです。
経典に書き加えるというとんでもないことをしたのだから、
批判を予想して堂々の論陣をはるべきなのに、わすが1頁ほどに、なんとカッコ書きです。
目立たないように、気づかれないように、
大した問題ではなく小異であるといわんばかりのごまかしです。
どんな理屈を付けようが、経典に勝手に書き加えるなど論外です。
阿含経を改ざんし書き加えるなど釈尊に対する大罪です。
信者さんたちは、釈尊が説いてもいない経典を元にして信仰しているのです。
これでは大乗仏教と同じではないか。

727 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:21:48 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>つまみだけ見て真意を読みとれず勝手に解釈しているだけだと思われる。

勝手に解釈したというのなら、勝手でない解釈を示してください。
昨日も井戸仙人さんに>>674以降で説明した。
桐山さんは四神足こそが釈尊の修行法の真髄であると、
「四神足法を成就したとき、その修行者は、仏陀に準ずる大聖者になる。
業を超え、因縁を解脱し、生者、死者ともに解脱成仏させる大聖者である。」
と書いているのだから、この根拠を示すべきです。
方法は二つあり、一つは阿含経から、もう一つは彼自身が四神足の力を示すことです。
あなたは阿含経のほうを主張したいらしい。
だったら、「思われる」なんてのたまっていないで、桐山さんに代わって、
釈尊が四神足で仏陀になれると宣言した経典を示せばいいのです。
勝手な解釈というなら、釈尊が言ってもいないことを
勝手に主張しているのですから、桐山さんこそ勝手な解釈です。

728 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:24:44 ID:oqs+zA6P
原文の漢訳経典と言っても、サンスクリット語を訳した物は訳し方によって違った言い方になることでしょう。
管長の直感で正しいと思ったふうに変えたとしても、悪くはない。なぜならば学者の本ならともかく、阿含宗の経典なのですから。
そこに至る経緯は、「密教占星術1」を見て下さい。


729 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:24:57 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>僧侶の資格もないという根拠もない。

桐山さんは批判本の中ですら僧侶ではないと書かれた。
得度を受けたという金剛院派の北野師の弟子は、
桐山さんには得度をしていないとはっきりと否定している。
桐山さんは今に至るまで、この件でただの一度も身の証を立てたことはない。
仏教の僧侶として、一宗の管長として普通こんなことを書かれたら、
沈黙して無視していいことではありません。
沈黙したら認めたことになるから、自ら身の証を立てなければならない。
しかも、証明するのはとても簡単で、度牒を示せばいいだけです。
阿含宗で坊さんの資格を授ける時、桐山さんが配っているあの度牒です。
本でも宗報にでもこれを示して、誰にいつ得度してもらったかを書けば、
余計な説明はまったく不要で、批判は間違っていたことになる。
だが、桐山さんはひたすら沈黙です。
信者以外は、誰もが桐山さんのこの様子を見れば、僧侶の資格などないと判断します。

730 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:26:16 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>しかも、他宗の資格が必要とも思われない。

いいえ、必要です。
阿含宗は大作さんのところのように在家信徒が中心の教団ではなく、
中心となっている桐山さんは出家を自称している。
桐山さんは僧侶を自称しています。
しかし、仏教では勝手に僧侶になることは許されない。
形式はいろいろあるが、僧侶の資格のある者から僧侶として認められることが最低必要です。
桐山さんは阿含宗を立宗するまでは他宗の僧侶であったことが、最低限必要です。
僧侶でもない者が出家を自称して一宗を立てるなどありえない。
そんな無法はあの大作さんですらやっていません。

731 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:29:53 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>しかも、他宗の資格が必要とも思われない。

あなたが伝法会で習った四度加行は僧侶の資格もない者が勝手に伝授していい内容ではありません。
普通は、最低限阿闍梨の資格がなければ伝授など行わない。
知識を伝えたのではなく、桐山さんは「伝法」している。
小田師から伝授された正当な真言宗の行法であると述べています。
僧侶でもない者に、小田師が伝授するはずはない。
だから、最初の護国寺での伝法は阿闍梨の資格を疑われて桐山さんは追い返された。
桐山さんは巧みに小田師に阿闍梨であると信じさせたから伝授されたのです。
僧侶の資格どころか、阿闍梨の資格が必要な内容です。
そして、桐山さんは僧侶でもないし、阿闍梨の資格もない。
自称、自前の僧侶というのだから、今時、絶滅危惧種の偽坊主です。

732 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:30:45 ID:oqs+zA6P
度牒ってなに。私は知りません。
あなた、やっぱり密教系のまわし者(悪口書くのが仕事バイト)ですね。


733 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:32:14 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>釈迦が伝法受けたのか。

信者さんたちからのお馴染みの意見ですね。
釈尊は自分で宗教を作った人です。
バラモン教の一宗派を立てた人ではない。
だから、彼は誰からも資格をもらう必要はないし、何をどう主張しようが自由です。
釈尊の真似をしたかったら、桐山教を立てるべきだった。
オウムは仏教教団だと言っていないから、解脱者だの尊師だのと資格を勝手に自称できる。
大川隆法さんも自称仏陀だが、仏教教団だと言っていないから、
何をどう名乗ろうが、カラスの勝手です。
桐山さんだけは、伝統仏教である真言密教から阿含宗を「立宗」している。
阿含宗は仏教という縛りの中にあるのです。
これは桐山さんが伝統宗教としての権威が欲しかったからだろうが、
結果的に自分の首を絞めることになった。

734 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:34:15 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>阿含経では護摩や占いは禁止され、死者の成仏を釈尊は否定したと、釈迦の真意がわかってないあなたの自論に過ぎない

バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
「サンユッタ・ニカーヤ」、「ブッダ悪魔との対話」中村元

阿含宗の信者よ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える桐山靖雄は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
阿含宗の信者よ。釈尊は〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、釈尊は清浄行を実践する。
桐山靖雄よ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。

735 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:35:57 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>阿含経では護摩や占いは禁止され、死者の成仏を釈尊は否定したと、釈迦の真意がわかってないあなたの自論に過ぎない

360.師はいわれた、「瑞兆の占い、天変地異の占い、夢占い、
相の占いを完全にやめ、吉凶の判断をともにすてた修行者は、
正しく世の中を遍歴するであろう。

927.わが徒は、アタルヴァ・ヴェーダの呪法と夢占いと
相の占いと星占いとを行なってはならない。
鳥獣の声を占ったり、懐妊術や医術を行なったりしてはならぬ。

スッタニパータ、「ブッダのことば」中村元

736 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:41:17 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>阿含経では護摩や占いは禁止され、死者の成仏を釈尊は否定したと、釈迦の真意がわかってないあなたの自論に過ぎない

死者の成仏を否定した経典を「仏陀の伝記」(増谷文雄)から引用します。

またある時のこと、釈尊がナーランダー(那燗陀)の郊外なるパーヴァーリカン
バ(波婆離迦奄羅)という林にあったとき、アシバンダカプッタという村の長が、釈尊を訪れて来たこ
とがあった。彼は釈尊にむかって、このようなことを訊ねた。
「大徳よ、西の方より来たれる婆羅門は、水瓶を持ち、花環をつけ、水に浴し、火につかえて、死
せる人々を天界に至らしめることができるという。大徳は、世尊にましまし、応供にましまし、正等
覚者であらせられると聞くが、大徳もまた、人々の身壌れ命おわりてのち、よく善趣天界に上生せし
めることを得るであろうか」
かように問われた釈尊は、ここでもきっと慈眼に笑みをたたえていられたであろう。そして、いき
なり彼の質問をしりぞけるかわりに、静かにこのような問いを試みられたのであった。
「村の長よ。わたしの方からなんじに問うてみたいことがある。なんじの思うとおりに答えてみる
がよい。
村の長よ、こんな場合になんじはいかに思うであろうか。ここに一人のひとがあって、人を殺し、
物を盗み、偽りを語るなど、あらゆる邪まの行為をなしたとするがよい。さてその人が死んで、そこ
に大勢の人が集まってきて、――この人は死して後に善趣天界に生まれますように――と、祈祷し、
合掌したとするならば、なんじは如何に思うか、この人は大勢の人々の祈祷合掌の力によって、死し
てのち天界に生まれることができるであろうか」
「いいえ、大徳よ、その人は天界に生まれることはできますまい」

737 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:42:07 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL

彼はそう答えるより他はなかった。釈尊はさらに、彼に問うて言った。
「村の長よ、また、かような場合には、なんじは如何に考えるであろうか。たとえば、ここに一人
のひとがあって、深い湖の水のなかに大きな石を投げ込んだとするがよい。そのとき、そこに大勢の
人々が集まってきて、――大石よ、浮かんでこい、浮かびあがって陸にのぼれ――と、湖のまわりを
めぐりながら、合掌し、祈祷したとするならば、その大きな石は、大勢の人々の合掌祈祷の力によっ
て、浮かび上がってくるであろうか」
「大徳よ、いいえ、その石が浮かんでくるはずはありません」
「それと同じことであろう。村の長よ、あらゆる邪悪の行為をつんできたものが、いかに祈祷した
からとて、合掌したからとて、死してのち天界におもむく道理はない。その人は、身壊れ命おわりて
のちは、悪趣地獄におもむくの外はないのである」
村の長の顔には、しだいに、釈尊の教えるところを、納得し確信する色がみえてきた。釈尊は、さ
らに、彼に対する問いを重ねた。
「では、村の長よ。さらに、かような場合には、如何に思うであろうか。たとえば、ここにまた一
人のひとがあって、生ける者を害さず、他人の物を盗まず、偽りのことばを語らず、あらゆる善き業
とをつんだとするがよい。さて、その人が死んで、そこに、大勢の人々が集まってきて、――この人は
死してのち、悪趣地獄に生まれますように。――と祈祷し合掌したとせば、どうであろうか。この人
は大勢の人々の祈藤合掌の力によって、死してのちは地獄に生まれなけれぼならぬであろうか」
「いいえ、大徳よ、そのような人が悪趣地獄に生まれる道理はありません」

738 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:42:56 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL

そのように答える村の長の面には、もはや確信のほほえみすらも浮かんでいたであろう。だが、釈
尊は、さらに譬をもって、かさねて説いて言った。
「村の長よ、その通りである。たとえばここに一人のひとがあって、深い湖に油壷を投じたとする
がよい。すると、壷は破れて油は水の面に浮いたとする。その時、大勢の者が集まってきて、――油
よ沈め、油よ水の底にくだれ。――と祈りをなし、合掌して、湖のまわりを繞ったとするならば、な
んじはいかに思うか。その油は人々の祈祷合掌の力によって、水の底に沈んでゆくであろうか」
「いいえ、大徳よ、油が水の底に沈む道理はありません」
「それと同じことではないか。村の長よ、あらゆる正善の行為をつんできたものが、いかに祈った
からとて、合掌したからとて、その力によって悪趣地獄におもむく道理はないのであって、その人は、
身壊れ命終わりてのちにおいては、善趣天界に生をうくるであろうこと必定である」

739 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:47:05 ID:oqs+zA6P
バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
批判者が護摩を禁止したという中村氏の本の中の こ と ば です。

これは、こう解釈します。
護摩を焚いたという外見的なことだけで因縁解脱ができたと考えるな。
因縁解脱は、内面的なことである。
心に永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて因縁解脱を実践することだ。

ここでは護摩を行うことそのものを禁止しているわけではありません。その外見的なことをすることが因縁解脱ということではないぞと言っているのです。

阿含宗では、護摩の行を、内面の火をともして、心を静かに統一するための行として実践するのですから、何も釈尊の言うことと矛盾はしてない。



740 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:47:09 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>阿含経には悪因縁や霊障など概念すらないという、釈迦の真意がわかってないあなたの自論に過ぎない。

以上の経典を引用するまでもなく、護摩や占いが禁止されているなんて、
私の自論ではなく、仏教の常識です。
桐山さんですら認めています。
死者の供養も無意味とはっきり否定している。
真意などという言葉でごまかさないで、悪因縁や霊障を説いている経典があるなら出してください。
ほら!桐山さんが本に書いたあの経典があるではないか。
さあ、引用して、霊障を釈尊も説いたと反論しなさい。

741 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/03 23:48:22 ID:5DGzUiVK
>>689
密教占星術1のP.80に高野山大学教授の佐伯真光教授の「根本仏教・神話の非神話化と密教」
という論文を紹介して今日の原始仏教はヨーロッパの合理主義に従い、神秘的な神話を排した
合理的思想だけをクローズアップしているという説を支持しています。
先に白状しておくが私はこの佐伯氏のこの論文そのもは読んでおりません。
その上で想像とお断りした上で書かせて頂くと、佐伯氏は阿含経の中にも釈尊の神通力
の記述のある神話を発見し、これを切り捨てるヨーロッパの学界を批判して、神話の
あることを以て、後の密教にまでも発展する萌芽となったとでも密教者の立場から
言いたいのでしょうか。しかしまっとうな学者なら阿含経の真意はその神秘の神話
にあるとまでは言わないはずです。
あなたは得意そうに密教占星術のこの論文を反論の根拠に出すことは当然私と違って
論文そのものを読んだ上でのことでしょうな?まさか密教占星術しか読んでなくて
この引用ですらない学説をそのまま反論の根拠にしようということはありますまいな?
しかもこの密教占星術を書いた時代は桐山が阿含宗を立てる以前の密教時代で
原始仏教とは単純素朴、率直明快で、業と輪廻からの脱出などと無知なことを説く。

批判側も他の学者も釈尊の神通力の奇蹟までは否定しません。問題はその教えの中での
扱いです。原始仏教においては神秘に傾倒するのは否定されているのが常識です。
しかし仏教変遷史の上で神秘の密教に変貌する過程においてこれらの神話が
与えた影響は学説としても頷ける部分があり、それだけのことです。
どうぞ佐伯論文から原始仏教そのもの、釈迦の本意が神秘とその技術にあることを
証明して下さい。
批判側は阿含経を全部読んでないくせにと、自分はそのレベルですらも少しも
読んだことがないとバレバレなのに非難するその無神経にかつての擁護側時代の
自分とのギャップに疑問に思うのです。

742 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:49:35 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>十八人の霊障武士の話は嘘であるという根拠がない。

正確に、
「十八人の霊障武士の話は事実であるという根拠がない」
と書きなさい。
根拠がないから事実であるというなら、
月にウサギはいないという根拠はまだ示されていないのだから、
あなたは月にウサギがいると信じるのか。
幕末の信州では上意討ちなどなかった。
歴史家たちによれば、殿様たちは日和見で藩内での殺し合いなどする前に明治になってしまった。
長野県の歴史書を読んでごらんなさい。
大昔の話ではなく、150年もたっておらず、
桐山さんが話を書いた頃、当事者の子供すら生きていたのですよ。
上意討ちなどあったら、隠せるものではないし、どちらの立場からも隠す必要などない。
歴史家たちが大喜びで飛びつき、地元の商工会あたりが観光に使いそうネタなのに、
誰一人知らず、知っているのは桐山さん一人だという!?

743 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:52:31 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>因縁解脱も桐山さんと夫人を見れば根拠がある。

おもしろい人だ。
全部、逆に言う。
小さい子供がある時期、親の言うことになんでも反対するのと似ていますね。
夫人は長年千座行をして因縁解脱したはずなのに二十年前にガンになっただけでもおかしい。
その後二十年間、副管長として真正仏舎利に一般信者に真似できないほどの多大な徳を積みながら、
まだガンの因縁が切れずに、平均寿命も行かずに死んだ。
桐山さんはスリランカから仏舎利が来た時、完全解脱したと自覚したという。
その翌年に、密教食で裁判所から罰金刑を言い渡された。
有罪なのだから、阿含宗流に言えば立派に刑獄の因縁です。
自分には脳障害の因縁はないと昔書いたことがある。
その人が、脳梗塞になった。
見本たるべき管長と副管長が因縁を丸出しにしていることが、
あなたには因縁解脱に見えるらしい。
どういう因縁があるとそんなふうに物事が逆に見えるようになるのか。

744 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:55:08 ID:MZwdXX1i
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>悪因縁や霊障で人を脅かして信者や金品を獲得することを霊感商法というのは、あなたの勝手な解釈と脅しに過ぎない。

霊感商法とは霊的に人を脅かして信者獲得、金品獲得をすることです。
法の華などその典型で、規模が大きかったから、犯罪になった。
一方、桐山さんは臭い飯の経験があるから、福永法源みたいな強引なことはしない。
先祖供養という日本の伝統であるかのように衣をまとい、
死者を助けるのだと称して、彼らを霊障のホトケと侮辱し、
おまえの先祖は霊障で祟っているぞと人々を脅かし、
霊障から横変死の因縁ができて、地球壊滅で四割が死ぬと脅かした。
他の人に「あなたの先祖は霊障のホトケになっているかもしれない」と言った瞬間、
人を霊的に脅かしている。
そして、入信や護摩木を勧めたら、霊感商法のセールスマンとして一人前です。
あなたに脅かそうとか、霊感商法をしようといった意図がなく、
むしろ、助けてあげようと思っていても、結果は同じで霊感商法です。

745 :名無しさん@3周年:04/10/03 23:57:12 ID:oqs+zA6P
占いについては、これも中村氏のものを断片的につまむとわかりにくいのだが、
占いで人を騙すことはよくないということを言っている。
また、釈尊当時はバラモン教などのいろいろな占いが流行っており、それにとらわれて修行を怠るなということです。
因縁解脱は、占いどおりにならないようにすることだということを言いたかったのです。




746 :名無しさん@3周年:04/10/04 00:00:56 ID:pWJm1cxm
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL

霊感商法については私自身の苦い思いが入っているから、信者さんたちにはよく聞いてほしい。
信者さんたちは徳を積むとか、助けるつもりで他人に霊障や因縁の話をしている。
これを話して、解脱供養や入行を勧めたら、正真正銘の霊感商法です。
私も自分が悪いことをするつもりで他人にこんな話しをしたのではありません。
良かれと思い、助けるつもりで悪因縁と霊障の話をして、導きをしたし、解脱供養も勧めた。
だが、私のしたことは霊感商法です。
自分は悪因縁や霊障の根拠を何一つ知らず、根拠の元とした桐山さんもまるっきりの嘘つきとなれば、
私は嘘をついて相手を霊的に脅かしたことになる。
信者さんたちは、自分が霊感商法をしているなんて認めるのは絶対に嫌だという気持ちですよね?
私の書き方に猛烈な反発心を感じている。
しかし、認めまいが、反発しようが、あなたのしている現実には変わりない。
認めないで反発すればするほど、ますます霊感商法に巻き込まれていきます。
何のために信仰をするのか、という原点から、もう一度、冷静に問い直してみることです。

