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阿含宗という宗教70

1 :口下手番長70:04/10/07 20:48:58 ID:2NJrgk19
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのス レッドです。
「阿含宗という宗教69」の続きです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095258875/l50
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。


2 :口下手番長70:04/10/07 20:49:55 ID:2NJrgk19
初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。



3 :ユビキタス:04/10/07 20:49:58 ID:PtJD9pNG
おっ!新しいスレが立ちましたね。ご苦労さん。

4 :ヒカル@糞会員:04/10/07 21:17:29 ID:W1q1dTfP
。゚・(ノД`)・゚・。
ありがとうございます。
byヒカルm(_ _)m

5 :名無Linux:04/10/07 21:18:42 ID:9p14TAbG
>>988
すいませんねぇ、東京端っこで田舎の、
<<<<☆★江東区★☆>>>>
の東雲(読める?)住まいで。
あ、偶然だな、修法地と同じ区だ。
地方に住んでるとか、都会でないからとかでイナカモン言ってる訳じゃない。
現地行った事もなく、周辺事情も知らず、限られた情報に躍らされ、知ったかぶりしたりするからイナカモンって言ってるの。

ちなみに、東京の安穏なくして日本の安穏はなし、東京護摩は全国のみなさんの為でもある、と桐山さん言ってなかったっけ?
東京がダメになったら日本は終わり、ってね。
まぁ、会員じゃなさそーだから関係ないか☆

餌?食料自給率で言ってるの?
税金?えっ、そんなに税収あるの?
高速道路や新幹線の土地取得にすら財源割けないのにねぇ。
そこのところ考えてカキコしてね☆
でもまぁ、私も東京なくても生きて行けると思うけど。


6 :孔孔富隼:04/10/07 22:15:48 ID:V3am2bgG
リナさん失礼しました。高額納税者とはツユ知らず、
無礼な悪口雑言お許しを。ソウデスヨネ−
リナさん達が沢山納税してくださるおかげで、道路は出来る、港も病院・学校も 
アリガトウゴザイマス、
今からリナさんたちのおかげで安心して寝られます。オヤスミなさい。

7 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/07 23:28:22 ID:c7i8ldEE
>>3
20:49怪しい奴発見。間に何してたか分かった。
今度はトリップも入れてみなさい。
手入力は誰が見てもバレバレだから。

8 :名無しさん@3周年:04/10/08 00:04:08 ID:4g78VsxZ
あきずにまだつづくのかい
もう70だってさ(笑)。
>5
でも首都壊滅したら実際そうなるでしょう。
そうなるかどうかは別としてさ〜
千葉あたりが壊滅しても、まあ大丈夫だろうけど、だれも気がつかない(笑)。

9 :名無しさん@3周年:04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ
お台場周辺の埋め立て地でって
必ずしも目標地だったわけじゃないでしょう。
もっと、震災や空襲に縁のある地、歴史的な土地が最高の場所
千鳥が淵とか靖国神社とかは、まあ、千鳥が淵でやったことあったけど、
今回は戦死者のような戦場で散った軍に縁が、というのとは違う
東京、その場所で犠牲になった人らの土地に関する供養
東京都慰霊堂とか最適なのだが、あそこは法要は毎年やってるが大柴燈護摩やるスペースがありゃしない。
なかなか東京の中心では場所がみつからない、で
今の場所にきまったわけ、なんだかんだ文句いうより、供養する
真心が大事なのだよ、こころある人は、参拝して手をあわせよう!
ちなみに「お台場だ!」ってはしゃいでいるのは、地方の会員だろ
東京の会員は柴燈大護摩が焚けるっていうだけで、ありがたく手を合わせる。別院から4キロぐらいしか離れていない場所。

10 :名無Linux:04/10/08 01:57:45 ID:iwMY93yk
残業で遅くなっちまって今から帰宅★
バイクでチンタラ15分くらいだけどね。
そーいえば、修法地の周りカーセックスの名所だから、水子供養もお願いします。




11 :seiyuu:04/10/08 02:05:04 ID:7qTTh17K
はいはい。水子エータイ100万円なり。毎度おおきに。

12 :seiyuu:04/10/08 02:13:34 ID:7qTTh17K
>>5
そうじゃ。
東京の安穏なくして日本の安穏なし。
お台場の安穏なくして東京の安穏なし。
ニューヨークの安穏なくして世界の安穏なし。
AN-ANなくしてNON-NOなしじゃ。
ショクンらよく肝に銘じて修行せよ。

13 :実行委員長:04/10/08 06:19:32 ID:eVozcq7q
戦後の日本での中絶回数は、1億回を越えます。

つまり、1億人が死んでます。

14 :台風22号:04/10/08 07:23:00 ID:9WHnVyrj
強風ですべてを破壊してやる



15 :台風22号:04/10/08 07:24:59 ID:9WHnVyrj
今度は東京直撃じゃ。お台場もろとも一瞬の内に破壊してくれるぞ

16 :名無しさん@3周年:04/10/08 08:58:37 ID:1bz+aKVQ
台風22号のニックネームはマーゴン。アゴンと似てますね。関係ないか。
気象庁HP台風情報:http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/typh/typh.all.html
冗談抜きで凄いことになりそうです。

17 :名無しさん@3周年:04/10/08 09:16:33 ID:WthHA9Ui
>>539
> >>532

> 中論は、これに対する反論なので、屋上屋を重ねてさらに原始仏教
> からは離れていってます。
『中論』では上記の有部の主張が帰謬論法(プラサンガ)により破壊(自壊)されており何
らかの新規の主張が行われているわけではないと考えています。経証も原始佛典から
引用されていますし、畢竟原点回帰を意図した綱要書のように思えます。


18 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/08 09:17:56 ID:WthHA9Ui
↑また誤爆。申し訳ありませんm(_ _)m

19 :台風22号:マーゴン:04/10/08 11:57:23 ID:mdx3x46M
気をつけなさいよ。運が命

20 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:01:56 ID:dczgz2V2
予備校の日本史の先生が阿含宗の教祖って刑務所に入ってたと言ってますが
本当でしょうか?
大阪在住なんですけど一回阿含宗の人がお布施くれと家に来たのには
あきれ返った・・・

21 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:02:43 ID:6IDwnsgT
バジ○ン氏没
関西からの情報

22 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:06:58 ID:6IDwnsgT
関西の某職員同士が大声で話してました


23 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:07:44 ID:6IDwnsgT
関西の某職員同士が大声で話してました


24 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:45:45 ID:eCzGMyTT
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ
>なかなか東京の中心では場所がみつからない、で
>今の場所にきまったわけ、なんだかんだ文句いうより、供養する

毎月何度も桐山さんは東京で護摩を焚いてきたし、今でも阿含宗は焚いている。
これだけ東京という日本の中心で護摩を焚いているのなら、
東京のカルマは消えていいはずなのに、相変わらず大焚き火をしないとダメなんて
なんかおかしくありませんか。
ニューヨークでは教会でしか焚いていない。
世界の中心だというのなら、予告どおり、ヤンキースタジアムで焚けばいいのに、
桐山さんはもうアメリカはいいと言い出して、パリに行った。
世界の中心だというニューヨークでたった二度、教会の中で焚いただけで十分なら、
毎月何度も道場で焚いてきた東京は十分すぎる程十分です。

25 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:50:26 ID:eCzGMyTT
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

桐山さんのおシャカの成仏ホーとやらが場所に限定されるなら、
なんでデリーの郊外で焚き火しただけで、インドとパキスタンという国同士の
核戦争などという巨大なカルマを防ぐことができるのですか。
首相官邸で護摩を焚いたとか、パキスタンでも同時に護摩を焚いたとかいうならともかく、
郊外のお寺で柴燈護摩をしただけで、こんな恐ろしいカルマを食い止めることができたなんて、
信者さんたちも聞いてておかしいと思いませんか。
あなた方は一体につき10万円を払って不成仏霊や霊障のホトケを解脱することで
日本の空をあつく覆っているというカルマを消す努力をしているのに、
海外は、むしろ、阿含宗が金を出して護摩を焚き、簡単に危機が回避できたという。
海外と国内でずいぶん「カルマの値段」が違うように見える。

26 :名無しさん@3周年:04/10/08 12:55:11 ID:eCzGMyTT
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ
>東京の会員は柴燈大護摩が焚けるっていうだけで、ありがたく手を合わせる。別院から4キロぐらいしか離れていない場所。

歴史を見ればわかるように、日本での殺戮とか、悲惨な死に方をした人など、
欧米やアジア大陸、アフリカ大陸に比べれば、規模も内容も小さい。
第二次世界大戦で日本人は300万人の犠牲を出したと言われるが、旧ソ連は2000万人です。
アジア大陸はここかしこで大量殺戮がいつも行われてきた。
北米のインデアンや中南米のインディオたちの殺戮も記録に取られていないだけで、
数から考えたら、桁違いにでかい殺戮です。
ヒトラーが殺したユダヤ人は600万人とも言われている。
今のアフリカ大陸でも数万人規模での殺戮が行われていることがニュースで報じられた。
本当に世界平和を願い、わずか四キロ離れたところでも出かけて、
その地域に行かないと成仏力が出ないというのなら、
日本ではなく、世界に出かけて護摩を焚くべきです。
日本と同じように、現地の人たちに金銭的な供養をさせて徳を積ませて、カルマを解脱するべきです。

27 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:01:47 ID:eCzGMyTT
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

どういう訳か、桐山さんはニューヨークやパリなど大都市が大好き。
インドは二十数年前に行くことになっていたから、仕方なく出かけて、
「飯がまずい」から二度と行かないそうだ。
日本仏教の中心の京都で大柴燈護摩を毎年行い、日本の中心の東京で
毎月何度も護摩を焚いて浄めているのに、なぜか、屋外で護摩を焚きたがる。
信者さんたちは桐山ゲイカは霊的なものを見て、
どこに何をするか判断するのだと信じている。
だが、桐山さんの霊的な判断とやらは、まるで派手なイベントをやって、
金と人を集めようとしているのとぴったり一致する。
東京で道場で護摩を焚いても、信者くらいしか来ない。
外で焚けば、宣伝もできるし、一般人も来るだろうし、何よりも信者はイベントで盛り上がる。
海外で焚くのも、ニューヨークやパリの霊的なものではなく、
世界の中心としてのニューヨーク、花の都パリで護摩を焚いて、
いかにも世界宗教であるかのように見せかける。
日本人は世界の田舎者で、欧米崇拝があるから、
信者たちは、ニューヨークだのパリだとの聞いただけで、すっかりその気になる。
桐山さんのこれまでの言動を見ていれば、世界に霊的な問題があるのではなく、
イベントという屋台を宗教家畜の信者たちに引っ張らせて、阿含宗を世間に売り込み、
集めた金で伽藍を誇り、勲章を買ってエラクなりたいという桐山さんの心に問題があるのです。
「外」に霊障があるのではなく、桐山さんの心の「内」が欲望に満ちているのです。

28 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:05:33 ID:eCzGMyTT
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

違うというのなら、これまで開催した護摩で、何か効果があったという事例を出してください。
モンゴルのアメフラシくらいしかありません。
あと、なーーーんにもないのですよ。
いつも、イベントがあるだけで、桐山さんのいう効果なんて、実証されたことは皆無です。
モンゴルのアメフラシが天気予報を使った錯覚にすぎないことは、何度も説明しました。
二日前なら、雨を降らせるなんて子供でも宣言できる。
4日前の朔日護摩ですら一言もなかった桐山さんが、
二日前になって、突然、雨を降らせると宣言して、
しかも、同行した信者たちにすら、護摩が終わるまで一言もなかった。

29 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:07:48 ID:eCzGMyTT
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

モンゴルの山火事を消したのは消火活動をした人たちと雨で、阿含宗なんて関係ない。
本当に桐山さんの力で消火したなら、モンゴル政府が感謝状の一つも出していいはずです。
信者さんたちは、モンゴル人が感謝していたという阿含宗からの情報だけで、
モンゴル政府やモンゴル人たちが出した感謝の印に相当するものを見たことがないはずです。
いくらなんでも、何ヶ月も続いて、大被害を与えた山火事を消してくれたのに、
感謝状一つないなんて、おかしくありませんか。
モンゴルの山火事は1996年だけではない。
では、その度に阿含宗に護摩の依頼が来ましたか?
被害を考えれば、阿含宗を呼ぶくらいの費用を出しても割に合う。
だが、首相が来日した時、阿含宗や真如苑に金の無心に来たことはあっても、
消火の依頼が来たなんて話は聞いたことがない。
消してもらった本人たちすらも感謝していないのだから、
モンゴルの奇跡なんて叫んでいるのは阿含宗だけなのです。

30 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:14:57 ID:yMnyQ86V
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

相手が認めてもいない、感謝もしていないのに、
奇跡を起こして助けてやったと自慢することに信者さんたちは恥ずかしさを感じませんか。
桐山さんがこういう点、まるっきり無神経なのはよく知っています。
国連にINEOAなんてなくてもへっちゃらで本に載せ、
伊勢神宮がそっぽ向いていても、新聞に広告を載せ、山の中で焚き火する。
我田引水というか、普通の人なら他人の迷惑を考えて控えるところを
桐山さんは無遠慮に、相手が何も言えないのを良いことに自己顕示する。
桐山さんはこういう恥知らずというか特別な心の持ち主だからいいとして、信者さんたちはどうですか。
モンゴルの人たちは雨を降らせて山火事を消してくれたなんて感謝していない。
モンゴルの奇跡なんて嘘であり、柴燈護摩をすれば何か効果があるなんて、一例もないのです。
焚き火にすぎないのだから、当たり前です。
効果があるとすれば二酸化炭素が増えて地球温暖化に拍車がかかったくらいです。
なのに、また埋め立て地で大焚き火をするという。

31 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:19:15 ID:yMnyQ86V
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

京都で何十年も柴燈護摩をして、その結果、何か変わりましたか。
手前味噌や我田引水をせずに、客観性を重んじて、
他人を説得できるような何か材料があるかどうか、考えてください。
京都に総本山が立ったなんて、ダメですよ。
教団の伽藍なら、他の新興宗教のほうがよほど大きくて立派な建物を建てている。
社会に対して、あるいは桐山さんを含めた信者に対して、
長年柴燈護摩をして、どんな変化があったのかという質問です。
桐山さんの自称仏陀を除けば、なんもありゃしない。
信者は減り、奥さんはガンで死に、本人も因縁丸出しにして、
桐山さんが作った部分の教学はすべて自己矛盾で崩壊して、
今は普通の83歳の老人と同じように、脳梗塞になり、杖をついて歩いている。
まるで、子供が「おれは東大とハーバード大に入るぞ。
この焚き火で街を平和にする」と勉強もせずに毎年裏山で大きな焚き火をして、
三十年たって、大学どころか高校すらも卒業できないのに、まだ焚き火をしているようなものです。
街の平和と焚き火とは何にも関係ないのに、
信者さんたちは相変わらず、焚き火で街を平和にすると信じている。

32 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:23:01 ID:yMnyQ86V
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

桐山さんの法力、霊能力、成仏リキとやらがどんなものか、すでに十分に立証されている。
中身がなんにもないのです。
法力モドキ、霊能力モドキ、シャカ仏教モドキであって、
桐山さんは何かあるかのように見せかける能力に長けているだけで、虎の威を借る狐にすぎない。
桐山さんに法力なんてありゃしないことは、18人の霊障武士の話が嘘だというだけで十分です。
信州の幕末には上意討ちなんて、史実にないのですよ。
存在しない霊障武士を霊視して、成仏させる桐山さんの霊能力を信者さんたちはまだ信じている。
存在しない武士を成仏させる桐山さんの法力を信じて、
発掘されたことがない真正仏舎利を本尊にして、
釈尊が禁止した護摩を埋め立て地で焚いて、
テロや大地震が来ないように祈るのだという。
いい年をした大人がこんなタワケタことを信じて恥ずかしくありませんか。
桐山さんの真似をして羞恥心まで解脱する必要はないのですよ。

33 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:25:39 ID:yMnyQ86V
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

桐山さんが東京柴燈護摩に執着するのは、霊的な意味ではありません。
イベント宗教として、イベントを次々と打ち立てて、信者を駆り立てないと
求心力と収入が失われるからです。
東京はお金という点では田舎ではない。
阿含宗の最大の収入地域は関東です。
財務局長がまるで関西と同等か、むしろ関西が上であるかのように見せかけているが、
金も人も関東がでかいなんて、社会の人口と経済規模を考えれば当たり前です。
3年前、阿含宗では、関東は布教が「長期にわたる低迷が続いております」と報告された。
関東に低迷されたら阿含宗は主力を失う。
何とか低迷から脱出させて、二十年前のようなにぎわいを取り戻したい。
普通なら、組織のあり方を根本から見直す。
今は矛盾が噴出している大手企業ですらも、必死にやっていることです。
だが、桐山さんの得意技は、今までの自分のやり方を反省して、直すのではなく、
前と同じパターンで、イベントを作り、信者にムチをあて、駆り立てる手法です。
それが今回の東京柴燈護摩です。

34 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:28:14 ID:yMnyQ86V
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ

護摩木なんて、なんのために必要なのですか。
祈りの力を集めるなんてきれいなことを言われると信じてしまう。
あれは祈りではなく、現金を集めているのです。
本当に祈りなら、何も金を出してもらう必要はない。
来て、祈ってくださいでいいはずです。
それを仏への供養であり、その見返りに成仏リキをもらい、死者を成仏させるのだという。
釈尊は死者の成仏をできないと否定している。
だから、いくら供養しても釈尊は何も力は貸してくれません。
ましてや護摩木やお金を受け取るはずがない。
信者さんたちは供養のつもりで出しても、釈尊は受け取らない。
某kさんの名言にもあるように、死後の世界に金はいらないのです。
金を欲しがっているのは生きている桐山さんです。
そして、信者さんたちは桐山さんに供養するために、托鉢と称して、
護摩木のセールスまで行う。
あなた方のしていることはただの「物売り」です。

35 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:37:40 ID:yMnyQ86V
>9 :名無しさん@3周年 :04/10/08 00:23:58 ID:4g78VsxZ
>今の場所にきまったわけ、なんだかんだ文句いうより、供養する
>真心が大事なのだよ、こころある人は、参拝して手をあわせよう!

同じ事をT一協会が信者に珍味売りをさせている。
信者さんたちは自分たちはあれとは違うと、むしろ彼らを侮蔑し、憐れみすら持っている。
私は元信者ですから、こういう気持ちはよくわかります。
しかし、供養する心とか真心などと言葉でごまかしても、珍味売りと護摩木売りは同じです。
信者さんたち護摩木を霊的な物、仏の法のこもったものと信じているが、
釈尊は護摩は禁止したし、木片を燃やしても何にもならないと否定したのだから、
護摩木と釈尊はまったく関係ない。
護摩木とはただの木切れであり、供養でもなければ真心でもなく、物です。
これに金額を付けて売っているのだから、正真正銘の物売りです。
私もかつてやったことがあるから信者さんたちに助言する。
まずは他人に護摩木を勧めたり、ましてや売るなどやめることです。
霊障解脱と一組で書かせたら、ただの物売りが今度は霊感商法になる。
托鉢と称して一軒ずつ訪問販売するなど、霊感商法の物売りです。
托鉢とは黙って家の前に立ち、必要最小限の食べ物を得ることであって、物を売ることではない。
托鉢とは「くれないものは求めない」が原則で、相手に物を売るなど托鉢ではない。
根拠のない霊障や因縁を唱えながら、釈尊の名前をかたりながら、
供養や真心などときれいな言葉を並べながら護摩木の物売りをするなど、
自分がしたからこそ言うが、消しゴムで消してしまいたいほど恥ずかしいことです。

36 :名無しさん@3周年:04/10/08 13:47:48 ID:buxqN7ku
>>21
まじ?


37 :名無しさん@3周年:04/10/08 14:13:31 ID:AZhM2Vom
>世界の中心だというのなら、予告どおり、ヤンキースタジアムで焚けばいいのに、

イーネッ!
あの格好で焚き火のまわりで飛び跳ねてたら。
新種のテロだと勘違いして
SWATが出動してきて蜂の巣にされるぞ。

38 :信者じゃないが:04/10/08 17:04:10 ID:z486HwDp
>>30
INEOAって国連のROSTERにあったぞ。
http://www.ipa-ja.org/kazu/saito6/ngoun/sub7.htm
International Narcotic Enforcement Officers Association, Inc

この登録簿を公開しているのは、ipa-ja.org、日本国際警察協会。
http://www.ipa.gr.jp/html/index.htm にもあるが、
IPA(International Police Association)は国連に登録している
NGO。桐山が騒動をおこした、
IACP(International Association Chief of Police)とも
無関係ではないわな。当然INEOAともね。組織としては別
だろうが、色々ありそうだな。

桐山の言い分も全て嘘じゃないんだわさ。
でも桐山さん、そろそろ真実を明かすべき。
このままじゃあんた涅槃どころか、地獄行きだわさ。
信者が可哀想。


39 :信者じゃないが:04/10/08 18:17:58 ID:z486HwDp
誤解の無きよう、INEOA、その他、
阿含と関係があるかにとられかねない文と
なってしまいました。「色々ありそう」と
いう表現は、国連に登録している各組織間
で種々の交流という意味です。
それらの組織が阿含とは一切無関係であること
明記します。


40 :実行委員長:04/10/08 18:55:51 ID:eVozcq7q
阿含宗には、止息法があるから大丈夫です。

41 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:52:38 ID:eqo6s3DY
火の呼吸のヤリ過ぎで、ついに息止まったか



42 :名無しさん@3周年:04/10/08 19:55:05 ID:Tabd1W8M
火の車の自転車操業のヤリ過ぎで、ついに不渡りでつ。

43 :名無しさん@3周年:04/10/08 20:46:31 ID:frh0eRDT
高齢とはいえ、しんじまったかぁ

44 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/08 21:00:33 ID:ttrH3K6v
http://www.agon.org/

既にご存知でしょうが、あの情報提供の遅いヤル気のないホームページ↑も今回の
青海護摩をお台場護摩として宣伝に躍起です。
テレコムセンター前の青海二丁目の杭で囲まれた空き地は東京都港湾局の地籍だと
思いますが、テレコムセンターのゲート型ビルと遠くフジテレビに挟まれ、フジテレビ
の脇から僅かにレインボーブリッジも望まれます。
ゆりかもめ越しにパレットタウンの観覧車も見え、当日ケムール人でも現形する
でしょうか?単なる煙なら上がりますが。

45 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:05:51 ID:1bz+aKVQ
>>38 :信者じゃないが :04/10/08 17:04:10 ID:z486HwDp
>INEOAって国連のROSTERにあったぞ。

信者じゃないが様、本当に有難うございました。七氏がいかに批判のための批判を繰り返して
いるか、これでよくわかりました。
Google検索に、「INEOA United Nations」と入力してみると、すぐにわかりました。
検索結果の最初にINEOAのサイトがあります。
http://www.ineoa.org/cooperation.htm
その中ほどに、次のように記されています。

As an international law enforcement organization:(国際的な法施行組織として)

We have established a line of communication and cooperation with the United Nations
as far back as 1961 and are currently serving as a not governmental organization (NGO)
with the United Nations on narcotic matters. (我々は遠く1961年の昔より、国連との
間で一連の理解・協力関係を確立し、現在は麻薬問題における非政府組織・NGOとして国連に
奉仕しています)
Googleの検索キーをハイライトする機能を使うとさらによくわかると思います。
信者じゃないが様の言われるとおり、INEOAは国連のroster、関連団体名簿のカテゴリー3に
のった、れっきとしたNGOであり、その団体から得た表彰に、United Nationsの冠をつける事は、
少しもおかしなことではないのです。
阿含宗・桐山管長だけが「国連INEOA」と一体の名称を使っているなら、問題かも知れません
が、以下のドイツのサイトhttp://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite497.phpの真ん中より少し下
にも、UN-INEOA (United Nations InternationalNarcotic Enforcement Officers Association)と、
一体化した名称が使われています。信者じゃないが様、本当に有難うございました。これで
ひとつ、批判側の卑劣な策略を暴露できました。お礼申し上げます。



46 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:12:31 ID:Tabd1W8M
>>45

しかし、>>38,>>39を読む限り、それには裏がありそうじゃないか。
そっちの方が興味深い。
「信者じゃないが」さん、もうちょっと「秘」をもらしてもらえんものでしょうか。

47 :名無しさん@3周年:04/10/08 21:21:58 ID:YGCP+EeG
ネットで今更下手糞なフラッシュを使ってもお台場を腐らせるだけです。
サーバーに負荷を掛けるのも阿含の因縁です寝。




48 :ヒカル@糞会員:04/10/08 23:33:58 ID:zKlHth+F
>>20
ホント。偽キ○ンビール作って捕まって刑務所に入ってた。

ナイトスクープにチチヤスヨーグルトがでてる。(笑)

49 :名無しさん@3周年:04/10/08 23:52:57 ID:Tabd1W8M
>>48

もしかして、桐ンビール?

50 :seiyuu:04/10/08 23:53:14 ID:HetRO3Dt
なんだかんだ言ってもお台場護摩の宣伝が結構できたわい。
シメシメ。
ついでにわしのホーリキで台風22号の軌道を曲げてやるぞ。
見ておれよ。
ホーーーー

反対に曲がったらごめんね。

51 :名無しさん@3周年:04/10/09 00:03:28 ID:8pnvBO9m
どこで、お護摩やろうが、いいことは、いいのだ!
それより、バジ○ン氏が亡くなったことの方がショックだ
詳しい情報求む!

52 :名無しさん@3周年:04/10/09 00:11:02 ID:8pnvBO9m
桐山管長はお葬式にサト・ワン氏やベド・シンこと小山氏とともに
出席するんだろうか?
シーク教のお葬式ってどんなの?

53 :名無しさん@3周年:04/10/09 00:16:23 ID:8pnvBO9m
冥福を祈り、畏敬の念をこめて、これから火の呼吸を一時間やります!

54 :名無しさん@3周年:04/10/09 03:54:48 ID:mAYLVuHl
>>22
阿含宗として公式発表前に職員がそうではまずくないすか?
噂は噂を呼ぶだけです
また会員がここにそういうことを書き込むのはいかがかと思います
ヨーガを実践してる会員としては早く詳細が知りたいものです



55 :実行委員長:04/10/09 06:53:01 ID:dPPoPSiN
止息法が一番重要です。

56 :実行委員長:04/10/09 06:54:13 ID:dPPoPSiN
阿含宗の時代がいよいよ始まる。

57 :台風22号:マーゴン:04/10/09 07:54:19 ID:4xRWx6zO
台風22号は段々と東京直撃コースに変わってきてるゾ!
こりゃ、やばい!

58 :孔孔富隼:04/10/09 07:54:24 ID:0HZbJf9q
委員長、関西ダナ、呑気なことを言って、

59 :名無しさん@3周年:04/10/09 08:49:43 ID:OTVgEtTp
>>56
心配せんでも、管長がオダブツしたら、即刻解散だよ。
彼は嫉妬心と虚栄心の塊で、No.2が育ってくると潰しにかかるタイプ。
だから、後継者が育たずに自壊する。
まあ、この種の下劣な人格はどこの会社にもいるけどな。

60 :名無しさん@3周年:04/10/09 09:33:02 ID:JmK/c+PE
>54
詳細はちゃんと公表されてるぞ
ヨガのサイトでな


61 :台風22号:マーゴン:04/10/09 09:48:54 ID:V4//c1A1
東京直撃必至。
法力でコースを変えることはできない?

アーメン

62 :名無しさん@3周年:04/10/09 10:05:11 ID:9WUg3MpF
>>59
それで、おまえ会社で潰されたんだろ
その会社いまでも繁栄していることでしょう
だって、お荷物がいなくなってくれたから」ねー(笑)。

63 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/09 12:42:29 ID:qaclPvFT
孔孔富隼さん。実行委員長は明らかに九州ですぞ。
宇佐八幡とか太宰府とか英彦山とか九州の三大善光寺とか、博多のジュンク堂書店
とか明らかに福岡近郊あたりの在住とわかりますとたい。
kotaroさんとかどういう土地柄なんでしょうか?
まぁ富隼さんはお仲間には加えておりませんが。

64 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/09 12:48:40 ID:qaclPvFT
(笑)の字を見ると、もしやあのお方では?と憶測してしまう。
まぁ誰でも使いますが。
(笑)(爆)(w)

65 :名無しさん@3周年:04/10/09 12:51:31 ID:JmK/c+PE
星祭に来てたのはサトワンシンじゃないことが判明
クンダリニヨガのサイトを見るべし
ターバンなんかしとらんぞ


66 :江頭:04/10/09 14:05:07 ID:XpX4Pctu

>>59
それで、おまえ会社で潰されたんだろ
その会社いまでも繁栄していることでしょう
だって、お荷物がいなくなってくれたから」ねー(笑)。


これか?ユビキタス。

ブー、間違えたな。
おまえの国語力も大した事ないな。

台風でやられてしまえ。

67 :江頭:04/10/09 14:06:47 ID:XpX4Pctu
すでに、初老なんだよ。おまえは。痴呆進行中

68 :江頭:04/10/09 14:09:54 ID:XpX4Pctu
俺の癖知ってるだろ、馬鹿。連続カキコだよ。
台風に吹き飛ばされてどこか逝けよ。おまえはもうこのスレには
必要ねえの

69 :江頭:04/10/09 14:11:04 ID:XpX4Pctu
ユビキタス、おまえさ、一生独身で逝くつもりなのかい?

70 :江頭:04/10/09 14:13:50 ID:XpX4Pctu
おまえなら50になってもカキコ続けてるよ。
名誉カキコ博士号をくれてやるぜ。
あははは

71 :井戸仙人:04/10/09 14:18:06 ID:Z6eFilbP
>680 :名無しさん@3周年
>あなたとここで言葉の意味の議論をするつもりはありません。
>gooの辞書には次のように載っています。
>「oc・cult
>━━ a. 神秘[秘教,超自然,魔術]的な; (the 〜) (占星術などの)秘学.」
>「オカルト 0 2 [occult] 神秘的なこと。超自然的なこと。」

英語の辞書を引けば「神秘的な、不思議な」等の意味が載っています。
しかしこれ等は派生した意味であり私の言っているのは原語の意味です。
オカルトとは「隠されたもの」、即ち通常の認識では解明できない自然現象、人的事象であり
それを解明するのが「オカルティズム」です。ヨーロッパ中世では学問であったが実証的実験
を伴わないので科学的ではありませんが。
超能力や神秘的な事柄を目の敵にしている連中が、西洋思想の流れも知らずに面白半分に使う軽薄さを
「ニホンザル」と表現して批判したのです。
でも辞書的な意味の嫌いな貴方が良く調べました。
良い事だと思います。言葉はお互い正確に使いましょうね。

72 :井戸仙人:04/10/09 14:19:15 ID:Z6eFilbP
>>681 :名無しさん@3周年
>678
>あなた本当は「陽気」がどういうものかわからんのだろ?
>それはね〜実習したことないからだよ(笑)。
>こういうところで、人間の底の浅さがわかっていまう恐ろしいものです。
恐ろしいのは君の思い違いの方でしょう。
君みたいな人が奈々子さんの言う「陽気グラシ」なんでしょうね。

>桐山さんが間違っている
>違うでしょう、仙人さんの場合は桐山さんのやり方では効果があまりなかった、ということでしょうが!
あまり効果が無いどころか「気」についてはサッパリでした。効果といえば気分がスッキリした位です。
他には長時間座っていられる根気が付いたことでしょうか。瞑想の基本は確かに出来たように思います。

>技法なんてものは人によって合う合わないがあるからね
>ちなみにワシは桐山さんの技法はピッタリきたよ。
人によって合う、合わないじゃ困るんです。こちらは金と時間をかけてるんですから。
君はピッタリきたと言っているがどうピッタリきたのか?
ただ何となくそんな気がしたという程度では奈々子さんの言う陽気グラシになってしまう。
具体的に何が出来る様になったのか罵倒明王のように書けますか?
その内容次第で君の話が真実かどうかが判ります。

>能書きたれてないで、体動かせ!行じてみよ!
その通りです。能書きだけではダメです。
私がいつも実行委員さんに言っている言葉です。
私も毎日動かしています。最低1時間はやっていますよ。

73 :江頭:04/10/09 14:30:52 ID:XpX4Pctu
こりゃ、瞬間最大風速で60メートルにはなるな。
被害が出りゃまた出費だ。
一軒家なもんでね。ユビキタスはうらやましいよ。
独身貴族。アパート住まいで。



74 :りな:04/10/09 14:33:27 ID:UO1hFTMq
今日は台風対策の為、休日出勤☆
昼過ぎに会社に来たんだが、修法予定地の横に車止めて、おっちゃん一人とおばちゃん二人がお祈りしてました。
たぶん会員さんだと思うけど、お疲れさま☆
きちんと下見に来たみたいね☆


75 :りな:04/10/09 14:37:30 ID:UO1hFTMq
うちは27階だけどピクリとも揺れないよ☆
どうせ、東京の田舎である江東区住まいだし★

76 :江頭:04/10/09 14:40:50 ID:XpX4Pctu
台風情報だ。

静岡県の沿岸がさきほど台風の暴風域に入りました。
台風は、勢力を保ったまま北上を続け9日夕方、
静岡県の沿岸に上陸するおそれがあります。

一軒家というのはこういうときが怖い。


77 :井戸仙人:04/10/09 14:55:04 ID:Z6eFilbP
>682 :名無しさん@3周年
>656 :井戸仙人
>恥かしいですぞ。陽気の意味についても同じです。日本人の解釈と中国的な解釈は異なります。

>桐山さんが体得した陽気と、井戸仙人さんが体得した陽気とどちらが正しいのか。
>第三者には火星人も陽気も同じくらい客観性がなく、確認のしようがない。
>日本と中国の陽気の意味など、火星の南に住んでいる火星人か、
>北に住んでいる火星人かを議論するようなものです。
>私はあなたの陽気説を否定しているのではなく、
>ここはあなたの陽気説を議論する場ではないと申し上げているのです。

再三言っているように、桐山さんの言う陽気と私の言う陽気は同じものを指しています。
問題にしているのはその発生の仕方と動かし方です。だからスレ違いではありません。
そもそも貴方の言う「陽気グラシ」という言葉に貴方の誤解が感じられます。
貴方の誤解も実は無理の無いことなんです。私も自分でやってみるまでは気功等はインチキ臭い
と思っていました。実は日本人の言う「気」と中国人の言う「気」は意味が違うんです。
日本人は「気」分がいいとか、やる「気」が出たといった様に情緒的、雰囲気的にこの言葉を使います。
しかし中国人の言う「気」とは実態を伴ったものであり実在するものなのです。これが誤解を生む原因なのです。
これは自説ではありません。「気の思想」という本に書かれておりこの文章は鍼灸学校の教科書にも引用されています。
この違いがあるから多くの日本人は中国人の「気」が理解できない人が多いのです。気功などを怪しげなことをやっている
様に感じてしまうのもそのせいです。桐山さんも伝法にあたり、このあたりを信者に詳しく説明するべきでした。
そして私は教団で伝法している中国人の言う意味の「気」について批判したのです。私独自の陽気論ではありません。
確かに貴方の言うように客観性は無い。しかしだからといって議論するに値しないから書くなと言われるのは困りますね。
ここは批判するスレであり議論だけが対象ではないはずです。それに貴方と違い頻繁に書いているわけではない。
貴方の「気」に障るのなら読まなければ良いのです。

78 :孔孔富隼:04/10/09 14:58:07 ID:0HZbJf9q
ユビさんそうでしたか。kotaro氏については
九州の道場の女性に惚れ込んでいると言うレスがあったと
記憶してましたが、委員長の場合、喋ったと言う記憶がないモノで、
ヘ−喋ったこともアルンデスネ−、
台風は今から本番のようです。皆様、気を付けてください。
何が飛んでくるか・倒れてくるか分かりません。
マ−、サ−フィンだけはやめた方がよろしいかと。

79 :台風22号:マーゴン:04/10/09 16:31:45 ID:Qds/U2Ll
マーゴンを舐めたらあかんで。
それにしても、予測以上だ。

80 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/09 16:45:18 ID:qaclPvFT
>>66
おお!オマエさんだったか?
まぁこちらもはっきり憶測で書いてあるし、疑惑の人の名も特定していない。
ちょっと違うかなーとも思ってたし。
平気で人を罵倒するその犯人をわざわざ明かしてくれるとは呆れるなー。

81 :江頭:04/10/09 16:54:39 ID:Qds/U2Ll
おお!オマエさんだったか?
まぁこちらもはっきり憶測で書いてあるし、疑惑の人の名も特定していない。
ちょっと違うかなーとも思ってたし。
平気で人を罵倒するその犯人をわざわざ明かしてくれるとは呆れるなー。

憶測でモノを言うな。台風に吹き飛ばされろ!
馬鹿

82 :江頭:04/10/09 16:56:46 ID:Qds/U2Ll
まぎらわしい言い回しをするなよ

初老、独身男。

おまえは台風にでも命をさらわれないと、モノの通りが分からないようだな。
死ぬまでカキコやってろ!

83 :伊集院なみ:04/10/09 17:15:37 ID:0HZbJf9q
アノネ、人が生きるか死ぬかの時にくだらない論争シナイノ、エガシ−は信者デショ。
少しは皆様の無事を祈ったら。こういうときに真剣に祈らないで、
お台場で祈る。笑わせるんジャナイヨ

84 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/09 17:32:45 ID:qaclPvFT
>>82
モノの通りでなくて、物の道理でしょ?
単なる変換ミスなら俺もよくやるんだけどさ〜。

85 :名無しさん@3周年:04/10/09 17:42:27 ID:IsfPmHHW
>74
会員とおぼしき、おっちゃん、おばちゃんも物好きだね
わざわざ、台風きてんのに行くか?下見っていったって、まだ
ただの空き地でしょう 何考えているんすかね?
まあ、こういう思い込みの激しき人ちゅーのが”りなさん”の
お得意さんになるのでしょうから、大事にしてあげなさい!


86 :江頭:04/10/09 17:43:41 ID:CaCj9Fw3
>>84
早く死ね。台風再接近中。

今、外で何か壊れた。ああっ。
もうすぐ停電になるかもしれん。

ユビキタス、逝っててくれ。

87 :孔孔富隼:04/10/09 17:50:21 ID:0HZbJf9q
エガシ−今出るな、今出ても何も出来ない。

88 :伊集院なみ:04/10/09 18:00:51 ID:0HZbJf9q
九州でもよく誤解するノヨネ−再接近→最接近。NHKに言わなくてはネ。

89 :伊集院なみ:04/10/09 18:42:20 ID:0HZbJf9q
エガシ−生きてる?生きてるなら返事しなさい。

90 :名無しさん@3周年:04/10/09 21:31:31 ID:+QOzKml4
堤さやか−イップニ女性特徴−
韓国女性の魅力増大手術

堤ますお−桐山靖雄−
帰化人?財在日朝鮮人が終戦直後に殺害した日本人に成りすまし?

新興宗教の献金お布施ビジネスは
濡れ手に粟の在日朝鮮人や偽装帰化人の
格好の日本人騙しビジネス。。。


91 :りな:04/10/09 21:49:14 ID:Zbszm7cZ
>>85
転職したから、もうやんない★
今の職場は通信関連の企業です★
情報は勝手に集まってくるけど・・・


92 :実行委員長:04/10/09 22:12:23 ID:dPPoPSiN
管長が涅槃にいかれても、止息法があるから大丈夫です。

私が会員に教えるから大丈夫です。
師がどうやってシュダオンになったか納得させますから、大丈夫です。

93 :実行委員長:04/10/09 22:18:49 ID:dPPoPSiN
八幡神が、
テント

94 :名無しさん@3周年:04/10/09 23:29:31 ID:VLjzQDiv
>38 :信者じゃないが :04/10/08 17:04:10 ID:z486HwDp
>INEOAって国連のROSTERにあったぞ。
>45 :名無しさん@3周年 :04/10/08 21:05:51 ID:1bz+aKVQ
>間で一連の理解・協力関係を確立し、現在は麻薬問題における非政府組織・NGOとして国連に
>奉仕しています)

桐山さんの嘘を証明していただいてありがとうございます。
信者さんたちにもよく二人の書いた内容を読んでみてください。
二人とも、INEOAという組織は国連の組織ではなく、
国連に協力している外郭団体であり、NGOにすぎないと述べています。
そのとおりで、INEOAは国連の組織ではありません。
ところが、桐山さんは国連の組織だとして次のように書いています。

「あわせて、国連INEOA平和賞を授与され、これも正式メンバーとして迎えられた。
INEOAというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」
(「守護霊がもてる冥徳供養」、100頁)

95 :名無しさん@3周年:04/10/09 23:36:53 ID:VLjzQDiv
>38 :信者じゃないが :04/10/08 17:04:10 ID:z486HwDp
>INEOAって国連のROSTERにあったぞ。

これは国連ではない組織だが、国連の連携し合う組織の一覧表です。
だから、38さんがリンクしている所はIPA(国際警察協会)で、
リストの中にはIPAも載っているが、IPAは国連の組織ではありません。
そこにINEOAが載っているということは、国連の組織でないという証拠のようなものです。
「国連INEOA平和賞」なんて書かれたら、普通は国連の中にINEOAという組織があり、
そこからもらったと受け取ります。
桐山さんも国連と協力している組織からメダルをもらったと言っているのではなく、
「INEOAというのは、国連の機関、麻薬取締りにおける最高レベルの機構」
と、国連の機関からもらったのだとはっきりと本に書いている。
これを嘘だと批判しているのです。

96 :名無しさん@3周年:04/10/09 23:41:10 ID:VLjzQDiv
>38 :信者じゃないが :04/10/08 17:04:10 ID:z486HwDp
>INEOAって国連のROSTERにあったぞ。

38さんは>>30の私の文章を何か読み違いしているのではありませんか。
>国連にINEOAなんてなくてもへっちゃらで本に載せ、
と述べたのであって、INEOAという組織が存在しないと書いたことはありません。
INEOAはアメリカの警察の外郭団体です。
こういう団体に寄付して勲章をもらったにすぎないのに、あたかも国連からもらったかのように
信者や世間を欺いていると批判しているのです。
INEOAが国連の機関なら、何もIPAなんて関係のない組織からのリストをださなくても、
国連の組織図の中にあっていいはずです。
国連での薬物関係の組織は存在しており、下部組織の中にすらINEOAなんてありません。

97 :名無しさん@3周年:04/10/09 23:45:44 ID:VLjzQDiv
>45 :名無しさん@3周年 :04/10/08 21:05:51 ID:1bz+aKVQ
>信者じゃないが様、本当に有難うございました。七氏がいかに批判のための批判を繰り返して
>いるか、これでよくわかりました。

38さんの示したリストを見て、どうしてこういう結論が出てくるのだろう。
国連に関係した組織の一覧表の中にINEOAがあったということは、
国連の組織ではないという証拠なのです。
国連にはINEOAなどという組織は存在せず、
国連の麻薬関係の最高組織から平和賞をもらったなんて嘘だと
私がこれまでに書いたとおりであることが38さんによってさらに証明された。
批判のための批判ではなく、事実を指摘して批判していることを38さんが示してくれたのです。

98 :名無しさん@3周年:04/10/09 23:52:38 ID:VLjzQDiv
>45 :名無しさん@3周年 :04/10/08 21:05:51 ID:1bz+aKVQ
>間で一連の理解・協力関係を確立し、現在は麻薬問題における非政府組織・NGOとして国連に
>奉仕しています)

ほら、はっきりとINEOAは「非政府組織・NGOとして国連に奉仕しています」と書いている。
NGOは国連の組織ではないし、国連の組織が国連に奉仕するなんてあるはずないから、
INEOA自ら国連の組織でないとはっきり宣言している。
そのINEOAがどうして国連平和賞を出せるのですか。
私はあなたの物の見方を見て首を傾げる。
普通、これを訳したら、桐山さんの、
「INEOAというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」
がまさに嘘だったのだと気が付いて、愕然として、桐山さんに疑いを持つ。
ところが、他の信者さんたちも45さんの反応を見てください。
>ひとつ、批判側の卑劣な策略を暴露できました。お礼申し上げます。
などと、逆に事実を指摘したほうを卑劣といい、
国連の機関だなどと嘘をついた桐山さんをさらに信じてしまう。
>>38さんの国連外の組織リストの中にINEOAが入っているだけでも、
国連からのメダルだと信じていた者にとっては青天の霹靂なのに、
45さんはまったく無傷で、どこ吹く風で、INEOAのホームページに行き、
ここでもはっきりと国連の組織ではないと書いてあり、
しかも自ら和訳までして確認してNGO団体だと認めているのに、
まだ桐山さんの嘘を信じて、批判側を卑劣、謀略などと罵る。
あなたの書いていることの論理性の欠落はこれだけではない。

99 :名無しさん@3周年:04/10/09 23:55:15 ID:VLjzQDiv
>45 :名無しさん@3周年 :04/10/08 21:05:51 ID:1bz+aKVQ
>阿含宗・桐山管長だけが「国連INEOA」と一体の名称を使っているなら、問題かも知れません
>が、以下のドイツのサイトhttp://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite497.phpの真ん中より少し下

このサイトは何の話なのですか。
私はドイツ語が読めないので、UN-INEOAってどこの組織なのか、
今回の話とこのサイトがどう関係しているのかさっぱりわからない。
検索したら、似たような単語があったというだけで引用して何の役に立つの?
あなたの書いていることに何の論理性もないことに気が付いているのだろうか。
このサイトの○○の国連関連団体でも「国連○○平和賞」として出しているというのなら、
主張したいことの意味だけはわかる。
しかし、なんのサイトなのかも、どういう脈絡でUN-INEOAが出てくるのかもわからず、
ただ、似たような単語があるとあなたは書いているだけです。
これで、名称を他でも使ってメダルを出しているなんて根拠にはならならい。

100 :名無しさん@3周年:04/10/10 00:06:28 ID:xM3eLivf
>45 :名無しさん@3周年 :04/10/08 21:05:51 ID:1bz+aKVQ
>のった、れっきとしたNGOであり、その団体から得た表彰に、United Nationsの冠をつける事は、
>少しもおかしなことではないのです。

いいえ、まったくおかしい。
国連の組織でもないのに、国連を勝手に名乗ることは普通はしません。
あなたの理屈から言うと>>38さんが紹介した組織が全部「国連○○平和賞」を出していいことになるが、
他に事例があるなら示してください。
日本人でも、たしか大作さんなど何人か国連平和賞をもらったはずで、
これは国連事務局長が出したのだから、名前に偽りはない。
たとえば○○NGOが政府と連携していても、勝手に「総務省○○平和賞」なんて名乗ることは許されない。
国連INEOA平和賞なんてインチキ賞です。
せめて桐山さんがINEOAが別組織であると述べているのならいい。
INEOAを国連の麻薬関係の最高組織などと「嘘」を書いて、国連からもらった平和賞であると
信者や多くの人たちに錯覚させていることですから、騙し、詐欺、嘘です。

101 :名無しさん@3周年:04/10/10 00:17:27 ID:xM3eLivf
>45 :名無しさん@3周年 :04/10/08 21:05:51 ID:1bz+aKVQ
>ひとつ、批判側の卑劣な策略を暴露できました。お礼申し上げます。

信者さんたちは>>45さんの反応をよく見てほしい。
せっかく桐山さんの嘘が一つ暴露されているのに、
桐山さんに疑問を向けるどころか、逆に批判側の卑劣な策謀が暴露されたという。
どうして45さんが、目の前に桐山さんを否定する事実があるのに、
まるっきり逆の結論を出すのか、信者さんたちも不思議に思いませんか。
これが自己洗脳なのです。
桐山さんへの批判が絶対に向かないように、批判側に何か落ち度はないかと虎視眈々としている。
>>38さんは私の意見の根拠を示しているにもかかわらず、
私への反論と誤解して、45さんは前後の見境もなく飛びついた。
自分で検索して和訳している最中に、桐山さんの説明とは違うことに気が付いてもいいはずなのに、
更に屁理屈を付けるために、何の意味もないドイツのサイトを引用する。
普通、これだけ自分の知性の脈絡のなさらしてしまったら、恥ずかしい。
でも、45さんは恥ずかしいどころか、「お礼を申し上げます」などと
批判側に一発お見舞いしてやったとばかりに大ハシャギしている。
信仰にどっぷりつかり、何が何でも管長バンザイを叫びたい信者になると、
知性はろくに動かなくなり、醜態をさらすことへの羞恥心すらなくなるという実例であり、
他の信者さんたちも他人事だとは思わないほうがいい。

102 :名無しさん@3周年:04/10/10 00:57:20 ID:mrgvmv1Z
>101
いちいちウルサイんだよ!
国連であろうがなかろうが平和賞をもらったことは事実
国際的平和賞だろう。
文句があるなら、あんたのいうことじゃない!
国連が抗議すべきことだろう。
こんなことばっか揚げ足取りみたいなのなんのたしにもならん。

103 :名無しさん@3周年:04/10/10 01:03:37 ID:igNRU8rL
時代はいま東京音頭・・・。
ゲイカの珍発想に批判側は勝てるわけがない。
せせら笑いですな!