747 :名無しさん@3周年:04/10/04 00:05:09 ID:pWJm1cxm
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>デマをあなたが勝手に流して自分の宗派に対抗する阿含宗を外道と脅して、自分の宗派を正当化するのを低レベル宗教という。

ここではこれが信者さんたちの恒例行事になってしまった。
私が密門会などの伝統宗教の信者だと言うのですね。
私は阿含宗以外の宗教団体に所属したことはないし、
今もどの団体に所属していないし、誰か個人を教祖として敬うこともしていない。
何度これを書いても決して信者さんたちは納得しない。
批判に対しては「根拠がない」「自論に過ぎない」と書いているあなたが
いったい何を根拠にして、私に「自分の宗派」があると書いているのか。
桐山さんと違い、私は必要もない嘘はつかない。
「宗派に対抗する阿含宗」という一言は笑える。
今の縮小している阿含宗に対抗する宗派って、どこですか。
二十年前なら阿含宗に強い競争意識をもっていた教団もあったかもしれないが、
今の阿含宗は外から見たらヨレヨレです。
独裁者は「外国が攻めてくる」と国民の目を外に向けさせるように、
桐山さんも、「阿含宗に出られてはまずい教団がある」と昔から言っていました。
あなたはまだ桐山さんのこの古いネタを信じているのです。
「宗派に対抗する阿含宗」などというありもしない仮想敵国を作り出し、
「お台場の護摩を邪魔しようとしている」なんて危機感を煽っているのでしょう。
朝鮮半島の将軍様ですら使っている古い手法を信じているところを見ると、
頭が時代から遅れてしまったのは桐山さんだけではなさそうですね。

748 :名無しさん@3周年:04/10/04 00:06:08 ID:j4dt4PRI
自分が奇跡を体験しているから人にも勧めているのですよ。


749 :名無しさん@3周年:04/10/04 00:10:17 ID:pWJm1cxm
>695 :名無しさん@3周年 :04/10/03 07:55:55 ID:bNotvyx6
>それに阿含宗の信者がこのスレに動かされて脱会することなど
>過去の一人を除いてありえない。

過去の一人とはユビキタスさんを指しているのだろうが、言い過ぎですよ。
私が個人的に知っているだけでも、数人このスレを読んで辞めている。
個人的にとは、このスレからの情報ではなく、信者からの直接的な情報です。
私が知っているだけでも数人いるということは、推して知るべしです。
「沈黙のユビキタスさん」はもちろん少数でしょう。
しかし、ちゃんといるのです。

750 :名無しさん@3周年:04/10/04 00:12:17 ID:pWJm1cxm
>698 :傍観者 :04/10/03 08:21:51 ID:NLt6hTxa
>それだけでは信者も世間も動かないよ。

桐山さんも世を救うとか、世界を救うとか、いつも話が大きい。
傍観者さんのいう「信者」はすでに動いているのです。
あなたは多数の人たちを動かすことや、世間を動かすことを考えている。
私は小市民ですから、そんな大それたことは考えていません。
書いた内容に、十人に一人が目を向け、考えてくれればいい。
あなたは十人のうち九人近くが動くことを動くと言っている。
私はそうではなく、残りの一人なのです。
もっというなら、たった一人でいい。
阿含宗にいて法螺話をさんざん聞かされたので、話だけデカイ欲望を持つことにテレがある。
釈尊も欲を少なくしろと説いています。
だから、私の望みはいつもかなえられます。

751 :名無しさん@3周年:04/10/04 01:10:28 ID:OXJspvPF
689は空想の世界で願い事をしていたんだね。
カンチョウが嘘をついていませんように。阿含宗が正しい宗教でありますように。と・・・
可哀想だね。

752 :名無しさん@3周年:04/10/04 06:59:48 ID:j4dt4PRI
悪口三昧の生活している人より、ずっとましでしょう。
悪口三昧の生活している人は、お釈迦様の教えなど到底理解不能でしょう。



753 :名無しさん@3周年:04/10/04 08:58:19 ID:MWJnErzf
民族と文字と交易と言語の歴史的な分布
 http://history.ten.thebbs.jp/1087007405/80-89
ttp://history.ten.thebbs.jp/1087007405/80-89

皇国史観の影響で「ねつぞう歴史」なんじゃないですか。
 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087643082/676-678n

【 加羅王と任那が抜けた歴史への疑問 】
【 千字文伝来と扶余の捏造から考えた呼びの変化形の仮説 】
 http://history.ten.thebbs.jp/1082027440/115-150
ttp://history.ten.thebbs.jp/1082027440/115-150

仏教キリスト教の差・日韓の差・古代日本の東北歴史など
 http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042451296&st=202&to=213&nofirst=true


754 :>689:04/10/04 12:58:34 ID:YvFdopo7
批判と悪口を混同してはいけません。
それに、信者側は批判側を「バイト」など、根拠のない事をよく書いています。

755 :低脳別院明:04/10/04 13:36:19 ID:MdcfYIjC
>>741


低脳を挽回しようと、故意に難しい事を言っておるが、
所詮、阿含宗関連しか知らない、世間的に無知な外回り。

これから、華咲くこともないであろうから、
レッツキッス、ほほ寄せて。と歌っているがええ。


756 :低脳別院明:04/10/04 13:39:01 ID:MdcfYIjC
おまえは悪魔くんか赤影か河童の三平でも見て踊っているがええ。
昭和懐かしのメロディーこそおめえにお似合いだ。

757 :低脳別院明:04/10/04 13:42:11 ID:MdcfYIjC
さあ、どう反応するか。早く反応しろ!!!指しゃぶりよ。

758 :低脳別院明:04/10/04 13:45:29 ID:MdcfYIjC
今俺のお気に入りビデオは「河童の三平、妖怪大作戦」
と「怪奇大作戦」じゃ。さすがに昭和はええテレビ番組があった。

759 :低脳別院明:04/10/04 13:48:39 ID:rvgMUhsw
ところで、今週はお台場じゃ、お台場護摩で阿含宗は一大飛躍するのじゃ。
ユビキタス、おまえは影からそれを見ているはずだ。
おまえの性格としてな。

760 :っくす☆:04/10/04 15:45:50 ID:0nC978Gn
お台場ゴマの場所、やっぱテレコムセンター前の空き地ね★
あそこをお台場って言うのって、田舎者だけだよね★
通称は「テレコムセンター前」
住所的には「青海」
アゴーン的には東京の中心らしい★


761 :っくす☆:04/10/04 15:55:49 ID:bLPFtndg
ちなみに、地理的な東京の中心は東京のヘソ「杉並区」
政治的な中心は都庁のある「新宿区」
国家的には議事堂や皇居がある「千代田区」
商業的には(売上高では下がったが)銀座のある「中央区」
「江東区青海」は何の中心?
まぁ、ネットや通信では「日本の玄関」ではあるけれど★


762 :っくす☆:04/10/04 15:56:20 ID:bLPFtndg
ちなみに、カンチョーホーワで、
「関東大震災や太平洋戦争で出た廃材を埋め立てた土地」
「犠牲者の死体が紛れてると思う」
「だから特に霊的な浄化が必要」
とあるが、13号埋立地って高度成長期に埋め立てられたんじゃなかったっけ?



763 :seiyuu:04/10/04 16:27:50 ID:5pgMcERD
カンチョー カンチョーって言うな。
わしは痔なのじゃ。
そうじゃ、「ぢ」じゃ。
言われるたんびに、お尻にズキンズキンくるのじゃ。


764 :名無しさん@3周年:04/10/04 17:32:17 ID:JFHbTomj
糞スレキタ――(゚∀゚)――!!ヴォケェ!!




765 :ヒカル@糞会員:04/10/04 17:35:31 ID:7UKSZCt9
>>761
大阪の中心で愛を叫びたい…by探偵ナイトスクープを思い出した。

おひさ♪
なんでハンドル変えたの?

766 :ユビキタス:04/10/04 18:03:57 ID:JFHbTomj
♪レッツキス 頬よせて レッツキス 目をとじて レッツキス 小鳥のようにくちびるを重ねよ♪

おいら、この坂本九の歌で育ったんだ・・・



767 :ユビキタス:04/10/04 18:09:23 ID:JFHbTomj
追いかけて ♪追いかけて♪ゲイカにすがりつきたいの♪
ゲイカが消えてゆく 雨の曲がり角♪
幸せも 想い出も 水に流したの♪
小窓打つ雨の音 ほほぬらす涙♪
初めから 結ばれない♪約束の ゲイカとオイラ
つかのまの たわむれと♪みんなあきらめて
泣きながら はずしたの 真珠の指輪を♪


初めから 結ばれない♪
約束の ゲイカとオイラ♪
帰らない面影を 胸に抱きしめて♪
くちづけを してみたの♪
雨のガラス窓♪


ドゥドゥビドゥバ♪ドゥドゥドゥビドゥバ♪パヤ パヤパヤ♪


768 :っくす☆:04/10/04 18:13:17 ID:5ZTVgE+U
>>765
新しいパソコンなので☆
マシンによって、ちょっとずつ変えてます。

769 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/04 18:13:33 ID:WpnityAH
わはははは。やはり青海であったか。
港区の台場の範囲内なら大したもんだと思ったのだが。

インドの仏蹟で♪
発作を起こし〜♪
青海だったのね♪
シャレにもならぬ〜♪
なかなか見えない♪
虹の橋いい〜いい♪
今更台場には引〜けないぞー♪
だから、行くのだ♪
ゴミ捨て焚き火〜♪


当日は燃えるゴミのみ持参しましょう。
俺も処分したと思ってたが、まだ残っていた20本ばかり処分できるかも知らんな。
どんなムチャクチャ書いてやろうかな?
護摩木預かり班は中身を検閲しなさい。
ユビキタスが捕まるかも知らんぞよ。

770 :名無しさん@3周年:04/10/04 18:15:28 ID:JFHbTomj
糞スレキタ――(゚∀゚)――!!ヴォケェ!!

771 :ユビキタス後援会:04/10/04 18:44:17 ID:IBQ7msjf
    //               //
       < <                //\\
        >> ,             / / /
      ヽ<</               /∧\
      ∠__雷__)              \ \\|   ガ
       《|                /∧ \    ガ
          |》               |/ / /    ガ
       《|               /  \ \    ガ
    ノヽ,,ノヽ∩                   \ \   ガ
   ( *゚∀゚)/                    人人人   ガッ!!
    と   ヽ                 < ∩;:':;,,,,,;:':;∩ >
    / /ヽ 冫                < ':,:'.○皿○,:' > >>桐山
   (_)(_)                 <  ,:' 非 ,:'  >

成敗!桐山!




772 :ヒカル@糞会員:04/10/04 18:44:58 ID:7UKSZCt9
>768
レス蟻が豚
お台場はワッチするのかな?
レポ&ツッコミ期待してます。

773 :っくす☆:04/10/04 19:26:12 ID:5gbEuhX6
>>772
はいはい☆
お仕事入れば逝くかも☆
テレコムセンターには仕事でしょっちゅう逝くから、ま、都合が合えば☆


774 :名無しさん@3周年:04/10/04 19:38:19 ID:EAC6NIvo
青海か、微妙だよね。
銀座方面からレインボーブリッジのはずれで降りて
最初の信号を右折、次をさらに右折でお台場かな?
青海って左折しちゃうんだよな。
まあ、お台場の隣接地ってとこか。隣接地が好きだね阿含は。
おいらは、てっきり有明の方へ行っちゃうんじゃないかと思ってたから、
まあまあじゃない。

775 :名無しさん@3周年:04/10/04 19:51:53 ID:EAC6NIvo
>「犠牲者の死体が紛れてると思う」
>「だから特に霊的な浄化が必要」
>とあるが、13号埋立地って高度成長期に埋め立てられたんじゃなかったっけ?

わははっ、すごいね。
いい加減を通り越してヤケクソだね。



776 :護摩木262本目標!:04/10/04 20:34:48 ID:tr6Q1HrZ
青海とは願ったり叶ったりじゃないですか。
修行者の皆さん、護摩法要で汗とススにまみれたら、すぐそばにあるスーパー銭湯、
「大江戸温泉物語」に行って、身も心も清潔にリラックスしましょう。午後六時以降の
ナイター料金なら、一人二千円弱で入れます。浴衣姿で江戸の町を散歩も出来ます。
まあ、実際にやる人は少ないでしょうねえ……
公式サイト http://www.ooedoonsen.jp/
関係ないけど、チンギス・ハンの霊廟が発見されたそうですね。アンゴルモアの大王が
いよいよよみがえるのでしょうか。面白くなりそうですね。

777 :りな殺し:04/10/04 21:52:36 ID:sl3ioH9R
江東区は、「江」頭的には「東」京の中心地「区」であるのアナグラム
青海は、ツツミ老人が戦時中Nお「青」春時代に汁を垂れ流し謳歌した「海」
すべては予言でアール

あ、・・・汁じゃなく汗だ
僕の青春時代は初島で汁出しまくりました


778 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:21:44 ID:uMz+JGng
>721 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:11:34 ID:oqs+zA6P
>嘘だという根拠もない。

>>718以降で説明したのが嘘だという根拠です。
桐山さんが出した仏舎利が本物の証拠はことごとく嘘です。
私の説明が根拠にならないというのなら、一つ一つに反論してみればいい。
カニンガムは仏舎利を発掘して、アショーカ王の埋めたものに間違いないと
彼の著作の○○ページに書いてあるとか、
由来書の和訳をしたら、桐山さんの説明どおりに、
カニンガムが発掘した仏舎利のうち49粒を持ち帰ったと書いてあったとか、
大統領のメッセージに、本物の仏舎利を贈呈すると書いてあるとか、
具体的に桐山さんの説明を擁護すればいいではないか。
なにもなく、ただ「根拠もない」なんて、こんなレスを付けるのは小学生でも低学年レベルです。
これだけの事実を示されても、あなたの目にはあの仏舎利が本物に見えるのですよね。
こうなると仏舎利の問題ではなく、あなたの脳と心の問題です。

779 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:26:15 ID:uMz+JGng
>721 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:11:34 ID:oqs+zA6P
>だいたい、一国の大統領が嘘のものを贈呈式までしますか。

はい、贈呈します。
ジャヤワルデネ大統領は、阿含宗に仏舎利を売る前に、
他にも少なくとも日本の二カ所の寺に仏舎利を贈呈している。
「日本の仏舎利塔」という本に書いてあります。
では、この二カ所も本物の仏舎利なのですか。
とすれば、阿含宗が真正仏舎利の二度目の渡来という桐山さんの説明は矛盾する。
日本にはインドのネルー首相、ガンジー首相などが贈呈した仏舎利がたくさんある。
いずれも阿含宗よりも前の話です。
大統領や首相だから本物を出すだろうなんていったら、日本にはたくさんの真正仏舎利があることになる。
為政者からもらったから本物だなんて言っているのは阿含宗だけです。
あなたは桐山さんと同じで、権威にとても弱い。
聖者という権威、大統領という権威に土下座している。
だから、大統領が偽物なんかよこすはずがないなんて書く。
普通の仏教徒は、阿含宗徒と違い、本物だと御利益が
垂れ流れてくるなんて信仰を持っていないから、本物か偽物かなど問わない。

780 :seiyuu:04/10/04 23:27:13 ID:5pgMcERD
わしの青春時代は新島で汁・・・
ばかものー。

今度の柴燈護摩で修法中のわしに後ろから跳び蹴りできる根性の入ったヤツがおったらやってみよ。
わしは当然超能力者なもんで、完璧に受け止めてやるぞよ。
超能力なぞ使わんでもわしを守護する諸天善神が防いでくれるがのー。
どうじゃ。ユビキタスでもナナシでも来てみろ。
もし、蹴れたら大快挙になるぞ。

781 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:28:45 ID:uMz+JGng
>721 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:11:34 ID:oqs+zA6P
>それに、それを本尊として修法する屋敷浄霊や土地浄霊でも十分に奇跡が起きています。

仏舎利で奇跡が起きたかどうかはともかく、
奇跡が起きたことは仏舎利が本物であることの根拠にはならない。
偽薬を飲ませても治療の効果が出ることがある。
あなたの言っていることは、治療の効果が出た事例があるから、偽薬は本物だという主張ですらなく、
偽薬を飲んだら、宝くじが当たったから、この薬は本物だと言っているようなものです。
あなたの主張は論理的な間違いですらなく、そもそも脈絡がない。
桐山さんに丸め込まれて、何の脈絡もないことを証拠として使う。
桐山さんは奇跡が起きたから本物だと、根拠としては使っていない。
本物だから奇跡が起きると、結果として書いているのです。
本物である証拠として奇跡は出しておらず、>>716にあるような内容です。
あなたも阿含宗の信者とて本物だと主張したかったら、桐山さんと同じように、
>>716が正しいことを証明するしか方法はありません。

782 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:37:03 ID:uMz+JGng
>689 :名無しさん@3周年 :04/10/03 01:24:53 ID:gxpU7MIL
>今さらですが「密教占星術1」を読んで勉強してください。よくわかりますから。
>728 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:24:44 ID:oqs+zA6P
>そこに至る経緯は、「密教占星術1」を見て下さい。

あなたはとても悪い癖がありますね。
密教占星術Tは368頁もある本です。
その中のどこを読ませたいのかすら書かず、またその部分を自分はどう解釈して、
どのように反論したいのか書こうとしない。
ただ、相手に本の題名だけ出して読めというあなたの態度は傲慢です。
こういう態度をとるのは、自分の解釈こそが唯一であるという思い上がりがあるからです。
>>741でユビキタスさんがあなたの説を予想して、別な解釈を示して反論しているように、解釈は一つではない。
あなたとは解釈が違うから批判側なのですよ。
普通、「密教占星術Tのここあたりに、これこれと書いてある。
これを読めば、○○という意味にとれて、あなたの主張は成り立たない」ときちんと説明をする。
私は経典を示すのに本の題名も示して、カニンガムの本を示し、あなたが確認できるようにした。
一方あなたは本の題名だけで、内容すら示すことがなく、
偽仏舎利の根拠を並べ示しても「嘘だという根拠もない」と一言で否定し、
度牒を知らないという自分の無知を理由に、私を「密教系のまわし者」と決めつける。
もう少し論理性を保ち、議論する際の初歩的なマナーくらい守ってはどうか。

783 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:40:48 ID:uMz+JGng
>728 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:24:44 ID:oqs+zA6P
>原文の漢訳経典と言っても、サンスクリット語を訳した物は訳し方によって違った言い方になることでしょう。