104 :名無し@Linux:04/10/10 02:13:22 ID:XbGEOMGS
貸してたマンション、リフォーム直後に台風直撃★
雨漏りとか吹き込み心配だったので、ビールかっくらいながら通過するの待ってたけど、ビクともしなくて一安心☆
さすがにレインボーブリッジは怖いぐらい大揺れでしたけど(まぁ、吊り橋だし。でもあんなに揺れるの初めて見た)

で、台風で引っ越し延期★
まだしばらくは東京の田舎の東雲に仮住まい★
会社からは近くていいんだけど、引っ越ししないと落ちつかん★
いっそ、東雲に建設中のツインタワーのマンション買ってくれ☆
コタロー先生頼みますよー☆

やっぱり心掛けが悪いのかなー☆
来月7日は休日出勤して、ついでに東京護摩ナムナムしようかな。
ユビさん、一緒に護摩木書きますかい?



105 :SUPER−RENDARO:04/10/10 10:04:08 ID:NrF/V8YM
七氏最新自画像(18未満禁)
http://www.the4playclub.com/4playsite/images/funnyface.jpg

ユビキタス最新自画像(女子禁)
http://www.the4playclub.com/4playsite/images/viagra.jpg

☆りなと彼女・最新自画像☆(………?)
http://www.the4playclub.com/4playsite/images/spinach.gif

106 :seiyuu:04/10/10 10:42:20 ID:afOOhw9p
も〜えろよ もえろ〜よ 炎よ燃えろ〜

火〜の粉を巻き上〜げ  て〜んまで焦がせ〜



107 :seiyuu:04/10/10 10:50:59 ID:afOOhw9p
照〜らせよ 照らせ〜よ 真昼のごとく〜
      
ほ〜のおよ渦巻〜き や〜み夜を照らせ〜

(もーえーっちゅーねん)
  
      

108 :孔孔富隼:04/10/10 11:13:19 ID:uMsXOGOW
お師匠様、意味が分かりません。

109 :seiyuu:04/10/10 11:39:47 ID:afOOhw9p
>108
すまん。
わしはお台場の護摩は今日だとばかり思っておった。
このギャグは1ヶ月後にもう一度使うのでその時吟味してくれ!

110 :seiyuu:04/10/10 11:42:07 ID:afOOhw9p
(’.’)7 ・・・みじめ

111 :ヒカル@糞会員:04/10/10 12:29:13 ID:j/WUiE02
>>110
脳硬塞?痴呆?
脳ミソは大事だよ〜♪

112 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:26:01 ID:z+wEhgtL
★高麗
901年に新羅王族の泰村王の弓裔(クンいえ)が
漢山州の松岳(ソンあく)で独立し「後高句麗」国を名乗り漢江の北に分国する。
漢江太白山脈側支流の上流の鉄原(チョろン)に遷都し「泰封(摩震)」国と名乗る。
王建(ワンごん)が弓裔を倒し松岳(開城:けソン)に都を戻し「高麗」を建国。
新羅から分国した後百済と、新羅を倒し朝鮮半島の南半を統一。

★高句麗
 −−−扶余城(高句麗)−−−−東扶余−−−−粛慎(渤海の沿海州)
 契丹族(遼)−−−−−−−−(高句麗)
 遼河−玄菟城(高句麗)
 鮮卑族(後燕)−−−−−−−−国内城(高句麗)
 −−−平壌城(高句麗)−−−−−−−−−−−沃沮城(高句麗)
 −−−慰礼城(馬韓→高句麗)−秋風嶺・嶺南−太白山脈
 −−−熊津(加羅→百済)−−−沙伐(任那)−召文(任那)
 −−−泗比(百済→扶余)−−−卓淳(任那)−金城(辰韓→新羅の慶州)
 −−−己文(任那)−小白山脈−南加羅(任那)
 帯沙・多哩・牟婁(任那)−−−任那日本府(弁辰狗邪→新羅の金官京・金海)
 −−−−−−−巨丈島→巨文島?−−−−−−−巨済島(沙都の島)
 耽羅:とむら(巨文島→済州島?)
 −−−−−−−
 長崎の大村:おおむら ・末廬(末羅:まつら・松浦)



113 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:27:02 ID:z+wEhgtL
-------------------------------------------------
三才図会(明王朝時期の百科図鑑)大雑把のイメージ
-------------------------------------------------

蒙古  遼 女直
 山海関   朝鮮
北京  山東
     淮  東海
    揚子江
南京 浙江   日本
  福建  琉球
広東
   南海

-------------------------------------------------



114 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:27:53 ID:z+wEhgtL
★江南概要。。。

_淮南_____   ・・・東海・・・
____揚州___                      _壱岐
_揚子江
南京__呉淞__              _五島列島_ _松浦・肥前
__蘇州_上海__    ・・・漢人倭寇・王直・・・  _大村・長崎
_杭州__      _舟山列島_            _天草・肥後
銭塘江                         ______日向
__紹興_寧波_明州_                __球磨
浙江_会稽山___台州__             _薩摩
____天台山_____ 
___天台山脈_温州              _奄美諸島_
_________
______福州          __琉球諸島__
_____      _台湾(小琉球)_
___泉州
____
_潮州
_
広州      _呂宋島(ルソン島−タガログ・フィリピン)_
 ・・・南海・・・
_海南島_     _ミンダナオ島_

占城(南ベトナム)_

        _ブルネイ・カリマンタン島(ボルネオ島)_



115 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:41:30 ID:z+wEhgtL
____楽浪郡・玄莵郡
____楽浪郡・玄莵郡
____帯方郡・臨屯郡
_珍島_真番郡・真番郡
巨文島_巨丈島・巨済島
_______倭(ちび)のナ国(ドコダカの国)


前漢の玄莵郡・魏の高句麗・(高句麗県−衛氏朝鮮−衛満)
前漢の楽浪郡・魏の楽浪郡・北魏の高句麗・(朝鮮県−後高句麗−高麗−李氏朝鮮)
前漢の楽浪郡・魏の帯方郡・北魏の馬韓−・東晋〜梁陳の加羅−・隋唐の百済
前漢の臨屯郡・斯盧−慶州・北魏の辰韓−・東晋〜梁陳の北安羅・隋唐の新羅
前漢の真番郡・狗邪−金海・北魏の弁辰−・東晋〜梁陳の南安羅・隋唐の任那
済州島−−−・伽耶−−−・−−−−−−・東晋〜梁陳の耽羅−・隋唐の巨文島
後漢の倭な国・対島−対馬・−−−−−−・東晋〜梁陳の末羅−・隋唐の松浦

−−−−−−−−−−−−−−−−
__対島(対馬)__子の国(北の国)_________粛慎(みしはせ: 蝦夷・あいの)
_末羅(松浦)__________________外が浜(北の果て・津軽)
唐津の筑紫_____出雲____越の国____子津が関__会い津_勿来の関
___阿蘇_高千穂__吉備___大津_美濃________毛の国_鹿島に香取(東の果て)
______日向_伊予__摂津_大和__津_尾張__焼津_____夷隅
__熊襲(球磨)____淡路__紀伊_伊勢________走り海_安房
_島津の隼人____阿波_____土雲(南の国)
鬼界が島(西の果て)
_
琉球


116 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:51:44 ID:x6qWBsla
明史
 列伝
雲南土司三 緬旬(ビルマ・旬の日は田)・二宣慰司 干崖・宣撫 路江(路はサンズイ付き)
      南旬(旬の日は田)・二宣慰司 亡市者(亡は草冠付き) 楽旬(旬の日は田)
      茶山 孟連(連は王偏付き)・即孟瞼(目偏でなくニク月) 里麻 
      紐元(糸偏でなく金偏・元の上の一が無い漢字) 東尚(尚は人偏付き)
      瓦旬(旬の日は田)促瓦 散金 木邦・孟密安撫司附 孟養 車里 
      老過(過は手偏付き) 八百・・二宣慰司  
外国一 朝鮮
外国二 安南(北ベトナム・京族)
外国三 日本
外国四 琉球(沖縄) 呂宋(ルソン島・フィリピン)
    合猫裏(ルソンに近い小島)・・・文郎馬神(???)
外国五 占城(チャムパー・南ベトナム・チャム族)・賓童龍 眞蝋(カンボジア)
    進羅(タイ) 爪哇(ジャワ)・・・
    ・・・三仏斉(ザーバジュ_スマトラ島の国)
外国六 淳泥(ブルネイ)・・・・・・
    ・・・・・・(バリ?)・・・ 和蘭(オランダ)


117 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:52:49 ID:x6qWBsla
[139]出入りの住人 04/10/04 21:10 9ti5JSqGVdD
・・・
漢代以降、行政を総理する尚書省は
4ないし6の官署を特設して、政務を分掌していたが、
唐は尚書省を吏・戸・礼・兵・刑・工の六部とし・・・確立した。
六部の制が
このように永続したのは《周礼(しゅらい)》六官の伝統の影響であった。

しゅらい 周礼 中国の古典。《周官(しゅうかん)》ともいう。
経書の1.
古くは周王朝創設の功労者,周公の作で,周代の官制をしるしたものといわれたが,
・・・
実際は戦国時代に作られたと考えるのが最も妥当であろう。
・・・
天・地・春・夏・秋・冬の六官府によって構成される。
天官は大宰・小宰以下の諸官で,天子や宮中に関する庶務・・・つかさどる。
・・・土木工事,工業一般をつかさどる・・・
この六官府の構想は北周以来,実際の行政組織に多大に影響を与えている。
・・・
平凡社 世界大百科事典より


118 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:55:25 ID:x6qWBsla
---------------------------------------------------------------------
漢代: 秀才制度,別途に郷挙里選(察挙)

魏: 九品中正(九品官人法)

隋: 秀才制度
   秀才科,経明科,進士科

唐: (任子・制挙[礼部試(地方試・中央試)→吏部銓(親試)])
   秀才科(帖経・雑文・時務策),経明科(経学),進士科(文学・詩賦),
   明法科(法律専門),書科,算科

宋: (科挙[解試→省試→殿試])
   経義進士科(経義・論・策),詩賦進士科(詩賦・論・策)
---------------------------------------------------------------------

かんりんいん 翰林院 唐代以降の官署。唐初,天子の諮問に備えて,
文詞・経学の士から僧,道士,卜者,医家に至るまで
もろもろの士をそこに集めていた。
玄宗のとき翰林待詔(かんりん・たいしょう)をおいて上奏文に対する
天子の返答その他の文書を立案させ,また翰林学士と改称,
さらに翰林院のそばに学士院をおいて
宰相の任免その他重要な詔勅を管掌させた。


119 :名無しさん@3周年:04/10/10 16:56:31 ID:x6qWBsla
岡山人・栄西(1141−1215)・臨済宗の祖・天台密教葉上流の祖
      宋の国に2度留学する
       京都に建仁寺・鎌倉に寿福寺を建立
        北条政子に認められ『吾妻鏡』に記される
      著作:
       『興禅護国論』禅の復興で天台宗を復興し国を護持
       『喫茶養生記』中国から茶苗を持ち込み「宇治茶」のはじめ
        将軍・源実朝に睡魔を除き気分を爽快にすると説く
       『未来記』これからの世は禅が流行る死後50年後からでも

      門下に道元(1200−1253)『正法眼蔵随聞記』

--------------------------------------------------------------

日本の天台は四宗(円・密・禅・戒)融合
 当時の中国仏教は華厳・天台(法華)と論理を二分する

円教 摩訶止観(円頓章・一念三千)・天台円教菩薩戒相承
   法華経(良医の譬え・観世音菩薩)・無量義経・観普賢経・天台法華宗相承
密教 大日経(加持)・金剛頂経・蘇悉地羯羅経・2つの曼荼羅相承
   般若思想 般若心経(空)
禅  蓮華三昧経(本覚讃)・達磨大師付法相承
   浄土信仰 阿弥陀経(阿弥陀仏)・観無量寿経・無量寿経
戒律 梵網菩薩戒経(菩薩戒経偈)

法要 法華経の法華懺法・阿弥陀経の例時作法
   朝題目・夕念仏 舎利礼文


120 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:02:10 ID:wF9Yo5Ko
【 加羅王と任那が抜けた歴史への疑問 1 】−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

________BC108年に前漢の武帝が「楽浪郡」を設置
_AD206年に後漢の公孫康が「帯方郡」を「楽浪郡」の南半として分設
__________239年に「帯方郡」へ「倭の邪馬台国の女王」卑弥呼が「遣魏使」を送る
西晋の陳寿?の魏志「倭人伝」など「弁辰狗邪国」
________________266年に「倭の邪馬台国の女王」壹與が「遣西晋使」を送る
_______280年から「馬韓」「辰韓」が西晋に朝貢
_____________313年に高句麗が「楽浪郡」役所を焼き滅ぼす
______314年に高句麗が「帯方郡」役所を焼き滅ぼす(韓族やワイ[歳]族が滅ぼす)
__400年に高句麗が南侵して「倭」を討つ(「梁」510年に出来た千字文と論語を王仁が伝来)
__________413年に「倭王讃」が「遣東晋使」を送る
_414年に高句麗の好太王碑文で「任那加羅」
____________※433年に「加羅」「辰韓」が同盟
____________※475年に「加羅王」が尉礼城で高句麗に殺され熊津に遷都
__________478年に「倭王武」が「遣宋使」を送る
_____479年に南朝の「齊」から「加羅王荷知」が冊封される
____________※494年に「加羅」が高句麗に滅ぼされる
502年に南朝の「梁」武帝から「倭王」が「征東大将軍」に任命される
_503年に「辰韓」の智證の治世から「新羅王」
512年「加羅」に「任那」4県を与え「百済」を建国する
_____________523年に「百済」に聖明王が即位(司馬氏により日本に仏教伝来)


121 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:03:09 ID:wF9Yo5Ko
【 加羅王と任那が抜けた歴史への疑問 2 】−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

512年「加羅」に「任那」4県を与え「百済」を建国する
_____________523年に「百済」に聖明王が即位(司馬氏により日本に仏教伝来)
_____________538年に「百済」が泗比(今の扶余)に遷都し「南扶余国」建国
____554年に「新羅」との戦いで「南扶余国」の聖明王が戦死
____562年に「新羅」により「任那」が滅亡
_____660年に唐の蘇定芳により「南扶余国」の泗比が陥落
_663年に白村江で唐の劉仁軌により「南扶余国」が滅亡・「日本」が敗戦
715〜733頃に摂津風土記逸文「任那」(711年に「古事記」)
______720年の日本書紀に「任那」
___________935年に紀貫之の土佐日記から「平仮名」が発生
________________940年に天慶の乱の「将門記」
_______1062年に前九年の役や後三年の役の「陸奥話記」
1145年の高麗編纂の三国史記に「加耶加羅」
_1445年に李氏朝鮮の世宗王が「訓民正音(諺文・ハングル)」を創作
__________1505年の朝鮮王の燕山君が「ハングル」禁止
_____________1910年の日韓併合で「ハングル」解禁


【 千字文伝来と扶余の捏造から考えた呼びの変化形の仮説 】−−−−−−−−−−−−−−−

_帰化人の漢(あや)氏_ : _________帰化人の秦(はた)氏
帯方郡は後漢(かん)から : 北加羅(高霊加耶)・辰韓(辰国)・新羅
__北安羅(馬韓)・加羅 : _____________シン(しらぎ)
_百済(くだら)・くわら : 金官加羅(現在の金海・任那の日本府)
__南安羅・任那____ : 南加羅(南加耶)・南安羅(みなみあら・任那(みまな))


122 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:03:39 ID:wF9Yo5Ko
世界史リブレット9 科挙と官僚制 平田茂樹 山川出版社
p035
●−宋代進士合格者分布図
宋代行政地名(現在省名)北宋での合格者数・南宋での合格者数
永興軍路・秦鳳路(陝西省)__129・9
河東路(山西省)________67・0
河北西路(河北省の西半)____32・1
河北東路(河北省の東半)____45・2
京東東路(山東省の東半)_____5・0
京東西路(山東省の西半)____35・0
京西北路(河南省の東半)____73・1
淮南東路(江蘇省の北半)___188・106
------------------------------------------(金と南宋の国境)
京西南路(河南省の西半)_____7・2
淮南西路(安徽省の長江北岸)_124・104
江南東路(安徽省の長江南岸)_958・1738
江南西路(江西省)_____1225・2636
両浙西路(江蘇省の南半)__1444・2202
両浙東路(浙江省)______911・3900
福建路(福建省)______2600・4525
四川3路(四川省の北東)___548・1396
成都府路(四川省の中央)___788・1133
荊湖北路(湖北省)_______81・80
荊湖南路(湖南省)______200・416
広南東路(広東省)______124・259
広南西路(広西省)_______71・175

※ 南宋での合格者数で国境北側は金国占領下で脱出受験者の数か?


123 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:04:22 ID:wF9Yo5Ko
かきょ 科挙
 ・・・隋の初めに九品官人法(三国の魏の九品中正)が廃止されると,
秀才制度が再び独立したので,普通にこれを科挙の開始とみなしている。
隋代には秀才のほかに,経明,進士などの科ができた。
漢代の秀才は地方からの推選に重点をおき,
隋以降のそれは中央で行う試験に重きをおくのが根本的な違いである。
唐は隋の制度をほとんどそのまま受けつぎ,
ただ秀才の科がすたれ,進士と明経の科が盛んで,
とくに進士からは有名な人物が多く出た。
進士は文学を主とするが,明経は経学を主とする。
ほかに法律専門の明法や書,算などの科があった。
・・・
【日本】奈良時代・・・養老令・・・
・・・貢人を出したが・・・廃れ・・・なくなった。
【朝鮮】宋と同じ時代の高麗の時に始まった。・・・続いた。
・・・


124 :孔孔富隼:04/10/10 17:07:55 ID:uMsXOGOW
大変なお勉強で為にはなりますが、受験には
ここまでの知識は必要無いと思いますし、モウスグしたら、
家の人が戻ってきます。散々叩かれて嫌な思いをする前に退散された方が
よろしいかと思いますデス。

125 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:15:12 ID:DN0C2x/i
−−−−−−−−−−−【 後世の傍証 1 】−−−−−−−−−−−−−

 「秦」の始皇帝が「徐福」に命じて不老不死の生薬探しで「船団航海」させた。
「朝鮮半島の南海岸」や「日本の九州島」に来ていた可能性はある。

「前漢」武帝時代に「朝鮮半島の南海岸」に「真番郡」の行政区を置いた事から
中国の「楚」の地から直接「船で移動」して来た。

「後漢」末期の三国鼎立の際は、湖北辺りの「赤壁の戦い」のように
中国には「呉」の「大きな軍船」が、揚子江から沿岸を行き来していた。

 大和王朝初期の「倭の五王」の中国南朝の「東晋・宋・梁」の使者のように
直接中国から海を渡って船で来た。

当時、遼東を遮断した「高句麗」と弁辰(任那)を攻撃した「辰韓」は、
南朝と対立する「北朝に朝貢」していた。
「倭」は「辰韓(新羅)の王子」を人質として取っていた。

南朝の「斎」王朝は「任那」に並称された「加羅王」の朝貢を受けている。
南朝の「梁」の武帝から「倭王」は「征東大将軍」の称号を貰っている。


126 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:15:54 ID:DN0C2x/i
−−−−−−−−−−−【 後世の傍証 2 】−−−−−−−−−−−−−−

 聖徳太子の斑鳩時代や奈良時代は
南朝(六朝)最後の「陳」を倒した「北朝の隋」が南北統一し
「遣隋使」や「遣唐使」などで直接、中国大陸と船で行き来していた。
「唐招提寺」の鑑真和尚が「蕎麦がき」を
「弘法大師」空海(佐伯氏)は「書道」を持ち込み「真言宗」を始めた。

 平安初期の新羅と仲が悪くて直航路の「遣唐使」や
平安後期の「平清盛」により神戸を港とした「日宋貿易」で
中国との直航路が存在していた。「豆腐」を造り始めた。
 仏門留学した禅僧の「栄西」は公案の禅の「臨済宗」を開く傍ら
中国から茶苗を持ち込み「宇治茶」を始めた。

 鎌倉初期に師匠の栄西を見習って「道元」が中国留学し
天童山の和尚から「洞曹宗(曹洞宗)」の食事から一巡の生活作法の伝授を受け
「味噌」「醤油」を日本に持ち込み、各禅寺で「ぎんざん寺みそ?」を造り始めた。

 鎌倉後期に元寇の2度目の役で
蒙古に降伏した「南宋」の兵が「軍船」の大群で遣って来ている。

 室町時代の「勘合貿易」の「遣明船」や
「倭寇」の漢民族の海賊の頭「王直」も
舟山列島と五島列島と直接、船で行き来している。
一時期は、五島列島に亡命して生活し「手延べウドン」を伝授したとも言う。
「麩」「梅干」?そして「きし麺」「麦切りソバ」へと続く。


127 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:16:35 ID:DN0C2x/i
朝鮮人は
 宋王朝の高麗時代(モンゴル支配時期(高麗王の后が蒙古女性))と
 明王朝の倭寇時代(沿岸部日本人居住時期・前期李氏朝鮮)と
民国時代の日帝時代にしか「緑茶」の習慣が無い。

儒教が国教の科挙試験で李氏朝鮮の役人になるのに
仏教の禅宗の風習をやる事は反社会的な事だった。

儒教にそぐわない女性が独身でいさせられる尼寺や
中国人集落が多数あって共存する北部の平安道の山奥の妙香寺の僧兵に
日本からの海賊と繋がりの胡散臭い朝鮮南海岸の山奥の禅寺の僧兵ぐらいが
李氏朝鮮での道教や民間伝承に儒教で閉塞した仏教の現状だったのであろうか。

学研の儒教紹介本や韓国観光のコラム写真などで、ご存知だとは思うが
朝鮮では先祖供養や葬式の供え物では
果物の頭を切って果物の香りを部屋中に充満させる方法を取り
線香・抹香など「香」は使わない。


128 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:18:44 ID:DN0C2x/i
草履や陣笠は、李氏朝鮮500年間で嫌われた。

明時代の前期李氏朝鮮では
日本人の倭寇(海賊)や朝鮮出兵の足軽の服装で
その後の後期李氏朝鮮に
清王朝の満州人(女真族)の旗人(八旗兵)の帽子が
日本の足軽のような陣笠を被っていたからともいう。

朝鮮が漢風文化を失わせる胡族の野蛮な「平壌笠」と呼んでいるレスを
どこかで見た記憶がある。

降倭(降参倭人)の服装とも
朝鮮での部落差別の「白丁(ぺくちょん)」の服装とも言われていたらしい。

陣笠の方が、ピョンヤン(平壌)笠なら
草履の方は、チョッパリ(2割れヒヅメ・豚足野郎)という
日本人への蔑称になっている。


129 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:56:50 ID:4U7TYmZI
カワハギ
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1090727010&ls=50
強大な中国と日本に挟まれた小国の朝鮮は
1800年代の後半まで世界の秘境で完全な鎖国体制をとっていた。
許可なく国外に出ようとする者また密出国で帰って来る者は全て死刑であった。

中国へは貢で北京に使者を送り、平壌で中国使節を歓待した。
日本へは釜山で応対し、
釜山の租界は数百人の兵隊の他に労働者が多数居り対馬藩主の支配下にあった。
釜山3〜4km沖合いの草梁という島には対馬の日本人しか住まなかった。
タイコサマ(秀吉)が死んで次の国の頭(家康)は
人間の皮30体分を貢げば出兵を止め和睦すると言い朝鮮王は要求を飲んだ。
数年後に人参・米・衣類の貢に取って代わられ
毎年の貢は釜山で
重要なものと国王や幕府の将軍の交代の挨拶は対馬でと言う事になっていた。

フランス人神父によってローマ字がもたらされ
フランス人が朝鮮を理解するために
漢字とハングルとローマ字併用の辞書が作られた。
それはキリスト教のお祈りを読み書き出来るように
神父が工夫した事から始まった。
・・・
これでは庶民にキリスト教を広められないので
フランスがバチカンへの報告を兼ねて
世界に先駆けて朝鮮語の研究を創めた。

(「諺文」を「大きい文字(ハングル)」と神父が呼んだ)


130 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:57:39 ID:4U7TYmZI
中国軍
http://bbs4.otd.co.jp/tetrin/bbs_plain?base=4393&range=23
まだある。

朝鮮出兵を、日本側は文禄・慶長の役と呼び
朝鮮側は壬辰倭乱・丁酉再乱と呼んでいるが

現在の歴史教科書では
中国の明王朝の水軍が応援に駆けつけてなく
朝鮮の水軍だけが日本の軍船を焼き討ちして
勝ったかのような記述しかない。

実際は両班の李氏朝鮮では儒教の香を焚かない文班が尊ばれ
武班の議政府の李舜臣などは禅宗な香を焚くヤクザ者な扱いだった。

明の水師(水軍)の都指揮(都督)の広東水軍の陳[燐]が
李舜臣の日記の乱中日記にハッキリ書かれて戦っているのにである。
水軍は広東だけでなく倭寇退治で活躍の福建もセツ江も四川の兵隊も
駆けつけているのである。中国水軍総がかりの感があるのにである。


131 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:58:13 ID:4U7TYmZI
終戦直後
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047195665&ls=50
それゆえ,朝鮮人たちにとって8月15日は,
忌まわしい戦争の苦痛から脱することのできたという点で,
また日本人たちを殺し,財産を奪える機会が与えられたという点で,
とても喜ばしいことだっただろう。

問題は,韓国社会において,朝鮮人によって
ほしいままにされたこのような虐殺と残酷な行為は
まったく知られておらず,また調査されたこともなく,われわれが受けた被害だけは,
繰り返し強調されているという点だ。

朝鮮は日本の統治を受け,未開な農業社会から短期間に資本主義工業国へ発展し,
高い生活水準を享受してきた。
しかし,日本が戦争に負けるやいなや,
素知らぬ顔で,まるで自分たちが戦勝国にでもなったかのごとく,日本を呪詛し,
彼らの財産を奪い,虐殺した行為は,明らかに人倫に悖る犯罪行為にほかならない。
このようにして日本人をすべて追放したあと,
南韓国と北韓国の政府は,強奪した日本人の土地と工場を「敵産」と呼び,堂々と山分けした。

もし日本が戦争で勝利したり,少なくとも領土を保全され,休戦にでもなったなら,
はたして朝鮮人たちはこのように振る舞えただろうか。
おそらく,前よりもっと自発的に日本人であることを主張しつつ,忠誠を尽くしただろう。
ところが,戦争に負け,くっついていても別に
いいことがないと判断した瞬間,彼らは態度を急変させ,日本に仇として接し始めたのだ。


132 :孔孔富隼:04/10/10 17:58:52 ID:uMsXOGOW
名無しさん、何が言いたいのデスカ?それとも、基礎教育を始めたのデスカ?

133 :名無しさん@3周年:04/10/10 17:59:02 ID:4U7TYmZI
>中国では別の名で、紅巾党・弥勒教徒・香徒・白蓮教・妖教ともいう。

契[げ]は、三合会・青幇(ちんばん)・蛇頭などの
黒社会の一種のような生活共同体。

>契[げ]は、

香徒契(ひゃんドげ)・殺人契(さリンげ)・殺主契(さるジュげ)・
剣契(コムげ)など。。。

在日朝鮮総連の洛東江(らくとんが・なくとんが)のメンバーや
在日のヤクザ任侠団体や民団の不良集団に創価学会員など彼ら自身や
フレンドとかシンパとか同志とかいう取り巻く連中は
朝鮮の契の一種であって
中国の幇の黒社会や日本の組の闇社会と同じものと思われるが。。。

契・幇・組というのは、特別な団体で。。。

連携を絶えず取る、集団窃盗・誘拐−拉致・集団レイプ・高利貸し・
風俗業(パチンコなど射幸心を煽る行楽業・売春を伴う飲食店)を
日常、平常心で行える人々が構成員。

窓や扉の格子や取っ手が豪奢な装飾や太く硬そうな威圧感の有る金属などで
床や壁が総タイル張りとか
隅が角張ってなくユニット風呂風の滑らかさがあり
水に流せば流血や肉の破片などが残らない構造の部屋がある建物は要注意。

昼間は一般の食堂や喫茶店だったりする。六本木や新宿で見た事が有る。
イギリス人スチュワーデスSM殺人事件も
そういった中で被害者となったのであろう。


134 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:05:18 ID:TujR9amB
>>130

それも李舜臣は
島津の鉄砲隊の流れ弾であえなく戦死という最後である。
けっしてカッコ良くは無い。

乱中日記が途中で切れていて死に際の記事が無いのである。

明側の遼東半島からの援軍も一度は5千人を繰り出し
小西行長の平壌城2万の日本の足軽に撃退されていた。

キリシタン大名が因果な事に明のポルトガルの大砲で敗戦し
漢城(ソウル)に退却している。

その時の明側の大将は遼東に脱北した朝鮮人を先祖に持つ
李如松という中国帰化人であった。
この将軍も朝鮮から帰還後に
遼東の民衆叛乱で、あえなく戦死している。
けっして良い終わり方でない。

135 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:06:17 ID:TujR9amB
>>133

ひゃんドげ(香徒契) 弥勒菩薩に向かって香を焚く賊。
    中国では別の名で、紅巾党・弥勒教徒・香徒・白蓮教・妖教ともいう。

儒教国教 官僚が科挙試験で四書五経や詩文が出題され合格後に官吏登用。
    李氏朝鮮時代は「茶礼・茶進」と名は有っても
    「緑茶や香」など「仏教・禅宗」のする事を
    中秋・中元の秋夕(ちゅそく)の先祖供養などの儀式では行わない。
    葬式や埋葬は風水竜穴を選んで土葬。墓石や菩提寺が必要ない。
    常民は茶の替わりに
    釜底の焦げを潤るかした釜湯(タン)を飲んでいた。
    したがって輸入品でもない限り緑茶はない。
    まして日本から西欧文化が庶民に流入するまで
    紅茶や烏龍茶もなかった。とうぜん梅干もない。

マッコリ(まっかるり) 韓流どぶろく(濁酒)

ポプチュ(法酒) 作法・手順が決まって造られる酒。
    透明度は問われない。高麗時代から王宮向けに
    慶尚道(キョンさんド)の幾軒かで造られ
    今は崔(チェ)家で造ると大韓毎日と提携の毎日新聞で紹介


136 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:07:19 ID:TujR9amB
焼肉(肉はステーキと違うホルモン焼き[豚腸]やトン足に牛タンのように焼いて食べるのより
   人参の湯[さんげたん]・犬肉の湯[ぽシンタン]とかの鍋物[チョンゴル]で
   煮込み肉ではないのかなぁ?
   1980年代のアメリカ牛肉の消費拡大宣伝に乗った食変化なのかなぁ?)

ビビンバ(奴婢(契[ゲ]の行商や荷背負い人足[チゲ]・白丁[ペクチョン]・
     男寺党[ナムサダム]・居士[コサ]・妓生[キーセン]・巫壇[ムーダン])
   &常民(両班庶ゲツの農家)は、科挙官僚の両班貴族のように金属釜で炊けないから
   陶器である沙鉢[サバル]や石焼で山菜飯?であるような?)

ユッケ(奴婢&常民は汁[クック]飯[パorパブ]?とか
   日帝時代[イルちぇシでー])からの丼[トッパブ]で
   科挙官僚の両班貴族は「匙(さじ)作法」の粥料理では?)

コチュ(唐辛子・李氏朝鮮[いシちょソン]時代は倭芥子[うぇケじゃ]呼び)

メージュ(在日は韓醤[ハンじゃん]とか呼ぶようだが
   蔵仕込みで醸造の日本の味噌と違い、天日干し腐敗で塩漬けの醗酵豆)

トンチミ(漬物・日本だと御新香?)なぜかキムチと在日&日本帰りは呼ぶ

チョン−カック−トゥギ(小さい−大根[カク]−漬物・
   日本だと大根煮付け?沢庵?)なぜかキムチと在日&日本帰りは呼ぶ


137 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:08:00 ID:TujR9amB
喫茶店 朝鮮の街中に登場したのは、満州事変後の1930年代のソウルで。
    韓国の国内の街に広まったのは
    朝鮮戦争後の米軍やイギリスの復興支援者を相手にという。
    その後、1965年の日韓国交正常化後に
    1970年代から、日本から帰って来た出稼ぎグループが
    情報交換場所と稼ぎを兼ねて各地に広めたという。
    1980年代前半の戒厳令の時でも学校と喫茶店は役割を果たした。

ソジュ(焼酎) 韓国産は1995年ころから日本へ大量に出回っている
    李氏朝鮮時代は密輸品と思しき事に「酒幕」という 
    女性をあてがい煙草や焼酎を出す部屋で商いをしていたという。

    日本は、薩摩藩の南洋密貿易で琉球の25度〜35度の泡盛や
    戦国や出島貿易で南蛮渡来のアルコール精製法を学んだらしい。

    中国は、広東料理で使う酢の物の香りのする
    高粱や玉葱を材料に使う乾式白酒(白い蒸留酒)に
    35度の白乾児(ぱいかる)がある。
    アルコールは印度航海のイスラム商人から知っていたようだ。

    仏印ベトナム(安南)のブランデー精製法の入りやすい
    国境隣接の貴州省の53度の芽台(まおたい)酒や
    汾水が流れる太原の閻錫山により工業化が著しかった山西省で
    杏花村の53度の汾酒(ふぇんチウ)が戦前から有名。

    食前のスピリッツが53度の汾酒なら
    食後のリキュールに45度の竹葉青酒を飲むというのが
    山西で中華料理を食べる時の流れという。


138 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:22:38 ID:D32YpVrs
★宋代の農業区分
山西省や陝西省(冬小麦区)
甘粛省や万里の長城の両側(春小麦区)
遼東半島や遼河流域から吉林の平原(春小麦・高粱区)
北京以南から淮河北岸まで(小麦・高粱区)
 −−−淮河−−−
淮河から揚子江の中間地域(小麦・水稲区)
揚子江から嶺南の山地の中間地域(水稲・緑茶区)
南嶺山脈の南の広東(両期水稲区−2毛作)
雲南や貴州の高原地域(水稲区)
四川盆地(水稲区)

★清朝の文学
 「唐宋八家文読本」沈徳潜
 「紅楼夢(石頭記)」曹霈−[霈(テン)の市は占]−曹雪芹
 「聊斎志異」蒲松齢
 「儒林外史」呉敬梓・・・訓読みは梓(あずさ)

★儒家の系譜(唐宋〜明清の時代)
《程朱学》・・・・・・・・・←・→《陸王学》
「太極図説」周敦頤(宋学の開祖)
「−−−」欧陽脩(大義名分論)
「−−−」司馬光(大義名分論)
・・・・・・・・・・・・・・←・→《陸王学》
「近思録」朱子(先知後行説)←・→「−−−」陸九淵(心即理説)
・・・・・・・・・・・・・・←・→「−−−」陳献章(陸学派)
・・・・・・・・・・・・・・←・→《陽明学》
「−−−」胡居仁(朱子学派)←・→「伝習録」王守仁(知行合一)


139 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:23:17 ID:D32YpVrs
★古代の地域区分(春秋戦国から秦漢時代)

 渭水と汾水と黄河の大湾曲の合流点両岸から函谷関は「魏」・魏の西が「秦」
 洛陽の「周」の周辺が「韓」・開封は「宋」・
 開封の北は「衛」・衛の北の邯鄲と魏の北東の太原は「趙」・
 宋の東の曲阜が「魯」・魯の東の臨輜と琅邪は「斉」−[輜のヘンの車はサン水]
 淮水(淮河)の両岸から南が「楚」

 楚を細かく地域分けし
 揚子江(長江)の両岸の湖北省から
 洞庭湖から湘水の長沙や桂林の湖南省や
 番陽湖から彰水の南昌や尋陽(九江)の廬山・香炉峰のある江西省に
 −[番陽湖(ハようコ)の番は陳のコザトヘンがツクリにつく]
 −[彰水の彰(カン)の彡は上が冬に下が貝]
 湘水・彰水の上流の南嶺山脈を南に越えた
 広東沿岸までの地域が「湖広」

 銭唐江北岸から太湖の蘇州や上海のある揚子江の南岸までが「呉」
 銭唐江南岸から紹興や寧波(明州)や会稽山や天台山(台州)があるのが「越」

 越の南の沿岸の温州は「欧越」−[欧のツクリの欠は瓦]
 さらに南の福州や泉州が「閲越」−「閲(ビン)の兌は虫」
 湘水や彰水の上流の南嶺山脈の南の
 番禺(南海・広州)や象郡の広東地域が「嶺南」


140 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:24:42 ID:D32YpVrs
★倭
任那が400-500年-安羅の北(洛東江の上流域)に有した卓淳(倭館?)・召文(安東?)
倭が百済に与えた
任那4県(完山)コモン:己文・(武珍)タサ:帯沙・タリ:多哩・ムロ:牟婁

★新羅
河西州: 冥州(江陵・東海岸・太白山脈の東側)
牛首州: 元山・牛首州(春川)・朔州(原州(北原京?)・鉄原?・太白山脈の西側)
漢山州: 唐恩津・買召(仁川)・長口鎮・平州(大谷郡)・
     漢州(漢城(南漢山・慰礼城)・京城(北漢山)?)・
     中原京(忠州)・西原京(清州)
熊州_: 熊州(熊津?・公州?)
完山州: 全州(己文?)・泗比(扶余)
武珍州: 武州(光州?・多哩?)・(帯沙(海南?)・牟婁(南原京・南原?))
青州_: 康州(青州?・晋州?)・卓淳(倭館?)−[青は草カンムリがつく]
伐州_: 尚州(沙伐?・大邱?)・召文(安東?)
軟良州: 金城(慶州[辰一国?])・梁山・南加羅(金官京・金海)・
     (釜山・東莱・蔚山)−[軟のヘンは畝のヘンで凸が干]
★唐
平壌−安東都護府(平安道・大同江より以北と黄海道沿岸とその内陸−数十キロ)

★渤海
咸興−南京南海府(元山から以北すべての地域が渤海、元山が新羅側の国境の町)


141 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:25:38 ID:D32YpVrs
★北中国は高粱小麦・朝鮮はコウリャン柚子茶
★南中国はコメ緑茶・日本はコメ緑茶ソバ

桐山靖雄! 堤ますお! 終戦直後に殺した日本人に成りすまし!!! か。。。

仏典の「原文」を意図的に改ざんしてアゴンを布教
歴史「元地名」や被害などを意図的に改ざん隠蔽して日本へ謝罪賠償の要求

酒ラベル・戸籍・「原本」を改ざんして平気・僧籍など「由緒」を誤魔化して平気
在日朝鮮人では。。。と、皆は疑うだろう。疑うだろう。。。

戦国時代は倭寇の時代。豊臣時代は朝鮮出兵の時代・南蛮船時代。朝鮮不幸多し。

しかし、朝鮮半島で死んだ
「秀吉の日本兵」も・朝鮮「総督府の日本人」の
惨殺された不幸にして亡くなった、不成仏霊の韓国「浄霊法要」の話はない。

なぜ?! 朝鮮人であるのがバレルのを恐れてか?!
満州は語るが、朝鮮は語らない。

京都の在日朝鮮人ヤクザとジッコンだからか?!


142 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:32:46 ID:mL+LZjRx



           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  \   )  ガ
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       ((|ソ  ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/)  )  だ
       ヾ|||    - ̄ '    ヽ  ̄ -     ||ノノ  )  !!
        ヽ!|        /   ヽ        |ノ   )  文
        ゝ: 、    ( _   _ )      ノノ    )  句
        ` ヽ     /   _ヽ ノ  ヾ     ノ     )  あ
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./      )  ん
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ       )  の
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/        )  か
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶       )  !?
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \      ⌒⌒⌒⌒
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ


143 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:33:30 ID:mL+LZjRx
空中浮遊生物−てとりん
http://bbs4.otd.co.jp/tetrin/bbs_plain?base=4393&range=23

教科書が教えない朝鮮の歴史2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087643082/731-749n

【ザ】???☆☆歴史カテゴリ質問総合スレッド☆☆???
http://history.ten.thebbs.jp/1079507866/196-205

【ザ】歴史教科書のここがヘン!!
http://history.ten.thebbs.jp/1082027440/113-146

【ザ】古史古伝はインチキだ!真の歴史学者ここに集え検証だ!
http://history.ten.thebbs.jp/1083570527/251-257

●デミウルゴスとアジア雑談スレッド■
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1097115529&st=5&to=20

阿含宗という宗教70
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097149738/90-142n
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097149738/l50


144 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:34:16 ID:mL+LZjRx

            ,、:'":::::::::::::::::``:...、    
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・英知を結集して・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!        日夜こき下ろしを考えている・・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |         
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'



145 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:36:43 ID:mL+LZjRx

  \ 馬 /    \ 鹿 /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U


146 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:37:09 ID:rroI9KlS
桐山も阿含信者も嫌いだが↑のヤローはもっと嫌い!!
だらだらくそ面白くない文章を書きやがって!!
信者側の荒しの方がよっぽどカワイイ。
↑の荒しヤローは二度と来るな!!!!!

147 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:48:45 ID:mL+LZjRx
おまけコラム記事です。。。

【 文字の名称の変遷 】

訓民正音(創作時代 第4代 世宗王(1418-1450) 1443〜)
 ↓
諺文(禁止時代 第10代 燕山君(1494-1506) 1500頃〜)
 ↓
大きな文字・ハングル(フランス神父がマリアの祈りを書いて広め
 諺文を復活させた、キリスト教禁教と諺文禁止の時代で拷問死刑になった。
 第25−26代 哲宗・高宗(1849-1863-1907) 1860頃〜)

---------------------------------------------------------------
満州皇帝(清朝)の他民族使節や元首への接見と交易(朝貢)窓口

________________________日本の長崎に来るオランダ船
広東省−広洲 西洋人の受け入れ窓口______日本の長崎に来る広東船
福建省−福州 琉球の使節と商人の受け入れ窓口_日本の長崎に来る福建船
熱河省−承徳 モンゴルの大ラマ 
直隷省−北京 チベットの大ラマ 通行ルートを厳密に指定
直隷省−北京 朝鮮王 通行ルートを厳密に指定
__________________(大同法[李朝の収税法]−平壌[中国]
_____________________________−釜山[日本])
_______________________日本の対馬から釜山に行く通信船
_______________________日本の薩摩から琉球に行く南洋貿易船
_______________________日本の長崎に来るカンボジア船
_______________________日本の松前から千島の赤蝦夷(ロシア
_____________________________商人)に行く北前船



148 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:50:08 ID:mL+LZjRx
 胡族の一字姓
高(賀六渾:がろくこん
   が元の姓名 [鮮卑人の部族名を姓名としていた])
  (北魏を分裂させた東魏の太祖「高歓」の元の姓名)
  (もう一方の分裂国西魏は「宇文」氏)

金(愛親覚羅:あいしんぎょろ
   が元の姓名 [女真人の建州部の一氏族(左衛)を姓名とした])
  (女真語で清の太祖ヌルハチの「黄金の地位」を意味する)

------------
前秦 「苻」氏
後秦 「姚」氏
西秦 「乞伏」氏
北涼 「沮渠」氏
夏 「赫連」氏
北魏→東魏・西魏 「拓跋」氏
後燕 「慕溶」氏
西魏→北周 「宇文」氏
東魏→北斉 「賀六渾」氏(漢化で「高」氏)
北周→隋 「楊」氏(「孤独」氏の縁戚)


149 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:52:29 ID:mL+LZjRx
 匈奴族の一字姓が「劉」氏なのは
前漢の武帝による「王昭君」の嫁入りで縁戚となったからという?

 鮮卑族の一字姓
「杜」氏(杜洛周)・「葛」氏(葛栄)の反乱と「爾朱」氏の反乱
494年の北魏で漢化政策として一字姓名に名乗りかえる。

隋公(陝西・甘粛)の楊氏
 北魏の滅んだ後の西周の12大将軍の1部族で
 隋の高祖の楊堅は漢族と自負していたが
 胡族か漢族かが定かでない父の楊忠の権威で八柱国の一名門の
 鮮卑族の孤独信の娘を妻(孤独皇后)としてむかい入れ
 隋王朝の二代目の煬帝(楊広)を子息にもうけた。

唐公(晋陽[山西省太原])の李氏 高祖・李淵−太宗・李世民
 胡族か漢族かが定かでない

玄宗皇帝・楊貴妃の時の
× 楊国柱
○ 楊国忠

ペ・ヨンジュ(斐××)

斐世清・小野妹子の遣隋使の確認で、隋の煬帝の倭の聖徳太子への使い


150 :名無しさん@3周年:04/10/10 18:53:55 ID:mL+LZjRx
【 朝鮮系 】 ××苑

お品書き: ホルモン焼き・牛タン・冷麺・キムチ
 ↓     ↓
メニュー: 焼肉orカルビ・
      三塚自民−仙台牛タン・
      小沢民主−盛岡冷麺・キムチ−餃子−宇都宮

【 共用型 】 ××園・××亭

【 中華系 】 ××軒・××楼・××飯店・××菜館・××房

【 日本系 】 ××庵・××坊

慶州苑・開城園・安楽亭・・・

桃花園・来々亭・・・

来々軒・上海楼・四川飯店・広東菜館・蘇州房・・・

芭蕉庵・武蔵坊・・・


151 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:02:57 ID:Ul6N7lWn
| すごいニダ!トンチャモン、もうすぐウリ達に選挙権が手に入るニダ!
|  それにしても、特定永住者制度に在日朝鮮人商工人優遇税制・・・そして参政権!
|   トンチャモンが未来からやって来てから、何もかもトントン拍子に事が進んでるニダ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           //          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6 { _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ノビョン、当たり前ニダよ。差別ニダ!差別ニダ!と叫べばどんな事でもかなうニダ。
   |  ウリはイルボンをウリナラ植民地にする為に、22世紀の未来からやって来たニダよ?
   |    さて次は・・・議員と首長をウリ達で固めて、イルボン各地に朝鮮自治区を作るニダよ!
   \
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  公明 靖国代替・外国人参政権で要求 自民に強硬姿勢
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

  【国内】外国人選挙法案、次期国会で審議=与党[08/02]
  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091459075/

  日本がヤバイ  【外国人選挙法案、次期国会で審議=与党(公明)】
  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/


152 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:04:31 ID:Ul6N7lWn

     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    乙カレー
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |

審査した陳情の内容 16ページ目 陳情第12〜15号

陳情第12号 「義務教育で絶対に[創価学会歌]を生徒指導しないよう求める陳情」・・・不採択

陳情第13号「市内公立中学校が生徒に[創価学会歌]を指導していた事実を、
        市は認め、生徒・保護者及び市民に対し、説明と謝罪をするよう求める陳情」・・・不採択

陳情第14号「市内公立中学校が、生徒に創価学会歌を指導していた事実を、全く把握していなかった
        校長と教育委員会を[職務怠慢]として処分するよう求める陳情」・・・不採択

陳情第15号 「生徒に消化学会歌を指導した教員を[勤務時間中の宗教活動]を行ったものとして
        懲戒処分するよう求める陳情」 ・・・不採択

『ちがさき市議会だより』NO.149 平成16年7月31日発行 


153 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:05:27 ID:Ul6N7lWn
┌──────┐
│ 北陽中学校 │
└──────┘

            || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
            ||   演奏会 曲名   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ||  「母」 (学会歌)\ (゚ー゚*)   < 議会で認められました。また歌いますよ〜
            ||________⊂⊂  .|    \_____________
    ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
    (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
  〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(    ∧ ∧     /
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_ ( ;∀;)  < ヤダよぉぉ〜〜。助けて〜
        〜(___ノ  〜(___ノ    〜(___ノ     \
                                        
  1位 1866票 . ... 13.8% 小出小学校
  2位 1851票 . ... 13.7% 北陽中学校
  3位 1354票 . ... 10.0% 山本昌
  4位 1318票 . ... 9.7% 茅ヶ崎高校吹奏楽部
→ 5位 869票 . ... 6.4% 創価学会の歌を生徒に教えてたことが市民にばれてゴマかすのに必死な北陽中学校

モシモシ、ママン

     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩;д;)< 次の選挙、ゼターイにあの歌唄わされる政党にだけは入れないでね
□……(つ   ) \______________________

「会議録閲覧」→「平成16年 第2回定例会」をクリックすると↓
06月09日だけがないんだよ(゚Д゚)ハァ? 恐ろしい市だな


154 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:06:18 ID:Ul6N7lWn
            -=-::.
       /       \:\
       .|          ミ:::|
      ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
       ||..> .| ̄|. < |─/ヽ
       |ヽ二/  \二/  ∂>   
      /.  ハ - −ハ   |_/     
      |  ヽ/ヽ/\_ノ  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \、 ヽ二二/ヽ  /   / 800万人の創価学会員の力で日本を素敵な町に!!
        \i___ /   <   

創価学会に乗っ取られた町→20年で人口半減

■ 茅ヶ崎市「北陽中学校」教員が生徒に創価学会歌を指導
一、
濁悪の此の世行く 学会の
行く手を阻むは 何奴なるぞ
威風堂々と 信行たてて
進む我らの 確信ここに

二、
今日もまた明日もまた 折伏の
行軍進めば 血は沸き上がる
威風堂々と 邪法を砕き
民を救わん 我らはここに

三、
我ら住む日本の 楽土見ん
北山南河は邪宗の都
威風堂々と 正法かざし
駒を進めば 草木もなびく


155 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:12:23 ID:iOnSQb5w
   南無妙法蓮華経!!!
.   :         ,へ、        /^i     ..:::..
.     ∧      | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |     ::
    <  '7    7   , -- 、, --- 、  ヽ 
     レt-!   /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
       !    |  (-=・=-  -=・=-  )  |    
       !   /  <  / ▼ ヽ   >   、
         ! く彡彡   _/\_   ミミミ ヽ 
        ,.!-ヽ<            ミミ彳ヘ  
        ',.と ヽ>ッ .. ... ,,_,,-,-,,:n/
.          ` !、  ./  ゙' -∠ィ^'゙    ゙ヽ、
           `.7 .,‐^- 、  ゙ヽ、    i
   ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
.     ::       ,∠..,,_     ゙         >   .:.
          ` ''! ゙ヽ.,, _ _     , イ   ...:: ::...
                ヽ、  ヽ、  ̄  ,ノ    :: ::
               ゙ ' ' ゙   ゙ ' ' ゙     :  

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経

是諸罪衆生 以悪業因縁 過阿僧祇劫 不聞三宝名
この諸の罪の衆生は 悪業の因縁をもって、
阿僧祇劫を過ぐれども 三宝の名を聞かざる

仏の名を聞かず、法を聞かず、僧を知らず。悪業故に、悪へと堕す。
善因善果、悪業悪果。善を修せば自ずと理解し行動し学ぶ。

諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
緒の悪を為さず 緒の善を修す 意自ずと浄まる 是諸仏の教えなり。

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経


156 :孔孔富隼:04/10/10 19:14:53 ID:uMsXOGOW
テメ−ラの仕業か。地獄に戻れ

157 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:15:03 ID:iOnSQb5w
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':  
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ': .
      ;"                   ':,   
     ;'                     ':,       
     ;                      ';  
    ミ       ●       ●      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'
     ':,                     ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
      ; "                :'    ;'
      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶


158 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:15:52 ID:iOnSQb5w
            ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ

意味不明・・・


159 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:16:29 ID:iOnSQb5w


      ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリのせいにしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,



160 :名無し@Linux:04/10/10 19:39:44 ID:g/sa5Eyh
  ↑  ↑  ↑  ↑
ふだんは土日のカキコ少ないのに、「ありゃ?」と思ったらこれかい☆
こんなん読まされるんなら、信者と批判派の罵倒合戦の方がオモロイわい☆
該当スレ行くか、自分でスレ立てやがれ。




161 :孔孔富隼:04/10/10 19:44:25 ID:uMsXOGOW
↑ソウダソウダ。アッチニいきやがれ。

162 :名無しさん@3周年:04/10/10 19:57:27 ID:h654aMEq
沢口靖子が来てるぞ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087641088

163 :実行委員長:04/10/10 20:22:51 ID:jd3Cmcfw
阿含宗には、止息法があるから安心です。

164 :名無しさん@3周年 :04/10/10 21:14:18 ID:0TFC9BEC
>沢口靖子が来てるぞ

阿含には有名人がいないな。
井沢満さんと元ブルーハーツの誰か。
一番は麻原か。あとは?
女性タレントが欲しいよな。無理か。
水子供養で誰か脅したらどうだ。

165 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:09:33 ID:S2fXo9ew
親族に勝手に信者にされた女子じゃが、アゴンに入ってたというと中絶したことがあると見なされるのかなぁ。
信者には赤ちゃんにも猫にも水子の霊がついてると言われたけど、本当に失礼。

166 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:17:41 ID:S2fXo9ew
「京都に蠢く・・・」の本を早速購入して読んだ。
あからさまに若い女子は水子供養に来てるみたいに書かれてた。
不愉快じゃよ。避妊もしないアホの恋人をもってるという
それはそれは屈辱的な見方をされとるし、アゴンはアゴンで
メチャメチャ言うし。
運命など無いと思ってきたが、そんな親族を持ったことが
運命ともいえるだす。

167 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:20:17 ID:S2fXo9ew
信者女子に問う。その様な不本意なことは思ったことあるんだすか?

168 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:22:43 ID:0TFC9BEC
>本当に失礼。

失礼しました。ごめんなさい。
軽率でした。

169 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:25:50 ID:S2fXo9ew
>13 :実行委員長 :04/10/08 06:19:32 ID:eVozcq7q
戦後の日本での中絶回数は、1億回を越えます。
つまり、1億人が死んでます。

その原因はアホ男の責任(実行委員長を含む)の責任とちがうん?


170 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:36:11 ID:S2fXo9ew
50になってもカキコしても良い、意味あるだす。
ユビさんの登場でうわっと感動しただすよ。
50近いというとオリジナルパンク世代と思うのが私には普通。
60近いというとビートルズ世代かと思う。

171 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:38:55 ID:S2fXo9ew
それより年齢をあげつらう信者側が何故そんなにM田明にこだわっててしかも
詳しいのも疑問だす。

172 :ユビキタスだす ◆IZH2mYWLcE :04/10/10 22:42:13 ID:bP5p4fec
>>170
50近くないだすよ!
まだ45だす!

173 :名無しさん@3周年:04/10/10 22:48:12 ID:S2fXo9ew
>>172
鋭いツッコミ、面白かったでした。

174 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/10 22:57:45 ID:bP5p4fec
時々大量の連続カキコを残す反在日朝鮮人さん。
あなたは批判側の一人で堤眞寿雄=桐山靖雄のような反社会的な詐欺師を在日朝鮮人に
違いないと主張したいのでしょうが、根拠がありません。
日本と朝鮮の交流と反目の歴史を長々と引用しても、在日朝鮮人が起こした犯罪を
いくつか綴ってみても、それだけでは桐山=在日朝鮮人になりません。
そんな可能性もあるのでは?という想像に過ぎません。
単なる想像を導き出す為にこんなに(しかも毎回同じ)引用をするのは意味がなく
スレの無駄遣いです。
もっと手短にしっかりとした根拠を出して主張して下さい。
我々批判側は桐山の詐欺人生の背景に在日朝鮮人としての世間に対する怨念があるのでは
という観点は考察の参考にすることはあっても、それを批判材料にする気はありません。
朝鮮人でも日本人でもどちらでもよい。
在日朝鮮人だからという偏見を助長するだけで、そんな観点は無視したい。

175 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:08:03 ID:S2fXo9ew
今までの長いスレで、批判側にそんな民族的偏見を出してきた人はいませんね。
批判側を演じてもはっきり違うのは直ぐに分かってしまう。
在日コリアンという沢山の人たちとマスオさん個人を結びつける単純な発想は
アゴンの実態から目を逸らそうとしているようにしか見えない。

176 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:16:10 ID:F9iMmQJz
>102 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:57:20 ID:mrgvmv1Z
>いちいちウルサイんだよ!

桐山ゲイカは「座右宝鑑」で「批判を歓迎しよう」と題して、
「・・失敗やミスは(大きくならないうちに)一刻も早く気が付かねば損である。」
「・・その批判だけはありがたく頂戴しようではないか。」
「まして、自分のためを思ってしてくれる批判には、心からありがたく感謝の念を
もって、これを受け取るべきではないか。」189頁
と書いておられますよ。
桐山ゲイカは国連の最高機関の一つINEOAから国連INEOA平和賞をもらったと
本に書いており、あなたも確認できる内容です。
INEOAが国連の機関でないことも誰もが確認できる事実であり、
>>45さんもNPOであると述べている。
この二つの事実から出てくる結論は、「桐山さんは嘘をついて信者たちを騙した」。
あなたも>>45さんも桐山ゲイカは国連から平和賞をもらったと信じていましたよね。
その「失敗やミス」に「一刻も早く気が付かねば損である」と桐山ゲイカは助言されている。
自分が知らなかった事実を指摘され、騙されることに気づかせてもらったのだから、
「心からありがたく感謝の念をもって、これを受け取るべきではないか」と
桐山ゲイカの指導に素直に従い、事実をあるがままに受け取ってはどうか。

177 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:18:26 ID:F9iMmQJz
>102 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:57:20 ID:mrgvmv1Z
>国連であろうがなかろうが平和賞をもらったことは事実
>国際的平和賞だろう。

あなたのこういう反論についても桐山ゲイカは座右宝鑑に書いておられます。
「よく、好意をもって批判や忠告をしてくれる相手に反発して、腹を立てたり、
あれこれいいわけや理くつをのべたてて、相手をしらけさせたり、
怒らせてしまったりする者をみるが、おろかの極といわねばなるまい。」190頁
私は好意で批判しているのでないし、信者さんたちのこういう屁理屈には慣れているから、
しらけもしないし、怒りもしないが、
おろかの極、という桐山さんの意見には賛成です。

178 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:20:44 ID:F9iMmQJz
>102 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:57:20 ID:mrgvmv1Z
>国連であろうがなかろうが平和賞をもらったことは事実
>国際的平和賞だろう。

あなたのこの反論は二つの意味で間違っている。
一つ目は、「国連であろうがなかろうが」という指摘です。
桐山さんは国連の組織からもらったと書いてることを
>>94に引用したばかりなのに、あなたは読めないようだから、再度掲載します。
「あわせて、国連INEOA平和賞を授与され、これも正式メンバーとして迎えられた。
INEOAというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」
(「守護霊がもてる冥徳供養」、100頁)
「国連であろうがなかろうが」などというあなたの個人的な意見などここでは無用です。
桐山さんと阿含宗は国連から平和賞をもらったと述べているのです。

179 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:27:44 ID:F9iMmQJz
>102 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:57:20 ID:mrgvmv1Z
>国連であろうがなかろうが平和賞をもらったことは事実
>国際的平和賞だろう。

INEOAが国際的平和賞なら、>>45さんが紹介したINEOAのホームページに
当然、平和賞のことが載っており、歴代の受賞者の名前があるはずで・・・
探し方が悪いせいか見つかりません。
平和賞の受賞者で、メンバーにまでなったのだから、
桐山ゲイカの名前くらいは載っていてもおかしくないのに、
桐山さんの名前どころか、INEOA平和賞なんて、どこにもありません。
INEOAのホームページにINEOA平和賞が載っていないのですよ!!
ノーベル賞選考のホームページに賞のことが一切載っていないようなものです。
これのどこが国際的平和賞??
あなたの二つ目の間違いがこの「国際的平和賞」です。
組織にInternationalと付いていれば国際的だと思うのは間違いで、
特にアメリカ人はこういうデカイ名前が大好きです。
INEOAが国際的でもなんでもない組織で、
さらにINEOA平和賞なんて恒常的にあるのかすら疑問になります。

180 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:31:03 ID:F9iMmQJz
>102 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:57:20 ID:mrgvmv1Z

平和賞のことがホームページにすらないのはどういうことなのでしょう。
信者さんたちも不思議に思いませんか。
INEOAが桐山さんに平和賞をくれたことは間違いありません。
ここから考えられることは、桐山さんのための「特注品」だった可能性です。
桐山さんからの多額の寄付の見返りを打診したところ、賞がほしいと来たので、
国連INEOA平和賞をにわか作りして、出したのでしょう。
だから、国連側はまったく知らない。
国連の休みの日曜日に国連で授与式をすれば、国連も阿含宗も誤魔化せると思ったが、
数百人もいた信者全員を中に入れることは無理だった。
コネを使ってなんとか関係者のみ国連の建物の中に入り、
授与式をして、写真を撮ってしまえば、こっちのもの。
国連側はあずかり知らない。
信者たちには、エレベーターが工事中で使えないから国連の建物には入れないと、
「国連付属の教会」で再度授与式をやってみせてごまかした。
国連付属の教会ではなく、国連の近くの教会です。
旗をたくさん並べて、国連付属の教会に見せかけて、信者たちを騙した。
要するに、国連モドキをやってみせた。
これがあなたのいう国際的平和賞の実態です。

181 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:42:09 ID:F9iMmQJz
>71 :井戸仙人 :04/10/09 14:18:06 ID:Z6eFilbP
>しかしこれ等は派生した意味であり私の言っているのは原語の意味です。

オカルトの言葉の定義を議論して何になるのか?
「オカルトに「神秘」という意味はありません。」などと堂々と書いて、
私から辞書の意味を示されると、あなたの頭の中にある我流の意味を出して、違うのだと言い張る。
私を攻撃したいから、オカルトという言葉の意味に噛みついたが、
私から辞書的な意味まで示されてもまだこうやってしつこくからんでくる。
こういう井戸仙人さんの態度を第三者が見て、
あなたの陽気があなたにとって役立っているとは誰も見なさない。
theのスレにいる星祭さんを見てください。
聖なるバイブレーションを感じる人であり、これを感じない者を修行しない愚か者だと侮蔑している。
星祭さんの感じている聖なるバイブレーションは誰にもわからない。
わかるのは、星祭さん本人が書き込んでいる内容です。
星祭さんは、私を相手にしないなどと書きながら、その十数分後には、
こちらのスレに匿名で私宛の罵りの単語を書き込んでいた。
いくら修行の結果として聖なるバイブレーションを感じるなどと偉そうに言っても、
この人のこういう二面を使い分けた態度を見れば、
修行とやらも、聖なるバイブレーションの程度もわかるのです。

182 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:48:36 ID:F9iMmQJz
>71 :井戸仙人 :04/10/09 14:18:06 ID:Z6eFilbP
>しかしこれ等は派生した意味であり私の言っているのは原語の意味です。

井戸仙人さんも批判であれ、擁護であれ、自分の陽気の修行の結果を
周囲の人に信じてもらいたければ、まず書く内容に気を付けることです。
なぜなら、私の書いていることと違い、あなたのは第三者が確認できないから、
あなたの主観を信じてもらうしかない。
信じてもらうためには、星祭さんのように馬脚を出してはマズイのです。
星祭さんの文章が穏やかで、何をどう言われても罵りや嘲りがなく、
元信者の苦しみにも同情的で、よサンのように人柄が良さそうなら、
聖なるバイブレーションも本当か嘘かではなく、
星祭さんにとっては意味があるのだろうと判断される。
しかし、聖なるバイブレーションを語りながら、
他人に見えなければ、陰で小賢しいことをしているようでは、
凡人としての悔しさや怒りの感情すら押さえられない人間が、
何が聖なるバイブレーションだと、読んでいる人たちから信用を一気に失う。

183 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:52:26 ID:F9iMmQJz
>77 :井戸仙人 :04/10/09 14:55:04 ID:Z6eFilbP
>確かに貴方の言うように客観性は無い。しかしだからといって議論するに値しないから書くなと言われるのは困りますね。

陽気が何であるかではなく、あなたの陽気の正しさを文章をもって示すしかないのです。
阿含宗の信者が国連にINEOAがあり、平和賞を国連からもらったと信じ込み、
>>45のように自分で書いてて矛盾にすら気が付かず、間違いを指摘されても、>>102のように
>いちいちウルサイんだよ!
などと叫んでいるのを第三者が見たなら、
世界平和と仏陀の智慧を目指すなんていくら偉そうなことを言っても、鼻先でせせら笑われる。
これと同様で、私を攻撃したいがために、オカルトという単語一つにしつこくからみつき、
自分の知識と修行の自慢話をするのでは、信者も批判側も聞いてくれません。

184 :名無しさん@3周年:04/10/10 23:57:13 ID:F9iMmQJz
>77 :井戸仙人 :04/10/09 14:55:04 ID:Z6eFilbP
>確かに貴方の言うように客観性は無い。しかしだからといって議論するに値しないから書くなと言われるのは困りますね。

主観的な内容であってもこのスレに沿っていればかまわない。
信者の体験談などその典型であり、この主旨からは外れていない。
だから、あなたが桐山さんの陽気を批判すること自体は、
他人には客観的には確認できないが、主観的な体験としてはこのスレに沿っています。
日本と中国の気の違いの話が阿含宗の批判、擁護とどう関係しているのか、
まずはそれを示してはどうか。
あなたの知識を聞きたいのではなく、どう批判や擁護と関連しているのかを聞きたいのです。
ところが、たいていあなたはそれが抜けている。
今回も長々と書いている割には、では中国と日本の気の違いと
阿含宗の擁護や批判とどう関係しているのかというと、一行もない。
ただ、違うのだという自分の知識を披瀝しているだけなら、スレ違いだと言われても仕方ない。
井戸仙人さんの主観でも、体験でも一向にかまわないから、
それが阿含宗批判、擁護とどうからんでいるのか、
あなたの一回分の書き込みを読めばわかるように書いてください。

185 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:02:24 ID:rSwW2fOb
前スレの、
>677 :名無しさん@3周年 :04/10/02 23:01:11 ID:PNxDrHY2
>仙人さん批判するより、己の表現力と勉強不足を反省しろ!
>681 :名無しさん@3周年 :04/10/02 23:12:31 ID:PNxDrHY2
>あなた本当は「陽気」がどういうものかわからんのだろ?
>それはね〜実習したことないからだよ(笑)。
>能書きたれてないで、体動かせ!行じてみよ!
>683 :名無しさん@3周年 :04/10/02 23:20:04 ID:PNxDrHY2

一週間前にレスを付けたかったのだが、
井戸仙人さんがどうレスをつけるか見てからにしようと待っていました。
私を井戸仙人さんと挟み撃ちするつもりで書いたのだろうが、>>72にあるように、
残念ながら、井戸仙人さんはあなたの作戦には乗っていません。
敵の敵は味方とばかりに、桐山さんの陽気を批判している井戸仙人さんを味方にして、
こちらを攻撃しようなんて、なんともセコイ作戦ですね。
これがあなたの能書きをたれずに身体を動かして陽気を実習した成果ですか。
星祭さんの聖なるバイブレーションの例で出したが、
陽気でも、白銀でもいいから、その結果を文章に出してみなさい。

186 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:05:27 ID:rSwW2fOb
>681 :名無しさん@3周年 :04/10/02 23:12:31 ID:PNxDrHY2
>あなた本当は「陽気」がどういうものかわからんのだろ?
>それはね〜実習したことないからだよ(笑)。
>能書きたれてないで、体動かせ!行じてみよ!

どうしてこんなことがあなたにわかるのか。
私は陽気という客観性のないものでは議論をしないと言っているだけです。
自分だけが何事か体験し、体得したと思いこむその態度を見れば、程度が知れます。
とらえどころのないものを修行する時には、
常に「自分の体験しているものは本当だろうか」と疑問を持ちながらやることです。
あなたも星祭さんのように、聖なるバイブレーションを感じたら、
どっぷりつかり、魔境とも知らずに、他人に自慢するタイプのようですね。

187 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:13:56 ID:rSwW2fOb
>681 :名無しさん@3周年 :04/10/02 23:12:31 ID:PNxDrHY2
>能書きたれてないで、体動かせ!行じてみよ!

先週、すぐにレスを付けたいと思ったのはこのお説教の一行が理由です。
どこかで読んだことのある文章だと思ったら、
theのスレで星祭さんがユビキタスさんにたびたび説教した内容です。
自分ばかりが瞑想など修行をして、元信者はしたこともないと信じ込んでいるようだ。
星祭さんのすっかり天狗になっている傲慢な態度にはいつもあきれかえる。
あなたもそっくり同じです。
そうやって他人は何もしていないと決めつけて、身体を動かせなど説教を始める。
ということは、あなたは身体を動かし、何事か体得したと自慢で仕方ないのだ。
これも似ているから、また星祭さんかとtheのスレを見たら、この日は星祭さんは書いていない。
だから、あなたは別人なのかもしれない。
書き込む時間が似ていると書く内容までそっくりになるのはどうしてなのだろう。
ばれないように片方にだけ書いたとすれば、身体を動かした行で
得た聖なるバイブレーションと陽気とは、こんなにセコイものなのですね。

188 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:20:01 ID:XKj97NcE
>163
中山きんにくんが会員だという噂もあるゾ!

189 :名無しさん@3周年:04/10/11 00:33:06 ID:XKj97NcE
元ブルーハーツのカジさんは身内が阿含宗関係者なんよ。

190 :りな:04/10/11 03:19:40 ID:eaBzw9fH
>>189
昔、夫婦そろって星祭り参拝してました。
現在はしりません。
元ドラムの人は、故ジョージ○○と共にYANと奉納演芸してたよね。
あれはいつでしたっけ?

191 :りな:04/10/11 03:22:41 ID:eaBzw9fH
  ↑  ↑
人→カジさんね☆

192 :りな:04/10/11 03:26:02 ID:eaBzw9fH
カジさんといえば、大塚愛のバックで叩いてたね☆
DVDでは、ひさびさ元気にドラム叩いてる姿が拝めます。
ナムナム〜★

193 :名無しさん@3周年:04/10/11 08:05:25 ID:t5+bOXIE
>>187
いや、あんたがレスつけたい「体動かせ」とかいう人の言うことは
間違っている。
頭の中身を動かすべきでしたね。
陽気と陽気ぐらしの区別もつかず、気のなんたるかも理解できてないようですから、さしずめ、あんた「脳味噌きんにくん」でしょう。
残念!

194 :栗花 馨:04/10/11 09:16:06 ID:GJjwrcP4
>りな

(にがほほえみ・・・

195 :SUPER−RENDARO:04/10/11 09:19:14 ID:rq2pfqah
ユビキタス・人相書
http://www.abbotsfordpolice.org/wanted/pics/miller.jpg

七氏・人相書
http://freedom.pupu.jp/sinkansen/awane/a-illust/awane1.JPG

りな★人相書
http://renaud.thoma.free.fr/images/moi/wanted.gif

196 :月亭庵:04/10/11 09:45:06 ID:nQB1znEf
悪霊をある強力な霊能者から憑けられるとか、それによってよくない
事が起こるようになるとか、このスレの方は信じてはるんやろうか?

このスレの方たちは霊とか霊能力とか信じてはりますか?お聞かせください。

197 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/11 09:52:09 ID:63/uqJ87
>>175
批判側を装った演出と見るのも一つの見識でありましょうが、私の記憶によると、
過去に脱会元信者と思われる人の独りよがりの回想がありました。
首都圏に住んでいたのだが、仕事が転々としてその度に収入が下がっていく。
結局仙台に帰って、今は東北大学の図書館に通えるが、神田の古書店で本が探せなく
なったのが残念だ。ここ仙台の自分の住む地域は創価と在日が多くキムチ臭いと
いつもの醜い民族差別。
在日には反社会的な奴らが多いから、反社会的な詐欺師堤マスオもきっと在日なんだろう
とただこれだけの根拠。

私は批判側だからみんなお仲間だなんて思いませんし、信者だから敵なんて
単純な構図を持ってません。
批判側にも変なのがたまにいるなあと思うので、その個々の書き込み内容こそに
スポットを当てて、時には同じ批判側の括りであっても容赦なく批判します。

198 :月亭庵:04/10/11 10:00:16 ID:HlGlN20t
皆さん、やはり阿含宗を批判することで幸せを感じられるのでしょうな。

わたしは日本霊能者連盟の月亭庵と申します。
いちど、ホームページを訪ねてみてください。

幸福を約束いたします

199 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/11 10:04:57 ID:63/uqJ87
>>196
私は霊を視たこともありませんし、霊能力はありません。
霊についてはわからないというのが真実ですが、しかし悪霊だの霊能力だのあり得ない
なんて決めつけるスタンスではなく、そういう現象もあるのかなと漠然に思う
スタンスです。と言ってそれ以上それを追い求めようとも思いませんが。
しかし桐山に関して言えば、悪霊の憑移だの霊能力だの持ち出さなくても説明可能な
何の不思議もない言葉のマヤカシで説明がつきます。

200 :ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/11 10:22:56 ID:63/uqJ87
井戸仙人さんに対していつもの(爆)(笑)イチャモンさんが、阿含宗の伝法
でも効果を感じたよと反論した。論でもないが。
で、私もその時点で井戸さん横レスを入れようかと考えました。
ほらね、結局主観の感覚の世界なんて、このとおり言ったモンが勝ち、ってか
感じたモンが勝ちだよって。
しかし井戸さんは感覚にもいろいろあるだろう。具体的に述べてみなさい。その内容で
ホンモノかどうかわかると反論した。
では私も乱入しようか。
世紀の大聖者ユビキタスが開発したユビ気功にしたがって修行を進めると、腹部の
ある部位にマグマを転がしていると、股間にぴくっ、ぴくっとかなり強い脈動を感じ、
そのうちに腰が前後にひとりでにスゥイングするのを止めることができなくなる。
やがて目の前には赤と緑の球体が見え、この二つの玉がかっちんかっちんとぶつかり合うのだ。
これを読んでどう思いますか?
そんなバカな感覚はない。そんな話はデタラメだ。
ヴァーカめ。キミは奥義にまで達しておらない。これが真実の感覚の段階だよ。
こんな論争はたから見ててどう評定しますか?
つまり何の客観的な優劣の差なんて証明できないんですよ。

201 :りな:04/10/11 10:45:51 ID:i0zXC74O
>>195
わたしはテディかい★
しかもデッドオンリー★
まぁ、笑えたけど☆



202 :月亭庵:04/10/11 11:17:53 ID:FoX60n/K
このスレに書き込んでおられる方はやはり運がええんでしょうか?

203 :孔孔富隼:04/10/11 11:38:44 ID:ibSCjTlA
>202さん、ソリャア−長寿国に生きていますから運はいいのでしょう。おまけに、
変なものも見ませんしネ。お誘いのようデスガ、ワザワザ、変なものを見るために
行く気にはなりません。あしからず。

204 :りな:04/10/11 12:36:00 ID:FO+gZ8A2
最近ついてたこと→元の会社に復職出来たこと
最近ついてなかった事→買い替えようと思ったら、マンションの評価額が一千万ぐらい落ちててダメだった事

ツキとか運なんて表裏一体ではないの?

205 :seiyuu:04/10/11 15:30:27 ID:7nBYUUJA
それにしてもマクモニーグル氏の透視能力はなかなかのものじゃ。
まあわしには及ばんが、手紙の中身を見ずに透視するというのはやりおるわい。
わしがテレビに出てやってもよいが、仏法は因縁解脱が本道であるからして、宗教家のわし
は決して依頼を受けても出ないのじゃ。
あのような番組に出て人を探しあてたから本当にその人間が救われるというものでも決してない。
今夜の番組も殺人事件を霊能者が扱っているようじゃがこれほど危険なことはないのじゃ。
新しいタイプの冤罪事件が発生する恐れが多分にある。
だからわしは決して人前で霊能力を披露することはないのじゃ。

206 :瓢箪先生:04/10/11 16:06:07 ID:TZj8UA9t
seiyuu、おまえは偽者じゃ。

207 :実行委員長:04/10/11 16:13:08 ID:10YYBGsK
169 あなたにお返しします。
ユビキタス ◆IZH2mYWLcE :04/10/11 10:04:57 ID:63/uqJ87
この人独鈷の加持知らないのか?


208 :実行委員長:04/10/11 16:13:49 ID:10YYBGsK
仏陀になって死ぬことができる。

209 :りな:04/10/11 16:24:42 ID:12VeHaCS
死ぬ時は畳の上でなくていいから、腹の上で死にたい☆(-_-:)

210 :瓢箪先生:04/10/11 16:40:08 ID:TZj8UA9t
霊障とはどういう感覚かこのスレの人間は体験したことがないらしい。
皮膚から全身にかけて感じるこの世とは思えない感覚。
それを言い表すことはできないが、霊感がない人間は一生かかって
も感じることはできない。

211 :瓢箪先生:04/10/11 17:16:16 ID:gSb8MfZD
わしが抱えている霊障を誰かもらい受ける者はいないか?
始めゾクッとし、後に今生きている世界とは別の
世界に引き込まれる感じがし、現実が悪夢となる。

誰かいないか?霊障を無料で憑けてしんぜよう


212 :りな:04/10/11 17:25:46 ID:1jOZPo2d
>>211
5年前、先物であけた穴800万(すで完済)と交換しよ☆

213 :うんちく−コラム:04/10/11 17:28:40 ID:XiYur+rw
★★★★★★『漢書』&『魏志』東夷の地理志★★★★★★

_____燕地『漢書』
__漢の遼東郡・鮮卑族・慎粛
旧朝鮮侯楽浪郡・高句麗・沃沮
__魏の帯方郡・ワイ族(北は高句麗に南は辰韓に東は海岸まで)
_____韓(『魏志』始皇帝の子孫の準(秦王・辰王)が韓王を名乗った亡命地)
辰王馬韓月支國・辰韓8国は楽浪郡&弁辰賣盧國(大邱『魏志』南は倭と接する)
__馬韓伯濟國・倭人&弁辰&辰韓斯盧國(慶州『魏志』小柄・馬韓と同じでない言葉)
__弁辰&倭人・倭人&弁辰狗邪國(金海『魏志』大柄・入れ墨)
西海中州胡大島(『魏志』小柄・馬韓と同じでない言葉・頭を剃り鮮卑族の如し)
__________水行千里
_____倭(『漢書』楽浪海中『魏志』帯方東南大海中)
________倭人對馬國(『魏志』小柄・入れ墨)
__________水行千里(20日)
__倭人末廬国・倭人伊都国_・倭人不弥国
________倭人邪馬台国・倭人奴国

継続された前漢武帝の
「玄菟郡」の地は「高句麗・沃沮・慎粛」
「楽浪郡」は南の荒地を分割し「帯方郡」を分設
廃止された前漢武帝の
「臨屯郡」の地は「ワイ族」
「真番郡」の地は「韓(馬韓・辰韓・弁辰)・倭」


214 :孔孔富隼:04/10/11 17:41:17 ID:ibSCjTlA
シ−−ン静かに静かに。来たぞ来たぞ。しまった、目があった
>211さん、おろか、そんな物騒なもの誰がいりますかいな。
我々では効果のほどが、マスコミに載りませんので、
モット有名人にでも分けてあげたら、但し、テロと間違えられて、
ご自分が霊障にならないようにネ。シャレにならん。

215 :瓢箪先生:04/10/11 18:08:11 ID:rUhDeyX3
霊障に取り憑かれるとまず、ものの見方が変わってくる。
今まで白に見えていた色が薄いブルーになってその人
を被ってしまう。そのときからやることなすこと、すべて
自分の思っていることとは反対の方向に向かい始める。
それと同時に人を人と感じられなくなり、肩が重くなり、
気分が落ち込み、動くのもおっくうになってくる。
周りの動きが自分と違う時間で動いているように
感じられ、不安感が増大し、居てもたってもいられなくなる。
そして、憑かれた者は魔界と現実との区別がつかなくなり、
最後には廃人のように朽ち果てる。

体験したいという勇気がある者はいないか?