中国に輸入された経典は残っていませんから、漢訳されたものがすべてです。
原典となると経典が残っていないのだから、新しく漢訳などできません。
日本では大正新脩大蔵経が標準となっていて、ほぼ統一されています。
当然、桐山さんも大正大蔵経や国訳一切経をいつも引用している。
もし、別訳があるというのなら、その学者の論文などを引用するべきです。
その学者の説が学会で認められていなくても、
桐山さんがこれを引用して、採用するのは宗教家としての見識です。
どうぞ、その学者や論文を紹介してください。
標準的な漢訳をあえて採用しないというのだから、当然、その根拠となるべき学説を示すべきなのに、
桐山さんは「一書には」と書いているだけで、その肝心要の一書が何であるか書いていない。
こんな重要な事を書かないのはおかしい。
書かないのではなく、書けないのです。
なぜなら、三福道は桐山さんの求聞持脳のオリジナルだからです。

784 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:46:43 ID:uMz+JGng
>728 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:24:44 ID:oqs+zA6P
>管長の直感で正しいと思ったふうに変えたとしても、悪くはない。なぜならば学者の本ならともかく、阿含宗の経典なのですから。

いいえ、犯罪的行為です。
あなたは「経典」と「解釈」を一緒にしている。
桐山さんが直感でどう経典を読もうが自由です。
三供養品を御利益経典であると解釈するのは桐山さんに限らず、誰でも自由です。
しかし、経典そのものを書き換えたり、書き加えたりすること絶対に許されない。
なぜなら、「阿含宗の経典」ではないからです。
あなたは阿含宗の経典と簡単に書いた。
まるっきり間違っています。
正確には「阿含宗が採用した阿含経典」です。
桐山さんが直感や霊感で、釈尊から授かった文章を阿含宗で経典として採用したというなら、
そこに何が書いてあろうが、桐山さんの自由です。
しかし、桐山さんは漢訳経典から採用したとはっきり述べている。
漢訳経典であるかぎり、これは阿含宗の所有物ではなく、人類共有の貴重な財産です。
三供養品は阿含経という漢訳経典であり、桐山さんが直感で体得したものではありません。
この国宝の仏像は御利益を表していると解釈するのは自由だが、
仏像の顔に勝手にヒゲを書き込んだりはしない。
桐山さんは釈尊の顔にマジックで「御利益」と書き込んだのです。

785 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:54:35 ID:uMz+JGng
>732 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:30:45 ID:oqs+zA6P
>度牒ってなに。私は知りません。
>あなた、やっぱり密教系のまわし者(悪口書くのが仕事バイト)ですね。

他人の無知をあざ笑うつもりはないが、
自分の無知をどうしてそうやって公衆に誇れるのでしょう??!!
ネットで検索してみるとか、>>729で、
>阿含宗で坊さんの資格を授ける時、桐山さんが配っているあの度牒です。
とわざわざヒントを出してあげているのだから、
宗報をめくって、専修学院の坊さんたちの得度の儀式を読んでみるとか、
いくらでも方法はあるのだから、何か調べてから書けばいいのに、まるでしない。
しかも、知らないから教えてくれというのならまだしも、
いきなり、密教系のまわし者、仕事バイトだとまた「ご病気」が再発した。
あなたが度牒のことを知らないことが、どうして私のしていることの根拠になるのですか。
自分で書いていて、脈絡のなさに何か恥じることはないのだろうか。
阿含宗が智慧を目指しているなんていくら偉そうな事を言っても、
ただの絵空事だとあなたが身をもって宣伝しているのです。

786 :名無しさん@3周年:04/10/04 23:57:48 ID:uMz+JGng
>732 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:30:45 ID:oqs+zA6P
>度牒ってなに。私は知りません。

坊さんになることを得度といい、資格をもらった証拠としてくれるのが度牒です。
坊さんの免許みたいなものです。
桐山さんが得度を受けていれば、必ず度牒をもらっています。
だから、金剛院派がどんなに得度を否定しても、
本で批判されても、桐山さんは度牒一つ出せば簡単に反論できる。
伝法勧請だって、何か証書をもらっているはずです。
北野師も証明師も伝法勧請は否定しても、
本当に受けたのなら、証書を出せば、簡単に決着してしまう。
いずれも本や雑誌に昔から何度も何度も批判ネタとして書かれている。
度牒と証書を出せば、僧侶であり、阿闍梨であることを簡単に証明できる。
批判記事がいい加減だという致命的な打撃を与えることができる。
これこそ裁判に訴えれば、名誉毀損は成り立つでしょう。
一宗の管長を名乗る大阿闍梨に向かって、僧侶の資格もないなどと記事に書かれたら、
信者たちに動揺が広がり、宗教家として金銭的な被害を受ける。
度牒と証書を裁判に提出すれば、ほぼ勝てます。
こんな簡単なことをなぜしないのですか?
もちろん、桐山さんは得度もしていなければ、阿闍梨の資格もないからです。
偽坊主、偽阿闍梨を教祖として、偽真正仏舎利を本尊として、
捏造された偽経典を根本経典とするのがあなたの信じている阿含宗です。

787 :くずっ☆:04/10/04 23:59:29 ID:MYkk8RXx
べつにテレコムセンターでもいいぞ(笑)。
馬鹿な連中だよな〜
東京デイズニーランドを千葉デイズニーランドだと言っているようなもんでしょう。
でも、住所ではテレコムセンターなどと表記されているわけない
馬鹿だね!ほんと

たぶん盛大に焚いて感動ものだよ〜
ゴミ焚きだとかいう奴のほうが恥ずかしくなるでしょうな。

788 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:05:35 ID:9queOLZK
>739 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:47:05 ID:oqs+zA6P
>護摩を焚いたという外見的なことだけで因縁解脱ができたと考えるな。
>745 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:57:12 ID:oqs+zA6P
>因縁解脱は、占いどおりにならないようにすることだということを言いたかったのです。

因縁解脱って何?
あなたは阿含経という釈尊の教法を伝えた経典について反論している。
ならば、阿含経にまったく出てこない概念を持ち出すのはおかしくないか。
因縁解脱なんて言葉を出すのは、阿含経の議論に「父と子と精霊」が出てくるようなものです。
と、言われても、たぶんあなたはポカンとしているでしょう。
因縁解脱こそは釈尊の教えの真髄であり、一生かけて釈尊は因縁解脱を説き続けたのだ、
と、桐山さんに教えられ、そのまま信じ込み、あなたは実は阿含経を読んで確認したこともない。
一度でも阿含経を読んだら、どこにも因縁解脱なんて単語も概念も存在しないことに驚くはずです。
普通の知性があれば、驚きはやがてショックに変わる。
阿含経だけでなく、仏教のどこにも因縁解脱なんて単語も概念も存在しないからです。

789 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:11:57 ID:9queOLZK
>739 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:47:05 ID:oqs+zA6P
>護摩を焚いたという外見的なことだけで因縁解脱ができたと考えるな。
>745 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:57:12 ID:oqs+zA6P
>因縁解脱は、占いどおりにならないようにすることだということを言いたかったのです。

因縁解脱なんて阿含経には存在しないのだから、
「因縁解脱ができたと考えるな」「因縁解脱は、占いどおりにならない」
なんて、釈尊が言うはずがない。
阿含宗でいう悪因縁は、近代の新興宗教の教祖が作った概念です。
だから、阿含経どころか、大乗仏教にすら因縁解脱なんてありません。
悪因縁を説いて大教団になったのを桐山さんは見て丸ごと模倣した。
因縁は縁起の法という法則を表すといってもいいでしょう。
すると、因縁切りは「縁起の法切り」という変な言葉になる。
因縁解脱とか因縁切りなんて単語を使うこと自体が、
いかに因縁という言葉を理解していないかを示しているのです。
桐山さんが使っているから、当たり前のことのようにあなたは使っているが、
普通の仏教を知っている人から見たら、無知をさらけ出している。
「法則切り」「法則解脱」なんて言っている人がいたら、あなたは、変な人だと思うでしょう。
その変な人が桐山さんとあなたなのです。

790 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:14:00 ID:9queOLZK
>739 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:47:05 ID:oqs+zA6P
>阿含宗では、護摩の行を、内面の火をともして、心を静かに統一するための行として実践するのですから、何も釈尊の言うことと矛盾はしてない。

では、あなたも内面にのみ燃焼させ、外的に木片を焚くのを辞めればいいではないか。
できはしないでしょう。
阿含宗は外的に木片を焚きたいのだ。
だから、それをするためなら、どんな屁理屈でもつけるというのがあなたのレスです。
釈尊はまず護摩を焚くこと自体をやめろと言っているのです。
「バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。」
桐山さんをズバリ指しているではないか。
焚き火をしているにすぎないのに、仏陀であるなどと慢心を持ち、
気に入らないと人を怒鳴りつけ、オバサン一人に暴力を働き、
本尊、経典から教義までことごとく嘘で出来ている。
信者は信者で、欲望をかなえようと護摩木に祈願して、
ありもしない因縁や霊障を怖れて焚き火を拝む。
こんな煩悩丸出しどころか、煩悩を増長させるようなことをしていながら、
「内面の火をともして、心を静かに統一するための行として実践する」
などとよくまあ、ぬけぬけと書けるものだ。

791 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:20:40 ID:9queOLZK
>739 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:47:05 ID:oqs+zA6P
>ここでは護摩を行うことそのものを禁止しているわけではありません。
>745 :名無しさん@3周年 :04/10/03 23:57:12 ID:oqs+zA6P
>占いで人を騙すことはよくないということを言っている。

ここは阿含宗の批判スレで、阿含宗の教学が議論の中心ですから、
あなたの個人的な仏教観にいちいち反論するつもりはない。
阿含宗の信者として書くときには、
勝手な自説を並べるのではなく、桐山さんの説明をここに書きなさい。
我流の解釈は無知をさらすだけでなく、あなたの師である桐山さんに失礼です。
桐山さんはあなたと違い、釈尊が護摩を禁止したことを認めている。
その上で護摩を焚く理由を説明している。
あなたは稚拙な我流の解釈を書くのではなく、
「桐山ゲイカによれば阿含宗がなぜ護摩を焚くかは、これこれが理由である」と書くべきです。
同様に、桐山さんは釈尊が占いを禁止したことを認めており、あなたとは意見が違う。
桐山さんも批判側も釈尊は護摩と占いを禁止したと認めている。
あなたは、釈尊は護摩も占いも全面的に禁止していないと主張している。
あなたの主張はこのスレではお呼びではありません。
桐山さんは占いをする理由を最近説明したばかりでtheのスレで星祭さんが紹介しました。
「ダルマチャクラ」に掲載された短い文章なのだから、
そのまま引用すればいいものを、記憶に頼るから、いい加減な書き方でした。
ダルマチャクラから桐山さんの説明を書き写すか、あなたの言葉で紹介してください。
何号の何頁に書いてあるか教えてあげたいが、
「密教占星術T」での態度に応じて、あなたの努力に任せることにしましょう。

792 :名無しさん@3周年:04/10/05 00:34:39 ID:jtUR2Lva
どうでもいいけど、よっぽとヒマなんですねえ。
仕事か。



793 :名無しさん@3周年:04/10/05 01:01:40 ID:+EBpDe4l
横レスごめん
>>787
>東京デイズニーランドを千葉デイズニーランドだと言っているようなもんでしょう。

違いますよ、台場と青海は別の場所です。比喩の例も不適当です。
失礼だが地方在住の方ですね。当日、テレコムセンターの駅員さんにでも聞いてごらん。
「ここはお台場ですか?」と
「お客さん乗り越しちゃいましたね」もしくは「もっと向こうですよ」という返事がかえって来ます。
実際問題として、お台場を知ってる信者にお台場で護摩を焚くと言ったら、
ゆりかもめで来る人は本当にお台場か海浜公園(だったかな)で降りてしまう。
信者を混乱させないためにも江東区青海で護摩を焚くと言うべきでしょ。
こういう無意味で見えっ張りな嘘のつき方が桐山らしいとも言えるが。

794 :っくす☆:04/10/05 08:16:10 ID:gF5iTZuR
>>787
口悪い人は千葉ディズニーランドっていってるよ☆
13号埋立地は、昔あまり建物がなかったので、
「テレコムセンター」
「ビックサイト」
「船の科学館」
など、建物の名前が地域の愛称になってるんだよ☆
だいたい「お台場」って住所ねーぞー☆
「台場」っていうのも「お台場海浜公園」の事だぞ☆
イナカモノ君わかったぁー?

795 :っくす☆:04/10/05 08:19:12 ID:gF5iTZuR
訂正☆
「お台場」→「お台場海浜公園」
「台場」→住所標記
打ち間違えた☆
やば、私もイナカモノだぁー

796 :名無しさん@3周年:04/10/05 08:52:30 ID:yJrtDTiK
さすがに管長猊下には仏様がついている。
東京は10月7日を除いて雨。
お護摩が焚かれる時だけ雨は止むという天気予報。
阿含宗信者諸氏よ、これこそ、奇跡というべきではないでしょうか。
まさに「正法」の証です。

797 :名無しさん@3周年:04/10/05 08:54:51 ID:yJrtDTiK
信者諸氏よ、正法は批判派の批判をもろともせず、
「現証」するのです。
まさに阿含宗偉大なり

798 :名無しさん@3周年:04/10/05 08:57:36 ID:yJrtDTiK
信者諸氏よ、地獄の墜ちた者がどのように言おうとも、
その目で阿含宗桐山管長の力をみることができる
ことは何とわれわれは幸運に恵まれていることでしょうか

799 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:00:57 ID:4WdliebX
朝×系の新興宗教は在日外国人に選挙権などといって
憲法違反だろうがなんだろうが平気でやる。
凄まじいまでの優遇措置を受けながら まだ足りない。
福祉施設は独占し顰蹙の買い放題。
そのうち日本に朝×自治区が誕生するだろう。
キリヤマの宗教も経典改竄 嘘 剽窃 なんでもあり。
煩悩の消滅を説いた宗教を旗印に何故こうも正反対の事ができるのか?
醜悪為る事この上ない、汚らわしき事 汚物の如し。
優遇措置のあるところ煩悩まみれの欲得宗教屋が跋扈する。

キリヤマは自らは剽窃をしておきながら無断転載禁止などと
平気で書く。
日本に害悪をもたらす彼らの姿は 盗んだ自転車に鍵を掛ける行為に
表象される。
欲が深い。




800 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:02:47 ID:yJrtDTiK
仏様は桐山管長に味方されている。
どう批判派が批判しようとそれは実証される。

801 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:25:53 ID:fjyIHRq9
信者諸氏よ、天気予報は阿含宗の奇跡の力を
世間に知らしめる為には良い予報になっています。
もし、これが天気予報通りにいけば、批判派の言っていた
モンゴルの降雨がやはり猊下のお力によりものだと
証明されることにもなるのです。

10月7日

奇跡は起こり、そして、阿含宗は一大飛躍を遂げるでしょう。

批判派はそのとき、完全に打ち負かされるのです。

802 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:30:33 ID:Ubc4CaFw
そのひが雨になったらあなたたちは完全な負けです。
雨が降らなかったとしても批判する人たちの負けにはなりません。

この簡単な論理を阿含な人たちには全く理解できないでしょう。

803 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:32:25 ID:fjyIHRq9
負け惜しみは止めなさい。

804 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:38:36 ID:zjPXHKDF
阿含宗桐山管長のお力がどのようなものか、その時、
皆、知ることになるでしょう。そして、信者の強固な
信仰が尚固まり、世界平和に向けての準備が整うのです。

さすがに仏様は憎い演出をなされる・・



805 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:52:12 ID:6wH86xEC
>そのひが雨になったらあなたたちは完全な負けです。

絶対にあり得ません。

806 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:53:38 ID:Ubc4CaFw
>>805
何故そういいきれるのですか?

807 :名無しさん@3周年:04/10/05 09:57:05 ID:JMk+4YMO
当たり前じゃないですか。正法だからですよ。

見ていてください。猊下のお力が分かります。

808 :名無しさん@3周年:04/10/05 10:12:54 ID:+rEFVfXp
どうでもいいけど、×10月7日→◎11月7日
知らない人は明後日行くかもよ。気をつけてね。

809 :名無しさん@3周年:04/10/05 10:35:18 ID:+rEFVfXp
七氏さんのお部屋を大公開! たまには掃除してね。
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/31/19/4123119/17.jpg

810 :seiyuu:04/10/05 10:41:02 ID:ZA/nJpzt
>>809

わしの部屋にそっくりじゃ。近所ではゴミ屋敷と呼ばれておる。
誰が写真を写した。

811 :seiyuu:04/10/05 10:42:51 ID:ZA/nJpzt
実際はまだ酷いぞ。ゴミの量が足りん。
ゴミが天井に着いたらわしの部屋じゃ。
清掃は不可能じゃ。便利屋にでも頼まないと

812 :seiyuu:04/10/05 10:45:38 ID:ZA/nJpzt
それにな、便所が壊れておるんじゃ。汚物がどっさり詰まっておる。
汚物があふれ出したので、今はスーパーの袋にウンコしとる

813 :seiyuu:04/10/05 10:49:35 ID:ZA/nJpzt
今はいいが、夏は臭いが凄かったぞ。
809は卓見じゃ。よくぞ指摘してくれた。
礼をいうぞ。

814 :っくす☆:04/10/05 11:15:22 ID:ugBldAIB
青海ゴマ来月なはず☆
あっ、お得意の奇跡で明後日にしたのかい?

815 :toshi:04/10/05 12:45:13 ID:rwQpQNwt
>>814

そうじゃ、年でな、ちょっとど忘れしたんじゃ。
何か文句あっか?

816 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/05 13:00:57 ID:XqEloDjy
11月7日と10月7日を間違えるのに、わざわざ天気予報まで出すとは単なる
胴忘れではなく、普段から阿含宗の道場に顔も出さずに、このスレだけで情報を
得ている奴とバレバレでやんのやんのやんの。
キミとは11月も現地では絶対に会わないでしょう。

817 :低脳別院明:04/10/05 13:19:50 ID:oZwhlerE
何も言うことはない。おまえはすでに「死んでいる」のだから。
ただ一言。45歳とはな、わらっちゃうよ!”!”!”!”