216 :実行委員長:04/10/11 18:32:20 ID:10YYBGsK
間脳開発ができてないからですね。

わたしの脳には、影響を及ぼすことはできない。
波動が違う。

217 :名無しさん@3周年:04/10/11 18:33:23 ID:rPp72mXS
>>197
今まで単なる荒らしと思い読み飛ばしてました。
>>198
否。自分の疑問に回答が得られ開放を私は感じる。

218 :名無しさん@3周年:04/10/11 18:35:13 ID:B+TgyKps
>そして、憑かれた者は魔界と現実との区別がつかなくなり、
>最後には廃人のように朽ち果てる。

それは、覚せい剤中毒の可能性が高いですね。


219 :瓢箪先生:04/10/11 18:45:53 ID:H6MQVuVR
シャブなら気分は高揚する。しかし、霊障は逆。
法力を加えれば霊動現象がある。
明らかに違う。

悪霊に肉体を乗っ取られたような状態。
その為、悪霊が住んでいる言葉で表せないような世界の独特の雰囲気
を味わうことになる。

まさにこれこそ、無間地獄の苦しみだ。

それを実際体験してみるのも後学の為によかろう。

220 :名無しさん@3周年:04/10/11 19:00:38 ID:XiYur+rw
★★★★★★燕地韓条より以南は辰王(加羅王)の地★★★★★★

_辰王馬韓月支國(楽浪郡や帯方郡より先の燕地韓条より以南は辰王(加羅王)が主人)
___馬韓伯濟國

−−−−−馬韓の東の辺地を割いて辰語を話す人を移住させ辰韓となす−−−−−
_辰韓8国は楽浪郡
_辰韓斯盧國(慶州『魏志』小柄・馬韓と同じでない言葉)

−−−−−辰韓の地に混在する鬼神を祀る大柄の人を分弁し弁辰となす−−−−−
弁辰賣盧國(大邱『魏志』南は倭と接する)
弁辰狗邪國(金海『魏志』大柄・入れ墨(文身と名づける))

−−−−−馬韓の西の大島から鮮卑に似た胡族(異民族)が交易に来る−−−−−
州胡の大島(済州『魏志』小柄・馬韓と同じでない言葉・頭を剃り鮮卑族の如し・西海中)

−−−−−弁辰にも小柄な倭人は混在するが原住国は海の向こうにある−−−−−
倭人對馬國(対馬『魏志』小柄・入れ墨『漢書』楽浪の海中『魏志』帯方の東南の大海中)


221 :瓢箪先生:04/10/11 19:02:12 ID:wT5JJByB
悪霊の世界は深い。悪夢から醒めても、本当に醒めたのではなく、
依然として悪夢の中にいるようなものだ。それが永遠に続くのである。

222 :孔孔富隼:04/10/11 19:02:47 ID:ibSCjTlA
シャブデスカ?普通の社会人には縁遠い言葉ですよネ、そう言う協会ですか?
暴力団の資金源の団体デスカ?此処は小市民の隠れ里。邪魔はしないで下さい。

223 :瓢箪先生:04/10/11 19:07:37 ID:wT5JJByB
http://www.chowchow.gr.jp/inova/ishikiri/ishikiri2.html

悪霊に苦しんでおららる方は石切まで来られよ。
霊障を払ってしんぜよう。

224 :瓢箪先生:04/10/11 19:12:49 ID:wT5JJByB
背筋がゾクッとした時は取り憑かれた時
早めにお払いを受けられた方がよい。

225 :恋堕楼:04/10/11 19:54:59 ID:rq2pfqah
瓢箪先生=seiyuu=江頭の肖像
http://www8.plala.or.jp/kousaten/ahosaka.jpg

226 :名無しさん@3周年:04/10/11 20:07:25 ID:B+TgyKps
>背筋がゾクッとした時は取り憑かれた時

それは風邪の初期症状ですね。
暖かくして寝るのが一番です。
急に寒くなりましたので皆さん気をつけてください。

227 :りな:04/10/11 21:03:21 ID:iyDdDvSN
先物で大穴開けて、一瞬で札束飛んでくのとどっちがゾクゾクしますか?
投機でも相場でもいいけど☆
お試しあれ★
下手に足を踏み入れると、地獄の3丁目はすぐそこよんっ★

儲かれば、3カ月で東京の田舎の江東区の豊洲にマンション買えるけど☆

228 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:05:36 ID:FXECIHE4
先物は何やってるの?
俺はゴムやってたけど

229 :名無しさん@3周年:04/10/11 21:07:37 ID:FXECIHE4
今は株は止めた。
外国債をやっとるよ

230 :りな:04/10/11 21:09:51 ID:iyDdDvSN
>>223
ブッシュのせいで南米の対米感情もよくないし、大統領選挙の影響で穀物メジャーの動きが鈍く、珈琲豆の相場が読めません。
年末まで待てないので、今すぐブッシュの奴を祓って下さい。



231 :りな:04/10/11 21:19:39 ID:iyDdDvSN
<<228
今のメインは投機物☆ローリスク、ローリターンの通信産業銘柄で遊んでる。
先物は珈琲豆と燃料アルコールね☆
可もなく不可もなく、ボチボチやってる。
阿含で二年物のファンド組んでくれたら、投機止めて資金移行してもいいよん☆
五年だと、桐山さんヤバそうだしね(爆)


232 :実行委員長:04/10/11 22:02:59 ID:10YYBGsK
仏陀の思考を得る方法がわからないのは、偽者です。
阿含宗しかないの

233 :名無しさん@3周年:04/10/11 22:55:38 ID:y/4U4YC9
>>232 実行委員長さん

それで女性に(誰も自分を傷つけたくないやろう)中絶させ一億殺させた男性の一人として
あなたのご見解を聞きたくて待ってるんですが。

234 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:00:22 ID:y/4U4YC9
マスオさんといい瓢箪先生といい何やら
某力団の恐ろしい世界が漂っております・・。

235 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:06:13 ID:y/4U4YC9
水子供養は女性の問題と全く男は関係ないと男信者はよく平然と出来るな。
そのお脳みそを少し使って間脳思考で答をスパっと出してください。
私は完全に男のほうに祟るなら祟ると思うのだが。

236 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:10:26 ID:y/4U4YC9
DNAで父親も分かるし避妊もしない中絶させた父親のほうに行くだろう。
果たして水子が恨むとするならな。

237 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:12:57 ID:l/xFxgSv
>218
マーシーはその典型的な例だろ
クワマンが一言だけコメントいっていたな・・・ワイドショーで

238 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:14:05 ID:y/4U4YC9
仏陀の思考で待機応法でひとつ頼むよ。
某Tさんは質問にきちんと答えた事はなかった。


239 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:21:28 ID:vAtOiYR/
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から部分引用
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9
>護摩の祭祀は優れているとまで書いてある。

theのスレの[3729]に星祭さんの書いていることは、これまでの議論を完全に無視して、
同じ事を繰り返しているのだが、その中でも上記の一文には驚かされます。
最近来た方は知らないだろうが、この議論はスレが始まった頃から
繰り返し繰り返し行われており、たとえば、2000年ですら、スレッドの1と2で四回蒸し返しがあった。
2002年にはバウさんが同じ事をまた言い出して、阿呆陀羅經さんたちの議論になった。
>153 名前: バウ ◆6XpyDQkkJ2 投稿日: 02/10/08 13:10
>火の供養は祭祀の中で最高のものであると仏典に書かれている。スッタニパータ。
この時もバウさんはさかんに批判側を密門会だと根拠もなしに批判していた。
星祭さんも最近同じ事を書いていましたね。
去年の今頃も同じ議論が蒸し返された。
>361 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:19
>むしろ「火による祭儀は最高のものである」と称えている
これらにはおもしろい共通点がある。

240 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:28:47 ID:vAtOiYR/
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9

同じ事を書いているのだから、文面が似てしまうのはわかるような気もするが、
三年違うのに、こんなふうに並べてみると三人の書き方はよく似ている。
書き方よりも、議論の進め方がよく似ているのです。
前の議論を踏まえず、むしろ一切無視して、釈尊は火の祭祀を最高のものとしたと書き続ける。
ちょうど、[3729]の星祭さんが、霊障武士や仏舎利のこともこれまでの議論を完全無視して、
阿含宗と桐山さんの言い分を鵜呑みにして正当化するのと似ています。
星祭さんはこのスレが始まった当初からいたということは、
もしかしたら、「火への供養は祭祀のうちで最上のものである」と言い続けていたのは、
星祭さんである可能性が出てきた。
あの当時の議論を読んでもらえばわかるように、批判側はバウさんなどを
初代よー痴さんの変化身だと思っていた。
これはバカにしていたのではなく、あまりに国語力がなかったからです。
経典の説明などされなくても前後の文章を見れば
「火への供養は祭祀のうちで最上のものである」を文字通りに読む人はいません。
ところが、このことをいくら説明しても絶対に納得せずに、
子供じみた主張を繰り返したので、よー痴さんだと判断したのです。
経典から引用して、仏教は先祖を七代まで清めるなんて、
オカルト解釈を通り越して爆笑解釈まで出していた。
あまりに文章の読解力がなさすぎるので、絶句させられた。
しかし、今になってみると、またしても私は初代よー痴さんに罪をなすりつけてしまったらしい。
あれは星祭さんだったのですね。

241 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:30:17 ID:vAtOiYR/
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9

初めてこの話を聞く信者さんたちは
釈尊が護摩を最上のものと誉めたのかと誤解するといけませんから、
星祭さんが何を根拠としているのか、その経典を引用しましょう。

『スッタニパータ』
568 火への供養は祭祀のうちで最上のものである。
サーヴィトリー〔讃歌〕はヴェーダの詩句のうちで最上のものである。
王は人間のうちでは最上の者である。
大洋は、諸河川のうちで最上のものである。
569 月は、諸々の星のうちで最上のものである。
太陽は、輝くもののうちで最上のものである。
修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。
「ブッダのことば」中村元、127頁

242 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:36:06 ID:vAtOiYR/
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9

スッタニパータの文章を読んで、信者さんたちは、
>護摩の祭祀は優れているとまで書いてある。
>火の供養は祭祀の中で最高のものであると仏典に書かれている。スッタニパータ。
>むしろ「火による祭儀は最高のものである」と称えている
という星祭さんらの意見に賛成か?
釈尊が一番言いたいことは、最後の
「修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
であることは明らかです。
世俗で言われていて相手にわかりやすい最上のものを羅列することで最後を強調したのです。
Aは最上、Bは最上、それと同様に、Cは最上だ、という論法です。
釈尊が「火への供養は祭祀のうちで最上のものである」と誉めたなどというのは、
「Aは最上」だけを抜き取って、ほんとうに言いたい「Cは最上」を無視した解釈です。

243 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:37:20 ID:vAtOiYR/
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9

話している相手は「結髪の行者ケーニヤ」ですから、
宗教家に一番わかりやすい護摩をたとえを最初に出したのは当然でしょう。
当時のバラモンたちの間ではまさに火の供養は最上のものと信じられていた。
ケーニヤもまた火を使う供養をしていたのかもしれないから、
彼は自分の供養こそが最高だと信じていた。
釈尊は相手の信じていることや習慣を頭から否定せず、
これを認めるかのようにしながら、自分の教法を伝える。
阿含経にも「真のバラモン」というたとえが出てきますが、
これはカーストとしてのバラモンを肯定しているのではなく、釈尊の教法を守る者を指しています。
この経典に出てくる「修行の集い」以外は、すべて当時の世俗一般に言われた最上のものです。
王が人間のうちで最上である、などとはカーストを否定した釈尊がたたえるはずがありません。
「王は世俗では人間のうちで最上だと言われている」ととるべきです。
同様に「火への供養は世俗では最上の祭祀と言われている」という意味です。
ケーニヤに一番身近な火の供養を最上だと言うことで聞く耳を持たせ、
次に世俗的に最上と言われているものを並べて理解させ、最後に、
「修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
という結論にもっていったのです。

244 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:44:51 ID:vAtOiYR/
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9

こんなことは私に解釈されなくても、普通に>>241のスッタニパータを読めば、
小学生でも高学年なら同様に理解します。
ところが、智慧を目指す阿含宗の信者は、長年の身体を使った瞑想修行の結果、
聖なるバイブレーションを感じるようになり、
ついには小学生でも理解できる程度の国語力を失った。
誤解を招かないように申し上げるが、
「修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
にある功徳と供養の意味は、信者さんたちが信じている意味とは違います。
供養とは修行者たちに必要最小限の衣食住を提供することであり、
功徳とは、教法を聞いて供養した者も心を清らかにすることです。
信者さんたちのように、仏に金品を差し上げて、その見返りに徳をもらおうというのは
御利益信仰、取引信仰といい、とても恥ずかしい信仰です。
釈尊は優れた教師がそうであるように、道を指し示す存在にすぎず、
信者さんたちが金品や労力を提供しても徳に限らず何もくれないし、助けてもくれません。
信者さんたちが阿含宗で習った供養と功徳はバラモン教の意味に近く、
釈尊の説いた意味とは違うどころか、否定した内容です。

245 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:48:34 ID:vAtOiYR/
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から部分引用
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9
>ゲイカは禁止とかそんなこといいませんよ、何故ならそんなこと釈迦は言っていないから、占いとかはハッキリと禁止すると出ているので

「まず、護摩法についてお答えします。
わたくしは、お釈迦さまが現代の真言密教のようなお護摩を焚いた、と聞いたことはありません。」
「ただ、確固たる証拠はありませんから、護摩法をなされたとも、なされないとも、
断言はできないのです。
そして、お釈迦さまの成仏法・七科三十七道品の中には、護摩法という項目はありません。」
『ダルマチャクラ』、1996年、81号、10頁

上記は桐山さんによる説明で、原文はもっと長いのですが、要点はこれだけです。
星祭さんによれば、桐山さんは、釈尊が護摩を禁止したとは言っていないそうです。
なんせ、「火への供養は祭祀のうちで最上のものである」というもののたとえを
文字通りに受け取る読解力の持ち主ですから、
桐山さんの上記の文章では、禁止したとは言っていなと解釈するでしょう。
普通の国語力のある信者さんたちは桐山さんのこの説明を聞いてどう思いますか。

246 :名無しさん@3周年:04/10/11 23:58:50 ID:vAtOiYR/
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9

桐山さんの>>245の文章を最初に読んだ時の私の印象は「苦しい言い訳」です。
もっとはっきり言うなら、「見苦しい屁理屈」です。
釈尊は護摩を焚いたという記録はないが、焚いていないという記録もないから、
焚いていないとはいえない・・・あれ、なんか信者さんたちの理屈と似ていますね。
信州の幕末に上意討ちがあったという記録もないが、
なかったという証拠もないから、ないとは言えない、なんてね。
記録にないからやっていないと言えないなんて言い出したら、
釈尊は泥棒や人殺しをしたかもしれないなんて、なんとでも言えます。
桐山さんは阿含経で護摩を禁止されていることを知っている。
しかし、釈尊が禁止したというと、信者たちから疑問が起きるから、
当時の宗教家たちは護摩を焚いていたなんて、理由にもならない話を出してお茶を濁す。
信者さんたちに護摩を焚く理由を引用してはどうかと言われても、
案外、探しても見つからなかったのではありませんか。
そのとおりで、占いと護摩については桐山さんが書いたり述べたりしているのはほんのわずかです。
護摩は阿含宗の最大のウリなのだから、釈尊が禁止したことをなぜするのかということを
一宗の教祖として本の中で堂々と論述しなけれぱならないのに、
『ダルマチャクラ』などでほんの少し説明をする程度です。
うっかりこれを出して、やぶ蛇になり、信者たちから不信を招いたら、
護摩木の本数が減り、即刻台所を直撃するから、寝た子はおこさないように気をつけているのです。
なんたって、釈尊が護摩を禁止したことを知らない信者もたくさんいるのですから、シー、静かに。

247 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:09:48 ID:nvEj9Laq
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9

「わたくしは七科三十七道品を修行したわけですが、その修行によって得られた
力を最も完璧に顕現させようとしたとき、わたくしにもっとも適しているのは護摩法と
ともに修法することなのです。」『ダルマチャクラ』、1996年、81号

釈尊の七科三十七道品の中には護摩法なんてないことを認めていながら、
護摩を取り入れる理由はたったこれだけです。
信者さんたちは桐山さんの説明で意味がわかりますか。
私は信者だった時代から、まったく理解できませんでした。
桐山さんの言い訳が成り立つなら、護摩を焚いていたカッサパ三兄弟に
護摩を捨てさせるのではなく、本当の護摩を教えてあげればよかったではないか。
これを見ただけでも、桐山さんの言い訳など成り立たない。
桐山さんの説明が成り立つのなら、護摩を焚いた比丘がいてもいいはずだが、教団内では護摩は全面禁止です。
釈尊はもちろんのこと、弟子たちも護摩を捨てたという記録はあっても、
護摩を修行していたとか、七科三十七道品の力を出すのに護摩を焚いたなんてどこにもない。
釈尊にあれだけの弟子たちがいて、桐山さんだけが例外であるはずはない。
結局、イベント宗教にすぎない阿含宗にとって、金集めと人集めのために
最大のイベントの護摩をやめるわけにはいかない。
上記は信者の目をくらますための桐山さんの苦しい言い訳にすぎません。

248 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:13:06 ID:nvEj9Laq
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から部分引用
>[3729]星祭@黄金時代 04/10/11 11:51 8aXhXAtn9I9
>護摩に関しては禁止はしていません、釈迦はね
>教団では護摩を焚く根拠がなかっ焚かなかった、
>なぜなら、護摩や祭祀はバラモンの仕事だったからです。
>修行者の集団である釈迦の教団がなぜ焚く必要あるの
>これこそ屁理屈であるということがわからないらしい・・・。

在家教団だから護摩を焚いてもいいのだと言い逃れの理由を考えたつもりだろうが、詭弁です。
阿含宗で、桐山さんは焚かないが在家の信者たちが焚いてるというのなら、
星祭さんの屁理屈も成り立つでしょう。
しかし、阿含宗は桐山さんや法務部という出家が護摩を焚いている。
星祭さんの言葉を使うなら「修行者の集団」が護摩を焚いている。
この人の理屈なら、桐山さんや法務部は護摩や祭祀を行うバラモンだということになる。
「あなたは護摩や祭祀を行うバラモンのようなものであり、修行者ではない」
と桐山さんに言ってみるといい。
信者さんたちは星祭さんのようにあまりに見苦しい屁理屈をつけないことです。
事態は明瞭で、阿含宗は釈尊が禁止した護摩を最大の売り物にしている。
星祭さんの、釈尊は護摩を禁止していない、など桐山さんも言っていない嘘で、
はっきりと禁止したことが経典に残っています。

249 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:13:56 ID:nvEj9Laq
バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
「サンユッタ・ニカーヤ」
「ブッダ悪魔との対話」中村元、147頁

阿含宗の信者よ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える桐山靖雄は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
阿含宗の信者よ。釈尊は〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、釈尊は清浄行を実践する。
桐山靖雄よ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。

250 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:14:57 ID:nvEj9Laq
〔大きな戒(避けるべき邪悪な生活手段)〕
[9]二一、「『あるいはまた、尊敬すべき沙門であり婆羅門であり、信によって与えられた食を食べている人たちの
なかには、四肢の相による占い、前兆による占い、自然現象の異変による占い、夢判断、人相の占い、ネズミの噛み
あとによる占い、火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酢の護摩、胡麻油の護摩、口の
護摩、血の護摩、四肢を見て呪文を唱える運勢判断、土地を見て呪文を唱える地相判断、耕作地を見て呪文を唱える
地相判断、墓地の呪文、悪霊払いの呪文、土地の呪文、毒蛇に噛まれたときの呪文、毒を消す呪文、蠍に刺されたと
きの呪文、ネズミに噛まれたときの呪文、鳥の鳴き声による運勢判断、烏の鳴き声による運勢判断、寿命の予言、矢
に当たらない呪文、鳥獣の鳴き声による運勢判断という、このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでい
る人たちもいる。沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている』と、比丘たちよ、凡夫が如来を賞賛して
語るとき、このように語るであろう。
「ディーガ・ニカーヤ、梵網経、第一章、22」
「原始仏典」春秋社、12頁

251 :名無しさん@3周年:04/10/12 00:21:52 ID:nvEj9Laq
釈尊の言葉を読んでも、まだ護摩を釈尊は認めている、許していると信じますか。
>>250のディーガニカーヤでは、占い、護摩、呪文をしている人たちをさして、
「このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでいる人たちもいる」
と批判している。
信者さんたちは釈尊が護摩、占い、呪文を「無益な呪術」といっている言葉に耳を傾けてください。
これらを「避けるべき邪悪な生活手段」と述べている。
埋めた地での護摩は無益な呪術、避けるべき邪悪な生活手段です。
占いや真言を唱えることは無益な呪術、避けるべき邪悪な生活手段です。
「沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている」
釈尊が護摩や占いや真言から離れているということは、
信者であるあなた方にもこれらから離れろと言っているのです。
まだ、これでもあなたは釈尊の名前をかたりながら、
埋め立て地で焚き火を拝みながら、ナモナモと御利益を願うつもりか。
無益な呪術から離れ、邪悪でよこしまな信仰手段を避けてはどうか。

252 :実行委員長:04/10/12 06:14:18 ID:WWCOMQ/C
阿含宗には、止息経と示現経があるから、生まれ変わらなくなるのです。

シュダオンの聖者になれるのです。安心です。

253 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/12 07:47:54 ID:cjshq44g
「畜生の知」(tiracchAna-vijja)
「あるいはまた、比丘たちよ、凡夫が如来をほめたたえて語りうるのは、つぎの
ようなことです。『ある尊敬すべき沙門・バラモンたちは、信者から施された
食べ物で生活しながら、たとえば、肢体の占い、前兆の占い、天変の占い、夢
の占い、身体的特徴の占い、ネズミの齧りあとの占い、火の献供、杓の献供、
籾殻の献供、糠の献供、米の献供、バター油の献供、油の献供、口の献供、血
の献供、肢体の呪術、宅地の呪術、王族の呪術、墓地の呪術、鬼霊の呪術、土
の呪術、蛇の呪術、毒の呪術、サソリの呪術、ネズミの呪術、鳥の呪術、烏の
呪術、寿命の呪術、矢の護呪、獣の輪といった、このような無益な呪術−畜生の
知−によって邪な暮らしをしている。しかし沙門ゴータマは、そのような無益な呪
術−畜生の知−による邪な暮らしから離れている』と。」
                    パーリ長部経典『梵網経』<大戒>


254 :名無しさん@3周年:04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
ひとつ質問。
桐山さんは批判派によると仏陀の教えに反しています。
それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

255 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/12 08:21:13 ID:S2FfSHGw
>>254
ブッダは「罰」など下しません。だいたいあのざまがが「成功」?それこそ畜生にしか見えま
せんが。
みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない
                                            『ダンマパダ』165偈


256 :名無しさん@3周年:04/10/12 08:29:51 ID:1vUZ/KB0
あなたの主観じゃない。一般的にみて成功では?
罰はどのような悪人でも下らないわけですね?

257 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/12 08:35:41 ID:S2FfSHGw
>>256
教義も家庭も健康も崩壊。教団は頽勢。佛教に「罰」は存在しない。業の輪転があるのみ。


258 :名無しさん@3周年:04/10/12 16:22:09 ID:BVmwy1yq
>>254
>桐山さんは批判派によると仏陀の教えに反しています。
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
>もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

D作さんも批判派によると仏陀の教えに反しています。
それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

おーい254、実に下らん書き込みだ。




259 :随変流:04/10/12 17:17:56 ID:IpqQJRKg
井戸仙人さま、はじめまして。質問がございます。
『高藤氏の武息は吐息のとき下腹が背中につく位、強く引っ込めるのでしょうか?』
「魔法のクンダリニ・・」では引っ込めるように書かれてて、そのようにしてます。
そのほうが熱が発生するので。
自分の場合、息を吸い、止息も入れてやってます。やはり止息すると効果的なので。
ただし吐いたり吸ったりのときにスッスッスッスッの小刻みはやってないですが。

2chってレスが多いので『  』内の質問の回答、見つけられず再質問してしまうかもしれません。

http://religion.ten.thebbs.jp/1083501572/3400-3499
のほうに「2chの何番に回答したぞ」としらせていただくとありがたいのですが。

260 :実行委員長:04/10/12 18:29:31 ID:WWCOMQ/C
後期大乗の様式で、、阿含経を実践する宗教が一番なの、それは、阿含宗しかないの。



261 :隠栗悶庫裏:04/10/12 19:45:57 ID:BEdwd1zV
11月7日お台場護摩当日、ユビキタスと七氏は会場に姿を見せないだろう。
信仰を捨てた後ろめたさと、顔見知りの信者に出くわして、再入行を迫られたり
したらたまらないからだ。教団は元会員にターゲットを絞るのは当然だ。それが
本当の目的かもしれない。そうなると、誰にも会わずに様子を窺がう場所は、
限られてくる。おそらく、テレコムセンター21階の展望台あたりではないだろうか。
平日は営業時間15時〜21時だが、都合のいいことに土日祝日は午前11時からだ。
おあつらえむきとはこの事。ユビと奈菜が来る確率は高い。信者の皆さん、当日は
あそこにも私服準会員、もとい巡回員を配置してユビと奈菜をお出迎えしましょう!?

262 :名無しさん@3周年:04/10/12 20:54:05 ID:lspfGh6N
http://www.agon.org/

お台場お護摩宣伝広告

いまこそ、阿含宗よ、世界へ羽ばたけ!!!

263 :名無しさん@3周年:04/10/12 20:56:25 ID:lspfGh6N
青海じゃない。あくまでお台場護摩だ。

264 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:01:12 ID:lspfGh6N
パリー東京

来年はニューヨークと阿含宗は確実に世界に躍進している。

批判派などいないも同じ

265 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:03:46 ID:lspfGh6N
阿含宗桐山管長は行動ですべてを示される。
批判派は必然的に地獄逝き。

かわいそうに

266 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:08:56 ID:33y9ZVG2
>261
その通りです。
信者離れが急速に進んでいる昨今
1円でも現金収入が欲しいのです。
辞めた会員すら鉄拳制裁で引きずり戻す。
これが東京音頭に隠された秘法なのです。



267 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:11:03 ID:lspfGh6N
>信者離れが急速に進んでいる昨今

何を根拠に言っているんんですか?
よく調べてみなさい。増えてますよ。笑


268 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:12:49 ID:lspfGh6N
批判派の負け惜しみカキコを見るのがこれから楽しみだ

269 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:13:15 ID:33y9ZVG2
>批判派は必然的に地獄逝き。
メシアの使途としての金言です。
やはり東京音頭でなければ・・・


270 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:15:54 ID:lspfGh6N
批判派のみなさん、阿含宗があなたがたを含めあれ程批判されている
にもかかわらず、阿含宗は発展し続けている。
不思議だと思いませんか?

なぜなら正法だからです。

271 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:16:00 ID:a2l4VR7j

今度のお台場護摩、湾岸署から警備に来るかもね
青島君には身体健全と障害打破の護摩木書いてもらえばいいかも
すみれさんには良縁成就だね
室井さん来てたら障害打破の護摩木と霊障解脱の護摩木か?


272 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:17:16 ID:a2l4VR7j
法力なんてフィクションだもんね

273 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:18:40 ID:lspfGh6N
>法力なんてフィクションだもんね

フィクションであっても力があれば現実に法力です。

274 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:20:20 ID:lspfGh6N
お台場護摩、盛大に行われることでしょう。
楽しみだなあ。

275 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:25:41 ID:lspfGh6N
批判派は当日雨が降るように雨乞いをするかもしれませんが、
無理です。雲ひとつない晴天になるでしょう。
100パーセント確実です。なぜなら、正法と法力があるからです。

276 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:35:33 ID:fAC9FMLl
>批判派は当日雨が降るように雨乞いをするかもしれませんが、

この子はアホの子や、阿含のレベルでしかものを考えられへん。
世の中に気象予報があることすら知らへんのや。

277 :隠栗悶庫裏:04/10/12 21:47:39 ID:BEdwd1zV
♪ハァ 踊り踊るなら チョイト
東京音頭 ヨイヨイ♪

実はこの歌の中に、現在の世界情勢が隠されていたのです。アナグラムを使った
予言ですね。ノストラダムスもびっくりです。

ハァ→は
踊り踊るなら→お
チョイト→ち
東京音頭→と
ヨイヨイ→よ

は、お、ち、と、よ→(並べ替えて)→は、と、お、ち、よ ⇒ 「鳩落ちよ」

鳩はご存知の通り平和の象徴。それを落とし、平和を乱そうとするものが
現われるとき、東京音頭の真価が世に現われる。それをなすお方こそ、
東京音頭に予言された救世主なのです。………

(私は信者です。おまちがえなく。まあ、このへんにしといたるわ。)(^^)

278 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:50:39 ID:lspfGh6N
このスレにの衰えに対して
「衰えることを知らない阿含宗」
良い言葉ですな。

279 :江頭:04/10/12 22:07:04 ID:qHX4y83n
ユビキタスは台風で逝ったのか、姿を見せんようになったな。
ええことじゃ。
わしは台風で家が壊れた。

ユビキタス、おまは桐山阿含宗には一生かかっても適わないのだ。
自分でも本当はよく分かっておるだろうが?

280 :江頭:04/10/12 22:08:32 ID:qHX4y83n
きさまはお台場護摩に必ず姿をみせる。
隠れてな。

281 :江頭:04/10/12 22:11:07 ID:qHX4y83n
ユビキタスは警戒しないと、最愛の桐山猊下に襲いかかるかもしれませんぜ。

まあ、怯懦のため、そのような事はないでしょうが・・・

282 :江頭:04/10/12 22:14:24 ID:qHX4y83n
阿含宗の力に恐れ入ったのか、批判派は誰もカキコしませんなあ。

初めから、批判派に適う相手ではないことは彼らも良く知っていたでしょうが、
彼らの心中が分かるような気もしますな。

283 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:16:13 ID:9Ts+P1iG
>303 :名無しさん@1周年 :02/07/05 12:10
>そのような合法的詐欺行為をして
>真正仏舎利様の仏罰が
>下らないからやはり、
>桐山管長は大したものだと
>尊敬している。

>415 :名無しさん@3周年 :03/02/21 12:28
>桐山氏の言っていることが信者を本当に騙している。つまり
>そのような意思を持って宗教行為を行っていると仮定したならば、
>大罪であるが、仏という存在があるならば、桐山氏の大罪
>を今まで罰していたはずである。しかし、阿含宗が潰れるようなことは今まで起きていない。

>531 :名無しさん@3周年 :03/11/12 13:22
>少なくとも、桐山さんは「成功している」
>この事実は注目すべき点ですな。
>悪い事で成功したならば、いずれ仏罰
>が下るかも知れないが、成功は成功じゃわな。

>669 :信者 :04/10/02 21:43:49 ID:8mDOMfId
>当然、桐山師本人に「仏罰」が下るはずではないか?
>しかし、そのような気配はなく、世間的にも受け入れられて
>いる。私はそこから、阿含宗を正当な仏教教団だと判断したのです。

>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
>桐山さんは批判派によると仏陀の教えに反しています。
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
>もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

284 :江頭:04/10/12 22:16:47 ID:qHX4y83n
このスレの威力とはその程度のもので、マスコミ、世間を
動かすような事は天地が逆さになってもないでしょうな。

285 :江頭:04/10/12 22:19:09 ID:qHX4y83n
>>283
あんた桐山管長を妬んでるな。
あんた失敗ばかりしてるだろう?

桐山管長を見習いなさいな・・・

286 :江頭:04/10/12 22:21:15 ID:qHX4y83n
>>283

誰もこないのであんたに一言いえば、阿含宗辞めて、あんたの人生終わっているな。
劣等感の塊に見えるゾ。

287 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:22:22 ID:9Ts+P1iG
>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
>桐山さんは批判派によると仏陀の教えに反しています。
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
>もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

>>283のように、254さんと同じような内容が、ここ数年何度も何度も書かれている。
今回はわずか10日前に、前スレの669さんが254さんと同じことを書いている。
>>283の文章は全部同じ論法です。
「桐山さんが釈尊をネタに悪いことをしたら仏罰が下るはずだ。
しかし、実際には成功しているのだから、桐山さんは悪いことなどしていない。」
ここまでくるとどうやら同一人物ではないかと疑われる。
なぜなら、もう一つ重大な共通性がある。
それは、星祭さんと同じで批判側の反論をまるっきり無視する点です。
前スレの669さんにも685で説明したように、
また>>258さんのような反論や、毎回、批判側から仏罰などないと言われても、
わずか10日後に、また同じ質問をする。
つまり、この人の頭には批判側の反論など残らず、254のような内容が頭の中でクルクル輪廻している。
おそらく、この人が阿含宗を信じていられる理由はこのクルクル輪廻なのでしょう。

288 :江頭:04/10/12 22:22:30 ID:qHX4y83n
それでは、みささん、グッナイト!

289 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:27:14 ID:9Ts+P1iG
>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
>もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

あなたの主張への反論は主に三つあります。
一つは、釈尊は仏罰を下す存在ではないということ。
二つ目は、世間的な成功が正しさの根拠にはならないということ。
三つ目は、阿含宗程度では社会的に成功しているとは言えないということ。
まず一つ目の仏罰説ですが、これは桐山さんから植え付けられた思想です。
人間を支配するのには恐怖が一番です。
悪因縁、霊障、地球壊滅、天命殺、不成仏霊など、阿含宗はある意味で仏罰教団です。
このままではタダでは済まないぞと脅かす。
言うことを聞けば大々運期だが、信者にならないと4割は横変死すると脅かす。
阿含宗は教義が仏罰でできているようなものです。
古くはご宝塔を捨てた信者が自殺や夜逃げしたなんて仏罰で脅かし、座右宝鑑ですら、
「御宝塔なくして成仏はぜったいに不可能であり、これを棄捨する者は、必ず堕
地獄の苦患に会うであろうこと、諸経典の説く通りである。」289頁
などと、徹底的な仏罰を説いて脅かす。
桐山さんのいう諸経典てどこにあるのか知らないが、阿含経には仏罰なんて思想はありません。
ご宝塔とは桐山さん本人の象徴です。
だから、自分を見捨てたらタダではおかんぞ、と信者を辞めるなと脅かしている。

290 :江頭:04/10/12 22:27:38 ID:qHX4y83n
エロエロえっさいむ、エロエロえっさいむ

悪魔くんのビデオは飽きた。
今は「河童の三平」じゃ。
これがスゲーおもしろいの。

ユビキタス、金出して買え!

291 :江頭:04/10/12 22:31:15 ID:qHX4y83n
ここは何処の細道じゃ、地獄河原と申します♪
ぎこぎこぎこぎこ刃とぎ、歌うサタンの影揺れる♪
往きはよいよい、帰りは怖い♪
河童の三平、何処へ逝く♪

292 :江頭:04/10/12 22:33:05 ID:qHX4y83n
>阿含経には仏罰なんて思想はありません。

阿含経原理主義者か・・・

まあ、ええわ。2500年昔に戻れ!


293 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:33:09 ID:9Ts+P1iG
>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
>もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

二つ目の、世間的な成功が宗教の正しさの根拠にはならないことの典型を
>>258さんが大作さんを例に出している。
大作さんの世間的な成功は日本の宗教家としては最高、最大と言ってもいいでしょう。
ここ数百年、日本の政治にこれほど深く関与した宗教家はいません。
大作さんは、桐山さんの持っているモノの何倍、何百倍という規模で持っている。
金、政治権力、施設の規模や数、信者数、名誉教授、名誉博士、各種勲章、女性、
中でも優秀な部下は桐山さんはほぼゼロだが、大作さんは各界に人材を抱えている。
あなたは大作さんが世間的な成功をしていないとは言わないでしょう。
では、大作さんの宗教が正しいことが証明されたと考えるのか。
世間的な成功というあなたの基準から言ったら、
阿含宗ではなく創価学会こそが一番仏の教えに沿っていることになる。

294 :江頭:04/10/12 22:33:54 ID:qHX4y83n
わしは原理主義者嫌いや・・・

295 :江頭:04/10/12 22:35:36 ID:qHX4y83n
大体な、仏陀の教えに忠実に生きられる人間がおるんかい?
あんただって、生きてはおらんぞ。

296 :江頭:04/10/12 22:37:56 ID:qHX4y83n
試しに、阿含経に書いてある通りに生きてみ!
それできたら尊敬するから・・・

297 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:39:11 ID:9Ts+P1iG
>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
>もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

三つ目は、阿含宗程度では世間的に成功しているとは言えないということ。
阿含宗は創価学会と比べて、はるかに、はるかに小粒です。
せめて立正佼成会や霊友会など巨大教団の一つなら成功と言えるかも知れない。
これらの教団はほとんど初代の教祖が百万人規模の教団を作り上げた。
大作さんは三代目らしいが、今の規模に作り上げたのは彼です。
一代で百万単位の巨大教団ができた例は日本にいくらでもある。
阿含宗は最大に見積もっても数万人しか信者はいません。
日本では中小教団にすぎないし、同程度の教団はいくらでもある。
あなたは阿含宗が新聞などで派手な宣伝をするから、巨大な教団のように錯覚している。
桐山さんのお得意で、虎の威を借りて自分を大きく見せている。
海外からの勲章やルーブルでの講演で世界から認められているように錯覚させられるだけです。
実際には、超能力だの世界平和だのとデカイ花火だけを上げて、
それに引かれて集まった人たちから金を集めて、さらに花火を上げ続ける。
本や新聞広告やイベントなどの花火が派手なだけで、中身が伴わないから、
信者を脅かし、欲を煽り、考える暇も、財布を閉める暇もないようにイベントに駆り立て、
大教団のように錯覚をさせる。

298 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:45:00 ID:9Ts+P1iG
>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl

釈尊は人類の教師です。
あなたのテストに落第点を付けたのは釈尊の仏罰ではない。
釈尊が点数を付けたのではなく、あなたが自分でとった点数です。
赤点は釈尊の仏罰ではなく、あなた自身のなしたことです。
こういう仏教の基本を理解したら、仏罰なんて単語は出てきません。
悪いことをすれば罰せられ、仏の気に入ることをすると誉められると信じるなんて、
とても子供じみた信仰です。
あなたは仏や教祖様の判断に頼っている。
彼らの判断に頼れば楽で、ミスがないと思っているからです。
しかし、こういう信仰は、試験の答を写して百点をとろうとしているようなもので、
子供がそんなことをしたらあなたはどう言うか。
「落第点でもいいから、自分で解いてこそ価値があるであって、
ただ答えを写したのでは何も学んだことにならない。」と言うでしょう。
しかし、信仰においてまさにあなたは仏の顔色をうかがいなから、答を写して百点をとろうとしている。

299 :名無しさん@3周年:04/10/12 22:56:34 ID:9Ts+P1iG
>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?
>もし、仏陀の教えに反していたら、仏罰が下るはずでは?

釈尊は自己の確立を説いた。
教祖へも仏陀にも依存するのではなく、自分の足で立つように説いた。
ところがあなたは相変わらず事の善悪を仏罰とか社会的成功という他人の判断に頼っている。
判断するのは我々自身であり、釈尊も社会も判断してくれない。
桐山さんと阿含宗をあなたの目で見て、自分の頭で考えるのです。
釈尊は護摩を禁止して、死者の供養など否定しているのに、
埋め立て地で釈迦の成仏法で護摩を焚いて、霊障を解脱するという。
欲望と恐怖を書いた木切れを燃やしているにすぎないのに、
ただの火が死者を成仏させるなんて、
子供が焚き火をして英語で百点を取ると言っているのとそっくり。
いつからこんな荒唐無稽なことを信じるようになったのか?
信者になる前は木切れにお願い事をたくさん書くほど欲張りだったか?
なぜ法施をもらっているのにさらに別な法施がほしいのだろう?
だいたい東京音頭をかけながら護摩で仏と死者を供養するなんて、
まるで・・・そう、今あなたの頭には一瞬浮かんだはずだ、
「まるで、痴呆老人のようではないか。」
疑問を持ち、自分を疑い、自分で考えることこそが釈尊が説いたことであり、
桐山さんが信者さんたちに最もしてほしくないことです。

300 :じゃない:04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ
>>299 名無しさん@3周年 :04/10/12 22:56:34 ID:9Ts+P1iG
>釈尊は護摩を禁止して、死者の供養など否定しているのに、

阿含宗批判ではなく、私的な質問なのですが
阿含経の何処に、釈尊が死者の供養を否定したと書いてあるのでしょうか?
出来たら出版社と、解説者とページ数を教えて下さい。
「自分で探せ」と言われれば探しますが。

なな氏さんのお宅は仏壇は無いのでしょうか?
ご両親はご健在ですか?
祖父母や、父母に手を合わせる事は無いのですか?
仏壇の前で親の為に線香をともすのは供養とは言わないのでしょうか?

追善供養でいきなり成仏するなんて事は無いですし
今生の修業だけで一足飛びに最終解脱する事も無いと思うのですが
仏壇の前で手を合わせるという事は供養とは言わないのでしょうか?
釈尊が否定した「死者の供養」とはどんな供養でしょうか?

なな氏さんとユビさんの書き込みを毎日楽しみにしていましたが
ここだけはどうしても解らないので、無知丸出しで書いてみました。
阿含宗批判ではないので「自分で阿含経を読め」という返事でも構わないですけど。

ちょっと今、忙しくて阿含経を隅ずみまで読んでいる暇がないので
何処の部分か教えて頂けるとありがたいです。
相変わらず馬鹿でやんなっちゃいます。




301 :じゃない:04/10/13 01:41:55 ID:lnbCuwgJ
追伸
阿含宗には、ま〜ったく興味ないです。

302 :りな:04/10/13 05:32:50 ID:LPkvugE+
本人行に移行してない会員の人数は増えてるみたいですね★
よかったですねぇ・・・えっ?
関西の会員さんが自慢してました★
ホントかどうかは、最寄り本部道場の宗務局へどうぞ☆

303 :実行委員長:04/10/13 05:52:05 ID:12ZLwHsT
阿含宗ではなく創価学会こそが一番仏の教えに沿っていることになる。


政治に関わる宗教は、最低で、オウムを同じです。

304 :孔孔富隼:04/10/13 06:34:38 ID:OU5xL7QN
始めて、委員長と同意見、宗教が政治に関わって、
良かったことは世界史的・日本史的にもありません。
宗教は個人の次元、政治は制度。=ではないし、横滑りさせたら、
無理が生じ、制度も個人も極めていびつな形を取らざるを得ません。
天動説で星々の運行は難しい数学の計算があって始めて予測可能となるそうです。
「それでも地球は動く」の方が、真理であったことは、ご存じのとおりデス。

305 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:22:02 ID:JFijSejb
>>298
原理主義者の意見だな。あほらしい。

306 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:27:26 ID:R9zeFSTx
>>302
やっぱり、このスレの批判派の批判で阿含宗の会員は増えてますか。
さすがに阿含宗だ。それと批判派がいかに社会に影響を与えられない
小粒の人間がそろっているというのが分かるというものだ。

さすがに阿含宗は違うね。

あれだけ批判派が批判を繰り返してきたにも関わらず、
会員は増加している。これこそ正法の証である。

307 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:28:28 ID:R9zeFSTx
真生仏舎利偽物説などなんだったんでしょうかね?

308 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:31:18 ID:R9zeFSTx
最後には阿含宗が勝のさ。
批判派はそのときはいなくなっているだろう。

309 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:39:39 ID:ZPOLRVay
今生の修業だけで一足飛びに最終解脱する事も無いと思うのですが
仏壇の前で手を合わせるという事は供養とは言わないのでしょうか?
釈尊が否定した「死者の供養」とはどんな供養でしょうか?

阿含経によれば死者は供養しなくても自然成仏さ。

だったら、最初から仏教などいらねえや・・・

310 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:41:37 ID:ZPOLRVay
自然成仏だったら、霊障もない。

霊障解脱も必要ない。

これが原理主義者の最終意見さ。

311 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:45:50 ID:ZPOLRVay
霊障などとは釈迦は言っていない。

だったら、霊に関わる障りがあるのはどういうことだ?

批判派は言う。

それはよー痴だからとな

312 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:47:38 ID:ZPOLRVay
2500年の不確定文書に書いてあることをまるのみさ、原理主義者は

自分で実践しろや・・

313 :名無しさん@3周年:04/10/13 07:52:29 ID:2qRF14p4
誤:2500年の
正:およそ2500年前の

314 :名無しさん@3周年:04/10/13 08:42:16 ID:utE8Hubb
阿含経に書かれてある成仏とは→自然成仏
阿含宗は霊障を説く

自然成仏なら世の中、霊の障りなどないからノープロブレムさ

拝むことも、崇拝することもする必要はない。

釈迦など仏を拝んでも意味がない。

どう考える?

立場の違いだよ。われわれと。



315 ::04/10/13 08:49:38 ID:utE8Hubb
阿含経に忠実な原理主義者が無神論者みたいに仏を拝むことが
ないのはそういう理由さ。

316 :名無しさん@3周年:04/10/13 08:57:08 ID:utE8Hubb
阿含経によれば墓だって必要ないし、先祖供養など必要ないってことなのさ。

そんなことをしたって何の意味もない。

それに忠実なのが原理主義者だ。

317 :名無しさん@3周年:04/10/13 08:58:10 ID:J4l3Ye7A
http://bbs4.otd.co.jp/tetrin/bbs_thread?base=4419&range=1

【 仏教聖典(仏教伝道協会) 】
法句経
 戦場において、数千の敵に勝つよりも 自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。(一〇三)

 もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。(一八三)

●南北時代の中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱(ちぎ)弟子記述。
○天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸(もろもろ)の悪いことは作(な)すことなかれ 諸の善いことは奉行(ぶぎょう)せよ
自からその意(こころ)を浄(きよ)うする これが諸仏の教である。

バウッダ ・仏教・ 中村元 三枝充ヨシ 小学館 p89
p155−156 

戒(シーラ)自発的に守るもの と律(ヴィナヤ)教団秩序の維持
「戒律」という合成語はインドに存在しない。

律(ヴィナヤ)には罰則があり懺悔から最大は教団追放まで 裁判や処刑には及ばないとしている。

五戒(5シーラ)の解説 
@不殺生戒(ふせっしょうかい 生き物を殺さない) 
A不チュウ盗戒(ふちゅうとうかい 与えられていないものを盗まない) 
B不邪淫戒(ふじゃいんかい 男女間のみだらな関係を持たない) 
C不妄語戒(ふもうごかい いつわりを語らない) 
D不飲酒戒(ふおんじゅかい 酒類を飲まない)

この五戒は在家の戒であり 出家はこれより更に多くの戒を持つ。 


318 :名無しさん@3周年:04/10/13 08:59:52 ID:utE8Hubb
>>317

実践してから言え!

カキコしても何の意味もない。



319 :名無しさん@3周年:04/10/13 09:00:18 ID:J4l3Ye7A
http://bbs4.otd.co.jp/tetrin/bbs_plain?base=4432&range=15


320 :名無しさん@3周年:04/10/13 09:01:59 ID:utE8Hubb
実践しない者の遠吠えにすぎぬ・・・

321 :名無しさん@3周年:04/10/13 10:25:58 ID:M+aJjU4+
一部の人々は「自分は実践している」と本気で思っているんでしょうね。
「実践している自分」というエゴの幻影に絡められているナルシスト
というのはどんな宗教であれ、思想であれ傍から見ていて恥ずかしい
ものがある、、、。ああはなりたくないなァ。


322 :台風23号:トカゲ:04/10/13 12:33:49 ID:5RWX9alW
台風23号発生。今度こそ壊滅状態にしてやる

323 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:38:14 ID:HumYeBfq
>306 :名無しさん@3周年 :04/10/13 07:27:26 ID:R9zeFSTx
>やっぱり、このスレの批判派の批判で阿含宗の会員は増えてますか。
>さすがに阿含宗だ。それと批判派がいかに社会に影響を与えられない
>小粒の人間がそろっているというのが分かるというものだ。

せめて自分の文章の中でくらい矛盾しないように書いてはどうか。
あなたは批判側は社会に何ら影響を与えられないと言いながら、
批判側の影響で信者が増えたと書いている。
頭の中で思いつくまではいいとして、文章にした時、普通は自分で矛盾に気が付くものです。
あなたも練脳塾で脳の訓練をして、桐山さん並の脳梗塞脳を獲得したのですね。
>>302のりなさんが書いていることから、どうやったら、
あなたのような結論が出てくるのだろう。
>本人行に移行してない会員の人数は増えてるみたいですね★
これの意味が理解できないということは、306さんは熱心な信者ではないようだ。

324 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:41:51 ID:HumYeBfq
>306 :名無しさん@3周年 :04/10/13 07:27:26 ID:R9zeFSTx
>やっぱり、このスレの批判派の批判で阿含宗の会員は増えてますか。

信者は導きのノルマが課行としてあるから、形ばかりに本人行で導きをしたい。
職員も先達もなんとか「ご宝塔の数」を増やしたい。
一番簡単なやり方は本人の同意なんかとらずに家族や知り合いを信者にして
ご宝塔をもらってしまうことです。
しかし、入行費も会費などのお金は全部信者が負担するしかない。
ご宝塔だけ増やしてしかも金銭的な負担を軽くする方法は何か?
そこでノルマの用が済んだら、本人行から信徒会員、プレゼント行に移項して、金銭的な負担をなくす。
あるいはご宝塔の数だけなら、最初から本人行である必要もない。
どうせ桐山さんは「今月のご宝塔の数」しか見えない。
今月が千人入行と言えば、本人行だろうがなんだろうが、桐山さんは数だけ聞いて喜ぶ。
こういうことは昔からあったが、年々ひどくなり、数字の上でもはっきり現れているということ、
実態のない信者を増やしているということ、
本人行で入行はさせたものの金銭的な負担をしきれなくなっていることを現しているのです。
幽霊会員が増えたと喜んでいるあなたのような感覚だから、嘘でできた阿含宗を信じていられる。

325 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:44:45 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ
>阿含経の何処に、釈尊が死者の供養を否定したと書いてあるのでしょうか?
>出来たら出版社と、解説者とページ数を教えて下さい。

「仏陀の伝記」増谷文雄、角川書店、219ページ
で増谷博士が引用して解説しており、相応部経典(四二、六、西地方人) です。
このスレの>>1にある過去ログ倉庫の「阿含宗という宗教69」の
736-738に増谷博士の文章を引用してあります。
西の方から来たバラモンが水につかり、火に使えて死んだ人を天界に行かせるというが、
お釈迦様はそれができるのか、と村の長が聞いた経典です。
釈尊は、水に入れた石に浮かべと祈っても浮かばないように、
水に入れた油に沈めと祈っても沈まないように、
死んだ者の境涯はどうしようもないと、死者供養が無意味であること、
西の方のバラモンの火や水で死者を天界に行かせるなどありえないことを述べています。

326 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:48:12 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ

阿含経だけでなく、インドの大乗仏教には死者の供養に相当するものはほとんどありません。
元々、仏教には死者の供養や成仏なんてないからです。
死者の供養や成仏なんて考えはないから、阿含経にも出てきません。
先祖供養すらない。
現在の伝統仏教での先祖供養は、どちらかというと
中国からの輸入と日本古来からの宗教観であって、仏教そのものではありません。
当時のインドでも先祖供養に相当するものはありました。
西の方のバラモンは火と水を使って死者を天界に行かせるなんて、
今の阿含宗とそっくり同じ事をして、同じ事を説いた宗教家がいたのです。
阿含宗も護摩という火を使い、練脳塾では滝行をして、
死者を成仏させることを最大の売り物にしています。
西の方のバラモンとそっくりであり、釈尊がこれを否定したということは、
阿含宗のしている死者供養を無意味だと否定したのと同じです。
釈尊の時代の庶民も先祖供養に相当することをやり、
阿含宗とそっくり同じ事を説いた宗教家がいて、
これを釈尊が否定したということは、阿含宗にNoと釈尊が答えたのと同じです。

327 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:52:57 ID:phQCecGh
阿含経が拠り所とかなんとかぬかして、これじゃ羊頭狗肉もいいとこ。
看板倒れのバッタもん。=阿含宗

328 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:54:15 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ
>仏壇の前で親の為に線香をともすのは供養とは言わないのでしょうか?

私はあなたが書いたような一般的な先祖供養を否定したことはありません。
私が批判しているのは、
1.阿含宗は釈迦の成仏法を使って死者を供養、成仏させていると言っているが、
釈尊は死者の供養を説いたことはないのだから、そのような成仏法は存在しない。
2.阿含宗は死者を不成仏霊、霊障の仏と言って、運を悪くするばかりか、
社会を悪くして、戦争や自然災害や地球壊滅の原因であるとしているが、
これは先祖供養の名を借りた、先祖への責任転嫁であり、先祖罵倒である。
この2点です。
1については、私を阿含経原理主義だと言っている人たちへの返答にもなっています。
私は原理主義者でも、釈尊の教法が正しく、絶対に守ると言っているのでもない。
阿含宗が阿含経の釈尊を看板にして、釈尊が説いてもいないことを
あたかも説いたかのように宣伝していることを批判しているのです。
死者の供養も成仏も説かないどころか、否定した釈尊の教法から、
桐山さんは死者を成仏させる方法を体得したと言っている。
これは釈尊への侮辱にも等しい。

329 :名無しさん@3周年:04/10/13 12:58:43 ID:qryITZbD
死者の供養や成仏なんて考えはないから、阿含経にも出てきません。
先祖供養すらない。
現在の伝統仏教での先祖供養は、どちらかというと
中国からの輸入と日本古来からの宗教観であって、仏教そのものではありません。

よくぞ言った。原理主義者よ。
そう、阿含経には成仏など説かれていない。
だから霊障の仏がいるはずがない。
先祖を敬うことや、神仏に安寧を願うことは無用の産物だ。
ゆえに、日本の仏教は本当の仏教じゃない。
偽仏教だ。

無神論者と同じだよ。

330 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:00:50 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ

あなたの質問は2に相当します。
日本の伝統的な先祖供養を私が否定したかのように受け取ったようだが、
阿含宗のしていることは従来の先祖供養とは、名前が同じなだけで、
中身は似ても似つかないどころか、まるっきり逆のことを説いている。
日本の先祖供養は、先祖崇拝、先祖感謝です。
死者の崇りを恐れるのは、古事記にもすでに出ているから、珍しいことではない。
江戸時代くらまでの怪談がそうであるように、悪いことをした人に祟るというパターンです。
ところが、近代の宗教家がこれを変えて、自分の先祖という身内が、
子孫が悪いことをした覚えもないのに、祟ると説き始めた。
最初は墓が荒れ放題になっているのがけしからんという考えだったが、
次に先祖供養が足りないから先祖が怒って子孫に悪影響を与えるという考えになった。
先祖供養の不足から悪因縁ができて不幸になると説いた。
アナタの先祖がアナタに祟っているというのだから、恐さは菅原道真やお岩さんの比ではない。
これは一見、阿含宗の考えのようだが、霊友会の教祖の作った考えです。
阿含宗の信者さんたちはこれを桐山さんのオリジナルだと思っているが、
因縁も霊障も先祖供養もすべて他教団のモノマネです。

331 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:00:52 ID:qryITZbD
>私はあなたが書いたような一般的な先祖供養を否定したことはありません。

否定していることと同じだよ。
自分の言っていることの矛盾に気がつかないか


332 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:03:18 ID:qryITZbD
あんたのいうことはまともなようでいてまともじゃない。

自分の意見がいちばん正しいと思っているが、論理のすり替えで、
阿含宗ばかりか、間接的に日本仏教を否定している。
言葉では何でもいえるぞ

333 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:05:41 ID:qryITZbD
論点は阿含経には先祖供養など説かれていない。

だから、先祖供養などしても意味はない。運などよくなるはずがない。



334 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:07:38 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ

桐山さんは霊友会と派生教団で作られた先祖の崇りと悪因縁をさらに発展させて、
先祖だけでなく、ありとあらゆる死者がことごとく祟るようにした。
各家庭にではなく、各個人に複数の不成仏霊を付けてあげた。
家族団らんのそばで霊障の不成仏霊が血みどろになって苦しんでいると描写し、
信者たちはこれを我が事として信じ込んだ。
これがどれほど強烈で成功したかは>>329などの信者を見れば十分です。
信者にはどれが成仏した先祖か、不成仏霊か区別がつかない。
これをいいことに、全部、不成仏霊にしたのです。
霊障のホトケも、桐山さんが自由に決めることができる。
先祖を人質にして、子孫から身代金を取っているようなものです。
信者の、先祖がかわいそうだという同情心と、
先祖の悪因縁で自分が不幸になっては嫌だという恐怖心を巧みに操り、
これを解決することが先祖供養なのだと信じ込ませる。
こうやって説明されれば、伝統的な先祖供養と阿含宗のいう先祖供養とは
似ても似つかないことがわかるでしょう。

335 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:10:51 ID:qryITZbD
先祖供養をしない七氏は仏教徒面をしたアンチブディストだ。



桐山阿含宗を悪党に仕立てる為の論理のすり替えをするな


336 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:11:38 ID:qryITZbD
七氏は神仏を拝んだ事があるのか?

まず、拝まないな。

337 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:13:44 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ

ほとんどの阿含宗信者はこれを先祖供養だと信じている。
信者どころか、阿含宗に敷地を貸して護摩を焚かせている神社などもそうです。
先祖供養という単語が出てくると、日本人は条件反射のように、いいことだと思ってしまう。
桐山さんはこの錯覚を利用するのがとてもうまい。
問題は中身です。
桐山さんは、巧みに仏教用語や宗教用語を使い、自分のオカルト宗教と入れ替える。
「因縁」がまさにそうで、仏教では、阿含宗でいうような悪因縁という意味では使わない。
釈尊は因縁解脱を説いたなんて言われると信者は因縁と解脱が仏教用語だから、
因縁解脱という言葉も仏教にあるのだろうと信じてしまう。
もちろん、阿含経にも大乗仏教にすら因縁解脱なんて単語も概念もありません。
因縁を悪因縁と解釈して、因縁切りを説いたのは、これも霊友会の教祖です。

338 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:13:46 ID:qryITZbD
信者にはどれが成仏した先祖か、不成仏霊か区別がつかない。
これをいいことに、全部、不成仏霊にしたのです。
霊障のホトケも、桐山さんが自由に決めることができる。
先祖を人質にして、子孫から身代金を取っているようなものです。
信者の、先祖がかわいそうだという同情心と、
先祖の悪因縁で自分が不幸になっては嫌だという恐怖心を巧みに操り、
これを解決することが先祖供養なのだと信じ込ませる。

七氏のように霊障の仏がいないとも、いるとも分からないのだよ。
それが分かるのは信者に奇跡が起きた時なんだ。


339 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:16:01 ID:k4WC6+64
阿含経を鵜呑みにした者の悲劇がここにあります。
七氏と桐山管長どちらが運がいいのでしょうか?

信者も信者である以上それくらいはわかるでしょう。

理屈だけではどうにもできない世界があるのだよ。

340 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:18:38 ID:k4WC6+64
阿含経というものがあって大乗仏教において様々な解釈が生まれた。
阿含経を解釈なしで鵜呑みにする馬鹿がどこにいるのでしょうか?
それは歴史が示しています。

341 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:25:37 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ

梵行とは清らかな行いという仏教用語だが、これを桐山さんは信者が教団に奉仕することに置き換えた。
「応供の如来」なんて、応供も如来も仏教用語ではあるが、
如来の如来と言っているような奇妙な使い方です。
奇妙なのは使い方だけではなく、意味は「供養に応えて徳を授ける如来」です。
桐山さんは「応」を応えると漢文読みしたつもりだろうが、無知もいいところです。
応供とは、供養に値するという意味であって、応えるなんて意味ではありません。
一番ひどい例が阿含経の捏造で、阿含宗では「三福道」という御利益を
釈尊が阿含経の中で説いたことになっていて、教義の根本です。
しかし、阿含経には三福道などという単語は存在せず、桐山さんの捏造です。

342 :名無しさん@3周年:04/10/13 13:33:39 ID:HumYeBfq
>300 :じゃない :04/10/13 01:29:58 ID:lnbCuwgJ
>仏壇の前で親の為に線香をともすのは供養とは言わないのでしょうか?

阿含宗にはこのような名前だけはどこかで聞いた仏教用語だが、
中身がまるっきり違うオカルト用語がたくさんあるのです。
theのスレの阿含宗先達たちの書き込みを見ると、
桐山さんから植え付けられたオカルト用語を当たり前のことのよう使っている。
二十年以上も信仰して、阿含経を読んで、普通の知性があれば、
なんかおかしいなと気が付いてもいいはずなのに、指摘されると、もっとムキになって使う。
以上の説明で、あなたの質問に簡単に答えるなら、供養の概念があなたと阿含宗で違うのです。
正確には、世間と阿含宗では違うのです。
私は世間の先祖供養を否定しているのではなく、阿含宗の先祖供養と称している内容を批判しています。
世間の先祖供養は害がない。
あなたが線香をたむけることに悪意もなければ害毒もない。
あなたは親が霊障のホトケで自分に悪影響を与えているとは思ってもおらず、
線香をたむけるのは親への愛情からです。
だが、阿含宗のしていることは死者を不成仏霊や霊障のホトケと侮辱しており、
現実世界の問題をすべて死者のせいにしている。
反論できない死者の名誉を傷つけ、他人のせいにすることが釈尊の教法であるはずはなく、
道義的に正しくありません。
死者をネタに人々に霊障という恐怖感を与えて害毒を流し、教祖の力に依存させ、金と人集めに使っている。
あなたのしている供養とは似ても似つきません。

343 :名無しさん@3周年:04/10/13 14:24:16 ID:M+aJjU4+
先祖を穢れた忌避すべき存在と分別して祀るという態度は、
はたして仏教徒として妥当かどうか、阿含経のみならず主
要な大乗仏典を調べて反省すべき。そんなあぼん宗が日本
のみならず世界の失笑を買っていることを、信者さんたち
は早く知ったほうがいい。今後子供や孫にも恥をかかせる
ことになるから。
信者は最後の砦の如く世間的成功とか運がいいのを(しかしその
自己申告がほんとかどうかなんて誰がわかる?)主張する。
しかしこれが彼らの最後の砦だとしたら、なんとまあ、即物的
な信仰だろうか。

344 :井戸仙人:04/10/13 16:59:42 ID:sqt79oMU
>200 ユビキタスさん
>そんなバカな感覚はない。そんな話はデタラメだ。
>ヴァーカめ。キミは奥義にまで達しておらない。これが真実の感覚の段階だよ。
>こんな論争はたから見ててどう評定しますか?
>つまり何の客観的な優劣の差なんて証明できないんですよ。

駄目ですよ、ユビさん、そんな創作してもすぐにバレちゃいます。
はたから見ての判定なんか私にはどうでも良いのです。
やっぱり阿含じゃ駄目じゃん、ああ良かったと私自身が分かればそれでよい。
その為にこのスレをを利用させてもらっています。
論争する気なんか最初からありません。
余禄として、信者が自分の修行体験と比較して参考にしてもらえれば良いと思います。

345 :孔孔富隼:04/10/13 19:54:45 ID:OU5xL7QN
井戸仙人さん。今まで長いか短いか分かりませんが。アナタを含めて、
仏陀になるとか、超能力を身につけるとかは無理です。
そんなものアリャシナイのです。無駄に人生送りましたネ。
私も人には言えたものではありませんが、「残念」
時間をかければ出来るものでは無いと思いますよ。
嫌でしょうが、kotaroさんと立場は違え。
同じ徹を踏んでいるような気がします。最悪な者に関わりましたネ。

346 :実行委員長:04/10/13 20:57:19 ID:12ZLwHsT
霊障は、成仏できません。冥界に送り届けるのです。
そして、輪廻の世界に戻るのです。

生きている人間は仏陀になる可能性がある。
わたしは、生きているうちに仏陀になる。

347 :孔孔富隼:04/10/13 21:25:02 ID:OU5xL7QN
>346さん掲示板はあなたですネ

348 :実行委員長:04/10/13 21:54:24 ID:12ZLwHsT
死んだ人間は解脱供養では、仏陀になれません。

349 :実行委員長:04/10/13 22:11:49 ID:12ZLwHsT
インターネットに止息法を出したので、


350 :名無しさん@3周年:04/10/13 23:45:33 ID:ljcPKPF8
>325
まったくわかっておらんなぁ〜
石よ浮いてこいの話しは良く、供養否定の例にでるけど
そういうことじゃなくて、当時、バラモンの祭祀、ヴェーダの祭文
などは絶対的な力があるものとされ、インドでは真実の言葉は
具現化すると信じられていた、マハーバータラなどにも出ている。
そういった言葉だけでどうこう出来るものじゃないということ
物事が成り立つには因縁因果、縁起というものがあるのだということを言っておるのだよ。

351 :随変流:04/10/14 00:07:43 ID:wP5LK9cl
井戸仙人さま、はじめまして。質問がございます。
『高藤氏の武息は吐息のとき下腹が背中につく位、強く引っ込めるのでしょうか?』
「魔法のクンダリニ・・」では引っ込めるように書かれてて、そのようにしてます。
そのほうが熱が発生するので。
自分の場合、息を吸い、止息も入れてやってます。やはり止息すると効果的なので。
ただし吐いたり吸ったりのときにスッスッスッスッの小刻みはやってないですが。

2chってレスが多いので『  』内の質問の回答、見つけられず再質問してしまうかもしれません。

http://religion.ten.thebbs.jp/1083501572/3400-3499
のほうに「2chの何番に回答したぞ」としらせていただくとありがたいのですが。


352 :名無しさん@3周年:04/10/14 00:31:48 ID:aJ0NKuxL
>>259>>351ウゼーっ!!

353 :じゃない:04/10/14 03:06:57 ID:wYIbiB3p
丁寧なレスをありがとうございました。

なな氏さんがバラモンや阿含宗の供養まがいの事を否定していても
世間の一般的な先祖供養までは否定していない事がよく解りました。

>「仏陀の伝記」増谷文雄、角川書店、219ページ 

>西の方から来たバラモンが水につかり、火に使えて死んだ人を天界に行かせるというが、
>お釈迦様はそれができるのか、と村の長が聞いた経典です。
>釈尊は、水に入れた石に浮かべと祈っても浮かばないように、
>水に入れた油に沈めと祈っても沈まないように、
>死んだ者の境涯はどうしようもないと、死者供養が無意味であること、
>西の方のバラモンの火や水で死者を天界に行かせるなどありえないことを述べています。

この文はバラモンや阿含宗の供養だけを否定しているのでしょうか、
全ての死者供養を否定しているのでしょうか?
また、なな氏さんの書き込みからもバラモンや阿含宗の死者供養に限らず
全ての死者供養そのものを否定しているかのような書き方をいつもされておられるので
いつも気になって仕方ないのですが、

354 :じゃない:04/10/14 03:11:22 ID:wYIbiB3p
>死んだ者の境涯はどうしようもないと、死者供養が無意味であること

釈迦が死者供養を無意味であると言ったという意味ですよね
釈迦が死者供養を否定したという意味ですよね。
バラモンの供養だけを否定して、他の死者供養は否定していないのでしょうか

それなら、「釈尊は死者の供養を否定した」という文はおかしいですよね
この文だと、世間一般の先祖供養も全部ひっくるめて否定されてますよね

なな氏さんが繰り返し、このスレで
「釈尊は死者の供養を否定した」と書かれるので、
供養そのものを否定しているかと思いました。
丁寧なレスをありがとうございました。おやすみなさい。

355 :実行委員長:04/10/14 05:44:13 ID:NMfK4plN
ソンディ理論があるから大丈夫。

356 :seiyuu:04/10/14 07:58:41 ID:UaWua759
わしのマインドコントロールが相当効いておるわい。ウヒヒヒヒヒ・・・。
わしを拝めよ。わしはブッダじゃ。竜樹よりも空海よりも偉いのじゃ。
わしを拝めー。わしは釈迦を超えたのじゃ。釈迦の為しえないことをしておるのじゃ。
宇宙開闢曼荼羅を見よ。スサノオであるわしは宇宙で一番偉いということがわかるであろう。
わしは世界でたった一人の最終解脱者じゃ。わしに供養せよ。
四神足法を完全に修したわしは空中に浮かぶことも簡単にできるゾ。
わしはクンダリニーを完全覚醒し世界の聖者の中で最高の霊格を持っておる。
なのになぜ世間はわしをぜんぜん認めてくれんのじゃ。そこが大いに不満じゃ。
この間、カンチョーあんたイラクで護摩は焚かないんですか?と問うたばかものがおった。
わしは「命がけ」でパリやニューヨークに行ったではないか。
わしのような大聖者はイラクに行かんでも念力のみで世界中を平和にできるのじゃ。
ナニッ、じゃあなぜパリに行くんですか?だと。
うるさい!この凡夫めが!そこに聖者独特の辿るべき一本の線があるからじゃ。よく法話や本を読め!
まったくお前たちは徳がない。だからわしを供養せよと言っておるのじゃ。
日々わしを拝み文句を言わず礼拝せよ。そうすれば死後は必ず冥界や霊界に行けるゾヤ。

357 :名無しさん@3周年:04/10/14 12:38:17 ID:NmHrCkgW
>350 :名無しさん@3周年 :04/10/13 23:45:33 ID:ljcPKPF8
>物事が成り立つには因縁因果、縁起というものがあるのだということを言っておるのだよ。

すばらしい解釈ですね。
そのとおりで、石に浮かべと祈っても石が浮かばないのは因縁因果の道理です。
釈尊はこれにたとえて、生きている時の行為が死後を決めるのだから、
他人が祈っても何の意味もないとおっしゃっている。
釈尊の説くところは、とても明瞭でわかりやすい。
いつもたとえているように、人生の結果は学校の勉強と同じで、
生徒の点数は他人が決めるのではなく、本人が決めている。
あなたの言う因縁因果の道理です。
教師が、点数が悪くて落第した人から金品を受け取り、校庭で頭から水を浴びた後、
焚き火をして落第がなくなるように必死に祈っているのを見たら、あなたはどう思うか。
金品を出す者も愚かならば、水や火で点数が上がり及第すると主張する教師もいかがわしい。
祈ろうが、水を浴びようが、大焚き火をしようが、生徒の点数は上がらない。
なぜなら、祈りも水も火も点数とはなんの関係もないからです。

358 :名無しさん@3周年:04/10/14 12:46:07 ID:NmHrCkgW
>354 :じゃない :04/10/14 03:11:22 ID:wYIbiB3p
>バラモンの供養だけを否定して、他の死者供養は否定していないのでしょうか
>それなら、「釈尊は死者の供養を否定した」という文はおかしいですよね

釈尊は習俗を否定していません。
習俗のなかに先祖供養がありますから、この意味での死者供養を釈尊は否定していないと言えます。
当時も先祖供養に相当することが行われており、こういう儀式を釈尊は禁止してはいません。
釈尊が強く禁止したのは動物を殺すとか、弱い者をいじめるとか、
無用で無意味で道徳的に見てもおかしい習俗は批判しています。
つまり、ここでの釈尊の基準は「害をなすかどうか」ということです。
では、先祖供養や死者供養を認めたのかというと認めてもいません。
出家が本人や在家のために死者供養をしたとか、先祖供養をしたなんて話は皆無です。
これは仏教では元々葬式を行わないことを見てもわかります。
死者供養が必要なら、釈尊は弟子たちに、また在家にするように説いたはずですが、皆無です。

359 :名無しさん@3周年:04/10/14 12:57:29 ID:NmHrCkgW
>354 :じゃない :04/10/14 03:11:22 ID:wYIbiB3p

あなたも信者さんたちも、釈尊が死者の供養を否定した、が納得できないのは、
自分の亡くなった親族への情緒的なものまで否定されたように感じるからではありませんか。
釈尊はあなたが親に線香をたむけることを否定などするはずがない。
あなたが「仏壇で親に手を合わせたいのだが、どうだろうか」と釈尊に質問すれば、
おそらく、もちろん、おそらくですが、
釈尊はあなたがどういう気持ちで手を合わせるべきかを説法するでしょう。
つまり、行為そのものは否定せず、教法を実践するように説く方法です。
6つ方角に向かって礼拝していた人に説法する経典があります。
釈尊は方角を拝むこと自体を禁止も否定もしていない。
しかし、これをもって方角を拝むことを釈尊は肯定したことにはなりません。
釈尊は正しい方角の拝み方を説いているが、中身は釈尊の教法そのものです。
在家の習俗や世俗のカーストすらも頭からは否定せずに、
そこに教法を入れてしまうのが釈尊のやり方です。
と書くと、信者さんたちからは、
だから阿含宗は密教の様式におシャカの成仏ホーを入れて、という反論がくるでしょう。
どうぞ、反論を書いてみてください。

360 :名無しさん@3周年:04/10/14 13:04:16 ID:NmHrCkgW
>354 :じゃない :04/10/14 03:11:22 ID:wYIbiB3p

西から来たバラモンの経典に出てくる村の長たちは、
おそらく先祖供養に相当することをしていたのでしょう。
しかし、釈尊はこういう儀式まで言及して禁止してはいません。
なぜなら、これが村の習慣であり、親族への愛情を深め、村を平穏に保つ役割を果たしているからです。
しかし、西から来たバラモンたちは、彼ら宗教を商売としているから、
村に来て、金品を出せば、おまえの先祖を天界に送ってやると言ったのでしょう。
天界に送ってやるということは、今は天界にいないのだから、
某教団みたいに、おまえの先祖はその辺でさまよっていると脅かしたのかもしれない。
今までの素朴な先祖供養では先祖は迷っていると言われ、村人は騒然となり、どうしようかと紛糾した。
自分の亡くなった親が成仏していないと言われてショックを受け、
十万円なら出せない金ではないから、先祖を助けるべきだという意見、
いや今までの朝晩の先祖供養で十分だという意見、
あのバラモンたちは金儲けが目的で、宗教詐欺師ではないかという意見。
一人が、釈尊が近くの村まで来ているから、聞いてみてはどうかと提案する。
釈尊は大霊能者らしいから、死んだ人たちの状態も見えるだろうし、
バラモンの言っていることが本当かどうかもわかるだろうし、
同じ金を出すなら、バラモンよりも釈尊のほうがいいんじゃないか。
そこで、村の長が代表して、釈尊に質問に行った。

361 :名無しさん@3周年:04/10/14 13:11:12 ID:NmHrCkgW
>354 :じゃない :04/10/14 03:11:22 ID:wYIbiB3p

これらの話は私の想像にすぎないが、
釈尊は村で習慣として先祖供養が行われていたことを知っていたはずです。
しかし、習慣としての先祖供養そのものを否定していない。
バラモンたちの火と水による死者の成仏を否定している。
しかも、釈尊の説法の一番大切な部分は、村の長の質問に答えているだけでなく、
何が大切なのかをきちんと含めています。
死んでからどうのこうのではなく、村人に生きている時に悪いことをせず、良いことをしろと説いている。
正しい先祖供養とは、悪いことをせず、良いことして、心を清らかに保つことだと教えているのです。
バラモンたちに、先祖が不成仏霊だと脅かされ、おびえている村人に
安心を与えただけでなく、自分たちが本当はどうすればいいのかを教えています。
ということは、あなたも気が付いているだろうが、村人とは我々自身です。

362 :名無しさん@3周年:04/10/14 13:19:52 ID:NmHrCkgW
>354 :じゃない :04/10/14 03:11:22 ID:wYIbiB3p

あなたの質問にある意味で経典を通じて釈尊自身が答えている。
習慣としての先祖供養を釈尊は否定していない。
だから仏壇に拝もうが、仏壇を持たず写真に拝もうが、ただ心に留めようが、本人の自由です。
釈尊が重視するのは、生きている自分がどうであるか、です。
どうなったのかまったくわからない死後の親族を何とかしようとするのではなく、
生きている自分をなんとかしろと言っている。
あなたが数学の先生に「先生、私は仏壇に線香をたむけて先祖供養したいと思いますが、どうでしょうか」と質問した。
普通の教師なら、「それはかまわないから、明日の数学のテストにそなえて勉強だけ忘れないように」というでしょう。
あなたは「西のほうから来た桐山バラモンが、十万円で先祖供養しないと
数学で落第点をとるといっています。そういえば、私の亡くなったお祖父さんは
数学が不得意で落第点をとったと聞いている。
桐山バラモンは運命を反復すると言っていますが、どうでしょう」と質問した。
普通の教師なら次のように答えるでしょう。
「十万円も先祖供養も数学の成績とは関係がない。
数学でどんな点数を取るかはあなた自身が勉強したかどうかで決まる。
お祖父さんが落第点をとったのはお祖父さんが勉強しなかったからであり、
過去のお祖父さんの成績と今のあなたの成績とは関係がない。
あなたの成績はあなたの努力で決まることであって、死んだお祖父さんは関係ない。」

363 :名無しさん@3周年:04/10/14 13:27:57 ID:NmHrCkgW
>354 :じゃない :04/10/14 03:11:22 ID:wYIbiB3p

教師の説明に納得したあなたが、早く帰って勉強しようと思ったところ、
隣で一緒に聞いていた同級生の阿含太郎君が先生にこういった。
「しかし、桐山バラモンによれば、勉強したくても因縁があると勉強できないと言います。
僕が勉強したくないのは僕が悪いのではなく、因縁のせいなんです。
どんなに勉強しても当日、風邪を引くなどして因縁のままになり、
成績は絶対に上がらず、お祖父さんと同じで落第するのです。
これも僕が悪いのではなく、お祖父さんの霊障が悪いのです。
霊障ジイチャンを成仏させて、因縁を切るためには、木切れにナモナモして、
埋め立て地の大きな焚き火の周りで東京音頭に合わせて踊るしかない。
また、京都の老人健康センターで、水浴びと焚き火の練習をすれば、
王者の相承で数学の智慧が得られて、数学は百点がとれるそうです。
ここに10万円のビール券がありますので、先生に御供養します。
先生は応供の教師であらせられる。
僕の供養に応えて功徳を授けて、明日の試験では及第点をください。」
と、彼は真剣な眼差しで真言を唱えながら先生に供養した。
こんなたとえをすると笑いだすでしょう。
でも、まさに今の阿含宗の信者たちのしていることです。

364 :縁起を因縁因果で使うな ぷんすか:04/10/14 14:50:58 ID:976B9K9j
>350 :名無しさん@3周年 :04/10/13 23:45:33 ID:ljcPKPF8
>物事が成り立つには因縁因果、縁起というものがあるのだということを言っておるのだよ。

縁起の法こそは仏陀の教法の中核を為すものであり
因縁と縁起はほぼ同じ意味で使われますが 因縁因果と縁起の概念は違う
縁起は因縁生起の略であり因果関係のみをあらわすものでは無い。
仏陀の縁起を因果関係に変換しついには仏陀の宗教では外道とされる
運命 宿命論まで変化させたのは仏陀の宗教に泥を塗る行為以外のなにものでもない、
縁起の法から空も諸法無我も四聖諦も出てくる。
縦の因縁 横の因縁 運命の星などから空も四聖諦もでてこない。

縁起の法で重要なのは相依関係 相依性 「これあるによりて 彼あり」
事物が成り立つのは互いに相縁るから成立するという意味で
仏陀が自分の教法に当てはめた場合は12縁起になる。
煩悩があるから異なった五蘊を集め再生し生老病死の苦を受けるというものです。




365 :っくす☆:04/10/14 15:55:08 ID:n1dyh/Ay
関西では、ブータン☆ブータン☆大騒ぎ
すごいですねぇ★
やるね平川★

366 :名無しさん@3周年:04/10/14 16:45:44 ID:8VMm+bE9
http://bbs4.otd.co.jp/tetrin/bbs_thread?base=4419&range=1

【 仏教聖典(仏教伝道協会) 】
法句経
 戦場において、数千の敵に勝つよりも 自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。(一〇三)
 もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。(一八三)

●南北時代の中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱(ちぎ)弟子記述。
○天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸(もろもろ)の悪いことは作(な)すことなかれ 諸の善いことは奉行(ぶぎょう)せよ
自からその意(こころ)を浄(きよ)うする これが諸仏の教である。

バウッダ ・仏教・ 中村元 三枝充ヨシ 小学館 p89 p155−156
戒(シーラ)自発的に守るもの と律(ヴィナヤ)教団秩序の維持「戒律」という合成語はインドに存在しない。
律(ヴィナヤ)には罰則があり懺悔から最大は教団追放まで 裁判や処刑には及ばないとしている。

五戒(5シーラ)の解説 
@不殺生戒(ふせっしょうかい 生き物を殺さない) 
A不チュウ盗戒(ふちゅうとうかい 与えられていないものを盗まない) 
B不邪淫戒(ふじゃいんかい 男女間のみだらな関係を持たない) 
C不妄語戒(ふもうごかい いつわりを語らない) 
D不飲酒戒(ふおんじゅかい 酒類を飲まない)

この五戒は在家の戒であり 出家はこれより更に多くの戒を持つ。

http://bbs4.otd.co.jp/tetrin/bbs_plain?base=4432&range=15


367 :名無しさん@3周年:04/10/14 18:29:22 ID:LoT3J/iH
>関西では、ブータン☆ブータン☆大騒ぎ
>すごいですねぇ★
>やるね平川★

ブータン?なんですか
今度はブータンで焚き火でもするんですか?

368 :実行委員長:04/10/14 19:12:41 ID:NMfK4plN
僕の供養に応えて功徳を授けて、明日の試験では及第点をください。」

あのね。阿含宗の御護摩は、カルマを断つだけなの。それで十分です。

369 :名無しさん@3周年:04/10/14 19:47:58 ID:+J/NIxx4
>>364
> 縁起の法で重要なのは相依関係 相依性 「これあるによりて 彼あり」
> 事物が成り立つのは互いに相縁るから成立するという意味で
> 仏陀が自分の教法に当てはめた場合は12縁起になる。
最近では、相依性ではなく「此縁性」と訳されることが多いようです。
> 煩悩があるから異なった五蘊を集め再生し生老病死の苦を受けるというものです。
それを胎生学的に把握すると外道に親近して行きます。


370 :りな:04/10/14 20:31:18 ID:WHJyyjJO
>>367
今日は、オータニでシュっパン記念パーチーよん★
みんなカムカムよん★

371 :277男:04/10/14 20:44:36 ID:+UL7cgvD
>>369
そうですね。
それに、十二縁起とは違う文脈なのに何言ってるんでしょうかねこの>>364は。
内縁起と外縁起との違いを全く分かっていませんね。あぽーん宗はアホばかりですね。

372 :りな:04/10/14 21:44:43 ID:A5i8m5rV
370の訂正☆

誤→オータニ
正→オークラ

ロビーで客と打ち合わせしてたら、アゴン関係者がわらわらいた☆
ボーイに聞いたら、なんかの出版記念パーティーだそうだ☆
関西の奴に聞いたらブータンと平川がからんでるってさ☆
国際親善っていうのかな?

まぁ、なんでもいいけど

373 :名無しさん@3周年:04/10/14 23:12:55 ID:havHU0fe
ブータンで
  たき火をすれば
      焼きブータン
             by Seiyu

374 :名無しさん@3周年:04/10/15 00:27:12 ID:sB2v0tId
>372
ちょっと前の話しじゃないの?
たしかブータン在住の日本の研究者の本を平河から出版したんじゃなかったかな?ちょうど法務部のFさんとかがブータンいって
交流したときのことですね。
その続編かな?まあヤマトの阿含ニュースを楽しみにしておきます。

375 :ヒカル@糞会員:04/10/15 02:35:01 ID:S+A52lYV
誰も書かないから俺がネタ振りしよ。
東京大柴燈護摩供の大勧進のおすすめにアホな事が書いてある。
米国での911テロは、大2次大戦の日本の神風特攻隊の霊障が引き起こしたとでも言いたいの?
ってか、こんなアホな事を堂々と周りに言える?
擁護側の人は答えて下さい。
ダルいので引用はなし。

376 :りな:04/10/15 03:24:00 ID:hns/mtjY
>>374
それかもしらんが、まぁ、なにかしらの記念パーティーがあったということだな☆
だからなに?って言われても困るけど☆
オークラとヒルトンは打ち合わせでよく使うけど、アゴン宗の幹部の方々を見かけたのは初めてだったので☆

377 :名無しさん@3周年:04/10/15 03:40:39 ID:Gzm663Fx
漏れあぼーん宗に興味ないけどさ親があぼーん宗なのね詳しい内容とかは
しらないけど御墓はよいな立地てか雰囲気が汚くねーから
でも送迎バスの運ちゃんムカツイタ態度でかすぎ。

378 :名無しさん@3周年:04/10/15 07:49:31 ID:JOZgHC8J
阿含宗は日本や世界の霊障を解ける世界でただひとつの教団です。
これは誰も疑うことはないだろう

379 :369 真正ぽこたん:04/10/15 09:05:57 ID:d6Om/CH/
>>369 名無しさん@3周年 New! 04/10/14 19:47:58 ID:+J/NIxx4

> >煩悩があるから異なった五蘊を集め再生し生老病死の苦を受けるというものです。
>それを胎生学的に把握すると外道に親近して行きます。
胎生学的な12縁起は存じ上げていますが、そのようなコメントを書いたつもりは
ありません。 また当方も念頭にはありません。
書いてもいない事に論述されるのはいかがなものでしょう。

380 :369 真正ぽこたん:04/10/15 09:10:05 ID:d6Om/CH/
>>371 277男 New! 04/10/14 20:44:36 ID:+UL7cgvD
>それに、十二縁起とは違う文脈なのに何言ってるんでしょうかねこの>>364は。
>内縁起と外縁起との違いを全く分かっていませんね。あぽーん宗はアホばかりですね。
277男氏は原始仏教スレ等で光った議論をされる方です。
いつもはROMし考証の参考にさせてもらっています。
ただ一つ勘違いされていると思われるのはこのスレッドは阿含宗の批判スレであり
仏教学の高度な議論の場とは言えないと言うこと。 ベースにあるのは
阿含宗の教団内での教義が下地にあり その上で本来の仏陀の宗教との違いを
書いているという事があります。
この場合の批判内容は この教団で使っている因縁の意味と本来の仏陀の宗教で
使う因縁(縁起 因縁生起)の意味が違うという趣旨の批判となっています。
高度な仏教学上の認識を有し 見識に長けた方からみれば不完全この上ないでありましょうが
一般的な説明をしたつもりでおります。
また 教団では異蘊という字を異次元の蘊つまりは不成仏霊等の意味で使っていますが
仏陀の宗教で五蘊は色 受 想 行 識を表す事が一般的である事から
異蘊とは再生した先の五蘊の事をさすのが当然ではないかと思っています。
「異蘊相続す」というのは異なった五蘊として転生していく 輪廻ととらえるべきでしょう。
縁起の法に則り 生存を滅する それが12縁起の教法だと思います。
煩悩(取)を滅すれば異蘊相続も無い事になります。


381 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 09:37:08 ID:3Kja/sfE
>>379
> >>369 名無しさん@3周年 New! 04/10/14 19:47:58 ID:+J/NIxx4
>
> > >煩悩があるから異なった五蘊を集め再生し生老病死の苦を受けるというものです。
> >それを胎生学的に把握すると外道に親近して行きます。
> 胎生学的な12縁起は存じ上げていますが、そのようなコメントを書いたつもりは
> ありません。 また当方も念頭にはありません。
> 書いてもいない事に論述されるのはいかがなものでしょう。
実は阿呆陀羅經でした。
「胎生学的に把握すると」という仮定の下にいわば「釘を刺した」までのことであり、他意はありません。
「異蘊相続す」という文節を拡張歪曲解釈して胎生学的転生を主張する蛙煩宗を徹底批判する必要は
あるでしょうね。

382 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 09:58:51 ID:3Kja/sfE
阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ :03/05/01 12:59
『仙尼経』には「與陰相續」はあっても、「異陰相續」は見られません。

T02n0099_p0032b08(08)?不悉解義而起慢無間等。非無間等故。慢則不斷。慢不斷故。
T02n0099_p0032b09(00)?捨此陰已。與陰相續生。是故。仙尼。
T02n0099_p0032b10(03)?我則記説。是諸弟子身壞命終。生彼彼處。
T02n0099_p0032b11(02)?所以者何。以彼有餘慢故。仙尼。

ただ下記の
雜阿含經卷第十三
T02n0099_p0092c12(00)?(三三五)如是我聞。一時。
T02n0099_p0092c13(08)?佛住拘留搜調牛聚落。爾時。世尊告諸比丘。
T02n0099_p0092c14(07)?我今當為汝等説法。初.中.後善。善義善味。純一滿淨。
T02n0099_p0092c15(03)?梵行清白。所謂第一義空經。諦聽。善思。
T02n0099_p0092c16(03)?當為汝説。云何為第一義空經。諸比丘。
T02n0099_p0092c17(04)?眼生時無有來處。滅時無有去處。如是眼不實而生。
T02n0099_p0092c18(00)?生已盡滅。有業報而無作者。此陰滅已。
T02n0099_p0092c19(01)?異陰相續。除俗數法。耳.鼻.舌.身.
T02n0099_p0092c20(04)?意亦如是説。除俗數法。俗數法者。謂此有故彼有。
T02n0099_p0092c21(01)?此起故彼起。如無明縁行。行縁識。
T02n0099_p0092c22(04)?廣説乃至純大苦聚集起。又復。此無故彼無。
T02n0099_p0092c23(04)?此滅故彼滅。無明滅故行滅。行滅故識滅。如是廣説。
T02n0099_p0092c24(00)?乃至純大苦聚滅。比丘。
T02n0099_p0092c25(07)?是名第一義空法經。佛説此經已。諸比丘聞佛所説。
T02n0099_p0092c26(03)?歡喜奉行

にその語が見られますが、「不成佛霊」には縁も所縁もありませんし、生物学的転生を説いているわけでも
ないでしょう。畢竟「異陰相續」とは種々の業などを因縁として時々刻々生起してている我々という事象のことで
ありましょう。


383 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:25:44 ID:uQpYEHdF
また阿呆(無職)のじいさんが吠えとるゾ

384 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:29:10 ID:uQpYEHdF
阿含宗→上昇運
外道批判派→衰運→自滅

385 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:42:56 ID:g/P4mCLD
「世界平和祈念 阿含宗東京大柴燈護摩供」から部分引用

アメリカは、その跡地を何と名づけたか?
「グラウンド・ゼロ」です。
これは本来、軍事用語として、実験施設を除けば、世界中で日本にニケ所だけしか存在
していなかった「核兵器の爆心の真下」を意味する言葉です。
日本に原子爆弾を二度投下したアメリカが、米同時多発テロによって、2001年9月
11日に破壊されたニューヨーク・世界貿易センタービルの跡地を、「グラウンド・ゼロ
(核兵器の爆心の真下)」と名づけたということはなんと奇妙な暗合でしょうか。さらに
不気味なことは、この二棟で構成されたビルの倒壊の原因が、あたかも日本の神風特攻隊
を真似たような、二機の大型旅客機による突入であったことです。敗戦の危機を迎えた日
本から爆弾を抱いて飛び立っていった若者たちの念いが、テロリストたちに乗り移ったよ
うではありませんか。
もし、前年に、ニューヨークにおける護摩法要がなかったならば、あるいは、日本に原
爆を投下したカルマによって、あの9月11日、ニュ一ヨーク・世界貿易センタービルは、
本当のグラウンド・ゼロになっていたのではないでしょうか。

386 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:46:47 ID:g/P4mCLD
>375 :ヒカル@糞会員 :04/10/15 02:35:01 ID:S+A52lYV
>米国での911テロは、大2次大戦の日本の神風特攻隊の霊障が引き起こしたとでも言いたいの?