818 :低脳別院明:04/10/05 13:21:45 ID:oZwhlerE
ユビキタス、おまえの将来見えたな・・・・
やっと罠にかかった。
たこつぼから出すのに苦労したぞ。
精神状態は最悪のようだな。わしにとっては喜ばしい限り。
うれし涙まで出てきたぞ

819 :別院明:04/10/05 13:24:22 ID:YJw8PdPS
低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳
低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳
低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳
低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳低脳

あきらああああ。指産婆の温度で踊れ踊れ踊れたこつぼ御殿

820 :別院明:04/10/05 13:25:43 ID:YJw8PdPS
温度は音頭じゃない。タコは温度じゃ
ユデダコにしてやる

821 :低脳別院明:04/10/05 13:28:03 ID:aloHbjXJ
>得ている奴とバレバレでやんのやんのやんの。

ヤ〜ンヤ〜ン、が出て来たらおまえが現実にうまくいっていないことが
手に取るように分かっておもしろい。単純なヤツ

822 :低脳別院明:04/10/05 13:30:15 ID:aloHbjXJ
45。四捨五入して50か。おそろしいいい〜〜〜
おまえ、自分の行為に対して恐ろしさを感じないか。
永遠の敗者よ。

823 :低脳別院明:04/10/05 13:33:20 ID:i7CSGCL/
いずれ、猊下とユビキタスのサンバを作詞してやろう。
レッツキスじゃ単純。恋のフーガも出し尽くした。
次はおまえに相応しい懐かしの中老年ソングで
攻めてやる。待っていろ!!!

824 :低脳別院明:04/10/05 13:36:50 ID:i7CSGCL/
ちなみに、きさまは大きな勘違いをしている。
きさまは愚かにも29年間阿含宗に奉公したが、
本当はわしは阿含宗に入ったことなどないのだ。
きさまはそれを見破ることができなかっただけでも
低脳の称号に相応しい。

825 :低脳別院明:04/10/05 13:39:53 ID:i7CSGCL/
なぜ、カキコしているか?
簡単だ。おまえを地獄へ送ってやるためだ。
阿含宗など方便にすぎん。関係ない。おまえだ。
覚悟しといてネ、指ちゃん・・・

826 :低脳別院明:04/10/05 13:42:44 ID:i7CSGCL/
ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/05 13:00:57 ID:XqEloDjy
11月7日と10月7日を間違えるのに、わざわざ天気予報まで出すとは単なる
胴忘れではなく、普段から阿含宗の道場に顔も出さずに、このスレだけで情報を
得ている奴とバレバレでやんのやんのやんの。
キミとは11月も現地では絶対に会わないでしょう。

もう一度言っておこう。俺は会員ではない。
わらっちゃったわよ・・・うけけけ
おまえと同じ会員だと思った?
ありがとよ。

827 :低脳別院明:04/10/05 13:44:37 ID:i7CSGCL/
普段から阿含宗の道場に顔も出さずに、

ここまでばりばりの会員であることをユビキタスに思い込ませて
いたとは大したものだと自負している。
それに対して、おまえの愚かさは余りある。

828 :低脳別院明:04/10/05 13:46:06 ID:i7CSGCL/
俺は知らんぞ。お台場の護摩など。それを利用して
おまえをたこつぼから引き出したかっただけだ。
まんまとそれは成功した。笑いが止まらん

829 :低脳別院明:04/10/05 13:49:40 ID:i7CSGCL/
日時を知らんのは当たり前田のクラッカーじゃ。
てなもんや三度笠世代の指よ。

830 :低脳別院明:04/10/05 14:02:12 ID:PQ7XET+A
http://www.maeda-web.co.jp/newpage1.html

指、きさまには懐かしいだろう、この馬のマーク

831 :低脳別院明:04/10/05 14:08:11 ID:OAwd8jL1
これからまともな50おっさんになるか?
それとも、美しい10代を引きずって生きていくか?
ユビキタスという別院明はロッテ歌のアルバム
の夢をいつまでも追いかけながら、自爆するのであった。

かわいそうなヤツだ。

832 :っくす☆:04/10/05 14:08:22 ID:nE7suCJS
>>828
だから「青海」だって


833 :低脳別院明:04/10/05 14:13:14 ID:OAwd8jL1
http://www.jvcmusic.co.jp/-/Discography/A010090/VICL-61118.html

別院明ことユビキタスよ。三田明の美しい10代でも聞いて自酔している
がよい。

834 :低脳別院明:04/10/05 14:17:39 ID:OAwd8jL1
三田明の歌はやっぱええわ。俺はすでの50代半ばだがな。

835 :低脳別院明:04/10/05 14:25:57 ID:OAwd8jL1
やっぱ、ええわ。さすがに昭和はええ曲があったな。

昭和止まりのタコが一匹いるにはいるが・・・

836 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:02:32 ID:pGctFpW/
50代半ば
ふーん
カレーシュー臭そうだけど
ウザいから、あんたどっか逝きなよ
金払っても、ピーナにすら相手されないだろ?


837 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/05 15:03:40 ID:XqEloDjy
うむうむ。やはりやんの攻撃三連発をくらわしたら、それまで名前を出さなかった
別院明が素早く出てきたか。しかも例によって感情丸出し連続カキコ。
キミが会員だろうと元会員だろうと会員未経験者だろうとなんでもよい。
このスレでしか情報を得ておらずになぜか阿含宗スレに居着いて離れられないヒッキー
と判明すればよい。しかもご丁寧に日程を1ヶ月間違えたのは自分だと告白してくれた。
今更ながら今後の参考になる。
見事こちらの計算通りに動いてくれるわかりやすい御方だ。
しかも年代まで晒してくれている。歌の古さから我が世代とも違うからかなり
本当のこととわかる。
五十代半ばでもこんなんおるんだなあ。おっと、明日は我が身と省みねば。
ぶひゃひゃひゃひゃ。

838 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:06:17 ID:1xRQ6G8D
修法地近くの船の科学館は故笹川氏の日本船舶振興会の運営
参拝ついでにサーベルタイガーの剥製を見に行きましょう

839 :低脳別院明:04/10/05 15:07:55 ID:OAwd8jL1
うむうむ。やはりやんの攻撃三連発をくらわしたら、それまで名前を出さなかった
別院明が素早く出てきたか。しかも例によって感情丸出し連続カキコ。
キミが会員だろうと元会員だろうと会員未経験者だろうとなんでもよい。
このスレでしか情報を得ておらずになぜか阿含宗スレに居着いて離れられないヒッキー
と判明すればよい。しかもご丁寧に日程を1ヶ月間違えたのは自分だと告白してくれた。
今更ながら今後の参考になる。
見事こちらの計算通りに動いてくれるわかりやすい御方だ。
しかも年代まで晒してくれている。歌の古さから我が世代とも違うからかなり
本当のこととわかる。
五十代半ばでもこんなんおるんだなあ。おっと、明日は我が身と省みねば。
ぶひゃひゃひゃひゃ。


きさま計画的にやっておるようだけど、わしの策略にまんまと
かかっておるんよ。まあええ、遊んでやるよ。

840 :低脳別院明:04/10/05 15:09:47 ID:OAwd8jL1
うむうむ。やはりやんの攻撃三連発をくらわしたら、それまで名前を出さなかった
別院明が素早く出てきたか。しかも例によって感情丸出し連続カキコ。
キミが会員だろうと元会員だろうと会員未経験者だろうとなんでもよい。
このスレでしか情報を得ておらずになぜか阿含宗スレに居着いて離れられないヒッキー
と判明すればよい。しかもご丁寧に日程を1ヶ月間違えたのは自分だと告白してくれた。
今更ながら今後の参考になる

何も参考にならんて。きさまみたいな人生の脱落者にはな

841 :低脳別院明:04/10/05 15:11:47 ID:OAwd8jL1
うむうむ。やはりやんの攻撃三連発をくらわしたら、

きさまのここでの演技と現実の立場を比べてみ。
ここでは自分勝手に言っておるが、現実社会ではオンナの声
を掛けることもできんて

842 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:12:24 ID:1xRQ6G8D
日本初の南極観測船宗谷
桐山さんの青春時代に活躍した二式大艇もありますな
船の科学館はノスタルジックワンダーランド

843 :低脳別院明:04/10/05 15:13:29 ID:OAwd8jL1
見事こちらの計算通りに動いてくれるわかりやすい御方だ。

こういうワシの言うせりふの反復言動。深層的意味があるんじゃ

844 :低脳別院明:04/10/05 15:18:19 ID:6fLDQtWu
しかも年代まで晒してくれている。歌の古さから我が世代とも違うからかなり
本当のこととわかる。
五十代半ばでもこんなんおるんだなあ。おっと、明日は我が身と省みねば。
ぶひゃひゃひゃひゃ。


きさまは悪魔くんや、わしの世代はな巨人の星世代じゃ。

うんにゃ、「キャンディ、キャンディ」や「魔女っこメグ」も
「セーラームーン」も見取ったわい。きさまわしを50代半ばと
本気で信じておるっようじゃな。わははは。うひょ。
そう信じてくれると有り難い。きさまを混乱させるのに
ちょうどええからな。


845 :低脳別院明:04/10/05 15:23:28 ID:L2bFwOut
低脳明ことユビキタス四捨五入50よ。
きさまが三田明世代だとは分かっているのだ。
今日はかなりやんわりと接しておるが、
今度、たこつぼから顔を出した時はそうはいかんぞ。
覚悟しておれ!

846 :低脳別院明:04/10/05 15:26:35 ID:L2bFwOut
ユビキタス、きさまが毎日口ずさんでいる歌がこれだ!

恋、ゲイカと二人♪夢、ゲイカと二人♪二人のため世界はあるの♪
二人のため世界はあるの♪

847 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:40:57 ID:QOlcaCkQ


           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  \   )  ガ
          /;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;  ヽ  )  タ
         / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;  ;;;;;;;     丶 )  ガ
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        / ;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;  ;;;;;;;; │ ) う
       │;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| || ゞ:::::::: :::::::│ )  る
       │;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│ )  せ
       ∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ  __,,,,、、、.. ゞ::::: /  ノ  │
       |/|;;;;//   _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` ヾ:::/、 ヽ  ん
       ((|ソ  ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/)  )  だ
       ヾ|||    - ̄ '    ヽ  ̄ -     ||ノノ  )  !!
        ヽ!|        /   ヽ        |ノ   )  文
        ゝ: 、    ( _   _ )      ノノ    )  句
        ` ヽ     /   _ヽ ノ  ヾ     ノ     )  あ
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./      )  ん
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ       )  の
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/        )  か
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶       )  !?
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \      ⌒⌒⌒⌒
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ



848 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:41:35 ID:QOlcaCkQ


            ,、:'":::::::::::::::::``:...、    
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・英知を結集して・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!        日夜こき下ろしを考えている・・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |         
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'


849 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:42:21 ID:QOlcaCkQ

  \ 馬 /    \ 鹿 /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U



850 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:42:56 ID:QOlcaCkQ

    (゚Д゚) (゚Д゚)
   (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
(゚Д゚)         (゚Д゚) (゚Д゚)          ??


851 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:51:11 ID:zYSz7sEy
            ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ


852 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:52:17 ID:zYSz7sEy

          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':  
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ': .
      ;"                   ':,   
     ;'                     ':,       
     ;                      ';  
    ミ       ◎       ◎      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'
     ':,                     ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
      ; "                :'    ;'
      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶


853 :名無しさん@3周年:04/10/05 15:54:07 ID:zYSz7sEy
のび太 「どうせ匿名掲示板なんだから、マルチハンドルでもいいんじゃない?」
ドラえ門「いや、その理屈はおかしい。」 

     ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´
      ドラえ門             のび太


854 :低脳別院明:04/10/05 15:54:57 ID:Y4OewgTy
ユビキタス、きさまは子供の頃、マンガがかり読んでおったろう。
当たりじゃろうが。その影響がすでに行動に表れておるわ。

855 :低脳別院明:04/10/05 15:56:54 ID:Y4OewgTy
おまえは子供の頃他の子供と遊ぶことができなかった。
その為、このスレで今遊んでおるのだ

856 :名無しさん@3周年:04/10/05 16:02:04 ID:zYSz7sEy
| すごいニダ!トンチャモン、もうすぐウリ達に選挙権が手に入るニダ!
|  それにしても、特定永住者制度に在日朝鮮人商工人優遇税制・・・そして参政権!
|   トンチャモンが未来からやって来てから、何もかもトントン拍子に事が進んでるニダ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           //          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6 { _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ノビョン、当たり前ニダよ。差別ニダ!差別ニダ!と叫べばどんな事でもかなうニダ。
   |  ウリはイルボンをウリナラ植民地にする為に、22世紀の未来からやって来たニダよ?
   |    さて次は・・・議員と首長をウリ達で固めて、イルボン各地に朝鮮自治区を作るニダよ!
   \
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  公明 靖国代替・外国人参政権で要求 自民に強硬姿勢
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

  【国内】外国人選挙法案、次期国会で審議=与党[08/02]
  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091459075/

  日本がヤバイ  【外国人選挙法案、次期国会で審議=与党(公明)】
  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/



857 :名無しさん@3周年:04/10/05 16:18:05 ID:BQps/ogt
阿含の会員諸君
桐山老人の話を鵜呑みにしないで、
ここで脳味噌の事勉強しなさい。
  ↓   ↓   ↓
http://www.miraikan.jst.go.jp/

あら偶然、修法地の隣りですねぇ

858 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:03:28 ID:1vr/FEff

     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    乙カレー
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |

審査した陳情の内容 16ページ目 陳情第12〜15号

陳情第12号 「義務教育で絶対に[創価学会歌]を生徒指導しないよう求める陳情」・・・不採択

陳情第13号「市内公立中学校が生徒に[創価学会歌]を指導していた事実を、
        市は認め、生徒・保護者及び市民に対し、説明と謝罪をするよう求める陳情」・・・不採択

陳情第14号「市内公立中学校が、生徒に創価学会歌を指導していた事実を、全く把握していなかった
        校長と教育委員会を[職務怠慢]として処分するよう求める陳情」・・・不採択

陳情第15号 「生徒に消化学会歌を指導した教員を[勤務時間中の宗教活動]を行ったものとして
        懲戒処分するよう求める陳情」 ・・・不採択

『ちがさき市議会だより』NO.149 平成16年7月31日発行 


859 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:04:34 ID:1vr/FEff
┌──────┐
│ 北陽中学校 │
└──────┘

            || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
            ||   演奏会 曲名   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ||  「母」 (学会歌)\ (゚ー゚*)   < 議会で認められました。また歌いますよ〜
            ||________⊂⊂  .|    \_____________
    ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
    (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
  〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(    ∧ ∧     /
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_ ( ;∀;)  < ヤダよぉぉ〜〜。助けて〜
        〜(___ノ  〜(___ノ    〜(___ノ     \
                                        
  1位 1866票 . ... 13.8% 小出小学校
  2位 1851票 . ... 13.7% 北陽中学校
  3位 1354票 . ... 10.0% 山本昌
  4位 1318票 . ... 9.7% 茅ヶ崎高校吹奏楽部
→ 5位 869票 . ... 6.4% 創価学会の歌を生徒に教えてたことが市民にばれてゴマかすのに必死な北陽中学校

モシモシ、ママン

     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩;д;)< 次の選挙、ゼターイにあの歌唄わされる政党にだけは入れないでね
□……(つ   ) \______________________

「会議録閲覧」→「平成16年 第2回定例会」をクリックすると↓
06月09日だけがないんだよ(゚Д゚)ハァ? 恐ろしい市だな


860 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:05:10 ID:1vr/FEff
            -=-::.
       /       \:\
       .|          ミ:::|
      ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
       ||..> .| ̄|. < |─/ヽ
       |ヽ二/  \二/  ∂>   
      /.  ハ - −ハ   |_/     
      |  ヽ/ヽ/\_ノ  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \、 ヽ二二/ヽ  /   / 800万人の創価学会員の力で日本を素敵な町に!!
        \i___ /   <   

創価学会に乗っ取られた町→20年で人口半減

■ 茅ヶ崎市「北陽中学校」教員が生徒に創価学会歌を指導
一、
濁悪の此の世行く 学会の
行く手を阻むは 何奴なるぞ
威風堂々と 信行たてて
進む我らの 確信ここに

二、
今日もまた明日もまた 折伏の
行軍進めば 血は沸き上がる
威風堂々と 邪法を砕き
民を救わん 我らはここに

三、
我ら住む日本の 楽土見ん
北山南河は邪宗の都
威風堂々と 正法かざし
駒を進めば 草木もなびく


861 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:05:49 ID:1vr/FEff
   南無妙法蓮華経!!!
.   :         ,へ、        /^i     ..:::..
.     ∧      | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |     ::
    <  '7    7   , -- 、, --- 、  ヽ 
     レt-!   /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
       !    |  (-=・=-  -=・=-  )  |    
       !   /  <  / ▼ ヽ   >   、
         ! く彡彡   _/\_   ミミミ ヽ 
        ,.!-ヽ<            ミミ彳ヘ  
        ',.と ヽ>ッ .. ... ,,_,,-,-,,:n/
.          ` !、  ./  ゙' -∠ィ^'゙    ゙ヽ、
           `.7 .,‐^- 、  ゙ヽ、    i
   ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
.     ::       ,∠..,,_     ゙         >   .:.
          ` ''! ゙ヽ.,, _ _     , イ   ...:: ::...
                ヽ、  ヽ、  ̄  ,ノ    :: ::
               ゙ ' ' ゙   ゙ ' ' ゙     :  

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経

是諸罪衆生 以悪業因縁 過阿僧祇劫 不聞三宝名
この諸の罪の衆生は 悪業の因縁をもって、阿僧祇劫を過ぐれども 三宝の名を聞かざる

仏の名を聞かず、法を聞かず、僧を知らず。悪業故に、悪へと堕す。
善因善果、悪業悪果。善を修せば自ずと理解し行動し学ぶ。

諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
緒の悪を為さず 緒の善を修す 意自ずと浄まる 是諸仏の教えなり。

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経


862 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:14:42 ID:H3YR2vVS
創大生で非学会員の人今こそ立ち上がれ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037065639/634n

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :  あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : : あやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


863 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:15:11 ID:H3YR2vVS
【下克上】おまえら本気で働けよ!17【スピリッツ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1095079789/l50

1 名前:名無しさん@毎日が日曜日 04/10/01 13:51:12 ID:8YWO9WPc
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、    お前ら職が無いとか言ってるけど動いてないだけ。
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  学歴社会?そんなのはもうとっくに崩壊してるだろ。
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  オレは中卒だが立派に再就職してるぞ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  お前らこれからは実力主義だから頑張れ!!!  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |    下克上日記 http://blog.livedoor.jp/tagu007/       

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【おまえ】おまえら本気で働けよ!その16【モナー】
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関連スレ
(*`∀゜)お前らの為にTOEIC受けますy−~~
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1088451729/l5

勇気が無くて見られない画像解説スレ Part1
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092208391/l5


864 :名無しさん@3周年:04/10/05 17:46:43 ID:rfigsFiU
ウンバヤ、ウンバヤ、ウンバッタ、ソワカ

865 :低脳別院明:04/10/05 18:38:15 ID:QcN/LX4n
ユーラリ ユーラリ ユーラララ  ユーラリ ユーラリ ユーラララ
  ここはどこの 細道じゃ  地獄河原ともうします
  クリカラ クリカラ 骨つむぎ  のろう悪魔の影ゆれる
  行きはよいよい 帰りはこわい  河童の三平 どこへ行く
ユーラリ ユーラリ ユーラララ  ユーラリ ユーラリ ユーラララ
  ここはどこの 細道じゃ  鬼火ヶ沼ともうします  ユラユラユラユラ ぬれどくろ
  笑うお化けの影ゆれる  行きはよいよい 帰りはこわい
  河童の三平 どこへ行く  イヤーッ!


866 :低脳別院明:04/10/05 18:41:59 ID:3p7ldTiI
「悪魔くん」もええが、「河童の三平」のビデオをええわ。
水木しげるはまだ生きとるな。
ユビキタスに見せたら泣いて喜ぶだろうよ。

自分の金で買え!
高けえぞ、2volで二万以上はするからな。
それぞれ買うと、全部の4万以上じゃ。
解脱供養よりは安いがな。

867 :孔孔富隼:04/10/05 18:56:04 ID:cwpdqwXG
困ったナ−別院明君が、エガシ−なのか?ヤンの諸君か分からない。
阿含宗お坊さん学校のアルバイト生か?分からない。
デモ自分で低脳か?奥ゆかしいナ−エガシ−には無い性格だ。

868 :名無しさん@3周年:04/10/05 19:16:39 ID:8F3U7MaS
http://www.aleph.to/

尊師がお世話になったアーレフです。
阿含宗信者、元信者の皆さん。仲良くいたしましょう。
これからもよろしく。

869 :名無しさん@3周年:04/10/05 19:27:27 ID:s5bRH2Oy
港区の広報課に「とある宗教団体が、お台場で盛大な焚火をやる」と
宣伝していますが、実際の場所は江東区青海のようです。まぎらわし
いので、お台場という言葉を使わないように指導してください」
と連絡入れる強者いませんか?

870 :名無しさん@3周年:04/10/05 19:35:45 ID:8F3U7MaS
桐山管長、批判派がお台場でお護摩をお焚きあげした方がいいと
言っています。ひとつ、お台場でお願いします。
やはり、青海は紛らわしい場所です。
誰が見ても「お台場」。そこでお焚き上げされたらいかがでしょう。
今の猊下の威力では簡単なことです。
批判派の細かいこだわりは一体何なんなんでしょうね?
霊障か?

871 ::04/10/05 19:37:34 ID:8F3U7MaS
元阿含宗会員、現在アーレフ所属

872 :名無しさん@3周年:04/10/05 21:13:46 ID:+rEFVfXp
青海(アオミ)って何となく「オウム」と似てて縁起でもないでしょ。
だからあくまでも「東京大柴燈護摩inお台場」なのよ!!
わかってくれとは言わないが。

873 :名無しさん@3周年:04/10/05 21:45:45 ID:aPJsYmg/
分かる。分かる。だからお台場海浜公園でやればいいのよ。堂々と。
別に青海などというけちくさいことは言いなさるな。
大々的にやろうよ。阿含宗の威力を示す良い機会だから。


874 :名無しさん@3周年:04/10/05 21:50:08 ID:aPJsYmg/
やはり、世界が待っている阿含宗だからね、青海では舞台が小さいよ。
フジテレビ前で生中継を交えてやろうよ!

875 :別院明:04/10/05 21:55:56 ID:gdQ5e2ZS
>フジテレビ前で生中継を交えてやろうよ!

そのとき、特別ゲストにユビキタスを招待してやれば飛び上がって喜ぶぞ。
もっとも、あれがユビキタスだったかと批判の嵐だろうけど・・・
見せ物にはちょうどいいよ。




876 :名無しさん@3周年:04/10/05 22:06:33 ID:6BcDeUNR
服部は○○屋の就職を斡旋しないが法友として少し冷たくはないか?


877 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/05 22:10:51 ID:XqEloDjy
お台場護摩なんて台が場ってるようなカクカクしたイベントより青海護摩の方が
爽やかな青い海を連想させていーじゃないすか?

878 :別院明:04/10/05 22:25:39 ID:BKAHA//Q
ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/05 22:10:51 ID:XqEloDjy
お台場護摩なんて台が場ってるようなカクカクしたイベントより青海護摩の方が
爽やかな青い海を連想させていーじゃないすか?

ユビキタス、テレビに出たくないか?
光和食品、平河出版提供:特別ゲストとしてユビキタス

さぞ、良いお祭りになるよ。
今度はユデダコじゃなくて焼きダコ
おみやげは阿含特性の指舎利タコ焼き

これで決まり!

879 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:21:02 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW
>管長猊下が少なくとも他心通のお力を持っているのは、私の経験から証言できる。

信者ってのはありがたいですね。
ただの聖者ハッタリ君にすぎないのに、超能力の宣伝をしてくれる。
普通、念力の手品護摩、モンゴルの天気予報のアメフラシ、
18人の武士のインチキ、地球壊滅の嘘などこれだけ桐山さんの超能力の嘘がばれたら、
彼の超能力に疑問を持ちます。
自分は17年前の体験を桐山さんの超能力と信じていたが、
あれがインチキだとすれば、どう判断するべきだろうかと普通の人は考える。
>>713でユビキタスさんが述べているように、現実的な解釈はいくらでもできる。
ところが、708さんを見てください。
現実的な解釈などせずに、桐山さんのハッタリにしっかりとハマッタまま、まだ感激している。
マジシャンが客の思い浮かべたカードをズバリ当てても手品だと思う708さんは
マジシャンが僧侶の格好をすると超能力だと信じ込む。

880 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:27:14 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW
>「私は、誰がなにを考えているのか、全て見通せるのだぞ。おかしな気を起こすなよ」と

桐山さんのハッタリのスゴサを長年見ていてもあなたは知らないようだ。
「おかしな気を起こすなよ」と言ったのですね。
これではまるで「君たちの中に、一万円札を持っている者がいる」と言われて、
当たったと驚いているようなものです。
桐山さんは、「おかしな気」としか言っていない。
具体的には何一つ指摘していないのに、さも何か知っているかのようにみせかけている。
同様に曖昧なのは、誰を指摘したのかという点です。
適当に指をさすことで、あたかも誰かを特定しているかのように見せかけている。
桐山さんが指さしたのは他人ではなく、本当にアナタなのかもしれない。
ところが、指さされた本人であるあなたはまるで身に覚えがないから、
自分の周囲にいた誰かなのだろうと思っている。
ということは、周囲の全員もあなたと同じ事を考えたのです。
お互いに他人こそが犯人だと思いこんだ。

881 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:33:50 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

誰かを特定もしていなければ、具体的な内容を指摘したわけでもない。
本当に誰かを牽制しようというなら、どうしてこんな曖昧な事を言うのでしょう。
「おい、そこの青いシャツを着た男性。
君は私をお祖父さんの解脱供養の事で逆恨みして、今から私に生卵を投げつけようとしているな。」
と桐山さんが具体的に指摘して、
実際にその男性があわてて逃げようとして、生卵を落としたというのなら、
相手をズバリ透視したと言ってもいいでしょう。
しかし、桐山さんは対象となっている「人」も、具体的な「内容」も何も言っていない。
さも透視したかのように、一群の人たちを指さし、曖昧な内容を指摘しただけです。
これでは「日本は明日は晴れるか、曇り、または雨が降るでしょう」と言われて、
晴れた地域の人たちも、雨が降った地域の人たちもそれぞれに当たったと驚いているようなものです。
桐山さんはハッタリで超能力を売り込んでいるだけでなく、
不特定の人たちを指さし、曖昧な内容で罪をなすりつけるというとても卑怯なことをしている。
指をさされた所にいた人たちは誰一人弁明すらできず、
周囲の信者たちからは胡散臭い目で見られたのです。
信者たちに罪をなすりつけて、踏み台にして自分の力をアピールしてみせた。
桐山さんは本当に卑劣な男です。

882 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:35:22 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

あなたと違い、私はこの話を聞いて、いかにも桐山さんらしいと思った。
彼は聖者ハッタリ君なのです。
ハッタリをきかせて信者を威嚇して、土下座させる。
あなたは桐山さんのハッタリに17年たってもまだ土下座している。
同じような話を前に書きました。
YANのS瓶さんが女性問題で失脚したとき、地階で仲間に
ゲイカのご指導により関西に修行に行くことになったと話をした。
すると、ゲイカが飛んできて、
「S瓶、まだそんなことを言っているのか!
おれはどこにいても道場内のことはすべてお見通しなのだ!」と怒鳴りつけたという。
話してくれた人は、桐山ゲイカの透視能力の実例として教えてくれた。
階上の自室にいたはずの桐山ゲイカが、地階での会話が耳で聞こえるはずはない。
ゲイカが「全国の道場はすべて見通している」とおっしゃっているのは本当なのだ!
708さんならすぐにこんなふうに信じるでしょうね。

883 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:38:48 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

前回にこの話を書いた時、カラクリの話をせずに、
信者さんたちに考えてほしいと書きましたが、考えてみましたか。
簡単というか、単純な仕掛けです。
誰かが桐山さんに垂れ込んだのです。
女性問題が桐山さんの耳に入ったということは、桐山さんにかなり近い人が入れたはずです。
普通の職員は桐山さんに話しかけることすら畏れ多く思っている。
S瓶さんはYAN以外からは嫌われていたから、
宗務局の幹部クラスに反発心を強く持っていた人がいたのでしょう。
幹部クラスの職員と仲の良い会員がスパイしていた。
地階で演説しているのを聞いた会員が幹部職員に知らせて、
これを桐山さんに伝えるという連携プレーでしょう。
こんなふうに現実的な方法で説明がつくことに超能力説は不要です。

884 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:41:26 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

桐山さんに透視能力があるなら、どうしてS瓶さんの女性問題を透視できなかったのでしょう。
失脚する三ヶ月ほど前、桐山さんは女性問題を聞きつけて、S瓶さん本人に確認をした。
もちろん彼は否定したので、桐山さんはそれ以上追求できなかった。
おかしくありませんか。
その場で「嘘をつくな。オレの透視をなめているのか。
おまえ、二日前、これこれの容姿の女性と、どこそこで会い、
しかも、その数日前は別な女性と会っていたな」とズバリ指摘して、
彼に懺悔させ、間違いを指導するべきでした。
しかし、彼に嘘をつかれても、何も言えずに引き下がった。
数ヶ月後に確実な証拠が出てきたものだから、
桐山さんは嘘を付かれた腹いせもあり、S瓶さんを身内の前で罵倒して、放り出した。

885 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:43:14 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

信者さんたちは、桐山さんがS瓶さんにチャンスを与えるために、
最初に女性関係の嘘をついたことを素知らぬふりをしたと言うかも知れない。
何のために、S瓶さんにどうしてほしいために、回りくどいことをしたのか教えてください。
何一つ言っていない信者を指さして、「おかしな気を起こすなよ」などと警告を出すほどの桐山ゲイカが、
YANという当時最も力を入れ、管長直轄で特別扱いしていたグループの長を指導するのに、
嘘をつかれても沈黙する理由は何ですか。
そんな裏の裏を読むような訳のわからない理由をひねり出すよりも、透視能力なんてないから、
S瓶さんが何をしていたか知らなかったという当たり前の結論を出してはいかがでしょう。

886 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:45:27 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

桐山さんに誰かがスパイして垂れ込んだなんて珍しい話ではない。
桐山さんはスパイ情報を欲しがるから、桐山さんに取り入るには絶好の材料です。
北野師と決裂する前は、観音慈恵会と金剛院派と掛け持ちする信者もいた。
ある古い先達が決裂した後も金剛院派に出入りしていたら、桐山さんから、そのことをズバリ指摘された。
708さんは、「おお、またしても桐山ゲイカの透視能力!」と畏れ入るのでしょうね。
しかし、古い先達はあなたよりも冷静で、これを桐山さんの透視能力ではなく、
慈恵会信者の中に桐山さんに垂れ込んでいるスパイがいると言っていました。
桐山さんが本当に自分に自信があるなら、先達にこんなことを言う必要はなく、
どちらを選択するか、黙って見ていればよかった。
だが、いかにも自分はすべてお見通しだぞと威嚇しながら、
明らかにこの先達に金剛院派の出入りを辞めるように示唆している。
ここに、桐山さんが超能力があるように言うのは、ただ自分の力を誇示して自慢したいだけでなく、
もっと別な目的があることがわかります。

887 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:51:41 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

S瓶さんを怒鳴りつけ、「おれはどこにいても道場内のことはすべてお見通しなのだ!」と言ったのと、
708さんを指さして「私は、誰がなにを考えているのか、全て見通せるのだぞ」と言ったのと、
古い先達に、金剛院派に出入りしていることを透視しているかのように言うのが、
同じ手法であることに気が付いてください。
自分の超能力をアピールする他に、もう一つ桐山さんがアピールしたいことがある。
それは、道場内のことはすべておれはわかっていると信者を威嚇することで、
道場内の治安維持を行い、自分の教団を守ることです。
桐山さんは信者どころか、職員すらも信じていない。
自分の作った阿含宗を誰かが盗みに来るのではないかといつも疑心暗鬼です。
かといって、彼には透視能力などない。
不特定多数の信者たちが出入りする全国の道場を完全に監視するなどできない。
そこで、教団の治安維持に使ったのが超能力威嚇です。
映画でよくあるように「君がちょっとでも動いたら、
床下にあるセンサーが関知して爆弾が爆発する」と脅かされた人が、
一歩も動けなくなるのと同じ手法です。
ありもしないものをさもあるかように見せかけて、相手を縛り付ける。

888 :名無しさん@3周年:04/10/05 23:56:55 ID:vsKgIinY
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW

ヤクザなら「うちのシマで何かやったら、ただじゃおかんぞ」というところを
桐山さんは「すべて透視している」と言うことで、信者に自粛させる。
信者の引き抜き、教団の乗っ取り、反乱をおこさせないように、
信者たちに桐山さんの透視能力と仏による仏罰への恐怖心を植え付ける。
こうすれば、信者はありもしない桐山さんの目を意識して、
言動ばかりか心まで監視されてると信じているのだから、
桐山さんへの批判めいた発言どころか、心で思うことすらしないようにする。
桐山さんは何もしていないのに、超能力がある、と一言威嚇するだけで、
信者たちは桐山さんへの批判をしないように自己洗脳してくれるのです。
桐山さんの超能力は、話にオヒレがついて広がり、
自己洗脳ウイルスに感染した信者はだんだん桐山さんへの批判ができなくなる。
だから、ほら、ごらんなさい、708さんはこの手に見事に17年もひっかかっている。
ここで話を披露したのだから、信者仲間にも話しています。
ちょっとでも悪いことを考えたら、たちまち桐山ゲイカに見抜かれ、
仏様から罰が加えられると信じ込んでいる。
こういうのを宗教奴隷根性というのです。

889 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:01:31 ID:zvHRJiXf
>708 :イスカリオテのユビ :04/10/03 20:05:14 ID:95GFnANW
>を牽制したのに違いない、私はその人間の、猊下に対する悪念を受けたので、あんな
>心理状態になったのだと思った。そしてこれは今でも正解だと思っている。

708さんの書き込みで一番あきれたのがこの一文です。
奴隷根性もここまでくるとスゴイ。
他人の悪想念を自分は受けたのだと、他人のせいにしている。
桐山さんを擁護するためなら、自分を省みることすらせず、全部他人のせいにする。
先祖の悪因縁、死者の霊障を受けて運が悪くなったというのと同じです。
黙って他人の話を長時間聞いていれば、時々、心があちこちさまよう。
平河町の狭い道場にギュウギュウ詰めに座っていて、足が痛くなり、
不快感が出てきて、「管長の話は長いな」と不満が出ても不思議ではない。
一瞬、そんなふうに思ったことを、桐山さんから多くの人の前でズバリ指摘されたようで、
とても恥ずかしく、ばつが悪く、心苦しかったのでしょう。
そこで、自分で納得するために、あなたは他人の悪想念を作り上げた。
桐山さんの超能力説を持ち出し、自分が悪いのではなく、他人が悪かったのだと、
自分の弁護もする一石二鳥の説を信じることにしたのです。
桐山さんが自分の偽ビールを先祖の作った霊障のせいにしたのと同じです。
桐山さんの超能力や他人の悪想念など「外」に目を向けるのではなく、
あなたと桐山さんの心という「内」に目を向けてはどうか。
>>734で引用したように、釈尊は、
「内面的にのみ光輝を燃焼させる。」
と、自分の内側を常に見続けていた。
自分と桐山さんの心に目を向けず、悪想念や超能力という外側に目を向けるのは、この釈尊の教えとは逆です。

890 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:04:04 ID:+HU9oHL3
どこで、お護摩がたかれようとも悔しくてしかたがないくせに
だったら、「護摩を中止しろ!」とか「焚かせないゾ!」とか
「妨害してやる!」なんて電話するなよ!
どうせ言うだけの根性なしで、陰で悔し泣きしているくせによ〜(笑)。
毎度、毎度やっているそうじゃないか

>ありもしないものをさもあるかように見せかけて、相手を縛り付ける
そう言っていながら縛られているのはアナタだね(爆)。
結局なにも出来ない、ただ悪口いって貶すだけ
それのいい訳でしょうか?本当は法罰が恐いのでしょう(笑)。

891 :名無しさん@3周年:04/10/06 00:15:50 ID:+HU9oHL3
べつにレインボーブリッジが見える景色のいいところで、
交通の便があって、お護摩の前後、観光できるところなら
いいや、台場じゃなくったって、どうせ隣じゃん!
ついでにフジTV見学しよっと。

892 :名無しさん@3周年:04/10/06 05:00:12 ID:i6Gnwr3R
>>891
別に護摩焚くのはよいの。
イベントとしては申し分ない。
青海をお台場って言ってるとこが問題。
例えば、隣接してる広尾と恵比須を一緒にするかい?
っても、お台場から青海の修法地が近いなんて思ってるイナカモンにはわからんか

れっきとした地名、愛称があるのに、わざわざ隣りの知名度の高い「愛称」を持ってくるあたり、イナカモン根性丸出しで、恥ずかしくなってくる。
「臨海副都心」とか「東京湾」とか他に言いようあるでしょう。
東京ディズニーランドの例を出し「千葉じゃん」なんてカキコあったけど、「お台場大柴燈護摩」じゃないだろ?
修法地として「お台場」って紹介してるとこが正しくない。
車でのアクセス方法として「お台場近辺」とか紹介するのが妥当でしょ?