信者さんは>>385を信じているのなら、ヒカルさんの質問に答えるべきでしょう。
阿含宗が東京護摩のために配った7頁の冊子に記載されている文章です。
「大勧進のおすすめ」というのだから、信者向けなのでしょう。
冊子によれば、貿易センタービルに二機の飛行機が突撃したのは
日本の神風特攻隊で死んだ人たちの怨念である。
グランドゼロとは「核兵器の爆心の真下」を意味するのは、
本来、日本に原爆を落としたカルマによって、あそこに核兵器が落とされる予定であったからだ。
しかし、前年、阿含宗が教会で護摩法要したおかげで、あの程度で済んだのである、というものです。
信者さんたちは本気でこんなことを信じているのですか。

387 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:50:43 ID:g/P4mCLD
>385 :名無しさん@3周年 :04/10/15 12:42:56 ID:g/P4mCLD
>本から爆弾を抱いて飛び立っていった若者たちの念いが、テロリストたちに乗り移ったよ
>うではありませんか。
>爆を投下したカルマによって、あの9月11日、ニュ一ヨーク・世界貿易センタービルは、
>本当のグラウンド・ゼロになっていたのではないでしょうか。

これって戦争で犠牲になった人々へのとてつもない侮辱です。
グランドゼロの意味が核爆弾の爆心地に与えられる名称だからといって、
たったこれだけで、日本に原爆を落としたカルマの現れ???
日本で祇園と言えば、元々の祇園精舎とは似ても似つかない意味になる。
一昔前、某国の名前がソープランドの名前に使われていた。
信者さんは祇園精舎にはカルマがあるから、日本ではこういう使い方をしているとか、
某国のマッサージの伝統にはカルマがあるから、ソープランドと同一視されたと言うのだろうか。
言葉から自分たちの教義に強引に合わせようとする子供じみたお遊びはそろそろやめてはどうだろう。

388 :名無しさん@3周年:04/10/15 12:57:53 ID:g/P4mCLD
>385 :名無しさん@3周年 :04/10/15 12:42:56 ID:g/P4mCLD

自分たちはさも物事の裏側を知ったかのように思い込んでいるようだが、
これは日本の原爆で亡くなった人たちや特攻隊など戦争で亡くなった人たちへの
とてつもない侮辱だということにそろそろ気が付いてください。
なぜなら、原爆のカルマとは、原爆を爆発させたことを言っているのではなく、
日本人の上に落とし、人々を焼き殺したカルマという意味です。
そして、阿含宗のお得意は霊障です。
原爆で亡くなった人たちは不成仏霊になり、霊障を発して、霊障のカルマを作り出しているという。
貿易センタービルは本来は核爆弾が落ちたはずだという阿含宗の主張は、
原爆で亡くなった人たちの霊障のカルマによって、そうなるはずだったというものです。
これ、何を言っているか、わかりますか?
カルマだの霊障だのと意味のよくわからない単語を使うからごまされるが、簡単に言うなら、
原爆で殺された人たちがアメリカに原爆が落とす予定だったと書いているのです。
これって、原爆犠牲者へのものすごい侮辱ですよ。

389 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 12:58:06 ID:uXiREIv5
>>384
> 外道批判派→外道とは常見外道・事火外道全開の阿含宗カルト(失笑)。
畜生知に執着する欲餓鬼カルト。


390 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:08:28 ID:g/P4mCLD
>387 :名無しさん@3周年 :04/10/15 12:50:43 ID:g/P4mCLD

原爆犠牲者はもう亡くなっているのに、何か事件が起きると、
これをすべて死者の霊障のせいにする。
原爆犠牲者だけでなく、テロリストたちに日本の特攻隊の怨念が乗り移ったのだという。
日本の特攻隊があの惨事を引き起こしたというのです。
おいおい、いい加減にしなよ。
生きていたテロリストがやったことであって、死者は関係ない。
原爆犠牲者も特攻隊も、彼らは我々日本人の犠牲者なのですよ。
原爆犠牲者も特攻隊も亡くなっており、彼らが今どうなっているかは誰もわからない。
信者さんで、誰か彼らの今の状態のわかる人は名乗り出てほしい。
そんな信者などいません。
信者さんたちは彼らがどうなっているかまるで知りませんよね。
知らないのに、どうして「彼らのせい」にするのですか。
彼らは戦争の犠牲者であり、今日の日本の平和を作る基礎になってくれた人たちです。
感謝して「安らかに」と祈ってあげれば十分です。
それを死者を引きずり出してきて、彼らの霊障が原因でテロがおきたなどと、
こんなことを信じるのはとても恥ずかしいことです。

391 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:16:34 ID:g/P4mCLD
>387 :名無しさん@3周年 :04/10/15 12:50:43 ID:g/P4mCLD

阿含宗の恥知らずは霊障だけではない。
なんと、ニューヨークに核爆弾が落ちるのを防いだのは阿含宗の焚き火だという。
死者たちが暴走して、核爆弾が落ちる予定だったが、
これを阿含宗の焚き火が防いだのだと自慢する。
阿含宗は死者、というよりも、死体を持ち出してきて、手足を勝手に動かして、
霊障を演じさせ、挙げ句が自分たちが助けてやったのだと自慢している。
死者をもてあそび、我が手柄と誇る。
口のきけない、抗議もできない死者を加害者にして、
これを救うヒーローが自分たちなのだと自慢する。
まるで死体に食らいつき、腹が膨れたと自分の容姿を自慢する餓鬼のような、なんとあさましい姿だろう。
自分たちのしていることのおぞましさに気が付いてください。
かつての自分の姿であるだけに、信者さんたちに気が付いてほしい。

392 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:20:18 ID:g/P4mCLD
>387 :名無しさん@3周年 :04/10/15 12:50:43 ID:g/P4mCLD

原爆をニューヨークに落とせるなんて本気で信じているのですね。
弾道ミサイルも持たないテロリストがどうやってニューヨークを攻撃するのか。
原爆を作るのとミサイルに搭載して攻撃するのでは、ずいぶん違う。
北朝鮮が原爆は持っていても、核弾頭はまだ作れていないと言われるのはこれが理由です。
実際、北朝鮮のミサイルは大気圏突入という一番難しい技術をクリアしていない。
桐山さんが前に、スーツケース程度の大きさの原爆の話を書いていたから、あれを信じている?
たしかに、その本はあります。
しかし、現在までに、これが作られたという話はありません。
机上で理論的に可能だというのと、実際に作れるのとは違う。
仮に作れたとしても、旅客機に持ち込むなど警備の甘い日本ですら不可能です。
ニューヨークに原爆が投下される予定だったなんて、無知以外のなにものでもない。

393 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:27:28 ID:faZJH8YF
>>389
阿呆じいさん(無職)。カキコしている暇があったら隠居してな

394 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:30:05 ID:g/P4mCLD
>387 :名無しさん@3周年 :04/10/15 12:50:43 ID:g/P4mCLD
>爆を投下したカルマによって、あの9月11日、ニュ一ヨーク・世界貿易センタービルは、
>本当のグラウンド・ゼロになっていたのではないでしょうか。

今度ニューヨークで護摩を焚くときは、これをぜひアメリカ人に言ってください。
信者になら本音を書き、相手には一言も話さない。
外に向かっては世界平和、仏陀の智慧というきれい事を説いて護摩を焚かせてもらい、
裏では死者を霊障のホトケと罵り、アメリカ人は原爆のカルマがあるから、
テロ攻撃を受けたのは当然だと書く。
こういう使い分けを恥ずかしいとは思わないのだろうか。
海外ばかりでなく、日本の神社にも同じ事をして二枚舌を使い分ける。
聖者集団にしては、まるでキツネかタヌキのようにずるい。
信者さんたちも阿含宗と桐山さんのこの二枚舌ぶりに、何か疑問に持ちませんか。
まるで、場所を借りるためにはきれい事を並べ、
信者には護摩木の形で金を巻き上げるために精一杯脅かして、
顔を使い分けているように見えます。
これが桐山さんの変身の原理なのでしょう。

395 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:37:34 ID:g/P4mCLD
>387 :名無しさん@3周年 :04/10/15 12:50:43 ID:g/P4mCLD
>もし、前年に、ニューヨークにおける護摩法要がなかったならば、あるいは、日本に原

前年の護摩で核戦争を防いだなんて書いているが、桐山さんが否定しています。
彼は、2000年の護摩は智慧の護摩であって、解脱護摩ではなかったと
2001年の9月の法話で言い訳をしている。
護摩を焚いたのになぜテロを防げなかったのかという批判が信者から出てくるから、
その言い訳に智慧の護摩だったと言ってしまった。
智慧の護摩では核戦争の破滅のカルマを消せない。
この冊子を作った職員は桐山さんの話をろくに聞いていないことになる。
それとも、信者なんて数年前の文章に残っている話もきれいに忘れ、
何を書かれても矛盾に気が付かないほどバカだと思っているのでしょうか。
ここやtheのスレの信者を見ているとそのようにみなされても仕方ないよう気もするが、
教団の内部でくらいは、矛盾しないようにオハナシを作りなさい。

396 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF
>死者を霊障のホトケと罵り、アメリカ人は原爆のカルマがあるから、
テロ攻撃を受けたのは当然だと書く。

死者→不成仏霊と霊障の仏と二種類いる。
原爆のカルマ→日本に原爆を落としたアメリカにそのカルマがあるのは当然だ。

397 :名無しさん@3周年:04/10/15 13:41:35 ID:faZJH8YF
七氏、職業:無職
これを考えると信者は誰も阿含宗を辞めないね。
批判派みたいに誰も落ちぶれたくはないよ。

398 :277男:04/10/15 13:44:19 ID:XkGP55g3
>>397
あまり詮索しないほうが好いですよ。

399 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 14:40:13 ID:9sJhRrAe
>>393
無職ならぬ有職−カルト家畜に判るかね?−系(w

400 :名無しさん@3周年:04/10/15 15:23:41 ID:ObvA66Xr
>>399
金にならないのは無職と言うんだよ、阿呆じいさん

401 :りな:04/10/15 15:24:30 ID:SfaauRdv
>>381
実際に旧KGBによって作られたそうです。
核物質を搭載してない現物がアメリカで押収されたらしい。
冷戦終了後に、このことを公開しました。

以上の要約は某有名な殺人術の本(題名まんまだが)に載ってる☆
桐山さん曰くの膨大な読破済書籍の中にあったのかなぁ?
写真も載ってたけど、サムソナイトのトラベルくらいの大きさでしが★

太陽を盗んだジュリー(爆)並の知識でOK★

402 :っくす☆:04/10/15 15:37:06 ID:SfaauRdv
アゴーンクイズです。

戦闘機購入☆
赤線大好き☆
ご開帳ぉ〜☆

これなーんだ?
わかった人、レスよろしく★



403 :っくす☆:04/10/15 15:39:36 ID:SfaauRdv
あれ、LANで繋いだ2台のPCって、同じIDなのかぁ★
初めて知りましたΣ(゚д゚lll)ガーン

404 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 15:54:57 ID:DLqOcMV8
>>400
カルト家畜みたく欲に目が眩んでカネを無駄にドブへ捨てないから収入に不要な目減りなし(w

405 :277男:04/10/15 16:04:06 ID:XkGP55g3
>>404
電波氏に連絡取れました。
問題集の執筆が終わって、○○○○学の基本○○○○を執筆中で
脳味噌破裂しそうだとかで。

まさかその分野で執筆もされているとは驚きです。
あなたについては何にもしなくてもは左団扇的な方だというニュアンスで
教えていただきました。

一度、皆でお会いしましょう。

406 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 17:13:33 ID:DLqOcMV8
>>405
> >>404
> 電波氏に連絡取れました。
> 問題集の執筆が終わって、○○○○学の基本○○○○を執筆中で
> 脳味噌破裂しそうだとかで。
>
> まさかその分野で執筆もされているとは驚きです。
> あなたについては何にもしなくてもは左団扇的な方だというニュアンスで
> 教えていただきました。
いやいや、そんなお大尽ではありません(汗)。静養しながらでも可能な仕事もありますし、関与できる
業務には参画しておかないとかえってストレスが溜ってしまい療養の妨げになります。来月くらいから
フェイドインの予定です。
> 一度、皆でお会いしましょう。
心待ちにいたしております。


407 :seiyuu:04/10/15 18:42:21 ID:2sy9pEjS
わしが今執筆中なのは「おど華氏9.11−ニューヨークは世界の中の爆心地」じゃ。
と本ランキングは間違いないゾ。

408 :名無しさん@3周年:04/10/15 18:56:30 ID:NMgNCU90
>>406
無職阿呆の自作自演か。しらじらしい

409 :名無しさん@3周年:04/10/15 18:58:41 ID:NMgNCU90
>>406
たとえ執筆でも金にならなきゃ無職だ。

410 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:00:48 ID:NMgNCU90
>フェイドインの予定です。

フェイドアウトしてもらいたいな。阿呆じいさん。

411 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:02:14 ID:DLqOcMV8
>>410
身の程を知れ。知能impo

412 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:02:56 ID:NMgNCU90
>>411

無職阿呆の雄叫びか。あほう

413 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:03:57 ID:NMgNCU90
おまえこそ、阿呆なら阿呆らしくしてろ!

414 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:05:54 ID:DLqOcMV8
>>412
ここまで粘着して自己の知能impoぶりを誇示する ID:NMgNCU90の無脳さに喝采してやりたいね(w

415 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:07:03 ID:NMgNCU90
>>414
おまえのアホぶりはホンマモもんだよ。

416 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:08:39 ID:NMgNCU90
阿呆はアホらしく。それがいちばんじゃないのか

417 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:09:25 ID:DLqOcMV8
>>415
おお、懐かしの昆虫以下のよ〜痴復活か。三界六道の最底辺にも居られなくなったのかね(w


418 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:09:39 ID:NMgNCU90
阿呆のアホぶりゆっくりと検証してやろう

419 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:10:56 ID:DLqOcMV8
>>418
そもそも検証能力などとは永遠に無縁だろうが。何を見栄を張ってる。(w

420 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:11:16 ID:NMgNCU90
>>417
阿呆のアホぶるがよく分かっておもしろい。
やはり無能男だ

421 :実行委員長:04/10/15 19:14:05 ID:2sy9pEjS
は はっくしょん

422 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:14:18 ID:DLqOcMV8
>>420
せめて人語をまともに操れるようになってからネットをやりなさい。
身の程知らずもいいとこだ。

423 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:14:58 ID:NMgNCU90
もっと喚いてみろ、阿呆のアホ
無能男の典型

424 :実行委員長:04/10/15 19:16:53 ID:2sy9pEjS
ほ ほ ほえーーくしょん 風邪引いたかな?


425 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:17:18 ID:DLqOcMV8
>>423
 ↑無能そのもの。基地外になる知能もない。

426 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:17:26 ID:NMgNCU90
おもしろいな、阿呆のアホを相手にすると。

427 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:19:35 ID:NMgNCU90
阿呆のアホの知能の程度がどれだけかよくわかったよ

428 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:20:40 ID:NMgNCU90
阿含宗をやめると阿呆のアホになるぞ!
これじゃ誰もやめないよ

429 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:22:58 ID:IFH4s2q/
危険です。
『阿呆陀羅經』≠「釈迦のおしえ」





430 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:23:24 ID:NMgNCU90
暇つぶしにちょうど良かった。これで阿呆の人格がいかほどのものか分かった

431 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:26:49 ID:4aCq600j
> ID:NMgNCU90
貴方自身が本当は自分はアホで無能なのではないかという劣等
コンプレックスを持っていてそれをを曝け出してしまっている
みたいに聞こえますよ。大丈夫?


432 :孔孔富隼:04/10/15 19:28:24 ID:HmEDk+cX
止めません。お好きにドウゾ。

433 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:29:02 ID:NMgNCU90
貴方自身が本当は自分はアホで無能なのではないかという劣等
コンプレックスを持っていてそれをを曝け出してしまっている
みたいに聞こえますよ。大丈夫?

私は初めは劣等感を持っていた。あなたのように。
しかし、私はそれを成仏法の修行によって
克服し、優越感に変えた。それができたのは阿含宗桐山師の
おかげである

434 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:40:52 ID:IFH4s2q/
危険です。
『431阿呆陀羅經』≠「釈迦のおしえ」



435 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:42:38 ID:52sBLFEk
成仏法を修行すれば「劣等感は優越感」になる。

436 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:49:15 ID:4aCq600j
>433
すいませんが笑ってしまいました。
優越感、つまり修行によって他者をアホだ無能だと決め付けて
下に見ちゃう人間になってしまったということですか??


437 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:51:16 ID:DLqOcMV8
>>433
適切に添削してあげよう。
>私は初めは劣等感を持っていた。
> しかし、私はそれを成仏法の修行によって 裸の王様となった。
> それができたのは阿含宗桐山師のおかげである


438 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:51:58 ID:52sBLFEk
アホをアホだと言って何か悪いですか?

439 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:52:56 ID:52sBLFEk
適切に添削してあげよう。

凄いアホぶりだな。粘着無能さん

440 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:54:18 ID:52sBLFEk
エンドレスに続けますか?
スレがすり切れてしまいますよ。

441 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:54:47 ID:DLqOcMV8
>>435
> 成仏法を修行すれば「劣等感は優越感」になる。
あくまで優越「感」であって、つまりは「裸の王様」。
格好の物笑いの種。一度冷静に周囲を見回してみればよい。

442 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:55:41 ID:DLqOcMV8
>>438
「トートロジー」という言葉もご存じないようで(w

443 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:57:21 ID:52sBLFEk
あんたの考えも無能に裏付けされた「感」にすぎませんぜ


444 :りな:04/10/15 19:57:23 ID:yGMM7eZM
トロトロ痔ぃ?
すごい痛そう(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

445 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:58:01 ID:52sBLFEk
トートロジー
あんたこそ同語反復だ

446 :名無しさん@3周年:04/10/15 19:59:12 ID:52sBLFEk
知的な振りもほどほどにな

447 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 19:59:58 ID:DLqOcMV8
>>445
では論証していただこう。これは見物だ(w


448 :名無しさん@3周年:04/10/15 20:00:58 ID:52sBLFEk
阿呆=アホということかな

449 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:01:11 ID:DLqOcMV8
「論証」などカルト家畜には未曾有の大事業ですな(w

450 :名無しさん@3周年:04/10/15 20:04:02 ID:52sBLFEk
霊能力を排除した無神論者は論理ですべてが割り切れると思っている。
それなら、なぜ、阿含宗に入行したのだ

451 :名無しさん@3周年:04/10/15 20:05:51 ID:52sBLFEk
さて、風呂にでも入るか

452 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:08:48 ID:DLqOcMV8
>>450
> 霊能力を排除した無神論者は論理ですべてが割り切れると思っている。
> それなら、なぜ、阿含宗に入行したのだ
そんな穢らわしくも卑しいカルトには近づいたことすらないぞ。子供の頃ワイドショーで
焚火を見物して大笑いしてた。「○○が××に見える」とかドルードルクイズみたいなこ
とをやってたけどね。(w


453 :名無しさん@3周年:04/10/15 20:18:39 ID:E5j6pBKw
釈尊は周知のとおり護摩法をはじめとする祈とう行為全般を
避けるべき邪悪な生活手段として規定していたわけだけど、
伝統仏教のなかで徳の高い高僧として後生に名が残っている僧侶の中には
終生清貧を保って修法の研究に勤しんでいたものもいる。だから
末長く人々の間に語り継がれているわけだ。

しかるに、釈尊は「人の噂も七十五日」とおっしゃって、自分に
なんらやましいことがなければかまわないと放置プレイをされ、
のちにいわれの無い中傷は止んだそうな。




…ところでこの一連のスレ、始まって何日目?
釈迦仏教から見ても、伝統仏教の観点から見ても、
阿含ってダメダメということでよろしいですか?

454 :孔孔富隼:04/10/15 20:22:51 ID:HmEDk+cX
宗教というものは、観念論のさいたるものですが、
実証を伴わないだけ、始末に悪い。何とでも言える。
信仰の次元になると宇宙まで俺が作ったと言う論議になる。
これをまともに受ける人もいる。その人達は、
自我もなく突っ走る。近々ではオ−ム
こういうことを想定しての発言とは思えない人たちがこのスレ及び「ザ」にうごめいている。
マトモナ社会人なら、世間に受け入れられる発言をしたらドウデスカ?
リナさんの仕事の邪魔をして悪いが。スレ70、偉大な記録であり、
愚かな記録でもあります。デモ私も含めて、
お約束ごとのリクレ−ションの感もあり、捨てがたい。明日は出張、お休みなさい。

455 :栗花 馨:04/10/15 20:30:22 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經
ちみ、脳障害のリハビリはどう?ちみ、がんばれょん


456 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:30:56 ID:DLqOcMV8
>>453
阿含宗の醜業
1.【聖典捏造】
〔大正新修大蔵経所収オリジナルヴァージョン〕
撓繹「含經三供養品第二十二
T02n0125_p0607a28(00)?(二)聞如是。一時。
T02n0125_p0607a29(10)?佛在舍衛國祇樹給孤獨園。爾時。世尊告阿難。有三善根。
T02n0125_p0607b01(03)?不可窮盡。漸至涅槃界。云何為三。
T02n0125_p0607b02(06)?所謂於如來所而種功コ。此善根不可窮盡。
T02n0125_p0607b03(04)?於正法而種功コ。此善根不可窮盡。
T02n0125_p0607b04(05)?於聖衆而種功コ。此善根不可窮盡。是謂。阿難。
T02n0125_p0607b05(03)?此三善根不可窮盡。得至涅槃界。是故。阿難。
T02n0125_p0607b06(01)?當求方便。獲此不可窮盡之福。如是。阿難。
T02n0125_p0607b07(00)?當作是學。爾時。阿難聞佛所説。
T02n0125_p0607b08(03)?歡喜奉行

〔阿含宗改竄捏造ヴァージョン〕
如是我聞。一時佛在舍衛國祇樹給孤獨園。爾時世尊告阿難。
有三福道。不可窮尽。漸至涅槃界。云何為三。所謂於如來所。
而種功コ。此善根不可窮尽。於正法。而種功コ。此善根不可窮尽。
於聖衆。而種功コ。此福不可窮尽。是謂阿難。此三福道不可
窮盡。自須陀オン至阿那含。断五下分結。三福道即至涅槃界。
是故阿難。當求方便獲此不可窮尽之福。如是阿難。當作是學。
爾時阿難聞佛所説。歡喜奉行。(増一阿含経。三供養品)


457 :栗花 馨:04/10/15 20:32:03 ID:tJvd08t+
桐山やすお
(堤ますお)おっおっおっおっおっおっおっおっ・・・・・・・・・・・・・



458 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:32:06 ID:DLqOcMV8
>>455
>栗花 馨
> ちみ、不治の脳障害のリハビリはどう?ちみ、がんばれょん



459 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:35:20 ID:DLqOcMV8
阿含宗の醜業
2.【戒律無視】
パーリ長部経典『梵網経』<大戒>【基礎的戒】
「畜生の知」(tiracchAna-vijja)
「あるいはまた、比丘たちよ、凡夫が如来をほめたたえて語りうるのは、つぎの
ようなことです。『ある尊敬すべき沙門・バラモンたちは、信者から施された
食べ物で生活しながら、たとえば、肢体の占い、前兆の占い、天変の占い、夢
の占い、身体的特徴の占い、ネズミの齧りあとの占い、火の献供、杓の献供、
籾殻の献供、糠の献供、米の献供、バター油の献供、油の献供、口の献供、血
の献供、肢体の呪術、宅地の呪術、王族の呪術、墓地の呪術、鬼霊の呪術、土
の呪術、蛇の呪術、毒の呪術、サソリの呪術、ネズミの呪術、鳥の呪術、烏の
呪術、寿命の呪術、矢の護呪、獣の輪といった、このような無益な呪術−畜生の
知−によって邪な暮らしをしている。しかし沙門ゴータマは、そのような無益な呪
術−畜生の知−による邪な暮らしから離れている』と。」


460 :栗花 馨:04/10/15 20:37:38 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經
ちみ、脳障害のリハビリはどう?ダメダメ?
しゃべれる?顔が歪んでるの大丈夫?
しびれるうう??動かないの?だいじょうぶですか?
ちみっ!!ストレスたまってるよ〜ん〜♪
ちみ、がんばれょん がんばれ がんばれ


461 :栗花 馨:04/10/15 20:38:43 ID:tJvd08t+
桐山やすお (堤ますお)氏。おまえたちは彼をしっているか?

彼は、計画的大丈夫っ教人生で導いているのだ!実は!。

脱会してもOK信者でもOK、
彼の計画的大丈夫っ教人生で君達は目覚めた人になるのだ!


462 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:38:51 ID:DLqOcMV8
>>460
> ちみ、脳障害のリハビリはどう?ダメダメ?
> しゃべれる?顔が歪んでるの大丈夫?
> しびれるうう??動かないの?だいじょうぶですか?
> ちみっ!!ストレスたまってるよ〜ん〜♪
> ちみ、がんばれょん がんばれ がんばれ
頼みもしないのに自己紹介痛み入ります。どうぞお大事に。


463 :栗花 馨:04/10/15 20:39:21 ID:tJvd08t+
え?反面教師だからですかって?

脱会してもOK信者でもOK、
彼の計画的大丈夫っ教人生で君達は“目覚めた”人になるのだ!


464 :名無しさん@3周年:04/10/15 20:46:32 ID:E5j6pBKw
栗花さんは具体的に阿含の弁護ってできますか?
「オマエの母ちゃんデベソ」レベルの話じゃなくて(笑)

465 :栗花 馨:04/10/15 20:46:53 ID:tJvd08t+
>りな
貴方の
桐山やすお
(堤ますお)おっおっおっおっおっおっおっおっ・・・・・・・・・・・・・



466 :277男:04/10/15 20:51:17 ID:XkGP55g3
>>463
どの面下げて出てきてるのかな。

467 :栗花 馨:04/10/15 20:52:00 ID:tJvd08t+
>栗花さんは具体的に阿含の弁護ってできますか?

そのいち、御用達業者複数形

468 :栗花 馨:04/10/15 20:54:35 ID:tJvd08t+
>桐山やすお (堤ますお)関係者

277男=あほだら


469 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:54:44 ID:DLqOcMV8
阿含宗の醜業
3.【聖典歪曲】-1
『墮胎経』
T02n0099_p0136a28(00)?(五一二)如是我聞。一時。佛住王舍城。
T02n0099_p0136a29(04)?乃至路中見一大身衆生。舉體無皮。形如肉段。
T02n0099_p0136b01(02)?乘虚而行。乃至佛告諸比丘。此衆生者。
T02n0099_p0136b02(03)?過去世時。於此王舍城自墮其胎。縁斯罪故。
T02n0099_p0136b03(01)?墮地獄中已百千歳。受無量苦。以餘罪故。
T02n0099_p0136b04(01)?今得此身。續受斯苦。諸比丘。
T02n0099_p0136b05(06)?如大目?連所見。真實無異。當受持之。佛説此經已。
T02n0099_p0136b06(01)?諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
『好戦経』
T02n0099_p0136b18(00)?(五一四)如是我聞。一時。佛住王舍城。
T02n0099_p0136b19(03)?乃至尊者大目?連於路中見一大身衆生。
T02n0099_p0136b20(03)?舉身生毛。毛利如刀。其毛火然。還割其體。
T02n0099_p0136b21(03)?痛徹骨髓。乃至佛告諸比丘。此衆生者。過去世時。
T02n0099_p0136b22(00)?於此王舍城好樂戰諍。刀劍傷人。
T02n0099_p0136b23(03)?已百千歳墮地獄中受無量苦。地獄餘罪。
T02n0099_p0136b24(03)?今得此身。續受斯苦。諸比丘。如大目?連所見。
T02n0099_p0136b25(01)?真實不異。當受持之。佛説此經已。
T02n0099_p0136b26(03)?諸比丘聞佛所説。歡喜奉行

「不成佛霊」も「因縁解脱」も説かれていません。



470 :栗花 馨:04/10/15 20:57:05 ID:tJvd08t+
>栗花さんは具体的に阿含の弁護ってできますか?

そのに、歓び之りな


471 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:59:52 ID:DLqOcMV8
阿含宗の醜業
3.【聖典歪曲】-2
『仙尼経』には「與陰相續」はあっても、「異陰相續」は見られません。
T02n0099_p0032b08(08)?不悉解義而起慢無間等。非無間等故。慢則不斷。慢不斷故。
T02n0099_p0032b09(00)?捨此陰已。與陰相續生。是故。仙尼。
T02n0099_p0032b10(03)?我則記説。是諸弟子身壞命終。生彼彼處。
T02n0099_p0032b11(02)?所以者何。以彼有餘慢故。仙尼。
下記の
雜阿含經卷第十三
T02n0099_p0092c12(00)?(三三五)如是我聞。一時。
T02n0099_p0092c13(08)?佛住拘留搜調牛聚落。爾時。世尊告諸比丘。
T02n0099_p0092c14(07)?我今當為汝等説法。初.中.後善。善義善味。純一滿淨。
T02n0099_p0092c15(03)?梵行清白。所謂第一義空經。諦聽。善思。
T02n0099_p0092c16(03)?當為汝説。云何為第一義空經。諸比丘。
T02n0099_p0092c17(04)?眼生時無有來處。滅時無有去處。如是眼不實而生。
T02n0099_p0092c18(00)?生已盡滅。有業報而無作者。此陰滅已。
T02n0099_p0092c19(01)?異陰相續。除俗數法。耳.鼻.舌.身.
T02n0099_p0092c20(04)?意亦如是説。除俗數法。俗數法者。謂此有故彼有。
T02n0099_p0092c21(01)?此起故彼起。如無明縁行。行縁識。
T02n0099_p0092c22(04)?廣説乃至純大苦聚集起。又復。此無故彼無。
T02n0099_p0092c23(04)?此滅故彼滅。無明滅故行滅。行滅故識滅。如是廣説。
T02n0099_p0092c24(00)?乃至純大苦聚滅。比丘。
T02n0099_p0092c25(07)?是名第一義空法經。佛説此經已。諸比丘聞佛所説。
T02n0099_p0092c26(03)?歡喜奉行
にその語が見られますが、「不成佛霊」には縁も所縁もありませんし、生物学的転生を説いているわけでも
ありません。畢竟「異陰相續」とは種々の業などを因縁として時々刻々生起している我々という衆縁和合の
事象を指すので ありましょう。

472 :栗花 馨:04/10/15 21:00:32 ID:tJvd08t+
因(より)縁(ふち)解き脱ぎ

473 :栗花 馨:04/10/15 21:01:40 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經
ずっと暇?

474 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:03:01 ID:DLqOcMV8
醜業の報い
T02n0099_p0137a16(00)?(五二○)如是我聞。一時。佛住王舍城。
T02n0099_p0137a17(02)?乃至路中見一衆生。頂有鐵磨。盛火熾然。
T02n0099_p0137a18(01)?轉磨其頂。乘虚而行。受無量苦。
T02n0099_p0137a19(05)?乃至佛告諸比丘。彼衆生者。過去世時。
T02n0099_p0137a20(06)?於此王舍城為卜占女人。轉式卜占。欺妄惑人。
T02n0099_p0137a21(02)?以求財物。縁斯罪故。已地獄中受無量苦。
T02n0099_p0137a22(01)?地獄餘罪。今得此身。續受斯苦。諸比丘。
T02n0099_p0137a23(02)?如大目?連所見。真實不異。當受持之。
T02n0099_p0137a24(03)?佛説此經已。諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
T02n0099_p0137a25(00)?(五二一)如是我聞。一時。佛住王舍城。
T02n0099_p0137a26(03)?乃至路中見一衆生。其身獨轉。猶若旋風。
T02n0099_p0137a27(02)?乘虚而行。乃至佛告諸比丘。此衆生者。
T02n0099_p0137a28(03)?過去世時。於此王舍城為卜占師。誤惑多人。
T02n0099_p0137a29(01)?以求財物。縁斯罪故。已地獄中受無量苦。
T02n0099_p0137b01(00)?地獄餘罪。今得此身。續受斯苦。諸比丘。
T02n0099_p0137b02(01)?如大目?連所見。真實不異。當受持之。
T02n0099_p0137b03(02)?佛説此經已。諸比丘聞佛所説。歡喜奉行

475 :栗花 馨:04/10/15 21:03:48 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經
桐山やすお (堤ますお)にじぇら〜すぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

476 :栗花 馨:04/10/15 21:05:24 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經
自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。



477 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:07:29 ID:DLqOcMV8
>>476
懲りずに自爆ボタンを押し続けて楽しいかね(w

478 :名無しさん@3周年:04/10/15 21:10:57 ID:E5j6pBKw
>>474
国訳一切経の阿含部でこのお経読んだけど、阿含内部では
教学ネタとして取り上げられることってあるんですかね?
これを無視してしまったら現在の既成仏教と大差無いのでは?

479 :栗花 馨:04/10/15 21:11:46 ID:tJvd08t+
>りな

ぬっ!?むちゅ

480 :栗花 馨:04/10/15 21:13:28 ID:tJvd08t+
>りな

グッツ!ず〜〜〜ん!!!!!!!!!!!!

481 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:14:25 ID:DLqOcMV8
>>478
> >>474
> 国訳一切経の阿含部でこのお経読んだけど、阿含内部では
> 教学ネタとして取り上げられることってあるんですかね?
そんなことしたらそれこそ自爆行為、自虐テロでしょう(w


482 :栗花 馨:04/10/15 21:15:23 ID:tJvd08t+
>>478こと阿呆陀羅經

たのしい?

483 :栗花 馨:04/10/15 21:17:22 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經

あなたへメッセージです。

自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。



484 :栗花 馨:04/10/15 21:18:56 ID:tJvd08t+
桐山やすお (堤ますお)氏。おまえたちは彼をしっているか?


485 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:19:18 ID:DLqOcMV8
>>483
>>477を読みな。以上。


486 :栗花 馨:04/10/15 21:20:30 ID:tJvd08t+
桐山やすお (堤ますお)氏。おまえたちは彼をしっているか?

彼は、計画的大丈夫っ教人生で導いているのだ!実は!。

脱会してもOK信者でもOK、
彼の計画的大丈夫っ教人生で君達は目覚めた人になるのだ!




487 :栗花 馨:04/10/15 21:22:01 ID:tJvd08t+
桐山やすお (堤ますお)氏。おまえたちは彼をしっているか?


488 :実行委員長:04/10/15 21:22:06 ID:rD+K4OT6
国訳一切経の阿含部を阿含宗は実践しています。

489 :栗花 馨@実行監査員:04/10/15 21:24:46 ID:tJvd08t+
桐山やすお (堤ますお)氏。おしおしおしおしおしおし・・・・・・・・・

490 :名無しさん@3周年:04/10/15 21:25:31 ID:E5j6pBKw
>>482
阿呆陀羅經さんのように仏教学、文献学を突き詰めて研究しようという
意欲はいまのところありませんが、原始仏教スレなどでのやりとりは
参考にさせてもらってます。自分以外は敵に見える心理はわからなくも
ないですが…う〜ん(^^;

491 :栗花 馨@実行監査員:04/10/15 21:29:20 ID:tJvd08t+
桐山やすお (堤ますお)氏の計画的大丈夫っ教の超実践

生麦事件もしっていたのかノストラダムス。


492 :名無しさん@3周年:04/10/15 21:30:32 ID:E5j6pBKw
>>488
えっ、阿含ではいまだに糞掃衣着用なんですか?
これ見てる信者さんのなかにも失笑してる人がいたりして(笑)

493 :栗花 馨@実行監査員:04/10/15 21:33:58 ID:tJvd08t+
桐山やすお (堤ますお)氏。おまえたちは彼をしっているか?

君達が目覚めた人になるのために計画的に実践しているのだ。
自分の人生を君達の為に計画的に実践しているのだ。

脱会してもOK信者でもOK、
彼の計画的大丈夫っ教人生で君達は目覚めた人になるのだ!




494 :277男:04/10/15 21:34:49 ID:XkGP55g3
>>468

>277男=あほだら 

あんたはこれでもう終わりです。ご愁傷様。

495 :栗花 馨@実行監査員:04/10/15 21:35:55 ID:tJvd08t+
>桐山やすお (堤ますお)関係者

277男=あほだら

496 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:36:38 ID:DLqOcMV8
>>490
> >>482
> 阿呆陀羅經さんのように仏教学、文献学を突き詰めて研究しようという
> 意欲はいまのところありませんが、原始仏教スレなどでのやりとりは
> 参考にさせてもらってます。自分以外は敵に見える心理はわからなくも
> ないですが…う〜ん(^^;
「敵」はおりません。不誠実な対応を仕掛けてくる輩にはそれ相応の姿勢を取っているに
過ぎません。

497 :栗花 馨@実行監査員:04/10/15 21:37:52 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經

あなたへメッセージです。

自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。




498 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:38:49 ID:DLqOcMV8
このスレも結局いわゆる「見世物小屋・栗花病棟」になってしまっている(苦笑)。

499 :栗花 馨:04/10/15 21:41:27 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經

あなたへメッセージです。

他者の欠陥を許しなさい。しかし、自分の欠陥には厳しい態度で臨みなさい。
あなたの務めは、自己を清め、内的な浄化に励むことです。
常に助けなさい。決して傷つけてはなりません。あなたが他者を助けることができない場合は、
少なくとも人を傷つけたり苦しみを与えたりしてはなりません。それ自体が大きな奉仕です。
万人を愛し、万人に仕えなさい。たとえあなたが他者を愛せなくても、
決して憎んだり妬んだりしてはなりません。




500 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:43:17 ID:DLqOcMV8
>>499
いい加減自爆趣味から卒業しなさい。

501 :栗花 馨:04/10/15 21:47:03 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經

脳障害で倒れたちみ・・・
脳障害で不自由になったちみ・・・・
脳内で壊死がおこったちみ・・・・
必死にリハビリするちみ・・・・

がんばれ〜〜〜〜〜っ!がんばれ〜〜〜〜〜っ!ちい〜みっ!
フレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!フレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!ちい〜みっ!

502 :栗花 馨:04/10/15 21:48:14 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經

あなたへ大切なメッセージです。

他者の欠陥を許しなさい。しかし、自分の欠陥には厳しい態度で臨みなさい。
あなたの務めは、自己を清め、内的な浄化に励むことです。
常に助けなさい。決して傷つけてはなりません。あなたが他者を助けることができない場合は、
少なくとも人を傷つけたり苦しみを与えたりしてはなりません。それ自体が大きな奉仕です。
万人を愛し、万人に仕えなさい。たとえあなたが他者を愛せなくても、
決して憎んだり妬んだりしてはなりません

503 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:48:20 ID:DLqOcMV8
>>501
誰もあんたの病状を聞いてないぞ(w

504 :栗花 馨:04/10/15 21:50:44 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經

逃避するな!
ありのままのちみはどうしようもない
自分自身をみとめるんだ。
そこからだよ。

リハビリがんばって!

505 :栗花 馨:04/10/15 21:52:08 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經

あなたへ大切な大切なメッセージです。

他者の欠陥を許しなさい。しかし、自分の欠陥には厳しい態度で臨みなさい。
あなたの務めは、自己を清め、内的な浄化に励むことです。
常に助けなさい。決して傷つけてはなりません。あなたが他者を助けることができない場合は、
少なくとも人を傷つけたり苦しみを与えたりしてはなりません。それ自体が大きな奉仕です。
万人を愛し、万人に仕えなさい。たとえあなたが他者を愛せなくても、
決して憎んだり妬んだりしてはなりません

506 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:53:19 ID:DLqOcMV8
>>504
いい加減見苦しい自己紹介はおやめなさい。誰も同情しないから。


507 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 21:55:09 ID:DLqOcMV8
>栗花 馨
せめて、せめて、人語を習得しましょうね。

508 :じゃない:04/10/15 21:55:25 ID:nZNC8pWn
>>358名無しさん@3周年 :04/10/14 12:46:07 ID:NmHrCkgW
>先祖供養や死者供養を認めたのかというと認めてもいません。

否定も肯定もしていないから、「釈尊は死者供養を否定した」
と結論付けるのはおかしいのではないですか?
霊魂の存在を否定も肯定もしなかったから、「霊は存在しない」
と結論ずけるのもおかしいのではないですか?

テレビで宜保愛子さんや下ヨシコさんなどが、
死者の為にコップ一杯の水をあげたり、線香をたむけたりするのも
無意味だと言っているのですよね。
現に、水や線香をを欲しがっている霊を感じても供養を禁止しているのでしょうか?
死者が水や線香を欲しがっているかどうか解らない時でも、仏壇の前に座り手を合わせる事は
変なことでしょうか。

キリスト教では輪廻転生を否定していますが、
キリスト自身は、やはり否定も肯定もしていないと思います。
否定も肯定もしていないから、書いてないから
否定していると結論づけるのはおかしいのではないですか?

509 :じゃない:04/10/15 21:56:42 ID:nZNC8pWn
>>358名無しさん@3周年 :04/10/14 12:46:07 ID:NmHrCkgW
>先祖供養や死者供養を認めたのかというと認めてもいません。

「霊障など存在しない」とよくなな氏さんが書かれますが
私は、絶対存在すると思います。
私自身も、たまに霊を感じます。
金縛りにあって体が動かなくなったり、これがもっと酷くなれば
病気になったり、精神的なものに影響することは充分考えられます。
そういう場合に、浄霊、除霊を専門家に頼むしかないと考えるのは
そんなに異常な行為だとは思いません。
ただ、インチキ霊能者が多いのが問題ですが、
自己の確立とか、倫理、道徳だけでは解決出来ないことはあると思います。

なな氏さんに幽界の霊が見えないように、私にも幽界の霊は見えませんが
見えない、お釈迦様が言わなかったから「無い」と結論ずけるのは
おかしいのではないですか

なな氏さんと私では教養の差がありすぎるし
阿含宗批判では無いので、ずっと書かずにいましたが
丁寧なレスをつけて頂けたので、調子に乗ってまた書きました。
おやすみなさ。

510 :栗花 馨:04/10/15 21:57:36 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經
逃避するな!自分からにげちゃだめだ!
心のリハビリも大切だ!現実の自分自身をみとめるんだ。
そこからだ。
リハビリがんばって!

あなたへ大切な大切なメッセージです。

他者の欠陥を許しなさい。しかし、自分の欠陥には厳しい態度で臨みなさい。
あなたの務めは、自己を清め、内的な浄化に励むことです。
常に助けなさい。決して傷つけてはなりません。あなたが他者を助けることができない場合は、
少なくとも人を傷つけたり苦しみを与えたりしてはなりません。それ自体が大きな奉仕です。
万人を愛し、万人に仕えなさい。たとえあなたが他者を愛せなくても、
決して憎んだり妬んだりしてはなりません


511 :じゃない:04/10/15 21:58:30 ID:nZNC8pWn


512 :栗花 馨:04/10/15 21:59:47 ID:tJvd08t+
供養
それは、しきたりに含まれます
釈迦は、しきたりを守ってといっています。


513 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:00:35 ID:DLqOcMV8
>>510
> >栗花 馨
> 逃避するな!自分の知能impoからにげちゃだめだ!
> 現実の自分自身をみとめるんだ。
> そこからだ。





514 :栗花 馨:04/10/15 22:01:48 ID:tJvd08t+

 私自身も、「たま」に霊を感じます。

515 :栗花 馨:04/10/15 22:04:34 ID:tJvd08t+
>阿呆陀羅經
ちみ、すさんでるね。
脳内で起こった壊死のストレスもあると思う。
しかし、自分から逃げちゃだめだ!

あなたへ大切な大切な大切な大切なメッセージです。

他者の欠陥を許しなさい。しかし、自分の欠陥には厳しい態度で臨みなさい。
あなたの務めは、自己を清め、内的な浄化に励むことです。
常に助けなさい。決して傷つけてはなりません。あなたが他者を助けることができない場合は、
少なくとも人を傷つけたり苦しみを与えたりしてはなりません。それ自体が大きな奉仕です。
万人を愛し、万人に仕えなさい。たとえあなたが他者を愛せなくても、
決して憎んだり妬んだりしてはなりません



516 :栗花 馨@実行監査員:04/10/15 22:06:18 ID:tJvd08t+
そんなことより、
桐山やすお (堤ますお)氏。おまえたちは彼をしっているか?

君達が目覚めた人になるのために計画的に実践しているのだ。
自分の人生を君達の為に計画的に実践しているのだ。

脱会してもOK信者でもOK、
彼の計画的大丈夫っ教人生で君達は目覚めた人になるのだ!



517 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:11:29 ID:DLqOcMV8

>>515
> >阿呆陀羅經
> ちみ、すさんでるね。
> 脳内で起こった壊死のストレスもあると思う。
知能impoを自覚できないそれに比べればどんなストレスも無に等しい。
> しかし、自分から逃げちゃだめだ!