阿含宗発行の東京護摩のチラシ、交通アクセスの最寄り駅は臨海線の「東京エアポート」ゆりかもめの「テレコムセンター」
「台場」も「お台場海浜公園」も最寄りでないのはどうして?
歩けばわかるけど、ちょっと遠過ぎ。
イナカモノには近く感じるかもしれないけどね。
渋谷から原宿、表参道、青山に相当する範囲ですよ。
まぁ、京都のイナカモノは東京で背伸びしないと自己満足得られないのでしょうけど。




893 :名無しさん@3周年:04/10/06 05:03:26 ID:i6Gnwr3R
↑ ↑ ↑
誤「恵比須」 正「恵比寿」
おっと変換ミス、すまんね。


894 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:18:35 ID:m1WRhPL6
テロを未然防止する護摩を焚いてどこが悪い!

895 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:19:47 ID:m1WRhPL6
お台場なら絶好の場所であり、日本はおろか世界平和の象徴となる

896 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:20:36 ID:m1WRhPL6
阿含宗はこれを契機に一大飛躍を遂げることは間違いない。

897 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:26:53 ID:OW21bp1v
批判派がどのように阿含宗を批判しようとも、それを横目に
阿含宗は大きく世界へ羽ばたいていく。惨めだな。批判派は。
決まっていたのだよ、あなたがたの力のなさは。
このスレは何も阿含宗に影響は与えていないし、世間にも対してもインパクトなどありゃしない。
所詮、それだけのこと。

898 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:28:25 ID:OW21bp1v
信者は一大結束している。あなたがたとは何か違うものを持っている。


899 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:29:28 ID:OW21bp1v
凄いぞ、アゴンパワー!

900 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:31:42 ID:5GHe3V6U
信者はこのスレを見ているけれども
やっぱ、批判派のようになりたくないというのが、
信者が阿含宗を辞めたがらない本当の理由らしいよ。
惨めだもん。なんか

901 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:35:13 ID:5GHe3V6U
阿含宗に批判的な人も批判派に対してはかなり抵抗を感じて
いるらしいよ。あれしかできないのがかわいそうだってね。

902 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:45:31 ID:5GHe3V6U
しかし、以前に比べ、かなり批判派の力は衰えてきてはいるよ。
それが限界というところか?

903 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:50:23 ID:3UKY8Tmd
>>895
あんたもイナカモノ
だから、お台場じゃないんだって

その他の信者さん達にも言っとくが、護摩焚くのはよい
世界平和を祈るのもよいこと
ただ、そういう高尚な行事を行うのに、間違った標記は問題なのでは?と言ってるだけだよ
世界の阿含宗が、ドイナカの拝み屋よろしく観光地のネームバリューに頼るのはいかがなものかと

ここカキコする人で、東京区内の人いる?
在住してて、青海とお台場一緒にするかい?
東八潮くらいなら「お台場」と言えるかもしれんが。
ビックサイトも有明コロシアムもみんなお台場かい?
これはイチャモンではなく、間違ってるから指摘してるの
正しい標記して、東京護摩を盛り上げよう

904 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:54:35 ID:5GHe3V6U
http://www.okazaki.gr.jp/bbs/suicide60.html

こういう人たちを助けることができるのは阿含宗しかないのです。
言葉だけの批判派とは天地雲泥の差です。

阿含宗頑張れ!

905 :名無しさん@3周年:04/10/06 07:57:11 ID:5GHe3V6U
>>895
あんたもイナカモノ
だから、お台場じゃないんだって

いいですよ、言葉の問題じゃないから。
現実の問題だ。
名称は台場でも青海でもね

906 :名無しさん@3周年:04/10/06 08:00:46 ID:5GHe3V6U
阿含宗がテロや今後増えていくであろう自殺者を
未然に防ぐことができれば阿含宗の社会的意義も
増すというものです。

信者の皆さん、がんばりましょう

907 :名無しさん@3周年:04/10/06 10:33:25 ID:9h4BKSwz
>>905
バカ、「台場」なんて書いたら詐欺だろ?
あんたみたいな道徳観念してるのいるから、批判派に詐欺なんて誤解を受ける
迷惑な書き込みはやめなさい
それとも批判派の罠か?



908 :名無しさん@3周年:04/10/06 11:03:16 ID:a3yGmT0Y
Yahooの地域情報ページを見ても、「お台場」のカテゴリーの中に、
大江戸温泉物語や日本科学未来館など、実際は青海にある施設が入っている。
だから堅苦しいことを言わないで、「お台場大柴燈護摩」で決定だ!文句なし!

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Towns/Odaiba/

909 :名無しさん@3周年:04/10/06 12:31:10 ID:I3RwEXeA
>792 :名無しさん@3周年 :04/10/05 00:34:39 ID:jtUR2Lva
>どうでもいいけど、よっぽとヒマなんですねえ。
>仕事か。

と言っているあなたは毎日真言とやらの呪文を延々と唱え、
「阿含宗のお台場」で焚き火をするために日夜努力しているのですよね。
仕事でもあるまいし、そのほうがよほどヒマなのではありませんか。
大焚き火をして災害を防げるとか、運命が変わるなんてたわけたことを言っている暇があったら、
そのための現実的な努力をするべきです。
原始人じゃあるまいし、悪霊の崇りを恐れて、焚き火にナモナモして
精霊に御加護を祈るなんて、二千五百年前の釈尊が批判していた原始宗教を今さらやって何になるのか。
教育がなく、科学の知識もなく、合理的に物事を考える習慣もなかった時代の人ならともかく、
学校で物事を論理的に考える普通の教育を受けたはずのあなたが
焚き火で死者を成仏させることができると信じて、
大焚き火をするために金と時間を使っているのは、ヒマというよりも、恥ずかしいですよ。

910 :名無しさん@3周年:04/10/06 12:33:22 ID:I3RwEXeA
>796 :名無しさん@3周年 :04/10/05 08:52:30 ID:yJrtDTiK
>さすがに管長猊下には仏様がついている。
>東京は10月7日を除いて雨。

10月7日は別院明さんが批判側を混乱させるためのネタだと思っていたら、
必死に書きまくっているところを見ると、なんだ、本気で信じていたのか。
普通なら、信者が日にちが違うと修正するところなのに、
逆に、何人もの信者が10月7日だとかたく信じて>>791,>>801など、
勝ち誇ったように天気予報の奇跡を大合唱。
こういう知性だから、ただの焚き火でテロを防げるとか、
世界が平和になるとか、阿含宗が発展するとか、訳のわからんことを信じられるのですね。

911 :名無しさん@3周年:04/10/06 12:38:12 ID:I3RwEXeA
>796 :名無しさん@3周年 :04/10/05 08:52:30 ID:yJrtDTiK

読んでいる信者さんが全員こういう連中と同じだとは思っていません。
仏陀の智慧なんていらないから、普通の知性で考えてください。
釈尊は護摩を禁止した。
禁止されたことにあれこれ屁理屈をつけて、どうしてわざわざやるのですか。
しかも、こっそりとならともかく、一番のウリです。
釈尊が禁止した理由は、阿含宗を見ればよくわかる。
桐山さんはこれで人と金を集めて伽藍を誇り、己の欲望を増長させる。
信者たちは焚き火にナモナモして、願望成就を祈願して欲望を増長させ、
霊障によるテロや大地震への恐怖心に囚われる。
煩悩をなくせという釈尊の教法から見たら、まるっきり逆の方向に行っている。
だから、釈尊は禁止したのです。
護摩や真言など自分の外にあるものではなく、自分の内に心を向けるように釈尊は説いた。
世間は欲望や恐怖を増長させるようなことで満ちている。
さらに護摩や占いという人間の欲望や恐怖をさらに増長させるようなものを
仏教の名の元にわざわざ行うなんて愚かの極みです。

912 :名無しさん@3周年:04/10/06 12:41:35 ID:I3RwEXeA
>796 :名無しさん@3周年 :04/10/05 08:52:30 ID:yJrtDTiK

阿含宗の歴史を振り返って、護摩に何か意義があったという実例などありません。
奇跡、奇跡と叫んでいると本当に何か奇跡があったかのように錯覚する。
阿含宗の奇跡、桐山さんの法力と呼べるものは二つしかない。
念力の手品護摩とモンゴルのアメフラシです。
桐山さんは手の上で行う護摩をやってみせると本に書いた。
手品でもこれができたら大したものでしょう。
もちろん、やれるはずはなく、いつもの聖者ハッタリ君です。
できるかのように錯覚させて、ありもしない力を誇示してみせる。
つまり、「奇跡の着太り」です。
信者たちに体験談を発表させ、奇跡の阿含宗なんて宣伝すると、
何か奇跡が阿含宗の中にゴロゴロ転がっているような錯覚に陥る。
だが、すべて着太りであって、余計なものを除くと、たった二つしかないのです。

913 :名無しさん@3周年:04/10/06 12:55:03 ID:I3RwEXeA
>796 :名無しさん@3周年 :04/10/05 08:52:30 ID:yJrtDTiK

奇跡とは、現実的な解釈では説明のつかない現象を言います。
奇跡が存在しないと言っているのではない。
現実的な解釈で説明のつくことに奇跡という解釈は必要ない。
阿含宗の大好きなバチカンでも奇跡の認定には徹底した調査を行い、
どうしても説明のつかないことのみを奇跡と認定しています。
念力の護摩は化学薬品の手品で説明がつくし、
モンゴルのアメフラシも天気予報で説明がついてしまう。
桐山さんがアメフラシを予告したのは、わずか二日前です。
4日前の朔日護摩ですら桐山さんは一言もなかった。
現実には護摩前日から当日まで雨が散発的に降っていた。
護摩を焚いた次の日は晴れてしまった。
護摩と天気は何も関係ない。
日本で梅雨が六月に始まると同じ理由で、モンゴルも夏の雨期を迎える。
六月初旬に雨が降り出すことは奇跡でもなんでもなく気象現象です。
信者さんたちは冷静にこの現実をみることです。
仕掛けはあまりに簡単ではないか。
雨の天気予報を知って、その場で桐山さんはアメフラシを思いついたのです。
聖者ハッタリ君の見せ場です。

914 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:03:26 ID:I3RwEXeA
「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―」から部分引用
>[3565]星祭@予習 04/10/05 23:08 P05OJXtn9oL
>災厄の業を成仏法によって解いたことが奇蹟なのです。
>それほど業から出た災害というものは恐ろしいものなのです。

信者さんたちはこの星祭さんの意見をよく読んでほしい。
どんな現実を示されようが、山火事などの災害を「厄災の業」「業から出た災害」などと
悪因縁や業という桐山さんから植え付けられたオカルト信仰から抜け出せない。
モンゴルの山火事が業から出た災害なら、業から出ない災害とは具体的に何なのか。
星祭さん本人は悪因縁や業を霊視できるはずはない。
にもかかわらず、世間では認められておらず、
釈尊も説いておらず、ただ桐山さんが説いている悪因縁と業を頭から信じ込んで、
まるで太陽が東から昇るのと同じくらいに当たり前の前提としている。
いくら、桐山さんの説く悪因縁や業が現実では成り立っていないと指摘されても、
この人の脳細胞が悪因縁と業でできているかのように、
これらを前提としないでは何も考えられないのです。
桐山さんに、雨乞いではなく、釈迦の成仏法を修したなんて言われると、
雨乞いも釈迦の成仏法も、まったく何も知らないにもかからず、これを信じ込む。
「恐ろしいものなのです」と、わかりきったことだとばかりに恐怖心で心を満たして、説教を始める。

915 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:07:21 ID:I3RwEXeA
>[3565]星祭@予習 04/10/05 23:08 P05OJXtn9oL
>災厄の業を成仏法によって解いたことが奇蹟なのです。
>それほど業から出た災害というものは恐ろしいものなのです。

桐山さんの説いている悪因縁や業が成り立たないことは本人が一番証明している。
因縁解脱で業を断ち切るのだと宣言していた本人が密教食で罰金刑の有罪になり、脳梗塞になった。
刑獄の因縁、脳障害の因縁という業を本人が断ち切れていない。
自分のことすらできないのに、なんで他人の業を断ち切れるのですか。
桐山さんは霊障による地球壊滅を長年説き続けた。
カルマが頂点に達するのは1999年と2000年であり、横変死40%と発表した。
当たりましたか?
地球壊滅の予言の正確さは、桐山さんの霊視している霊障とやらが
本物なのかどうかを知る重要な物差しです。
信者さんたちも悪因縁も業も見ることも確認することもできない。
桐山さんの霊視能力を信じているのですよね。
だったら、現実に成り立っているかどうかを確認するのは当たり前です。
星祭さんのように、桐山さんが言えば、頭から信じるのではなく、
現実に桐山さんの言ったこと、書いたことが当たったかどうか自分が確認することです。

916 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:15:16 ID:I3RwEXeA
>[3565]星祭@予習 04/10/05 23:08 P05OJXtn9oL
>災厄の業を成仏法によって解いたことが奇蹟なのです。
>それほど業から出た災害というものは恐ろしいものなのです。

信者さんたちも少しは学習効果を持ってください。
桐山さんの霊視による地球壊滅は見事に外れた。
桐山さんは1999年の地球壊滅の大予言を中山大学に原稿を送ったことだと本に書いてしまったのです。
その後で、インドとパキスタンの核のにらみあいを引き合いして、核戦争を防いだと始まった。
インドで護摩を焚く一ヶ月も前に、インド首相がパキスタンを訪問して握手しているにもかかわらず、
阿含宗が焚き火で核戦争を防いだという。
中山大学の件はどうなったのですか。
桐山さんが前に言ったことをきれいに忘れるのは性格だからいいとして、
信者さんたちまでこれを真似してどうするの?
中山大学の原稿と印パの核戦争を防いだことをどう脈絡をつけるつもりですか。
ついには地球壊滅の賞味期限を嘘印乳業顔負けに2010年まで延長した。
この件が典型であるように、聖者ハッタリ君はその場しのぎに話を作り上げていく名人です。

917 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:23:53 ID:I3RwEXeA
>[3565]星祭@予習 04/10/05 23:08 P05OJXtn9oL

信者さんたちが全員星祭さんのように、頭を桐山さんに合わせているはずはない。
普通の知性と理性を持っていたら、阿含宗の説く因縁と業を
護摩で解脱するなんて話は成り立たないことは過去の事例を見れば十分にわかるはずです。
なのに「阿含宗のお台場」で信者さんたちはいったい何をするのか。
テロを防ぐとか、阿含宗が発展するなんて、
無意味な言葉を並べて、まるでお祭りにはしゃぐ子供みたいです
桐山さんの霊障による災害説はすでに崩壊しているのです。
1999年も2000年も何も起きなかった。
安定すると予言した2001年にはテロと戦争が始まった。
桐山さんの透視能力も、悪因縁も霊障も、因縁解脱、霊障解脱する成仏法も
現実には成り立たないことがわずか四年前に実証されたのです。
まさか忘れてしまったのではないでしょうね。
これだけはっきりと否定されたのに、まだ懲りずに、
おシャカの成仏ホーで焚き火をして、霊障を解脱して災害を防ぐ??
「お祭りワッショイ!」とイベントで信者を駆り立てるのは桐山さんの得意技で、
阿含宗は教団を維持するためには、信者をイベントに駆り立てて、金集め、人集めをするしか方法がない。
あなたはいつまで欲望と恐怖を煽られながら、
お祭りの屋台を引っ張る宗教家畜を続けるつもりですか。

918 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:27:41 ID:nD53XqNp
創価学会の歌・・・事件・・・
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095258875/846-865n

中国大陸と朝鮮半島・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087643082/731-749n


919 :名無しさん@3周年:04/10/06 13:29:13 ID:I3RwEXeA
>890 :名無しさん@3周年 :04/10/06 00:04:04 ID:+HU9oHL3
>だったら、「護摩を中止しろ!」とか「焚かせないゾ!」とか
>「妨害してやる!」なんて電話するなよ!
>どうせ言うだけの根性なしで、陰で悔し泣きしているくせによ〜(笑)。

890さんの笑い声で思い出しました。
思い出させてくれてありがとう。
阿含宗は東京焚き火の宣伝を大手新聞に載せるでしょう。
批判側の皆さんで、カルトの手伝いをしないようにとマスコミに丁寧なメールや手紙を差し上げましょう。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/
ad@yomiuri.com
読売新聞東京本社
〒100−8055東京都千代田区大手町1−7−1
TEL03−3217−8399
FAX03−3242−7716

毎日新聞 
webmaster@yomiuri.co.jp
毎日新聞東京本社
〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

朝日新聞 
kouhou@mx.asahi-np.co.jp(広報部)
朝日新聞社 広告局 デジタルメディア部
〒104-8011 東京都中央区築地 5-3-2
E-mail : adinfo2@emb.asahi-np.co.jp
Tel : 03-5540-7212
FAX : 03-3248-0939

920 :名無しさん@3周年:04/10/06 17:11:35 ID:L6e5tv97
「お台場で護摩法要を行います。」(信者)
「あの、ここはお台場じゃなくてテレコムセンター前の空き地ですよ
住所は江東区青海2丁目だし、お台場は港区ですよ」(一般人)
「ここはお台場であるとカンチョウゲイカがおっしゃっています。」(信者)
「そのゲイカという人がおっしゃる前から、ここは青海という地名なんですよ」
「推測でものを言わずにお台場ではないという証拠を見せなさい。」(信者)
「ずっと向こうにお台場海浜公園と台場という駅があるし、地図にも青海って書いてあるでしょ」
「お台場ではない、とは書いていないからお台場です」(信者)
「そんな無茶な、青海という地名は役所が決めたんですよ」
「役人は密門会のアルバイトだ!」(信者)
「何、わけのわかんないこと言ってるんだかな、この人は」
「真の仏教を広めようというゲイカを貶める陰謀だ!」(信者)
「興奮しないでくださいよ。もういいですから焚き火の後始末はちゃんとしてくださいよ。」
「テメーは名無しかユビだなー!ウキーッ!」(信者)
「こらこら、火のついた板きれを振り回しちゃダメですよー!」
ということが起こる可能性が無いという証拠は無い。