> あなたへ大切な大切な大切な大切なメッセージです。
誰も栗花病棟には入りたくないぞ(w。まともな言葉を穢すな。二度と聖句など引っ張り出して
穢すなよ。
> 他者の欠陥を許しなさい。しかし、自分の欠陥には厳しい態度で臨みなさい。
> あなたの務めは、自己を清め、内的な浄化に励むことです。
> 常に助けなさい。決して傷つけてはなりません。あなたが他者を助けることができない場合は、
> 少なくとも人を傷つけたり苦しみを与えたりしてはなりません。それ自体が大きな奉仕です。
> 万人を愛し、万人に仕えなさい。たとえあなたが他者を愛せなくても、
> 決して憎んだり妬んだりしてはなりません
栗花を誰も 妬んだりはせんだろう(w。
>
>


518 :栗花 馨:04/10/15 22:20:02 ID:tJvd08t+
>畢竟「異陰相續」とは種々の業などを因縁として時々刻々生起している我々という衆縁和合の
>事象を指すので ありましょう。
誤り。
1、輪廻転生。
2、連続体としての生命体を成立させている核です。




519 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:21:38 ID:DLqOcMV8
>>518
> >畢竟「異陰相續」とは種々の業などを因縁として時々刻々生起している我々という衆縁和合の
> >事象を指すので ありましょう。
> 誤り。
> 1、輪廻転生。
常見。
> 2、連続体としての生命体を成立させている核です。
霊魂論。これまた常見。





520 :栗花 馨:04/10/15 22:22:41 ID:tJvd08t+
あほだらの根本的矛盾について
613 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k :04/09/23 16:30:46 ID:ykSmXVFA
>>612
別に釈尊が歴史上に存在しなくても差し支えありませんよ。
それによって、すべてが嘘であるとか礼拝対象がなくなるとか帰依することが無意味になる
とか考える人は諸行無常・諸法無我とは縁の無いのであって、釈尊と言う歴史上の人物に
執着していただけのこと。

肝要なのはその法が理に適っていて有益であるかどうかと言う点にあります。


614 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/09/23 17:02:32 ID:efmpVi6E
以前にも書きましたが、「釈尊実在論」に固執するよりも、ブッダに帰せられる教理教法が、様々な角度からの吟味検証に耐える普遍妥当性を持ち得るのかを考究する方が遥かに重要であると考えます。




521 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:23:21 ID:DLqOcMV8
>>518
> 誤り。
論拠は?いつもの無駄口なら黙殺。



522 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:24:29 ID:DLqOcMV8
>>520
「矛盾」の意味でも勉強すればいかが?

523 :栗花 馨:04/10/15 22:30:03 ID:tJvd08t+
「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」



524 :277男:04/10/15 22:31:05 ID:XkGP55g3
>>520
釈尊という人間に執着することの表明ですね。
阿含経典に記されている釈尊の言葉に反します。

釈尊を神格化する哀れな動物衝動です。

525 :栗花 馨:04/10/15 22:32:13 ID:tJvd08t+
 
 【仏教のすべては釈迦に担保されています。】





526 :栗花 馨:04/10/15 22:34:05 ID:tJvd08t+
「生まれることは尽きた。
清らかな行いはすでに完成した。
なすべきことをなしおえた。
もはや再びこのような生存を受けることはない 」




527 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:34:47 ID:DLqOcMV8
>>523
> 「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」
「見解」の意味は?ここではどういう語義で用いられている?




528 :栗花 馨:04/10/15 22:35:10 ID:tJvd08t+

「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」



529 :栗花 馨:04/10/15 22:37:04 ID:tJvd08t+
正しい。
429 :名無しさん@3周年 :04/10/15 19:22:58 ID:IFH4s2q/
危険です。
『阿呆陀羅經』≠「釈迦のおしえ」



530 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:38:09 ID:DLqOcMV8

>>526
> 「生まれることは尽きた。
> 清らかな行いはすでに完成した。
> なすべきことをなしおえた。
> もはや再びこのような生存を受けることはない 」
なんでこれが常見を支持する教証になるのかな〜?
文字ではなく文章を読みましょう。

531 :栗花 馨:04/10/15 22:39:24 ID:tJvd08t+

「生まれることは尽きた。
清らかな行いはすでに完成した。
なすべきことをなしおえた。
もはや再びこのような生存を受けることはない 」



532 :277男:04/10/15 22:39:42 ID:XkGP55g3
>>523
その見解とは"dRSTi"見解には大きく二種類ある。

・執着された見解(認識を超えたものを想定したり、信じたりすること)
・客観的合理性(法)を優先する論理的見解

釈尊が遠ざけるのは前者であり、後者は「信解」として尊ばれる。
これが原始仏教で言うところの「信」

それを知らずにただ

>「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」 
と言うのはみっともなさ過ぎる。意味の取り違えもはなはだしい。
そして、清浄の意味も分っていない。

533 :栗花 馨:04/10/15 22:40:45 ID:tJvd08t+

自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。






534 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:40:54 ID:DLqOcMV8
>>529
誰が 『阿呆陀羅經』=「釈迦のおしえ」などと主張した?
私が危険ならば栗花はさしづめ害毒です。


535 :栗花 馨:04/10/15 22:41:30 ID:tJvd08t+
 
 【仏教のすべては釈迦に担保されています。】






536 :栗花 馨:04/10/15 22:42:25 ID:tJvd08t+
正しい。
429 :名無しさん@3周年 :04/10/15 19:22:58 ID:IFH4s2q/
危険です。
『阿呆陀羅經』≠「釈迦のおしえ」



537 :栗花 馨:04/10/15 22:42:59 ID:tJvd08t+

「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」






538 :栗花 馨:04/10/15 22:43:43 ID:tJvd08t+

「生まれることは尽きた。
清らかな行いはすでに完成した。
なすべきことをなしおえた。
もはや再びこのような生存を受けることはない 」




539 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:45:45 ID:DLqOcMV8
>>533
馬鹿の一つ覚えみたいに引用しては穢している下の詩句も>>532」の277男さんの
発言にトレースして読まないと信意を見誤り、栗花みたいな卑俗な相対主義に転落
します。
> 自説にこだわり、
> これこそ真理だと論争する人々はみな、
> 非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
> くだらないことである。心の平静のためになることではない。
> 論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
> これを見きわめ、論争を避けよ。
> 心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

540 :277男:04/10/15 22:46:45 ID:XkGP55g3
>>525
iyam atra dharmatA
このようなあり方は〔世尊がこの世に現れようが現れまいが〕現としてみとめられる。

釈尊一仏に集約することは人我という無我に逆行する愚かな見解(邪見)につながり
ます。舎利を礼拝し、教義に盛り込む邪道外道、カルトな人は

> 【仏教のすべては釈迦に担保されています。】 

このような感覚を持つに至るでしょうが、それはすでに仏教ではありません。邪教です。

541 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:48:37 ID:DLqOcMV8
>>537
>>538
意味もわからず探究する気もないのに詩句を引用してブッダの顔に
泥を塗り続けるのは止めろ。

542 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 22:51:45 ID:DLqOcMV8
>>540
> >>525
> iyam atra dharmatA
> このようなあり方は〔世尊がこの世に現れようが現れまいが〕現としてみとめられる。
この「あり方」を尊重するあまり「法」を実体視する流れも現れますね。


543 :栗花 馨:04/10/15 22:55:55 ID:tJvd08t+
一来・・・・

「生まれることは尽きた。
清らかな行いはすでに完成した。
なすべきことをなしおえた。
もはや再びこのような生存を受けることはない 」




544 :栗花 馨:04/10/15 22:57:30 ID:tJvd08t+
四向四果・・・・

「生まれることは尽きた。
清らかな行いはすでに完成した。
なすべきことをなしおえた。
もはや再びこのような生存を受けることはない 」




545 :栗花 馨:04/10/15 22:58:25 ID:tJvd08t+
法・・・・ 


 【仏教のすべては釈迦に担保されています。】







546 :栗花 馨:04/10/15 22:59:17 ID:tJvd08t+


 「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」





547 :栗花 馨:04/10/15 23:00:00 ID:tJvd08t+
あーーーーーーーーーーーーなんだよ・・・・・

548 :栗花 馨:04/10/15 23:00:47 ID:tJvd08t+
自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。



549 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:06:47 ID:E5j6pBKw
銭湯いって洗濯などしてるうちに、エライ進みようで…(^^;

>>496
>>490は栗さんの >>482を受けてのことなんで。なんで僕と
阿呆陀羅さんを同一視するんだか。

基本的に有意義な情報をもたらしてくれるキャラが優遇されるのは
致し方ないでしょ。蔑視されるのが嫌なら自分が本気で勉強すれば
それで済むだけのこと。

550 :栗花 馨:04/10/15 23:09:02 ID:tJvd08t+
法談を通じて、(相手の)人がともに語るにふさわしいのかそうではないのかを知らねばならない。
比丘たちよ。
もしある人が質問されて、ののしったり、威圧したり、あざけり笑ったり、口ごもったのをあげつらったりするならば、
このような人は、比丘たちよ、ともに語るにふさわしい人ではない。



551 :栗花 馨:04/10/15 23:11:30 ID:tJvd08t+
自作自演キャラ

552 :栗花 馨:04/10/15 23:13:14 ID:tJvd08t+
自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。



553 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:17:08 ID:Ry6Dm+Eb
阿呆陀羅經は論争の為の論争
批判の為の批判を好む
96 :名無しさん@3周年 :04/09/26 18:15:09 ID:EkYxWulp
>89
勝ち負けを最初に発言されたのは、阿呆陀羅經 なんですが。
あなたの負けとか、誰かにレスされてましたね、全スレで。
私には、勝ち負けなんて存在しません、あしからず。




554 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 23:17:34 ID:DLqOcMV8
>>550
> 法談を通じて、(相手の)人がともに語るにふさわしいのかそうではないのかを知らねばならない。
そもそも「法談」など始まってもいない。(w無駄な引用をして経文を穢さないように。

555 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:19:01 ID:BpApBvgM
>508 :じゃない :04/10/15 21:55:25 ID:nZNC8pWn
>否定も肯定もしていないから、「釈尊は死者供養を否定した」
>と結論付けるのはおかしいのではないですか?

肯定、否定という言葉が気に入らないなら、
釈尊は先祖供養、死者供養はしなかったというのでどうでしょう。
本人がやってもいないことを肯定したと結論づけることもおかしいですよね。
あなたは自分の信仰を重ね合わせて、これを否定されるから嫌がっているのです。
しかし、私はあなたの手を合わせるという信仰は否定していない。
ここで問題となっているのは、先祖供養や死者供養が意味があるかどうかではなく、
釈尊の名前を使って、あたかも彼が死者の供養や成仏を説いたかのように
言っている阿含宗のインチキを批判しているのです。

556 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:19:12 ID:Ry6Dm+Eb
リハ中は本当だった。
110 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/09/26 18:53:17 ID:Qgd72OPl
>>105
慰労のお言葉痛み入ります。外泊が今日までですので、今宵は早仕舞しようと思います。
また病院での暇潰しにでも書込みします。ごきげんよう、おやすみなさい。




557 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:21:20 ID:Ry6Dm+Eb
リハ中、本当だった。
114 :名無しさん@3周年 :04/09/26 18:58:44 ID:EkYxWulp
>112
>阿呆陀羅さんと私がどのような状況にあるのかを知ってそうご発言されるのなら
悪質です。
以前自分の苦悩や病気のや命がけの話はするものじゃないと、罵倒されてましたね。
なのに、自分たちは良いわけですか、面白い。
あの時は罵倒どころじゃなかったですね、その個人を人間扱いしてなかった。
まるで基地外扱いで、放り出そうという意識が見え見えでしたよ。
どちらが、悪質でしょうか、私にはわかりません、どちらもどちらに見えますが、目くそ鼻くそ(笑




558 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:21:25 ID:BpApBvgM
>508 :じゃない :04/10/15 21:55:25 ID:nZNC8pWn
>死者の為にコップ一杯の水をあげたり、線香をたむけたりするのも
>無意味だと言っているのですよね。

一度も私はこういうことが無意味だと言ったことはありません。
あなたが親族を思い仏壇に手を合わせ、線香をたむけることを肯定しています。
釈尊も、あなたのこういう行為を否定はしないでしょうと推測を書きました。
>>359で書いた六方礼経などにみられるように、
釈尊は行為そのものを否定するようなことは滅多にしない。
ここでの議論はすべて阿含宗批判を軸としているのです。
あなたは阿含宗批判の一部を読み、それを自分にあてはめて
批判があたかも自分に向けられ、自分の信仰を否定されたかのように誤解しているのではありませんか。
私はここであなたに釈尊の教法を説教するつもりはありません。
それだけの知識を持っていないし、スレの目的と違うからです。
もし、どうしても釈尊があなたのしている信仰をどう判断するかを知りたいなら
「原始仏教」などのスレに行って聞いてみてはどうでしょうか。
あちらのほうが専門家やはるかに詳しい人たちがいます。

559 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 23:23:46 ID:DLqOcMV8
>>556
それがどうした?スレッドの議論内容にそんな話を持ち込んでないけど。

560 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:24:30 ID:Ry6Dm+Eb
リハ中、本当だった。
あほだらがきらわれてます。
117 :名無しさん@3周年 :04/09/26 19:20:11 ID:EkYxWulp
上から見下した、感覚の書き方をされてる間は
私はあなた方の心を疑い続けるでしょう。
本当に、物事を知っている人は、謙虚なものです、
間違っても罵倒や、上から下を見るような感覚は御持ちじゃないでしょ。
明かしますが、私も精神疾患を抱えています、しかし、考えが狂っているわけでもなく
人格障害者のように無作為な攻撃性も持ち合わせていません。
でも、私はあなた方の言う所の馬鹿な存在でしょ、このスレに書き込む権利も剥奪されそうですねw
死を目の前にリアルに感じ取ってるのは、あなた方だけじゃ有りませんと、こう言う言い方をされてましたね。
今度は、自分たちの体の問題を訴えられるわけですか、理解が難しい、馬鹿な私には。
わからなかったら、黙ってロムってろ、それも嫌なら見るなとか。
どなたか、学者かしりませんが、個人の2チャンネラーに命令までされてましたね。
命令、何の権利があって。
真理の研究者とは思えない発言だれけですね、謙虚さなど微塵も感じられないですよ。




561 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:25:46 ID:BpApBvgM
>509 :じゃない :04/10/15 21:56:42 ID:nZNC8pWn
>「霊障など存在しない」とよくなな氏さんが書かれますが
>私は、絶対存在すると思います。

「霊障など存在しない」と私は一度も書いたことはありません。
阿含宗と桐山さんのいう霊障は根拠がないと批判しているのです。
インチキ宝石店のダイヤモンドは偽物だと批判したからといって、
ダイヤモンドそのものが存在しないと主張したことにはなりません。
あの店のはインチキだと言っているのです。
あなたは霊障があるかないかを議論したいのかもしれないが、
それに対する返事は「スレ違い」です。
ここは阿含宗批判のスレだから、霊障があるかないか、
魂があるかないかという議論は行われない。
だから、あなたが霊障を信じても一向にかまいません。
一つ意見を言うなら、金縛りをすべて霊的な障りと考えるのは短絡です。
金縛りは睡眠障害によって人工的に引き起こすことができます。
つまり人工的に幽霊を作ることができます。
この種の話はテレビでさえ紹介されていますから、調べてみてください。

562 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:29:53 ID:BpApBvgM
>509 :じゃない :04/10/15 21:56:42 ID:nZNC8pWn
>自己の確立とか、倫理、道徳だけでは解決出来ないことはあると思います。

自己の確立を釈尊は説いた、と書いているだけで、
私が皆さんに自己確立を説いているのではありません。
私は宗教的な法や道や、様々な人生の問題の解決法を示しているのではありません。
だから、あなたのこの意見は、こういうスレで私に言われても困ってしまう。
スレの表題を見てもわかるように、釈尊の教法を教えるスレでも、
人生をどう生きるかを議論するスレでもなく、阿含宗の批判スレです。
阿含宗批判に、釈尊の教法を引用するのは、これを信じなさいとか、
これで人生の問題が解決するぞと言っているのではなく、
阿含宗では阿含経を依経としているからです。
阿含中では阿含経こそが教義の根本とするとしているから、
阿含宗の教義は阿含経と矛盾するどころか、
まるっきり逆のことをしていると批判しているのです。
自己確立を説いた阿含経を信じている信者さんたちが、
トラブルの原因をすべて死者のせいにして、
解決するのに教祖の法力や遺骨の力に依存するのはおかしいと批判しているのです。
「何のために」というこのスレの目的を踏まえて書いていただけるとありがたい。

563 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:32:08 ID:Ry6Dm+Eb

271 :名無しさん@3周年 :04/09/29 20:01:31 ID:WaABObJn
107 :電波男Ψ(´д`)Ψ ◆oGUHqg51EY :03/05/11 23:42 ID:XWJpil2v
>>101
> なぜ本当の仏教を標榜しているあなたが仏教の教えに背くようなことをするのでしょうか。説得力が
>ないのではありませんか?
わたしは偽善者ではありません。カルト被害に遭う人を見捨てられないだけです。破邪、
折伏の精神と同じですよ。ま、罵倒雑言などはネット人格を装っているだけですがね。
私のカルト攻撃を邪魔するものは、たとえ誰であっても叩き潰します。伝統教団の僧侶で
あっても私の社会的地位を駆使して社会から葬ります。以前、梶山スレで私にチョッカイ
を出そうとしたもと先輩がいましたが、こんど同じことすれば、完全に社会から排除します。
その周辺含めてね。




564 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:41:15 ID:Ry6Dm+Eb
622 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:07:27 ID:KTGT7Okf
850 名前:名無しさん@3周年 :04/05/31 11:02 ID:zik1y3z7
電波男頭悪すぎ。
社会的に抹殺って宗教板でも使ってるじゃん。
もちろん、お前にソースは出さない。自分で調べろ(w

>>845の脅しなど愚か過ぎる。誤爆する可能性も考えずに他人に迷惑を与える
可能性も考えないのか。相変わらず脅し一辺倒なんだな。
お前が良くこの板で論破しただの、相手が逃げただの言っているが、
その中にはお前に呆れて相手をするのを辞めた奴も多数いることを自覚しな。
まぁ、お前は頭が悪いから理解出来ないのだろうが。

ちなみに俺はここ1週間で発言するのは2回目な。お馬鹿さん。
これだけスレ違いの話題を続けてもここのコテハンが誰も電波男を批判しないのも面白いな。
じゃぁ、テレパシーで俺の名前を当ててくれ。
事前に予告して、俺のうちに直下型地震を起こしてくれるだけでもいいぞ。爆
さて、電波男が逃げるかどうか楽しみですな。




565 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:42:17 ID:Ry6Dm+Eb
623 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:08:14 ID:KTGT7Okf
820 名前:名無しさん@3周年 :04/05/31 00:45 ID:FvxbTQDN
>>789 アホダラさん MLは、遠慮しますよ。
>>788 さんが言うとおりの人の主催する MLなんて参加したくないですよ。
私は788 さんの文の筋道も「て・に・を・は」も理路整然としていているように感じます。
たぶん、サンスクリット文法で考える方だと思います。しかもかなり切れそう。

意味は検証可能な証拠を提示せずに主張する人が、
文献学を学んだとは思えないということで明解じゃないですか。私も全く同感です。
例えばこれは >>798まったく検証不可能ですね。これを堂々と述べるあたりが信じられない。
彼は検証可能な証拠どころが、根拠を述べていることも滅多にないのですが。

しかも電波小僧なんで自作自演にしか見えない。いつものパターンじゃないですか。
窮地に追い込まれると、突然彼を弁護する権威者が現れて称賛し、去っていく。
しかも一様に彼について詳しく知っている。それ以降は登場しない。
弁解してますが、 >>800 これなんか証拠にしか思えないです。


624 :名無しさん@3周年 :04/10/10 00:09:20 ID:KTGT7Okf
窮地に追い込まれると、突然彼を弁護する権威者が現れて称賛し、去っていく。
しかも一様に彼について詳しく知っている。それ以降は登場しない。
弁解してますが、 >>800 これなんか証拠にしか思えないです。



566 :名無しさん@3周年:04/10/15 23:48:59 ID:qigS9H+q
ID:rbWVpshiキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ID:rbWVpshiキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
795 名前:672 :04/05/30 17:22 ID:rbWVpshi
>>793
ここは2ch、反応は場所にあわせている。
ちなみにあなたのレベルは学部以下。修行するにしても門前払いです。
792 名前:電波男Ψ(´д`)Ψ ◆RHudQb4c9k :04/05/30 17:13 ID:rbWVpshi
>>788
少しだけ馬鹿を相手にしてあげましょうか。

>言説空間で自分の発言を、他の参加者には分からない方法で
>説明をしようとする人には公開の場には参加する資格はないですよ。

はい、どのような方法を示しているのでしょうか?また、それが資格がないと
結論付けるのはどうしてでしょうか?

>あなた、博士号持ってるの?
関係ないことです。

>説明責任を求めてる相手に何の説明もせずに逆に情報を求めるのも面白いです。
説明責任の求め方やその根拠に妥当性がないから説明しないだけです。
このような議論の心得は身につけておきなさい。わたしが「説明責任」と言う言葉を
このスレッドで使いましたが、その文脈をまったく理解せず乱用する馬鹿が氾濫しています。

>学問を学んだとはとても思えません。
あなたにはそう思われないほうが幸せですよ




567 :「奈々子」さんて井戸仙人さんの彼女?随変流:04/10/16 00:13:48 ID:huMgvm6W
井戸仙人さま、随変流です。はじめまして。質問がございます。
『高藤氏の武息は吐息のとき下腹が背中につく位、強く引っ込めるのでしょうか?』
「魔法のクンダリニ・・」では引っ込めるように書かれてて、そのようにしてます。
そのほうが熱が発生するので。
自分の場合、息を吸い、止息も入れてやってます。やはり止息すると効果的なので。
ただし吐いたり吸ったりのときにスッスッスッスッの小刻みはやってないですが。

2chってレスが多いので『  』内の質問の回答、見つけられず再質問してしまうかもしれません。

http://religion.ten.thebbs.jp/1083501572/3400-3499
のほうに「2chの何番に回答したぞ」としらせていただくとありがたいのですが。

568 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/16 00:44:34 ID:D55IDEkt
本当に使おうとは・・・・・
予測してました。

569 :じゃない:04/10/16 00:46:55 ID:MFOD0xco
議論する気は全く無いです。そんな頭も暇も無いです。
気になって仕方ない部分に、一言言いたかっただけです。

阿含宗批判が目的で、信者を気付かせるのが目的では無いのですね。
霊の存在をスレ違いと思う人が、阿含宗批判をするのが
私には理解できないのですが、まあいいです。お邪魔しました。


570 :名無しさん@3周年:04/10/16 01:06:25 ID:hRNUCaj6
>>259>>351>>567ウゼーっ!!!!!!!!!

571 :りな:04/10/16 06:54:08 ID:i1fGu9JM
>>454 リナさんの仕事の邪魔をして悪いが。
意味不明★
東京護摩の当日、大盛況で、宗法地周辺に1万人の参拝者が以上集まり、1000台の車両が行き交い、100台以上の違法駐車が発生し、20社以上のメディアの街頭インタビューが行われ、5台のヘリコプターがホバリングしてるような状況になったら、たしかにウザい★
テレコムセンター周辺が大混雑したら仕事の邪魔だけど、それ以外は関係ないが★
それも地理的なものだけで、たまたま青海のテレコムセンターに会社があるだけの話★
よくわからん。




572 :名無しさん@3周年:04/10/16 07:40:51 ID:IIaMlYy+
阿呆(無職)「自分がいちばん優れていると思い信者を卑下してみている」

あきれ果てた悪党だ

573 :名無しさん@3周年:04/10/16 07:42:05 ID:IIaMlYy+
阿呆みたいにならないように阿含宗信者は人格を高め
世界平和に貢献いたしましょう。

574 :名無しさん@3周年:04/10/16 08:09:31 ID:qufKqkKL
今朝、猊下とお話しさせていただいた夢をみた。
このスレについても言ってらしたが、いずれ
真実は示されるであろうというお言葉であった。

お台場護摩:これによって阿含宗は一大飛躍を遂げるであろう。

575 :277男:04/10/16 08:51:15 ID:48Zl5Iab
>>572
違うでしょう。自己顕示欲ではなく、「カルト宗教は排除しなければならない」
と言う国民の義務を遂行しているだけですよ。私も含めて。

腐った伝統教団でも経典捏造という悪行、魔の所業はしておりません。
唯一つ阿含宗だけが羞恥心無くへろへろとやってのけ、信者をたぶらかして
いるのです。つまり詐欺師ですね。

576 :蟹場 栗鼠夢:04/10/16 09:25:11 ID:2FU1mw3y
阿呆陀羅經様、栗花馨様、たぶん江頭様、ほか数名様、論争お疲れ様でございます。
おかげさまで昨晩は、七氏の出鼻がくじかれて、大変喜んでおります。
毎晩11時〜12時半とお昼の12時半〜1時半ころ、論争して下さると本当に
助かります。これからも七氏の発言を見つけ次第、醜い争い、いえ、有益な議論を
お願いします。信者より。

577 :名無しさん@3周年:04/10/16 10:04:37 ID:RzoCdULr
>>575
それを言うなら、阿含経以外の法華経などのどこのだれかがねつ造した経典でうんちくたれているところは擁護している理由が怪しい。





578 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 10:15:54 ID:Locs9ZVx
>>577
唐突にそんなことを喚き出すこと自体が佛教思想史に対する無知蒙昧を公然と告白しているようなもの(笑)。
それに誰も何らかの既成教団を擁護なんかしていない。

579 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 10:46:08 ID:Locs9ZVx
当スレ常駐阿含宗カルト批判者の皆様へ。
昨日は場違いな議論−すら成立しませんでしたが(笑)−を展開し、お邪魔いたしました。文献学的
考察も含めた佛教思想史に関する見解などカルト家畜には理解できるはずもなく、無用のスレ進行
を招きましたことをお詫び申し上げます。今後とも外道害虫カルト駆除にご活躍されることを心より願
っております。

580 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:11:58 ID:58m1oksD
あほだら=277男=電波男って性格が陰湿。

581 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:13:14 ID:sKgBtKZS
阿呆陀羅經さん

>>382
>『仙尼経』には「與陰相續」はあっても、「異陰相續」は見られません

とありますが、では「與陰相續」とはどういう意味ですか?

582 :名無しさん@3周年:04/10/16 11:19:28 ID:58m1oksD
外道と称するのは、あなた自身のことですよ。醜い言葉遣いは、あなた自身をあらわしています。あなたは間違っています。

583 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 11:25:02 ID:Locs9ZVx
>>581
> 阿呆陀羅經さん
> >>382

> とありますが、では「與陰相續」とはどういう意味ですか?
「陰(蘊)が與(おこ)って相續す。」の意でありましょう。いずれにせよ「不成仏霊」などとい
うトンデモが入り込む余地はありません。

584 :369ぽこたん:04/10/16 11:32:02 ID:QFjCN3aD
>>471 阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ New! 04/10/15 20:59:52 ID:DLqOcMV8
経典引用と コメント有難うございます。
いずれにしろ引用元の経典に手を加えるなど言語道断。

>>519 阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ New! 04/10/15 22:21:38 ID:DLqOcMV8
>> 1、輪廻転生。
>常見。
>> 2、連続体としての生命体を成立させている核です。
>霊魂論。これまた常見。

2の恒常不変のアートマンの如くの見解は常見であると思いますが
1の輪廻まで常見というのはどういう判断基準に依るのでしょうか?
渇愛を滅しない限りは 後の生存(後有)を得ると相応部経典 22 31に
あります。
(比丘達よ、心に喜び 身を燃やして、あれやこれやに、わっとばかりに
殺到する渇愛がそれであって、それがさらに迷いの生(後有)をもたらすのである
すなわち性欲のかたまり「欲愛」生存欲のかたまり「有愛」自己優越の欲望の
かたまり「無有愛」がそれである。
増谷文雄訳 南伝相応部経典 22 31 痛恨
ここの教祖は無有愛のカタマリであります。





585 :369ぽこたん:04/10/16 11:32:41 ID:QFjCN3aD
>>471 阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ New! 04/10/15 20:59:52 ID:DLqOcMV8
>雜阿含經卷第十三

縁起の法から12縁起に展開したお経だと思われます。
(。謂此有故彼有)。
 これあるに依りて彼あり
(此起故彼起。如無明縁行。行縁識。)
 これ起こる故に彼起きる 無明を縁として行 行を縁として識
(廣説乃至純大苦聚集起。) かくのごときが純大苦聚の集起
(此無故彼無。此滅故彼滅。無明滅故行滅。行滅故識滅。)
これ無きに依りて彼無しこれ滅す故に彼滅す 無明滅す故に行滅す
行滅す故に識滅す。
 (乃至純大苦聚滅)純大苦聚を滅するに至る。
五蘊に2種類あって 
一般的に五受陰は(五取蘊)は煩悩を含んだ(煩悩の選択がある)
色受想行識であり仏陀を含め聖者には五蘊はあれど取「煩悩」はすでに
ありませんから迷いの生存 再生の縁は無い事になります。
「此陰滅已」「異陰相續。除俗數法。耳.鼻.舌.身」
とありますから不成仏霊の類ではないと思われます。
だいいち12縁起の教法に霊の類は出てこない。




586 :277男:04/10/16 11:39:29 ID:48Zl5Iab
>>584
>1の輪廻まで常見というのはどういう判断基準に依るのでしょうか? 
これは電波氏と阿呆陀羅さんの過去ログにくわしいです。
つまるところ、

「衆生の命は死後も続くかあるいは断滅して終わってしまうかという
確認できないことは議論したり詮議したりするものではない」

どちらかに断定してしまえば常見・断見に陥ってしまうということでしょう。
それとは別にこのHPも参照してください。

http://www.dia.janis.or.jp/~soga/buddhada.html

587 :369ぽこたん:04/10/16 12:03:31 ID:QFjCN3aD
>>586
有難うございます、
参考にさせていただきます。

588 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 12:05:26 ID:Locs9ZVx
「與陰相續」や「異陰相續」、もしくは後有や再生を生物学的生死を前提に
考えると常見もしくは断見に陥る原因となるでしょう。

589 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 12:14:05 ID:Locs9ZVx
>>582
常見外道、事火外道。みんな客観的に当てはまっているではないか。
>>456>>459>>469>>471>>474に反論一つ出来ないくせに醜い言葉遣いとは
笑止千万。


590 :名無しさん@3周年:04/10/16 12:27:56 ID:58m1oksD
リハビリがんばってますか? 淋しいだろうが、 自作自演するよりも、もっとしっかりまとめてから書き込みしなさい。短めにね。 すごくくたらない人のままではいけません。しっかりしなさい。

591 :名無しさん@3周年:04/10/16 12:32:47 ID:Locs9ZVx
>>590
>知能 リハビリがんばってますか? 淋しいだろうが、自作自演するよりも、人間語憶えてから書き込みしなさい。短めにね。 すごくくたらない人のままではいけません。しっかりしなさい。言っても無駄だろうけど。とっとと出て行けよ。スレ違いどころか板違い。


592 :369ぽこたん:04/10/16 12:41:24 ID:QFjCN3aD
>>369 名無しさん@3周年 04/10/14 19:47:58 ID:+J/NIxx4
>最近では、相依性ではなく「此縁性」と訳されることが多いようです。
原始仏教スレでも少し書きましたが
アビダルマの論師たちがすべての有為法は刹那滅であるとの見解を
ベースに
説一切有部に至っては自性を認め「三世実有 法体恒有」
刹那に実在を認めるとなって相依性を失い竜樹に批判されたのは結局のところ
私の推測に過ぎませんが因縁生起を そのまんま字の如く生起まで
行くと固定して観てしまった故では無いかと思うのです。
(諸事象の生起が成立しないがゆえに縁起が成立するというのであるから
「不生」がすなわち縁起の真意である)
中論注釈家 チャンドラキールティ
電子顕微鏡でどこまでも縮小して観ていくとついには光が当たった対象が
逃げてしまうそうです。此れは素粒子レベルで相縁っている事を現します。
確かにこの観点に立てば 有とも言えないし無でもない 相依性であると
しか表現できない。
生起しつつ他の縁に移っていく。


593 :369ぽこたん:04/10/16 12:42:46 ID:QFjCN3aD
縁起というものを我々は空性というのであ。しかしそれは
また仮に名づけたものであり それこそ中道に他ならない。縁
(相依性)に依らないで生じたものなど何も無いであるから 空でない
ものなどなにも無い。
           竜樹
相依性こそは仏陀の縁起を示すものであると思われますので
「此縁性」よりは相依性の方がしっくり来るような気がします。

キリ山氏の 因縁の実際の運用は運命の星ですから 知っていながら
金銭を得るために違う概念を教え込んでいる。
知能を悪用した典型的な例といえるでしょう。



594 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 12:49:45 ID:Locs9ZVx
>>592
> >>369 名無しさん@3周年 04/10/14 19:47:58 ID:+J/NIxx4
> >最近では、相依性ではなく「此縁性」と訳されることが多いようです。
> 原始仏教スレでも少し書きましたが
> アビダルマの論師たちがすべての有為法は刹那滅であるとの見解を
> ベースに
> 説一切有部に至っては自性を認め「三世実有 法体恒有」
> 刹那に実在を認めるとなって相依性を失い竜樹に批判されたのは結局のところ
> 私の推測に過ぎませんが因縁生起を そのまんま字の如く生起まで
> 行くと固定して観てしまった故では無いかと思うのです。
つまりは「此に縁る」の「此」を固定化し実体視する傾向への批判と反駁であったと考えています。
こちらのスレではスレ違いになりそうなので続きは原始佛教スレでやった方がいいかもしれません
が。チャンドラキールティまで行くと原始佛教の範疇からは逸脱するでしょうね。

595 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 13:02:15 ID:Locs9ZVx
>>592
>電子顕微鏡でどこまでも縮小して観ていくとついには光が当たった対象が
>逃げてしまうそうです。此れは素粒子レベルで相縁っている事を現します。
>確かにこの観点に立てば 有とも言えないし無でもない 相依性であると
>しか表現できない。
>生起しつつ他の縁に移っていく。
ブッダやナーガールジュナの説く縁起説を説明するために有益なアナロジーとは
思えませんね。原始佛教スレに移った方がいいいのではないでしょうか。

596 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 13:06:42 ID:Locs9ZVx
>369ぽこたんさん
「此縁性」の語が、あなたの縁起・空理解に反するものとも思えませんよ。といいつつこれについてのここでのレスは
一段落とさせていただきます。

597 :名無しさん@3周年:04/10/16 14:34:00 ID:58m1oksD
あなたの性格は、屈折していますね。自演してもバレバレです。 勘違いして被害妄想していますね。性根が腐った人が自作自演しても受け売りだけなので惨めなだけです。もう背伸びして見栄を張るのはやめなさい。いい年して先生気取りは、迷惑なだけでです。

598 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 14:41:37 ID:Locs9ZVx
>>597
「背伸びして見栄を張る」くせに論駁能力が全く欠如していることを公表しましたね。
カルト家畜に往々に見られるタイプです。

599 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 14:48:00 ID:Locs9ZVx
>>597
屈折どころか知能impoを正確に映して見せて上げる鏡ですよ。しかし全く進歩のない馬鹿というのが
世の中にはいるものですねえ。思考や論理とは全く無縁なID:58m1oksDみたいなのが・・・。

600 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 15:05:49 ID:Locs9ZVx
ID:58m1oksDはよそのスレでも醜態を晒し、恥の上塗りを重ねてますな(憐憫)。

601 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:10:20 ID:58m1oksD
あなたのそういった痛い性格のことを書いたのである。

602 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 15:17:39 ID:Locs9ZVx
>>600
ID:58m1oksDは「痛い性格」の上に知能impoという度し難い魯鈍の屋上屋を重ねて方々のスレッドで
恥辱にまみれておりますな(憐憫)。

603 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:20:58 ID:58m1oksD
くやしがり屋な子だ。

604 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 15:22:00 ID:Locs9ZVx
>>603
また一矢も返せずに遁走か(w


605 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:26:15 ID:58m1oksD
ぽことかたんとか幼年期トラウマかな?

606 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:44:35 ID:CLchYgk1
>>603
間違えてるゾ。阿呆(無職)
これは俺じゃない。
おれは朝しかカキコしとらん。
馬鹿やな、自慰行為を繰り返しとる。
ほんまのアホや

607 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:46:16 ID:CLchYgk1
阿呆、おまえどこ見取る???
ホンマのアホやで


608 :名無しさん@3周年:04/10/16 15:48:06 ID:CLchYgk1
あほう(無職)
おめえ、いい加減にしろ。
人格破壊されとるぞ

609 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 15:52:30 ID:Locs9ZVx
>>603は ID:58m1oksDだろこちらの玩弄物にしてたが何か?
ID:CLchYgk1新手の痴虫が這い出たか。常駐批判派の方々、後はよろしく。

610 :名無しさん@3周年:04/10/16 16:18:36 ID:sKgBtKZS
>阿呆陀羅經さん

お取り込み中のところすいません。また横レス質問させていただきます。
阿含経の中に「勝止息」「奇特止息」などの語は出てくるのでしょうか?
無知な我々を哀れんで何卒ご回答をお願いいたします。

611 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 16:31:32 ID:Locs9ZVx
>>610
以下がヒットしました。九次第定関係のもののようですね。
T雜阿含經卷第十七
T02n0099_p0116c09(00)?
T02n0099_p0116c10(00)?    宋天竺三藏求那跋陀羅譯
T02n0099_p0116c11(00)?  雜因誦第三品之五
02n0099_p0121b15(02)?非想非非想入處正受時。無所有入處想止息。
T02n0099_p0121b16(01)?想受滅正受時。想受止息。是名漸次諸行止息
T02n0099_p0121b17(00)?阿難白佛。世尊。是名漸次諸行止息。
T02n0099_p0121b18(01)?佛告阿難。復有【勝止息】【奇特止息】上止息.
T02n0099_p0121b19(01)?無上止息。如是止息。於餘止息無過上者。

ご紹介しますので今後は↓をご利用ください。
http://www.cbeta.org/result/search.htm#gais

612 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 16:48:14 ID:Locs9ZVx
>>610 全文です。(前半)
T02n0099_p0121a19(00)?(四七四)如是我聞。一時。
T02n0099_p0121a20(08)?佛住王舍城迦蘭陀竹園。爾時。尊者阿難獨一靜處禪思。念言。
T02n0099_p0121a21(01)?世尊説三受。樂受.苦受.不苦不樂受。
T02n0099_p0121a22(04)?又復?諸所有受悉皆是苦。此有何義。作是念已。
T02n0099_p0121a23(01)?從禪起。詣世尊所。稽首禮足。退住一面。
T02n0099_p0121a24(01)?白佛言。世尊。我獨一靜處禪思。念言。
T02n0099_p0121a25(03)?如世尊?三受。樂受.苦受.不苦不樂受。
T02n0099_p0121a26(05)?又?一切諸受悉皆是苦。此有何義。佛告阿難。
T02n0099_p0121a27(03)?我以一切行無常故。一切行變易法故。
T02n0099_p0121a28(04)??諸所有受悉皆是苦。又復。阿難。
T02n0099_p0121a29(07)?我以諸行漸次寂滅故説。以諸行漸次止息故説。
T02n0099_p0121b01(04)?一切諸受悉皆是苦。阿難白佛言。云何。世尊。
T02n0099_p0121b02(03)?以諸受漸次寂滅故?。佛告阿難。初禪正受時。
T02n0099_p0121b03(01)?言語寂滅。第二禪正受時。覺觀寂滅。
T02n0099_p0121b04(04)?第三禪正受時。喜心寂滅。第四禪正受時。出入息寂滅。
T02n0099_p0121b05(00)?空入處正受時。色想寂滅。識入處正受時。
T02n0099_p0121b06(01)?空入處想寂滅。無所有入處正受時。
T02n0099_p0121b07(04)?識入處想寂滅。非想非非想入處正受時。
T02n0099_p0121b08(05)?無所有入處想寂滅。想受滅正受時。想受寂滅。


613 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 16:50:44 ID:Locs9ZVx
>>610 全文です。(後半)
T02n0099_p0121b09(03)?是名漸次諸行寂滅。阿難白佛言。世尊。
T02n0099_p0121b10(05)?云何漸次諸行止息。佛告阿難。初禪正受時。言語止息。
T02n0099_p0121b11(00)?二禪正受時。覺觀止息。三禪正受時。
T02n0099_p0121b12(02)?喜心止息。四禪正受時。出入息止息。
T02n0099_p0121b13(05)?空入處正受時。色想止息。識入處正受時。
T02n0099_p0121b14(05)?空入處想止息。無所有入處正受時。識入處想止息。
T02n0099_p0121b15(02)?非想非非想入處正受時。無所有入處想止息。
T02n0099_p0121b16(01)?想受滅正受時。想受止息。是名漸次諸行止息
T02n0099_p0121b17(00)?阿難白佛。世尊。是名漸次諸行止息。
T02n0099_p0121b18(01)?佛告阿難。復有勝止息.奇特止息.上止息.
T02n0099_p0121b19(01)?無上止息。如是止息。於餘止息無過上者。
T02n0099_p0121b20(01)?阿難白佛。何等為勝止息.奇特止息.上止息.
T02n0099_p0121b21(00)?無上止息。諸餘止息無過上者。佛告阿難。
T02n0099_p0121b22(00)?於貪欲心不樂.解脱。恚.癡心不樂.解脱。
T02n0099_p0121b23(01)?是名勝止息.奇特止息.上止息.無上止息。
T02n0099_p0121b24(01)?諸餘止息無過上者。佛説此經已。
T02n0099_p0121b25(04)?尊者阿難聞佛所説。歡喜奉行


614 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:03:01 ID:sKgBtKZS
ありがとうございます。大変参考になりました。

615 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:06:35 ID:sKgBtKZS
>阿呆陀羅經さん

>>611〜613は瞑想と止息が大変関係が深いということを意味しているのでしょうか?
それ以外に何か気が付かれることはありませんか?

616 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:13:57 ID:71M+jVYz
阿呆(無職)暇人はいつでもカキコできる
はやく職に就け!

617 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:16:01 ID:71M+jVYz
阿呆はこのスレ最低の執着カキコ魔になる可能性あり。
なぜなら無職で暇人だからカキコ以外することがない。

618 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 17:17:22 ID:Locs9ZVx
>>615
> >阿呆陀羅經さん
>
> >>611〜613は瞑想と止息が大変関係が深いということを意味しているのでしょうか?
> それ以外に何か気が付かれることはありませんか?
禅定と止息(呼吸法)の関係については修行体系が確立されていると思いますが、この文脈
のそれは様々な禅定の諸段階における心作用などの制御が併せて説かれているのではな
いかと考えます。私などより277男さんや電波男さんに回答していただく方が万倍正鵠を得
た答えが得られるのではないでしょうか。

619 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:18:09 ID:71M+jVYz
夢野久作の阿呆陀羅經を真似てもおまえの本質は「アホ」だ

620 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:19:45 ID:71M+jVYz
>>618
執着カキコ癖ついに基地外レベルに達する。
(大笑)

621 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 17:20:20 ID:Locs9ZVx
>>619
ID:71M+jVYzを新手の無脳カルト痴虫に認定(w

622 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:24:33 ID:71M+jVYz
批判派も擁護派も阿呆のアホカキコにはあきれ果てるでしょう。
いや、私も閉口しています。
このような人間がいたんですね。
こうはお互いなりたくないものです。
気をつけましょう。

623 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 17:27:43 ID:Locs9ZVx
カルト痴虫ID:71M+jVYzの知能(?)には同一律も矛盾律も排中律も充足理由律も存在せず、それらの
意味の理解など夢の又夢。十億光年の彼方。(wそれに「擁護派」って痴虫くらいでしょ。(w

624 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:54:26 ID:aRJb4I+U
リアル社会では、自作自演はできないんだよ。
自己完結の借り物では、リアル社会では、相手にされないんだよ。
なんかスポーツやってるの?外で思いっきり走ったりして遊んでみなさい。
声かけて新しいお友達つくりなさい。もっと元気に明るくいきなさい。


625 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:58:46 ID:PDBww054
カルト痴虫ID:71M+jVYzの知能(?)には同一律も矛盾律も排中律も充足理由律も存在せず、それらの
意味の理解など夢の又夢。十億光年の彼方。(wそれに「擁護派」って痴虫くらいでしょ。(w


ナンダ、ナンダ。論理学用語を連発しとるヤツに宗教の本質が分かるか?
おまえ、本当に阿含宗にいたのか?
信じられん
学があるようにみせかけあがって

626 :名無しさん@3周年:04/10/16 17:59:37 ID:PDBww054
論理で宗教の本質が分かるのか?え?

627 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:00:44 ID:PDBww054
論理で宗教を分かろうとするヤツを阿呆(アホ)という。
相手にできん

628 :277男:04/10/16 18:08:28 ID:48Zl5Iab
ほんの少しでも論証してみたらどうなんだ?