921 :名無しさん@3周年:04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>>919
阿含宗は東京焚き火の宣伝を大手新聞に載せるでしょう。
批判側の皆さんで、カルトの手伝いをしないようにとマスコミに丁寧なメールや手紙を差し上げましょう。


甘い。あま〜い。世間知らずも甚だしい。今まで何年生きてきた?
マスコミが阿含宗をたとえカルトと思っていても、
何か重大事件を阿含宗が起こさない限り、
一歩たりとも動かない。
試しにやってみ、世間知らずの坊や


922 :名無しさん@3周年:04/10/06 17:37:20 ID:BhcQgLcC
>>919
阿含宗は東京焚き火の宣伝を大手新聞に載せるでしょう。
批判側の皆さんで、カルトの手伝いをしないようにとマスコミに丁寧なメールや手紙を差し上げましょう。


いや〜、この甘さは何なんでしょうか?私は阿含宗批判派ですが、
あまりの世間知らずに開いた口が・・・・・・
きっと、引きこもりなんですね。
阿含宗の信仰もその一環としてやっていた可能性があるぞ、この人。

923 :名無しさん@3周年:04/10/06 17:38:25 ID:BhcQgLcC
マスコミが動くか、馬鹿

924 :孔孔富隼:04/10/06 18:30:19 ID:fWB9v16C
たかだか、たき火デショ。何を無駄に盛り上がってるの。
ところで、責任者の方、サツマイモ50トン、何処に置きます。
この芋は焼き芋に最適だそうですよ。食べたいナ−

925 :名無しさん@3周年:04/10/06 18:30:35 ID:a3yGmT0Y
たとえば、千葉の幕張のことを考えてみます。私達が「幕張」と聞いて思い出す、
幕張メッセや、CMによく使われる高層ビル群は、実は幕張という地名ではなく、
千葉市美浜区「中瀬」「ひび野」「豊砂」というところで、幕張のまの字もありません。
このように、実際の地名という役割を越えた、大きな範囲を表わす言葉があるのです。
銀座とか、西新宿とか、下北沢とかいろいろ思いつくでしょう。
今回の場合も、地名に厳密になって「青海で護摩」と言っても、特に地方の人たちには
一体どこのことか、ピンと来ないでしょう。大きな意味での「お台場」とすれば、ああ、
あそこかと、誰にもよく伝わるのです。
最初から批判ありき、揚げ足取りに終始しても、なんら生産的な結果は出ませんよ。
もう少しアタマを柔軟にしてくださいね。

926 :月亭庵:04/10/06 19:06:31 ID:7yGRsZP1
うらら うらら うらうらら うらら

この世はわたしの為にある



927 :月亭庵:04/10/06 19:10:40 ID:OyEw/GKG
「平成枯れススキ、元阿含宗版」

さみしさにまけた、いいえ アゴンにまけた♪
世間を追われた。いっそ、きれいに死のうか♪
ちからのかぎり供養したから、未練などないわ♪
華さえもさかぬ、あんたは枯れススキ♪

928 :ヒカル@糞会員:04/10/06 19:44:28 ID:J4Aq+xri
そろそろ次スレの予感。
スレたてさんにお願いがあります。
初代口下手番長さんの宣言文をレス2からにして貰えないでしょうか。
アクセスする度にあの長い宣言文を読み込むのはケータイ房には辛いです。
パケ代辛いしスクロールするのもしんどいです。
2ちゃんねるへアクセスする端末の5割はケータイ端末だそうです。
ケータイからでも見やすくするのは、このスレの目的にもかなってると思います。
よろしくお願いします。
m(_ _)m

929 :名無しさん@3周年:04/10/06 20:15:16 ID:Z5kVryrg
>>925
千葉のあそこは「海浜幕張」という駅だからです。

青海には水上バスの「青海」というターミナルまであります。
だから「青海」は「青海」です。
あんたはイナカモノで、全国のイナカモノのためを主張するなら、「東京湾臨海副都心」の「テレクムセンター周辺」にすべきです。
せめて「お台場周辺」とか書いて修法地の住所載せるとか。
あんなレインボウブリッジのすぐ脇でやるような写真のチラシでお台場なんていったら、ハチ公の写真載せて修法地「渋谷」とか書いてるのに、実際は代々木上原(まあ渋谷区だけど)ってのとかわらん
イナカモノが現地行ったら余計混乱するだろ?
昔、ゆりかもめも臨海線もなかった頃は「お台場」で通じましたけど、全国の皆さんに詳しく教えようとしたら、なおさら「お台場」では不親切でしょ?
「汐留」だって、昔は「新橋」で通じたんだよ
今は区別してるだろ?
おんなじこと
それとも「チスイ」の塊の脳味噌は、都市の進歩や変化に拒絶反応起こすのかい?


930 :月亭庵:04/10/06 20:18:46 ID:W7cn54t5
「平成枯れススキ、元阿含宗版」

さみしさにまけた、いいえ アゴンにまけた♪
世間を追われた。いっそ、きれいに死のうか♪
ちからのかぎり供養したから、未練などないわ♪
華さえもさかぬ、あんたは枯れススキ♪


いい加減にしろ!

931 :月亭庵:04/10/06 20:19:58 ID:W7cn54t5
>>929

おまえだよ。それで何が言いたいんだ。阿含宗に対して。

932 :名無しさん@3周年:04/10/06 20:25:15 ID:Z5kVryrg
阿含信者の中でも、特にミーハーでマクロ的思考しか持たなく修法当日絶対に来ないようなイナカモノに言っとくけど、「お台場」より「青海」の方が世界的に知られているんだよ。
ネット通信語るのに不可欠な場所だし、外洋航路の客船係留地もある。
あそこらへん行った事あるんかい?
地図だけ見てもの言ってるようにしか思えない
地図も見方を知らず、スケールの使い方もわからんとちゃうか?
タクシー乗ったら「お台場」では修法地着けないよ。
すっげー歩くから(イナカモノなら屁でもないか)
「青海」か「テレコムセンター前」って言えば一発。
「お台場のテレコムセンター前」なんて言ったら、イナカモノバレバレで希望通りにお台場を大回りしてくれてメーター上がりますよ。
それか「あそこは青海って言うんだよ」って厭味言われるね

「お台場で大きな行事があるんですけど」
「・・・ああ、ビックサイトの工業見本市ね。お客さん企業の方?」
「いいえ一般ですけど」
「あの催事は業者向けだから、一般ははいれないんだけどなあ」
となるかはシランけど
当日私は商談しにビックサイト行くので、アホな案内する客乗せたタクシー渋滞は勘弁してね。


933 :名無しさん@3周年:04/10/06 20:29:38 ID:Z5kVryrg
アゴンの方に質問☆
13号埋立地には死体とか肉片が埋まってるんですか?


934 :名無しさん@3周年:04/10/06 20:35:35 ID:Z5kVryrg
>>931
「お台場で護摩焚く」って表現するな。
修法地「お台場」って書いてるだろ?
「晴海」もお台場か?
「有明」もお台場か?
そんなら、「木場」も「葛西」もみんな「お台場」か?
うちの会社はキチンと「青海」というとこにあるの。
「お台場」言われたら迷惑。

935 :名無しさん@3周年:04/10/06 20:57:39 ID:a3yGmT0Y
都会人の代表・りな☆さんの会社が青海にあると聞いたら、なおさら青海が嫌いになった。
田舎モノの意地にかけて言いまくろう! 「東京大柴燈護摩はお台場です!!!」
あ〜アホラシ。

936 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/06 21:04:19 ID:wiEPeaMt
台場でも青海でもよいのだが、台場周辺の臨海新都心でやれて桐山は満足でしょう。
震災の埋め立て地の霊障とはお笑いだが(一つ晒し報告ネタが増えました)、彼のゲイカは
銀座でなければダメなんです、池袋ではダメなんですと古めの高級ってかミーハー
志向のアンノン族なんです。
「キサマっ!阿含宗の管長が小塚原だかなんだか知らんが荒川区の南千住あたりで
護摩が焚けるか?」ってな地域蔑視があるのです。(あ、蔑視してるのオレか?)
お台場周辺だったらナウいしイマいしトレンディじゃんと死語を連発するノリが
本音ですな。
しかしはっきり言ってレインボーブリッジの見えるビーチ周辺(おお!自由の女神もあるでよ)
以外は殺風景なとこなんだよな。オレは有明にコンパニオンの鑑賞には行くが。
花山みたいに緑豊かな山の中で焚くからビジュアル的にもすぐれているんであって、
あんな無機質な空き地でやっても空しくなるだけだ。
ビルの谷間で幼女にいたずらするような後味悪い罪悪感に教われそう。
おっと。これは明向けサービス。
あそこより沖合いにゴミの山があるでしょ?燃えるゴミの処理としかイメージ浮かばない
んだよね。
護摩壇の大きさも知れてるし、当時の千鳥ヶ淵であの程度の参拝者だから、なんか
ミジメな祭典になりそう。

937 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:24:09 ID:gpQbfjYx
あのね。私もイナカモノだけど私の知ってるお台場って自由の女神が立ってるという
なんか東京都民もやっぱりイナカモノかと思ってしまう程お間抜けな所だす。
地方の人の私には「やっぱかっこわる」と伝わってしまったよ。
「青梅で護摩」の方が微妙で少しは神聖な感じに伝わるのにね。
>925さんもアタマをもっと柔軟にしなくては・・・。

938 :別院明:04/10/06 21:28:00 ID:SQ/voB7z
花山みたいに緑豊かな山の中で焚くからビジュアル的にもすぐれているんであって、
あんな無機質な空き地でやっても空しくなるだけだ。
ビルの谷間で幼女にいたずらするような後味悪い罪悪感に教われそう。
おっと。これは明向けサービス。

きさま、平成枯れススキ指人形、たこ焼きよ。
幼女にいたずらはおまえだ。
おまえは「カメラ小僧」として少女の写真を
とり続けておるだろう・・・ロリコン指人形よ。

明とはおまえのことだ。わしは別院明だ。
よく覚えておくがよい。
三田明のバケモノ妖怪よ。
これくらいにしといてやるか。
桐山阿含宗に一生かかっても適わないからな。

いずれ、テンションが高まった時、コテンコテンにしてやる。

楽しみに待つがよい。


939 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:30:11 ID:gpQbfjYx
ユピさんとほぼ同時に発想してしまうほど日本全土に
「お台場は自由の女神」は浸透してるってことだすな。

940 :名無しさん@3周年:04/10/06 21:33:11 ID:/QN2QFtB
マンション貸してた奴が海外転勤になって、その後入居者が決まらず、仕方なく東京に帰ってきた。
家賃収入無いと京都は物価高いからツライ★
給料安かったし。
で、仕事も転職、運よく昔いた会社に復帰。
桐山さんのホーワ聞いてたせいか?

帰ってきたそうそう、銀座に垂れ幕下がってるし。
「お台場か、ふーん」って思ってたら、青海だし。
何度でも言う。
青海で護摩焚くのはかまわん。
青海の事、お台場いうな★



941 :名無しさん@3周年:04/10/06 22:55:48 ID:dQi8PMT9
ちなみに大阪では自由の女神という珍妙な像はラブホテルの上にあるだけだすよ。

942 :っくす☆:04/10/06 23:15:48 ID:/QN2QFtB
5、6年前、日本におけるフランス年を記念して、パリから貸してもらったんだよね☆
本物は返還されて、今あるのはフランス政府公認のレプリカ。
「政府公認」って言葉に「ピクっ」としたそこのあなた☆
あなたはきっと会員さんでしょ☆
どうせなら、フランス政府の高官とか招待して、自由の女神像バックに護摩焚けばいいのに。



943 :名無しさん@3周年:04/10/06 23:39:20 ID:o15ikQtK
俺は自由の女神よりチチヤスヨーグルトの広告塔が好きだな。

944 :りな:04/10/06 23:46:35 ID:/QN2QFtB
>>943
昔、CMやってたなぁ。
ガキの頃、スーパーで9個だか12個だかの大量パックあったなぁ。
って年齢ばればれ?


945 :くずっ☆:04/10/06 23:50:18 ID:Jl7q3FHd
まだやっとるよ!お台場のこと
正式な場所の名前がどうだとか・・・
そんなの、みんなが集まりやすく、祈りのこもった雰囲気の場所
なら、参拝者は納得するわな。
「政府公認」で「ピクッ」とするかよ(笑)。
そんな信者は意義をわかっていないダメ信者だろ
そうそう、お台場周辺って、震災や空襲での被災物の残骸とかを埋め立てた場所らしい、それなりの法要の意義がある。


946 :名無しさん@3周年:04/10/06 23:56:08 ID:o15ikQtK
って、ゆうか、
こないだヨーカ堂で3個パックを2つ買ってきました。シンプルさが好き。
スーパー、コンビニ(都内の)で売ってます。東京にも隠れファンが多いです。
震度4でそれどころじゃないが。

947 :名無しさん@3周年 :04/10/07 00:06:11 ID:Ump2DR4Q
>そうそう、お台場周辺って、震災や空襲での被災物の残骸とかを埋め立てた場所らしい

また、ゲイカそのまんまの適当なことを言ってるな。明日ボコボコにツッコまれるぞ。
13号埋め立て地は昭和40年頃に埋め立てたはずだ。震災や空襲の残骸とかがあるわけないだろ。


948 :りな:04/10/07 00:06:31 ID:NxeOwAyA
>>946
話は違うが「ヨーク」ってまだあるの?

949 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:16:50 ID:Ump2DR4Q
すんまそん。聞いたこ様な気がしますがわかりません。

950 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/07 00:27:05 ID:c7i8ldEE
レプリカの自由の女神の前で焚き火をすれば果たせなかったニューヨーク護摩第三弾
ヤンキースタジアムに行こうも済ませたことにできたのにね。
ヤンキーどころではない。自由の女神はアメリカの象徴で聖地だ!
しかもフランス革命と関係がある。パリ護摩を思い出せ!
ニューヨーク、パリ、そして台場(実は青海)・・・
全ては一本の線で結ばれていたのだ。世界平和のラインと言うべきか?
今こそニューヨーク護摩もパリ護摩もその真の価値を発揮する総決算の護摩を焚く
時が来たのだ。
さあ!自由の女神の待つ台場を通過して青海に走れ!

951 :りな:04/10/07 00:39:38 ID:NxeOwAyA
なるほど、そこまで頭が回らんかった。
ニューヨークの女神は、フランスからの贈り物
お台場のはフランス政府公認レプリカ
実物はパリのエッフェル塔の前
アゴン護摩焚きネットワークのアンテナみたいなものね☆


952 :りな:04/10/07 00:44:21 ID:NxeOwAyA
フランス年の時、上野の国立博物館にドラクロワの絵見に行ったなぁ。
あれも自由の女神だね☆


953 :名無しさん@3周年:04/10/07 02:30:33 ID:pBLcsWYr
「カルトでは組織貢献のみが賞賛される」

まず、「不思議な体験談」の無いカルト宗教はこの世に1つとして存在しません。
そこらのありきたりな新興宗教を覗いてみれば、「不思議な体験談」がゴロゴロしています。
カルト宗教の目的は「金儲け」なのですが、 それを隠して、「世界平和」などとのたまい、
信者を「自分を磨くことに一生懸命」にさせ、同時に集金、集客の手伝いをさせます。
組織にしてみれば、じつは「優秀な集金係り」こそ、 「理想的信者」ということになります。
勧誘や献金などで組織に貢献しなければ、
どれほど、陰で、慈悲行−ボランティアなどを行っても、カルトでは賞賛されることはありません。

MCされた信者は、世界平和のためと思わされ、
「自分を磨くことに一生懸命」で、「自分の組織が悪いカルトでもなんでもどうでもいい」
「組織のいいところだけ見ていればいい」などと、 「勝手なこと」をほざいてしまいます。
いいところの無いカルトもまた、この世に、1つとして存在しないわけであり、
その言い成りのMCの結果、一部のカルトは、無差別テロに至ることもあるようです。

信者がいかに組織を擁護しようとも、
誤魔化しようの無い欺瞞的集金体質、あるいは元となる教えから遠く離れてしまっても、
「尊いからそれでいいんだ」と、多くの問題を十派一絡にして棄却してしまうのです。

「実践主体」というカルトの常套句は、安易に教学に触れることを妨害し、元となる教えから遠く離れてしまっている
事実を隠してしまうので、「宗教無知のカルトメンバー」が大量生産されることになります。



954 :名無しさん@3周年:04/10/07 02:31:20 ID:pBLcsWYr
「増上慢養成所」

また、熱心な信者は、組織に都合の悪い情報にはすすんで触れようとはしません。
自分が騙された被害者だと「知りたくない」から、その「真実」には触れようとしないので、
いくら目覚めの助けとなるサイトを紹介しようとも、目を逸らし、 結果死ぬまで騙され続けることになります。

このようにカルト信仰は、真実に触れない悟ろうとしない「自己満足的な修行」なので、
「気付けた」「慈悲心が芽生えた」などと信者は言うようですが、傍から観れば
「良いことだけ言う不透明な勧誘だし、金ばかり要求するし、一般常識的なことにさえ欠けるし、
カルト信者は自己中で困ったものだ・・」ということになり、
上層部は、「人に拠らず、法に拠れ」などと、これまたカルトの常套句を口にして、失笑を買うことになります。

信者の「慈悲行」は、組織活動に始まり組織活動に終わる。それで本人は「勝手に満足」してしまうので、
一般的な親切心が消え去ってしまい、
本人の意識とは裏腹に、信者はむしろ社会から疎まれる存在になるようです。



955 :別院明:04/10/07 07:22:36 ID:QASpouLv
レプリカの自由の女神の前で焚き火をすれば果たせなかったニューヨーク護摩第三弾
ヤンキースタジアムに行こうも済ませたことにできたのにね。
ヤンキーどころではない。自由の女神はアメリカの象徴で聖地だ!
しかもフランス革命と関係がある。パリ護摩を思い出せ!
ニューヨーク、パリ、そして台場(実は青海)・・・
全ては一本の線で結ばれていたのだ。世界平和のラインと言うべきか?
今こそニューヨーク護摩もパリ護摩もその真の価値を発揮する総決算の護摩を焚く
時が来たのだ。
さあ!自由の女神の待つ台場を通過して青海に走れ!


きさまのそのような反応を心理学的に「合理化」という。
おまえは無意識に阿含宗の負い目を感じているというのが
分かっておもしろい。おまえはそれしかできぬ。
永遠の負け犬になるのだ!
悲しいヤツだ。先が知れた人生、カキコで大いに憂さ晴らし
をするがよい。笑ってやるぞ!

956 :別院明:04/10/07 07:26:25 ID:h5AaqejD
ユビキタスよ、きさまは「内省」するということがないのか?
やはり「低脳」以外何者でもない。
きさまは自分の意見が正しいと思って
いるようだが、かなり「歪んで」いるぞ。
馬鹿やっているうちが「華」だな。
現実は「平成枯れススキ」永遠の負け犬だ。
悲しいね、誰が見ても。

957 :別院明:04/10/07 07:30:31 ID:rx9mHdF3
合理化というのはおまえの自我が阿含宗のあのイベントに
よって心理的に不快になり、揺れ動くため、それを支える
ために自我を防衛しようと働く心的ディフェンスだ。
やはり、おまえは本質的には弱い性格であることを
物語っている。おもしろい反応だ。


958 :別院明:04/10/07 07:32:59 ID:rx9mHdF3
おまえは江頭や別院明に「転移」することに
よっておまえの深層心理をさらけ出して
いることは分かるまい。これも作戦なのだ。
きさまの心理分析のための。

959 :別院明:04/10/07 07:36:44 ID:rx9mHdF3
何か、おまえの本質がみえて「あわれ」というか、何ともいえない気持ちだね。

おまえは現実社会ではこのスレとは反対の性格だね。

弱い性格だ。あわれだよ。見ていて。

960 :別院明:04/10/07 07:37:52 ID:rx9mHdF3
50近いおっさんがやることじゃない。
精神的の幼児性が残っている証拠だ。

961 :別院明:04/10/07 07:45:16 ID:QcdCD9rj
批判派もユビキタスと同じような性格らしい。
阿含宗批判だけではなく、現実においても
そのような傾向があるだろうな。
自業自得だ。誰も同情しないよ。

馬鹿ばっか。もっと大人になれ!

962 :別院明:04/10/07 07:48:30 ID:TtoQCDYC
見ていてこっちが恥ずかしくなる。

現実において「嫉妬」とか「羨み」とか「他者に対するやっかみ」などが
強いはずだ。よく内省してみるがよい。

963 :別院明:04/10/07 07:50:06 ID:TtoQCDYC
何なんだと言いたくなる。自己中心型なものの見方に。
阿含宗を外してもということだが。

964 :別院明:04/10/07 07:52:07 ID:TtoQCDYC
口下手番長がその筆頭みたいだが。
劣等感の塊だな。それを優越感に昇華できない奴らの悲劇だ。

965 :別院明:04/10/07 07:54:23 ID:opbj84mY
ユビキタス、きさまはおまえのイメージにあまりに固着しすぎて
本質を見失っている。そこが悲劇の始まりだ。

966 :別院明:04/10/07 07:56:29 ID:opbj84mY
一連のカキコに対する反応でどのような心的防衛が
働いているのか分かるので楽しみだ。

967 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/07 08:23:09 ID:c7i8ldEE
ニューヨーク、パリ、台場モドキのラインについてはこのスレを読む宗務局職員を
通じてゲイカの耳に入り今月の法話に出るかもよ。
オノボリさんも地元の会員も当日は護摩会場と自由の女神がパックツアーになる
でしょう。恥ずかしいから自由の女神の前で合掌なんかするなよ。

968 :アゴンひろみ:04/10/07 09:12:31 ID:kALvYSwp
アッチッチ♪アッチチ♪アゴン年寄り― ♪ 集まるぞーー

人相―♪運命♪  悪いぞ―♪ 暑いアッチチ♪ 焚き火で脳梗塞続四つだ¥

969 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:47:48 ID:k8C23XIA
>921 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>何か重大事件を阿含宗が起こさない限り、
>一歩たりとも動かない。
>922 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:37:20 ID:BhcQgLcC
>いや〜、この甘さは何なんでしょうか?私は阿含宗批判派ですが、

マスコミに伝えれば受け入れてくれるなんて、誰が書きましたか。
何も知らない人たちに情報を提供して、変える「努力」をするだけです。
桐山さんは長年接待ゴルフなどで、電通など、マスコミに深く根を張ってきた。
金の力で張った根を手紙一つで変えられるなんて思っていません。
焚き火をすれば死者を成仏させ、世界が平和になるという妄想を信じている擁護側から、
マスコミに伝えるという現実的な手法をあざ笑われるとは、なんともこそばゆい。
ナモナモと祈ればお願い事がかなうと信じているから、現実的な努力をバカにできるのです。

970 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:50:43 ID:k8C23XIA
>921 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>何か重大事件を阿含宗が起こさない限り、
>一歩たりとも動かない。
>922 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:37:20 ID:BhcQgLcC
>いや〜、この甘さは何なんでしょうか?私は阿含宗批判派ですが、

祈って何かがかなうなんて教えられ、本気で信じているから、
私がマスコミに手紙を出そうと呼びかけただけで、無駄だと決めつける。
世界平和を祈っただけでかなうとか、焚き火で自然災害がおきなくなるとか、
テロが防げるなんて、信者さんは本気で信じている。
人々がどれだけ地道な努力で平和を勝ち得ようとしているか、
災害やテロに備えて努力しているか、見ようともしない。
あなた方の意見なら、現実的な平和への努力、災害やテロへの備えも
「動かない」「甘い」ということになる。
カルマですべてが決まると信じている人たちにはそうでしょうね。

971 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:54:38 ID:k8C23XIA
>921 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>922 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:37:20 ID:BhcQgLcC

モンゴルの山火事は、多くの人たちが消火にあたり、最後に雨が降ることで収まった。
こういう人々の努力も自然のサイクルといった現実も無視して、
焚き火をして祈ったから収まったなどと荒唐無稽な話を信じている。
我々の生活の便利さや安全など、過去の多くの人たちの犠牲と努力に上に成り立っている。
焚き火や神仏に祈って何とかなったことなど一度もなく、
富士山が麓のガレキ一つ一つなら成り立つように、多くの人たちが地道に積み上げてきたのです。
922さんが批判側なら、どうしてあなたはその一個の石となって努力しようとしないのだ?
因縁を切らないと必ず因縁どおりになってしまう、という桐山さんの呪縛からまだ逃れられない。
自分の努力など、因縁や業の範囲でのことであって、無意味だ、無力だと思い込まされている。

972 :名無しさん@3周年:04/10/07 12:59:10 ID:k8C23XIA
>921 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>922 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:37:20 ID:BhcQgLcC

桐山さんに悪因縁や業をたたき込まれ、自分は無力だと思い込んでいる。
こういうのを宗教奴隷根性というのです。
このほうが桐山さんには都合がいい。
悪因縁やカルマの前には人間一人など無力であり、
桐山さんのおシャカの成仏ホー以外には何も変えられないと信じ込ませる。
阿含宗から離れたら、悪因縁とカルマに飲み込まれ、
霊障がいっせいに襲いかかり、大地震やテロで横変死して、
不成仏霊となって霊障を出し、子孫が阿含宗で供養してくれるまで
地獄のような所で苦しみ続けると信じこませる。
恐怖心こそは人間を隷属させるのにもっとも有効な手段です。
だから、桐山さんや阿含宗の実態をどんなに示されようが、恐怖心から離れられない。
阿含宗を保険のように考えて、助けてもらえると信じ、依存している。
しかし、その助けるはずの桐山さんを見てください。
脳梗塞を病み、自分の身体もままならず、
奥さんも助けられなかった人がどうやって他人を助けるのか。
存在しない18人の霊障武士を霊視して、成仏させる桐山さんが
どうやって信者さんたちをテロや大地震から助けるのですか。
ちなみに、釈尊は助けてくれません。
経典のどこを読んでも釈尊は他人を助けるなんて述べているのは一つもない。


973 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:05:04 ID:k8C23XIA
>921 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>922 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:37:20 ID:BhcQgLcC

釈尊は信者の命を助けるなんて言っていない。
シャカ族のマカナンが釈尊にもし畳の上で死ねなかったらどうなるかと
質問する経典を桐山さんは講義したことがあります。
桐山さんの解釈は、深く信仰してナモナモといつも拝んでいれば、
横変死しても、死に際の念で決まるから、解脱するのだというようなものでした。
あまりの稚拙な解釈に、何か深い意図があるのか、
それとも方便としてこのような解釈をするのかと疑問になった。
方便でもなんでもなく、桐山さんはあの程度の知性なのです。
釈尊は、自分の教法を常に実践していれば、在家でも煩悩が薄れていくから、
途中で死んだとしても、それなりの境涯に至り、無駄はないと述べたのです。
釈尊を拝んでいれば助けるのではなく、マカナン自身の修行の結果としての境涯に行くと言っている。
この教えからいくなら、護摩木で欲望を煽り、
テロや自然災害にいつも心を恐怖で満たしている信者さんたちは、
煩悩が薄らぐどころか、逆に増えているのだから・・・。

974 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:07:36 ID:k8C23XIA
>921 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>922 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:37:20 ID:BhcQgLcC
>いや〜、この甘さは何なんでしょうか?私は阿含宗批判派ですが、
>あまりの世間知らずに開いた口が・・・・・・

批判派と名乗らなくても、阿含宗を批判的に書く人は信者でも批判派であって、
「名前」ではないのです。
だから、あなた方二人とも間違いなく擁護派です。
地道な努力をあざ笑うということは、あなたの心にも、
信者たちと同じで、ナモナモと拝めばかなうという子供じみた心が残っている。
世間的な努力をあざ笑うのだから、世間知らずはどちらなのだろう?

975 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:11:04 ID:k8C23XIA
>921 :名無しさん@3周年 :04/10/06 17:32:51 ID:QGnSHP8E
>何か重大事件を阿含宗が起こさない限り、
>一歩たりとも動かない。

マスコミに阿含宗がカルトであることを伝えるのは今回が初めてではなく、
星まつりのたびにやっています。
星まつりに出席したタレントにも手紙を差し上げている。
無駄だからしない、ではなく、地道に訴えていく。
星まつりの新聞広告が小さくなったことを知らないようですね。
昔は、大手三紙に全面広告が載った。
今は全面広告は朝日だけで、読売も毎日も週刊誌の広告程度になった。
理由はわかりませんが、阿含宗にとって最大の金集めイベントであり、
知名度を高めるためにも大手新聞に広告を載せるチャンスを自ら捨てるはずはない。
桐山さんなら信者から金をふんだくってでも広告費くらい捻出します。
ということは、新聞社側の方針で全面広告ではなくなったのです。
こんなふうにちゃんと進歩、阿含宗から見たら退歩があるのです。

976 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:25:03 ID:k8C23XIA
お台場と青海の違いなど阿含宗が気にするはずはない。
たしか、「伊勢神宮隣接地」で柴燈護摩をしたはずです。
普通、隣接地と言ったら隣か、見える範囲、歩いて行ける程度の距離です。
バスで30分以上も揺られ、街を出て、広々とした田圃を通り過ぎ、
だんだん山が近づいてきて、サワガニまでいるという山奥が阿含宗にとっては「隣接地」なのです。
阿含宗は密教系ですから、「青海はお台場の隣接地なり、隣接地はすなわちお台場なり」
と観想すれば、たちまちお台場です。
国連にはINEOAなんて組織はないが、桐山さんは国連INEOA平和賞をもらった。
きっと、国連の隣接地にINEOAがあるのでしょう。
授賞式は、日曜日は国連は休みなはずなのに、「国連附属の教会」で行われたという。
国連の建物と道路はさんだ「隣接地」には教会があるが、国連附属の教会なんて存在しません。
でも、これが阿含宗にとっては国連附属の教会なのです。
こんな調子ですから、桐山さんの求聞持脳による仏陀の智慧では青海はお台場です。

977 :名無しさん@3周年:04/10/07 13:33:59 ID:k8C23XIA
阿含宗は「仏教モドキ宗教」なのです。
伊勢神宮隣接地モドキ、お台場モドキ、国連モドキ。
真正仏舎利モドキ、阿含経モドキ、僧侶モドキ。
成仏法モドキ、密教モドキ、神道モドキ、超能力モドキ。
阿含宗のいう悪因縁なんて概念は仏教にはないが、
仏教の因縁は阿含宗のと同じだと、因縁モドキを信者たちは信じている。
桐山さんのモドキは今に始まったことではなく、原点に「キリンビールモドキ」がある。
キリンビールモドキから始まり、半世紀にわたりモドキ宗教を造り、
今回はお台場モドキなのですから、今までと違うことをしたのではありません。
桐山さんの人生は一貫してモドキで、「似て非なるもの」を作り続けてきた。
桐山さんは脳梗塞で仏陀モドキになった。
このスレに阿含宗の教学も知らないような信者モドキが多いのも
また>>922のような批判側モドキがいるのも、モドキ宗教なんだから、当然かもしれません。

978 :名無しさん@3周年:04/10/07 14:33:33 ID:CQmjj4CG
>>474
> アホダラさん。
> そもそもが
> >>470
> >「一如」なる実体や本体の実在を暗黙の前提とする
>
> これが全くわからんのですよ。
> 「実体」とか「本来」とか「実在」とか・・・
参考までに「通念的理解」を・・・。「大辞林」でまことに恐縮ですが。
いちにょ 2 1 【一如】
〔「如」は異ならないの意〕
(1)〔仏〕 宇宙に遍在する根源的実体である真如は、現れ方はいろいろであっても根本は一であるということ。
(2)一体であること。不可分であること。
「物心―」
> アホダラさんの紹介してくれたHPも、なにやらそんなことが書かれてましたけど。
> 汎神論的とか・・・
> そこのとこが分からんですね。
> HPにあったように「一つの世界がある」とか、
> そんなことを私は言うておらんのです。すまんですね。
あなたの主張から導出可能な帰結ではないかと思われます。
もしそうでなければご発言の趣旨と論旨を明瞭明晰にご説明願えないでしょうか。


979 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/07 14:36:21 ID:CQmjj4CG
誤爆失礼いたしました。

980 :名無しさん@3周年:04/10/07 16:36:37 ID:MjP56Hjb
阿呆陀羅氏はキリヤマ経典捏造 指摘の功労者。

981 :実行委員長:04/10/07 17:47:10 ID:Pcxk64dR
聖者と凡夫のちがいですね。

982 :実行委員長:04/10/07 17:48:16 ID:Pcxk64dR
八幡神が現形する。

983 :東京大柴燈護摩は台場です!:04/10/07 18:39:25 ID:SqkMlaQp
七氏近影(撮影:垂見健吾)
http://www.walkerplus.com/shop/image/detail/0106_05.jpg

984 :りな:04/10/07 19:25:53 ID:D8lmattG
 ↑ ↑ ↑
ここにも「台場」と「お台場」の区別つかない田舎者が。
こういう勘違いする奴いるから、なおさら「お台場」いうなっていってんの。
「台場」は住所
「お台場」は愛称

だいたい、修法地を地区の愛称で表現するのはどーゆー事?




985 :りな:04/10/07 19:37:40 ID:D8lmattG
東京護摩のポスターとかチラシ見たかい?
実際の修法地からは絶対、あんな景色見えません。
うちの会社からパレットタウンまで、プロムナードとか公園が整備されてる。
その公園内ですらなく、木杭で囲まれた未整備な空き地でやるんだよ。
夜、女の子に「お台場にドライブ行こう」ってあんな所行ったら、絶対「ヤラれる」って警戒されること間違いない★







986 :りな:04/10/07 19:51:42 ID:D8lmattG
なんていうかなぁ。
なんか中途半端で、恥ずかしくなってくるんだよ。
お台場言うなら、キチンと誰も文句言えない「お台場」でやって欲しい。
最寄り駅も「台場」とか「お台場海浜公園」でさぁ。
お台場海浜公園とかフジテレビ横とかなら、通りすがりの一般人が見てくれるかもしれない。
なんか名前に頼ってるみたいでさぁ。

阿含の人に質問☆
お台場ってさ、東京の何の中心なの?
桐山さん、この前法話で言ってたよね☆
実行委員長様、教えてくださいな。






987 :東京大柴燈護摩は台場です!:04/10/07 20:00:01 ID:SqkMlaQp

りな☆近影(撮影:垂見健吾)
http://rc.hyarc.nagoya-u.ac.jp/~higu/Photo/karaoke2001/shinoda.jpg

988 :孔孔富隼:04/10/07 20:11:32 ID:V3am2bgG
田舎者と馬鹿にするな、東京の田舎もののくせに、東京がナンボノモンジャ、
スンマセンガ東京が無くても、
ワシらは生きられるが、
お前えさん達は、わしらが、餌を補給しなくなれば生きられるのか?
ノボセルナ東京の田舎者。

989 :名無しさん@3周年:04/10/07 20:51:39 ID:2NJrgk19

皆様へお願い

990を越えそうなので「阿含宗という宗教70」を立ち上げました。
このスレを使い切ったら、新しいスレに移動してください。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097149738/



990 :実行委員長:04/10/07 20:52:05 ID:Pcxk64dR
私は参拝行きません。宇佐神宮に参拝します。

991 :名無しさん@3周年:04/10/07 20:54:36 ID:SqkMlaQp
ユビキタスよ。このスレだけでは飽き足らず、

【6:803】“一番最悪詐欺団体はどこ ”スレにも出没しておるな。
>>803 名前:ユビキタス :04/10/07 20:35:00 ID:PtJD9pNG
>阿含宗桐山憎い!どうしたらいいのでしょうか?

あんた本当に働いてるの? 午後は三時頃にはもう暇になってるしね。
第一会社の中でレス書きまくれるものかね? 上司に叱られないのかな。
どうしたらいいのでしょうかって、こんなにウさ晴らししてるのにまだ憎いかねえ。
自分で決めなさい。あなたの人生ですよ。

992 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/07 22:32:02 ID:c7i8ldEE
>>901
なになに?今日の20:35にカキコされて、20:54 には待ちきれずにもう紹介?
本人バレバレやんか?性格も。
それって宗教スレ?
私は三時の休憩はその日に応じて自分で取るので不定期です。
時々カキコもします。
職場についての固定観念しかないのね。社会経験乏しいのかな?

993 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/07 22:33:46 ID:c7i8ldEE
>>991の間違いでした。

994 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:25:28 ID:X2eK7wps
sage

995 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:02:13 ID:KB6SR/fE
sage

996 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:02:40 ID:KB6SR/fE
sage

997 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:03:49 ID:j6Dc8FGF


998 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:07:19 ID:KB6SR/fE
sage

999 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:07:54 ID:KB6SR/fE
sage

1000 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:11:48 ID:K/kKnbOI
sage

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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