論理で宗教が分らないといっているのだろ?
それを主張しているのは言葉という概念空間であって、
その空間での真偽は論理で集約されていることは否定の余地はない。

概念空間を超越したものを指し示したければ、その論理を尽くして論理の限界を
提示してから後の作業になる。それが出来ないのであれば、犬の遠吠えである。

そんな負け犬は言葉では相手にできないから発言するのを止めなさい。

629 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:10:35 ID:XQsH7I7n
http://d.hatena.ne.jp/improver/

630 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:11:29 ID:AU+UkFVa
阿呆陀羅經(電波男)=277男=ぽこたん
04/10/16 08:51:15
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
04/10/16 17:27:43

ただいま検温食事服薬中

631 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:12:08 ID:AU+UkFVa
安静に

632 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:14:02 ID:AU+UkFVa
無理いっちゃあわれです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
リアル社会では、自作自演はできないんだよ。
自己完結の借り物では、リアル社会では、相手にされないんだよ。
なんかスポーツやってるの?外で思いっきり走ったりして遊んでみなさい。
声かけて新しいお友達つくりなさい。もっと元気に明るくいきなさい。



633 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 18:14:13 ID:Locs9ZVx
>>624
ID:aRJb4I+U
> リアル社会では、自作自演はできないんだよ。
せいぜいここでやっておきなさい。頭隠して尻隠さずの間抜け芸でもね。
今時犬でもやらないぞ。さすがカルト痴虫。(w
> 自己完結の借り物では、リアル社会では、相手にされないんだよ。
ここでもまともに相手されていないよ。カルト痴虫はせいぜい玩弄物。
> なんかスポーツやってるの?外で思いっきり走ったりして遊んでみなさい。
カル家畜の分際ではオカルト焚火以外の野外活動はないのだろ(w。
> 声かけて新しいお友達つくりなさい。もっと元気に明るくいきなさい。
カルト家畜同士以外の交際なんか、ここで笑いものにされることくらいだろ。(w


634 :277男:04/10/16 18:14:26 ID:48Zl5Iab
釈尊が自身の説いた法と実践が宗教であると主張しているという前提だよね?
その前提を疑わないのかい?初期仏教への回帰を標榜するのであれば、
それぐらいの知的誠実さを示して欲しいものだ。

あるのは経典捏造、拝火外道、お骨崇拝、因縁解脱、拝みや、占い師、学歴詐称、経歴査証、詐欺罪
カルトなど釈尊の教えとは程遠い。大乗の起源は大衆部だぁ?基地外か。

635 :277男:04/10/16 18:15:56 ID:48Zl5Iab
>>630
>阿呆陀羅經(電波男)=277男=ぽこたん 

これに(=ベロ)を足さないのかい?(笑

語るに落ちているのだよ。

636 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:16:29 ID:CZrrSf6r
04/10/16 08:51:15
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
04/10/16 18:08:28

粘着あらし

637 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:17:45 ID:CZrrSf6r
635
やっぱアホだこいつ・・・

638 :277男:04/10/16 18:19:42 ID:48Zl5Iab
>>637
アホだというのなら説明してみなさい。
阿含宗の信者とは所詮この程度。

あんたたちのこのスレッドにおける所業で阿含宗の実態が晒されているのですよ。
「吼えるだけ」ってね。

639 :277男:04/10/16 18:26:17 ID:48Zl5Iab
ただいま校正作業中だが、その合間に阿含宗徒をからかうのも面白い。
ストレス発散、カルト攻撃、気分転換、アホ信者晒し。

世に貢献してるんだなぁ。

640 :名無しさん@3周年:04/10/16 18:28:40 ID:pIEZTrp+


641 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 18:30:39 ID:Locs9ZVx
>>634
277男さん
>初期仏教への回帰を標榜するのであれば、それぐらいの知的誠実さを示して欲しいものだ
ここ数年の阿含宗信(患)者の様子を見れば「知的誠実さ」なるものとは全く無縁どころか詐欺ペテン言説
のみで過ごしているのが明瞭に看取できます。

642 :栗花 馨:04/10/16 18:45:00 ID:6H9jFSa3
そんなことより、

おまえたちは知っているのか?

おまえたちは本当に知っているのか?

阿含宗とはなんだ?なんだかしっているのか?



643 :栗花 馨:04/10/16 18:46:27 ID:6H9jFSa3
「阿含宗とはなんだ!!!!!!!!!!!!!!」

「阿含宗とはなんなのだ!!!!!!!!!!!!!!」

644 :栗花 馨:04/10/16 18:47:46 ID:6H9jFSa3
おまえたちは知っているのか?
おまえたちは本当に知っているのか?
「阿含宗とはなんだ!!!!!!!!!!!!!!」


645 :277男:04/10/16 19:14:53 ID:48Zl5Iab
>>644
阿含宗とはあなたみたいな基地外の集団です。

646 :栗花 馨:04/10/16 19:35:03 ID:6H9jFSa3

おまえたちは本当に知っているのか?
「阿含宗とはどのような集団なのか!!!!!!!!!!!!!!」



647 :栗花 馨:04/10/16 19:36:17 ID:6H9jFSa3
おまえたちは知っているのか?
おまえたちは本当に知っているのか?
おまえたちは本当に本当に知っているのか?
「阿含宗とはどのような集団なのか!!!!!!!!!!!!!!」



648 :栗花 馨:04/10/16 19:38:19 ID:6H9jFSa3
「阿含宗とはなんだ!!!!!!!!!!!!!!」

「阿含宗とはなんなのだ!!!!!!!!!!!!!!」


649 :名無しさん@3周年:04/10/16 19:39:12 ID:Locs9ZVx
栗花 馨みたいな基地外におまえ呼ばわりされる人はおらん!

650 :栗花 馨:04/10/16 19:42:56 ID:6H9jFSa3
おまえたちは知っているのか?
おまえたちは知っているのか?
おまえたちは本当に知っているのか?
おまえたちは本当に本当に知っているのか?
「阿含宗とはどのような集団なのか!!!!!!!!!!!!!!」
おまえたちは本当に知っているのか?
おまえたちは本当に本当に知っているのか?
「阿含宗とはどのような集団なのか!!!!!!!!!!!!!!」



651 :栗花 馨:04/10/16 19:44:48 ID:6H9jFSa3
「阿含宗とはなんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

「阿含宗とはなんなのだ!!!!!!!!!!!!!!」



652 :???:04/10/16 21:12:26 ID:Fa/omEgw
べつに阿含宗批判の論争だとも思えんがね?
だから栗花氏がイッテしまうのだろう。

653 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/16 22:05:36 ID:Locs9ZVx
結局カルト家畜どもは >>456>>459>>469>>471>>474の教証に一言の論理的反駁も出来ないわけね?
いつもの無惨な袋小路状態なんだけど(失笑)。話題逸らしに必死になっても無駄骨なんだけどね。(w


654 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:07:26 ID:r8QiW8uv
>576 :蟹場 栗鼠夢 :04/10/16 09:25:11 ID:2FU1mw3y
>阿呆陀羅經様、栗花馨様、たぶん江頭様、ほか数名様、論争お疲れ様でございます。
>おかげさまで昨晩は、七氏の出鼻がくじかれて、大変喜んでおります。

あなたは普段から私の書き込みを熱心に読んでくれているのですね。
ありがとうございます。
信者さんにこんなに嫌っていただいて、書く労力をねぎらわれた気がします。
あなたの喜びの波動が文面から伝わってきます。
それがあなたの性格なのですね。
普段から言われっぱなしで、何一つ反論できないから、
悔しくて悔しくて歯ぎしりしていたのが、論争でスレが進んでいるのを読んで、大喜びした。
内心大喜びしたのなら普通の人間だが、あなたはその大喜びを書かないではいられなかった。
そこがあなたの他の人と違う性格の部分です。
普通は、悔しいだけで反論できないのに大喜びする自分が恥ずかしいから、表には出さない。
でも、あなたは羞恥心よりも憎しみが勝っている性格だから、出した。
あなたが個人ではなく、ここでは信者として書いている。
阿含宗の信者とは、心解脱などとお題目のように唱えるが、
実際には己の心など見ようともせず、ゲロのような薄汚い心をさらして
恥ずかしいとも思わない人たちだと宣伝しているようなものです。

655 :実行委員長:04/10/16 22:08:13 ID:1W+kFuC7
阿含宗とは、止息法です。

「魔法めいた呪文に大脳生理学が息づく」

656 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:09:59 ID:r8QiW8uv
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF
>死者→不成仏霊と霊障の仏と二種類いる。

このように自分で確認したのではなく、桐山さんの話をただ鵜呑みにしているだけですよね?
これが死者への侮辱だと申し上げているのです。
自分では死後の世界を見ることもできないのに、死者を不成仏霊や霊障のホトケなどと勝手に分類している。
あなたが信じている桐山さんの霊視能力では、歴史上で存在しない霊障武士が見えて、
彼らを解脱成仏させたというのです。
1999年から2000年に霊障で地球が壊滅すると桐山ゲイカは予言した。
恐怖の大王とは霊障であり、地球壊滅を引き起こすと言った。
霊障のホトケに根拠があるかどうかの客観的な証拠となるはずだった。
で、地球は壊滅しましたか。
これだけ桐山さんの霊視や成仏のインチキが客観的に証明されているのに、
まだ彼に不成仏霊や霊障のホトケが見えると信じている。
これは死者の問題ではなく、あなたの知性や心の問題です。
霊障のホトケがあなたに取り憑いているのではなく、
あなたが桐山さんと霊障のホトケに取り憑いているのです。

657 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:13:16 ID:r8QiW8uv
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF
>原爆のカルマ→日本に原爆を落としたアメリカにそのカルマがあるのは当然だ。

このようにアメリカ人に言ってみなさい。
二度もアメリカで護摩を焚いたのだから、その都度、
日本に原爆を落としたカルマがある、と焚き火をさせてくれる教会に言えばいい。
集まったアメリカ人の聴衆に向かって、言ってみなさい。
ニューヨークタイムズの広告に「おまえたちは原爆を落としたカルマがある」と本音を掲載するべきだ。
しかし、桐山さんも信者たちも一言もない。
アメリカ人にはわからないように、陰でこそこそとこういうことを言い、
表だってはきれい事でまとめる。
あなたもそうだが、なんという卑怯な人たちだ。
桐山さんはあなたと同じでアメリカ人に向かっていう勇気などない。
なぜなら、桐山さんは教義などどうでもいいことで、宣伝に使うために、
アメリカで護摩を焚いたという実績を作りたいだけだからです。

658 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:20:54 ID:r8QiW8uv
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF
>原爆のカルマ→日本に原爆を落としたアメリカにそのカルマがあるのは当然だ。

広島と長崎がカルマによって原爆を投下されたというのなら、
この都市はどんな過去のカルマがあったのですか。
他の都市には見られないような特殊なカルマがあっていいはずです。
他の地域では見られないほどの残虐非道な大量殺戮が行われたとか、
この地域の出身者がアメリカに渡り、大量殺戮を行ったとか。
そんなものありゃしません。
二つの都市が日本の他の地域に比べて、原爆を投下されるほどのカルマなんてありません。
桐山さんは、ベトナムの枯れ葉剤による奇形児たちのカルマを説明するのに、
国のもっているカルマだなんてごまかしていた。
では、広島と長崎は日本のどのようなカルマを背負ったのか。
核爆弾の人間への投下なんて広島と長崎以前にはありません。
核爆弾によるカルマの反復なんて成り立たないことは明らかです。
現実をよく観察すれば、因果応報なんて単純なカルマ論が成り立たないことは明らかです。

659 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:27:07 ID:r8QiW8uv
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF

広島と長崎が人類の頭上に落とされた初めての核爆弾だというと、
古代インドには核戦争があった、なんて言い出すんじゃないでしょうね。
今回の東京大柴燈護摩の冊子にも書いてあるし、桐山さんが昔、本で書いたことがある。
1999年にインドとパキスタンが核戦争をおこしそうになり、
これを阿含宗の焚き火で防いだ、
この核戦争は、実は今回が初めてではなく、古代にもこの地域であった、
すなわち、「運命の反復」である、というのが阿含宗の主張です。
運命の反復というのなら、広島と長崎はどんな運命の反復をしたのか。
信者さんたちは、桐山ゲイカはとても頭が良く、専門的な知識を持っているだけでなく、
透視や霊視や直感力で真実を見抜いていると信じている。
桐山さんがそう言っているだけで、信者さんたちは目の前で示されたことがあるだろうか。
行歴の古い先達などからも聞いてみたが、こういう体験をした人を知らない。
むしろ、桐山さんが法話でさえいい加減なことを自信たっぷりに言うのは何度も聞きました。
桐山さんは不思議大好き人間で、古代インドで核戦争があったという話もこの類です。
頭から信じるのではなく、信者さんたちも自分で一度は調べてみることです。

660 :孔孔富隼:04/10/16 22:45:01 ID:5tM452Ab
長崎の原爆の事実を話しましょう。最初、原爆投下地は、
八幡製鉄(今の日本製鉄の前進)のある小倉でした。
ところが、小倉は曇り、第二候補地は熊本、
ところが、熊本(陸軍師団のあったところ)も曇り、
有視界投下の当時では仕方のないことです。次の候補地は長崎、晴れてました。
こよなく晴れた青空に、召されて妻は旅立ちヌ−ここから、
永井博士の闘病生活か始まるのです。
この史実をチャカス奴を私は許さない。何故なら、
私の両親はこのとき小倉に住んでいたのだから。
テメ−ラノナ宗教ナンゾで世界が救えるか、変わるか。
本当に阿含宗に引導を渡す人たちが出てきました。歓迎。
ユビさんも、名無し氏も元信者。ノスタルジアに絡みつく優しさがある、しかし、
今回の引導者は宗教の信仰者であっても阿含宗の信者ではないハズ。
けじめは早いはず。スレ70までにはならないだろう。私は、其処に期待する。

661 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:51:45 ID:QUsNG+p8
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF

「一九九九年カルマと霊障からの脱出」の294頁あたりに書いてあります。
桐山さんによれば、インドの古代都市、モヘンジョダロなどは、
「・・両都市とも、突然滅亡したのである。街路の平面まで掘り下げてみると、
骸骨が多数散乱しているのが発見された。・・・
これまで発見されたこの種のものの中で最も強い放射能を帯びているのである。」
これを信者さんたちは鵜呑みにして、今回の東京大柴燈護摩のパンフレットにも引用している。
ところで、信者さんたちにお聞きしたい。
歴史の教科書や解説書でモヘンジョダロなどのインダス文明について
桐山さんの話が載っているのを見たことがありますか。
普通の歴史書では、モヘンジョダロは衰退していってやがて放棄され、
ハラッパーはある時期、突然放棄されたとあるだけで、
街に骸骨が散乱していたなんて話はどこを探してもありません。
インダス文明の衰退の原因は、わからない、というのがつい最近までの学者たちの定説です。
わからない、というのは、街中に骸骨が散乱していたなんて話ではなく、
両方の都市とも「放棄」されたが、放棄された正確な理由がわからないという意味です。
放棄されたということは、当時の住人たちは立ち去ったのですから、
骸骨が街中に散乱して放射能を出していたなんて話ではありません。
二つの都市は核戦争どころか、戦争で滅んだのではないのです。

662 :名無しさん@3周年:04/10/16 22:56:01 ID:QUsNG+p8
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF

桐山さんの話はまるっきりの空想ではありません。
この話の元ネタは、モヘンジョダロから発掘された46体の遺体から始まっている。
「調査」によれば、彼らは一瞬で死んでおり、
またロシアの科学者が骨から通常をはるかに上回る放射能を検出して、
街の壁から一瞬にして大量の熱を浴びたような形跡を見つけた。
周囲の砂のシリコンがガラス化しているのがたくさん発見され、
これは現代では核実験をした砂漠でみられる、というものです。
しかし、「桐山ゲイカの話は正しく、古代に核戦争があった」なんてのは早とちりです。

663 :名無しさん@3周年:04/10/16 23:04:40 ID:QUsNG+p8
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF

ガラス化した砂は核実験をした砂漠だけでなく、世界のあちこちで発見されています。
「やっぱり古代に核戦争があった」なんてオカルト大好きな人たちが大騒ぎした。
しかし、今なら少し理科の好きな中学生なら、
一瞬の高温高圧にさらされた物質が出来た原因は隕石だと答えます。
隕石の衝突でこの種のガラスができることは不思議でもなんでもない。
放射能を浴びた人骨の年代測定をすると紀元前2300〜2500年だという。
しかし、モヘンジョダロが衰退したのは紀元前1800年頃からで、
紀元前1500年頃には都市は完全に放棄されています。
核戦争で滅んだはずなのに、足下に遺体が放置され、その上で何百年も人々が繁栄していた???
年代が合わないだけではなく、核戦争で遺体がたった46体?
この都市は最大では数万人が住んでいたと推定する学者もいますから、
核戦争で滅亡したら、46体なんてことはありえません。
骨から多量の放射能が発見されたというのも奇妙な話で、
骨ではなく、周囲から発見されるべきです。
核爆弾による放射性物質なら、骨だけでなく、広い範囲からたくさん検出されるはずです。
壁が熱で溶けたほどの跡があるなら、強烈な爆風で吹き飛ばされた遺跡があるはずです。
しかし、遺跡は熱と爆風で壊滅したのではなく、「放棄」されたのです。
熱で溶けたような跡というだけで、いきなり核爆弾なんて、なんと短絡思考でしょう。

664 :名無しさん@3周年:04/10/16 23:11:27 ID:QUsNG+p8
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF

古代の核戦争の根拠とする学者の著作や論文はどこにあるのか。
放射能を検出した学者とはどこのなんという学者で、いつの話なのか、わからない。
こういうことを主張した学者たちもいたのかもしれない。
しかし、他の考古学者などが調べたら、私が反論したように、
いくらでも他に説明がつくのだから、わざわざ核戦争なんて話を出す必要はないのです。
地震や戦争に霊障なんて考えが必要ないように、モヘンジョダロの滅亡には核戦争は必要がない。
なぜなら、モヘンジョダロは一瞬で崩壊したのではなく、徐々に衰退していったのです。
だから、遺体は46体しか見つからなかった。
つまり、これらの人たちは都市が放棄された後に入り込んだ人たちでしょう。
手をつないでいたという点から見ても、廃墟で虐殺されたのでしょう。
今はモヘンジョダロなどが滅んだ理由は、自然破壊が原因だろうと言われています。
都市の発達で樹木を伐採しすぎて森がなくなり、雨が不足し、河がなくなり、砂漠化して
やがて生活ができなくなり、人々は都市を放棄した。
時代のまったく違う隕石と殺戮を全部まとめてできたお話が古代の核戦争です。

665 :名無しさん@3周年:04/10/16 23:16:51 ID:QUsNG+p8
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF

モヘンジョダロの滅亡には核戦争など関係ないし、突然滅亡したのではありません。
桐山さんが引用した種本はチャールズ・バーリッツの本です。
彼はUFOやアトランティス大好きオジサンで、彼が書いた本はいずれもいわゆるトンデモ本です。
同じく宗教トンデモ本を書き続けた桐山さんとは相性がいいのでしょう。
しかし、仏陀の智慧を持つという桐山さんが、オカルト本から引用して、
考古学的な現実を完全に無視して、古代に核戦争があったなんてあまりに稚拙だと思いませんか。
こんなオカルト考古学を本気で信じている桐山さんの知性に疑問を持つべきです。
さらには、阿含宗は詳しく調べようともせずに、あたかも事実であるかのように、
パフンレットに載せて信者さんたちの恐怖心を煽っている。
「実は、危うく阻止されたのは、同地域で有史前に運命の反復だったのです。」
という話の根拠がトンデモ本なのです。
運命の反復の実例の元ネタがトンデモ本。
歴史上で存在しない上意討ちや、トンデモ本を元にした核戦争による運命の反復。
これを焚き火で防いだ??!!

666 :名無しさん@3周年:04/10/16 23:22:23 ID:QUsNG+p8
>396 :名無しさん@3周年 :04/10/15 13:38:00 ID:faZJH8YF

東京柴燈護摩のパンフレットを作った人にあきれるのは、
古代の核戦争なんて、世間ではすっかり否定された内容をろくに調べもしないで
桐山さんが書いたからとまた持ち出してきた点です。
桐山さんの過去の本はまずいことがたくさん書いてある。
職員や信者なら、まずいことヤバイことは口を拭って知らぬふりをするしかない。
桐山さんの二十年以上も前の本なんだから、持ち出さなければいい。
ところが、わざわざこうやって文字にして、桐山さんの恥の上塗りをする。
古代の核戦争なんてトンデモ本のネタをそのまま引用する人の高度の智慧も知れたものだが、
師にわざわざ恥をかかせるような文章を作る者の知性も程度が知れる。
これで焚き火と水浴びで仏陀の智慧を目指すという。
桐山さんと職員のレベルはわかった。
次に問われるのは信者さんたち自身です。
古代の核戦争には根拠がないことを示され、信者さんたちは自分で確認できる。
こんな荒唐無稽な空想話を元にした運命の反復を怖れて、
古代の核戦争を再現させてないために、あなたは埋め立て地で焚き火を拝むのか。
釈尊のいう知恵とは、自分の頭で考えなさいという意味です。
知性を働かせて信仰をしなさいと釈尊は説いた。
信者さん一人一人の知性が問われているのです。

667 :実行委員長:04/10/16 23:48:23 ID:1W+kFuC7
釈尊の知恵は、カルマを断つ知恵です。
それは、阿含宗でしか得ることはできないのです。

 ほかの宗教では、得ることはできないのです。

668 :ヒカル@糞会員:04/10/17 00:37:21 ID:DNCfA1Yg
いつもの名無しさん、引用&補足ありがとう。
m(__)m
広島や長崎の信徒は、大勧進のおすすめを読んで何を思ったんだろ?

※※※※※※※※※※

死人街道に行ったら屋台に寄ってはいけません。
焼き鳥食べて、お酒を飲んで、いい気持ちになって穴の中で居眠りすると豚犬鼠ゴキブリに転生してしまいますよ。
(めーとく祭、漫談ほーわより

669 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:13:15 ID:1qsENSzn
>664
だったら、なおさら東京人の精神の荒廃を救うために
祈りの焚き火、柴燈護摩は必要でしょうね。
荒廃し衰退する、大都会に希望の灯火となることでしょう。
お台場の大柴燈護摩はすばらしい!
>688
すくなくともトンでも本の引用だからと笑っておりますまい。
実際問題、自分の親族が原爆の被害にあっている人が多数ですから、
だから、平和公園での柴燈護摩は定着したのです。
地方の道場であれだけ出来るのは、実に真剣に取り組んでいる
という表われですよ。
だから東京での開催にさいしてもエールをおくります。

670 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:36:10 ID:1qsENSzn
笑いました。あいかわらずアホダラは数年前と同じようなことを
やっておられますな。
経典改ざんの理由についてキリヤマは述べていましたけどね。
国訳一切経を出すといいながら、国訳じゃありません
そのまんまですね。
異陰となんだっけ?言葉の違いだけで同じ物を意味するのでしょう、異生身と意生身 三福道、三善根

671 :名無しさん@3周年:04/10/17 01:38:58 ID:7Nd7pw75


672 :栗花 馨:04/10/17 03:04:04 ID:wwFO4xbP
「阿含宗とはなんだ!!!!!!!!!!!!!!」
阿含宗とは・・・・・
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」



673 :栗花 馨:04/10/17 03:06:56 ID:wwFO4xbP
仏教には特定の教義はない

674 :栗花 馨:04/10/17 03:11:21 ID:wwFO4xbP
仏陀は、思想ではない。

675 :栗花 馨:04/10/17 03:13:54 ID:wwFO4xbP
釈迦に、文献学的方法やら思想史的方法やらでは永遠に出会うことない。

676 :栗花 馨:04/10/17 03:21:38 ID:wwFO4xbP
推理にすぎない抽出、実践を欠いた論理は、
縁起や無我に反する根本的に錯誤で矛盾する。


677 :栗花 馨:04/10/17 03:29:26 ID:wwFO4xbP
釈迦が入滅してから、
沈黙し実践する人達と釈迦の教えを書き留めようとする人達に分かれた。
権威として釈迦をかかげた僧団もそれからおよそ百年後に、
大衆部(だいしゅぶ)と上座部(じょうざぶ)の二つ教団にまた分裂した。

678 :栗花 馨:04/10/17 03:33:07 ID:wwFO4xbP

  
      「究極極微の一瞬間。」

679 :栗花 馨:04/10/17 03:34:20 ID:wwFO4xbP

      「arhat」

680 :まなみ@占い師 ◆5EJ71eKlNQ :04/10/17 03:38:24 ID:d9qnxUNW
警察の足音が聞こえる♪

681 :栗花 馨:04/10/17 03:43:01 ID:wwFO4xbP
桐山やすお(堤マスオ)氏が夢枕にタツってました。

ますちゅわ〜ん  ますちゅわ〜ん

サザンカ サザンカ 咲いた道~焚き火だ焚き火だ落ち葉焚き・・・

ますちゅわ〜ん  ますちゅわ〜ん

垣根の垣根の曲がり角、焚き火だ焚き火だ落ち葉焚き
当たろうか当たろうよ 北風ぴぃ〜〜ぷぅ〜〜〜〜 吹いている。

おしくらまんまん♪おしくらまんまん♪ ますちゅわ〜ん  ますちゅわ〜ん

はじめて?ますちゅわん。 


682 :栗花 馨:04/10/17 03:45:00 ID:wwFO4xbP
「阿含宗とはなんだ!!!!!!!!!!!!!!」
阿含宗とは・・・・・ ますちゅわ〜ん  ますちゅわ〜ん
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」
「阿含宗とは、れっきとした宗教法人ですがなにか?」

桐山やすお(堤マスオ)氏が夢枕にタツってました。


683 :栗花 馨:04/10/17 03:51:05 ID:wwFO4xbP
>りな

ふれてもいいんだよ。

684 :栗花 馨:04/10/17 03:51:44 ID:wwFO4xbP
>りな

そこだよ。

685 :まなみ@占い師 ◆5EJ71eKlNQ :04/10/17 03:53:06 ID:d9qnxUNW
>>684
早く警察が来ないかな
早く捕まればいいのに
早く逮捕されればいいのに
それで少しは平和になるのに


686 :名無しさん@3周年:04/10/17 04:29:25 ID:7wUeP/Hf
↑誤爆のいいわけだな。

687 :名無しさん@3周年:04/10/17 06:55:36 ID:anPIS+I+
†【初心者】キリスト教@談話室32【歓迎】†

564 :まなみ@占い師 ◆5EJ71eKlNQ :04/10/17 03:30:31 ID:d9qnxUNW
>>563
おい、刑務所暮らしはどうだ。鈴木君。
565 :まなみ@占い師 ◆5EJ71eKlNQ :04/10/17 03:32:43 ID:d9qnxUNW
>>562
だからマリヤが特別ではない理由を述べよ。
イエスが特別ではない理由は?
もちろんイエスは特別だったけれど理由は?
マリヤと関係あるのか?
566 :名無しさん@3周年 :04/10/17 03:40:30 ID:oIcdiUly
567 :まなみ@占い師 ◆5EJ71eKlNQ :04/10/17 03:46:30 ID:d9qnxUNW
>>566の家に早く警察が来ないかな
早く捕まればいいのに
早く逮捕されればいいのに
それで少しは平和になるのに





688 :幽霊部員♪◇ ◆h5lZis5iEw :04/10/17 07:45:44 ID:E06Z5m27
粘着はトラブルのもとだよ。

689 :名無しさん@3周年:04/10/17 08:05:32 ID:YVtYawLi
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

690 :実行委員長:04/10/17 08:43:14 ID:8mHc9vvv
阿含宗には、止息法があるから安心です。

691 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 09:06:07 ID:Ek/rmbyI
>>670
> 笑いました。あいかわらずアホダラは数年前と同じようなことを
> やっておられますな。
いつまで経っても一言の反駁も加えられないのは哀れむべきカルト家畜。
> 経典改ざんの理由についてキリヤマは述べていましたけどね。
結局「一書」は提示出来ず仕舞い。
> 国訳一切経を出すといいながら、国訳じゃありません
> そのまんまですね。
平河の「現代語訳阿含経」は進行しないね。改竄の悪業がばれるからかな。
> 異陰となんだっけ?言葉の違いだけで同じ物を意味するのでしょう、異生身と意生身 三福道、三善根
「同じ物を意味する」との根拠を見たことがないし、出せた験しがない。まあ無い袖は振れないか(失笑)。
恥の上塗りご苦労さん。」

692 :名無しさん@3周年:04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK
じゃあ、三福道と三善根の違いを説明してみなさい。
同じ物を意味するという意味は同じ物でも見方により
表現が違ってくると言う意味です。
ならば、意生身とは何を意味するのでしょうか?
漢文だけ羅列して意味がわからない、ただ自分の偏った知識
と感情だけでの説明で恥じの上塗りとは恐れ入ります(W!
それから、異生身ね、これ間違っておりました、勘違いね
それも指摘できないのでしょうか?恥と馬鹿にする、天才阿呆さん
意成身、意識より成る身体
意生身、意識だけで生きている身体、という意味で認識しています。根拠がないなら、正しい意味とその正統なる根拠を御教え
願います。あなたには袖があるようですから
漢文のコピペで威張るのだけはやめてもらいたいですね。
依然、国訳一切経のだして説明してくれっていったら、あれですからね、ありゃ国訳じゃないでしょ、そのまんまです。


693 :277男:04/10/17 10:24:44 ID:elUQhEwn
>>692
捏造部分内容は捏造した人が説明すべきです。批判側はその部分を示す以上の
責任はありません。三善根ならいつでも説明するでしょう。

盗人猛々しいですね。

信者にも犯罪性と言う根をこんなに確実に植えるのですね。そして思考回路を破壊していく。
阿含宗って。

694 :369ぽこたん:04/10/17 10:31:17 ID:XLL6/MXP
>>586 277男 04/10/16 11:39:29 ID:48Zl5Iab
>「衆生の命は死後も続くかあるいは断滅して終わってしまうかという
>確認できないことは議論したり詮議したりするものではない」
>どちらかに断定してしまえば常見・断見に陥ってしまうということでしょう。
>それとは別にこのHPも参照してください。

確かに仏陀の宗教は死後のことなどは無記が基本にあります。
修行は生きている本人がやる以外にない。
キリヤマの宗教などは論外。
>471 阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ New! 04/10/15 20:59:52 ID:DLqOcMV8
>T02n0099_p0032b08(08)?不悉解義而起慢無間等。非無間等故。慢則不斷。慢不斷故。
>T02n0099_p0032b09(00)?捨此陰已。與陰相續生。是故。仙尼。
>T02n0099_p0032b10(03)?我則記説。是諸弟子身壞命終。生彼彼處。
>T02n0099_p0032b11(02)?所以者何。以彼有餘慢故。仙尼。
慢(煩悩)を断ぜず 慢を断じないが故に
この陰(煩悩の選択のある五蘊)を捨て終わりても 
與陰(陰 五受陰を興す)相続して生まれる
この弟子は身破れ命終わって後 彼は彼の處に生まれる
なぜならば彼は余慢(煩悩が断てなかったからである)

よるべきもの 煩悩取があるうちは(後有)再生があるという意味に私はとりました
思うに仏陀の五蘊は取(煩悩)が無い 時々刻々因縁生起する事のみに当てはめても
いいかも知れないがやはり12縁起の生はその通り生まる事ではないかと思った次第。
まあどちらにしろ仏陀が無記を通した死後の存在を売り物にするのは外道。



695 :名無しさん@3周年:04/10/17 11:35:54 ID:7wUeP/Hf
また自作自演粘着。荒らすな。

696 :実行委員長:04/10/17 11:44:49 ID:8mHc9vvv
三結を断つ思考が重要です。

697 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 12:56:20 ID:Ek/rmbyI
>>692
反駁不能となれば論証責任の転嫁や質問返しという虚偽行為に立て籠もるという、
カルト家畜の毎度の哀れな狂態(w。

698 :名無しさん@3周年:04/10/17 13:47:47 ID:9ESeLhDy
釈迦が無記という態度を取った理由を擁護信者側は考えてみるべし。

699 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 13:52:28 ID:Ek/rmbyI
>>695 ID:7wUeP/Hf
越境粘着自作自演とはお笑い種。



700 :名無しさん@3周年:04/10/17 14:50:32 ID:7wUeP/Hf
なんだ病気か。さらに悪業か深くなるな。 キモチノワルイヤツ

701 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 14:55:14 ID:Ek/rmbyI
ID:CZrrSf6rID:7wUeP/Hf、ID:58m1oksD←越境狂乱粘着自作自演三人醜



702 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 15:03:36 ID:Ek/rmbyI
ID:CZrrSf6rID:7wUeP/Hf、ID:58m1oksD←越境発狂癲狂粘着自作自演三人醜



703 :名無しさん@3周年:04/10/17 16:59:47 ID:IUStsPAI
これはコピーの貼り付けである。
ここにおいて栗花氏の投稿を認めたので、
同一の人物のものとして願ひ、ここに書き置きたい。
「栗花氏の無明について語れという発語には、
非常に考えさせられた。
明知の無いということとは、ありのままの生態に他ならない。
仏教がなくても人間としての社会生活は自ずと活動していく。
無明-行-識-名色-六処-触-受-愛-取-有-生-老-死
生きるうえでの老病死と出会い出家した釈迦。
四門の逸話を語った釈迦は、仏教のすべては
四門ではじまり、また四門で覚悟するとの体験を伝えたのであろう。
他者の中での内縁起(無明-行-識-名色-六処-触-受-愛-取-有-生-老-死)こそ
明知を得て自らの法を説いた釈迦の対象である。
栗花氏は、他者の中での内縁起、すなわち他者の無明を重視した自らの法を説いた釈迦に
焦点を合わせていると感じた。他者の中での内縁起とは、外縁起であり仏陀の教えの対象である。
また、すばらしいのは縁起を確認する観について明知と無明の界面層と表現したことである。
成道後の釈迦と五比丘について読み返してみた。明知と無明そして縁起について新鮮な感受性によって、
新たな進歩を自分の知識の上に与え仏教が私にとって活き活きとした実感となった。
栗花氏に対する感謝の意を著すことが本意である。
貴君の益々の発展を願う。ありがとう。」


704 :名無しさん@3周年:04/10/17 20:41:50 ID:iokU+07a
三善根と三福道の言葉のちがいだけでしょう
あのお経は、その三善根とはどういうことなのか説明していますね。
如来のみもとにおいて、功徳を種える、正法において功徳を種える、聖衆において功徳を種える、ということですね。
キリヤマはこれは三福道というほうがふさわしいとしたわけです。
それに対して、天才阿呆氏や277氏は捏造だと騒いでいるわけであります。オマエらは無知で恥じかきだということでしょう
なら、正しい答えが知りたいので、
その理由を聞いているのに答えない、それはお前らが
書くべきだと言いはなつ、批判しているのは自分らの癖に
丁重に恥を忍んで聞いているのに・・・
ただ、漢文経典読んでバカさわぎしていると取ってもよろしい
と言うことだと考えます。結局答えてくれない、知らないか
わざとそうしているのか知りませんが、そんなのは
ただコキオロシのための悪口にすぎません
なにが盗人猛々しいでしょうかね?
法律もしらんで人を裁けますかいな、こういう理由で盗みだと
説明して、本当だ!盗人犯罪人だ!と納得するのです。
まったくお話にならないということです。
>三善根ならいつでも説明するでしょう。
なら今、説明してくださいよ。


705 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 21:48:46 ID:4XVrCAJ+
>>704
まあ、癲狂全開の泣き言ですこと。(w
>三善根と三福道の言葉のちがいだけでしょう
そもそも三福道など漢訳阿含経に存在しない。
> あのお経は、その三善根とはどういうことなのか説明していますね。
三善根は原始佛教から唯識に至るまで重視された概念。「三福道」の
如き素性の怪しいものと同日の談ではない。
> 如来のみもとにおいて、功徳を種える、正法において功徳を種える、
聖衆において功徳を種える、ということですね。
その「功徳」とやらが欲餓鬼カルト信者の利殖行為でないことはいうまでもない。
> キリヤマはこれは三福道というほうがふさわしいとしたわけです。
恣意的改竄捏造行為の極み。根拠すら示されていない。「一書」などどこにも存在しない。
> それに対して、天才阿呆氏や277氏は捏造だと騒いでいるわけであります。オマエら
は無知で恥じかきだということでしょう
> なら、正しい答えが知りたいので、その理由を聞いているのに答えない、それはお前らが
> 書くべきだと言いはなつ、批判しているのは自分らの癖に丁重に恥を忍んで聞いているのに・・・
論証責任の転嫁などという恥知らずの虚偽行為に応えてやる義務などどこにもない。
> ただ、漢文経典読んでバカさわぎしていると取ってもよろしい
ほう、「所依の聖典」の真偽の吟味を「漢文経典読んでバカさわぎ」などといえるとは
優秀な信者ですこと。(w
> と言うことだと考えます。結局答えてくれない、知らないかわざとそうしているのか知りませんが、そんなのは
> ただコキオロシのための悪口にすぎません
客観的事実の事務的提示に過ぎません。
> なにが盗人猛々しいでしょうかね?法律もしらんで人を裁けますかいな、こういう理由で盗みだと
> 説明して、本当だ!盗人犯罪人だ!と納得するのです。
とっくに説明済み。余程重症の知能impo、論理impo以外なら簡単容易に理解できるはず。
> まったくお話にならないということです。
カルト患者に最適な形容ですこと。(w
>>三善根ならいつでも説明するでしょう。
> なら今、説明してくださいよ。
佛教辞典くらい手許にあるだろうが。そんな基本の基本くらい自分で調べなさい。


706 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:16:42 ID:G9NU/imT
>669 :名無しさん@3周年 :04/10/17 01:13:15 ID:1qsENSzn
>だったら、なおさら東京人の精神の荒廃を救うために
>祈りの焚き火、柴燈護摩は必要でしょうね。

古代の核戦争の運命の反復なんて嘘ですよと書いているのに、
どうして「なおさら東京人の精神の荒廃を救うために」なんて結論が出てくるのだろう。
あなたの頭はほんとうに何の脈絡もないのですね。
モヘンジョダロが衰退したのは精神の荒廃ではなく、自然破壊です。
阿含宗のように木を燃やし続けたから自然が破壊されたのです。
彼らは生活のために燃やしたのに、あなた方は何の意味もないことで焚き火をする。
地球が二酸化炭素増加で温暖化するという時に、無意味な大焚き火をしてさらに拍車をかける。
批判側が焚き火と書いているから、つい釣られて「祈りの焚き火」なんて書いたのだろうが、
桐山さんに焚き火なんて言ったら、怒鳴られますよ。
でも、あなたのほうが正しい。
あれは木を燃やす以外何の意味もないただの焚き火です。

707 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:20:20 ID:G9NU/imT
>669 :名無しさん@3周年 :04/10/17 01:13:15 ID:1qsENSzn
>だから、平和公園での柴燈護摩は定着したのです。

信者さんたちは公共の施設での護摩を何か特別な許可を得られたと勘違いしているようだが、
千鳥ヶ淵など、公共的な施設での法要は、よほど問題がない限り、普通認められます。
何も阿含宗だけが特別に認められているのではありません。
定着したなんて、地元に認められたような言い方は手前味噌です。
阿含宗の難しいところは焚き火をする点です。
防災上の問題があるから、許可に手間取る。
今回の東京柴燈護摩も一番の問題は防火だったでしょう。

708 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:30:00 ID:G9NU/imT
>670 :名無しさん@3周年 :04/10/17 01:36:10 ID:1qsENSzn
>笑いました。あいかわらずアホダラは数年前と同じようなことを
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK
>漢文だけ羅列して意味がわからない、ただ自分の偏った知識
と感情だけでの説明で恥じの上塗りとは恐れ入ります(W!

横レス失礼。
自分たちがどれほどの笑い者になっているか気が付かないのは幸せといえば幸せ。
せっかく阿呆陀羅經さんが桐山さんのインチキ阿含経を教えてあげているのに、
間違いに気が付き、お礼をいうどころか、逆に罵りで返している。
桐山さんは座右宝鑑で「批判を歓迎しよう」と題しているのに、
信者さんたちは座右宝鑑すら読まないのですね。
阿含宗では相手に教えを請うのに、あなた方のように罵り、命令するように教育しているのか。
宗教以前の問題として、なんという礼儀知らずな人たちだろう。
無知を指摘されたら、素直に受け取るべきです。
と言っても、あなた方の態度を見ると、何が無知なのか、
阿呆陀羅經さんが何を指摘しているのか、理解していないようだ。
私も桐山さんのインチキ阿含経については無知だったから、あなた方を笑うつもりはない。
しかし、あなた方と違い、私は前に阿呆陀羅經さんに指摘されて調べ直しました。

709 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:34:51 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK
>じゃあ、三福道と三善根の違いを説明してみなさい。

>>693さんと同じ意見です。
阿呆陀羅經さんは阿含宗の信者でも元信者でもない。
阿含宗と全然関係のない人に桐山さんが勝手に作った「三福道」の説明をしろなんて、
あなたが説明するべき時に、どういう神経の持ち主なのだろう。
違いは明らかです。
桐山さんの三福道は福という名前の御利益を得る道を釈尊が説いたという説です。
theのスレでも眠りブッダさんが、阿含経にある福を御利益だと思いこんで引用している。
本人が得意げに出すだけに、その解釈の稚拙さにため息が出る。
三善根は貪、瞋、痴の煩悩をなくす方法ですから、
御利益で欲望を煽る三福道とはまるっきり逆のことを説いています。
両者は字が違うだけでなく、三善根は煩悩をなくせ、三福道は煩悩を増やせというのだから、内容が逆です。

710 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:38:41 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK
>意生身、意識だけで生きている身体、という意味で認識しています。根拠がないなら、正しい意味とその正統なる根拠を御教え

意生身については前に私のほうから信者さんに質問したことがあります。
「意生身」が出てくるのは雑阿含経の身命経で、「間脳思考」の131頁です。
一つ目におかしいのは、桐山さんは136頁で、
「シャカが意生身ということばを使っていることが記されている。」
と、まるで釈尊が自分から意生身という言葉を説いたかのように書いている点です。
しかし、信者さんたちもよく身命経を読んでみてください。
質問した出家が使っているのであって、釈尊はただ彼の言葉に応じて使ったにすぎません。
釈尊が使ったのではなく、質問した出家が使ったのです。
相手の言葉をそのまま受けて答えたにすぎないのに、
あたかも釈尊が意生身を認め、この言葉を教義として使っているかのように説くのは間違いです。
「真のバラモンは・・」と質問に答えたからといって、
釈尊がバラモンというカーストを是認することも、教義に取り入れることもないのと同じです。

711 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:46:21 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK

二つ目におかしいのは、「命」についての桐山さんの和訳です。
身と命と違うのか、という質問をこの出家はしている。
桐山さんは身を肉体、命を霊魂と解説していますが、この出家の質問の中に
「・・弟子此に於て命終わり身捨て、」とありますから、命を霊魂と解釈するのはおかしい。
これでは「弟子が魂が終わり、肉体を捨てて」などという奇妙な訳になってしまう。
ここでの命とは生命とか人生と訳したほうが筋が通り、霊魂なんて意味ではありません。
つまり、この出家は、肉体と生命とは同じものであるか、と質問していることになります。
これは今ふうに言い直せば、「物質と生命」の違いは何なのかという質問です。
桐山さんのように命を霊魂と訳してしまうと、今度は意生身とは何なのかわからなくなる。
桐山さんは意生身を「心だけの身体」と解説しているが、
これでは命は霊魂で、意生身も霊魂で、両者は区別がつかない。
桐山さんはこの経典をなんとか霊魂を釈尊が説いた証拠としたいから、
強引に肉体と霊魂なんて持ち出しているが、
この出家は霊魂の有無ではなく、物質と生命の違いを聞いているのです。

712 :名無しさん@3周年:04/10/17 22:48:48 ID:t6qbzrvS
>阿呆陀羅經さん
質問いたします。

>471 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/15 20:59:52 ID:DLqOcMV8
阿含宗の醜業
3.【聖典歪曲】-2
『仙尼経』には「與陰相續」はあっても、「異陰相續」は見られません。
T02n0099_p0032b08(08)?不悉解義而起慢無間等。非無間等故。慢則不斷。慢不斷故。
T02n0099_p0032b09(00)?捨此陰已。與陰相續生。是故。仙尼。
T02n0099_p0032b10(03)?我則記説。是諸弟子身壞命終。生彼彼處。
T02n0099_p0032b11(02)?所以者何。以彼有餘慢故。仙尼。

とありますが、
捨此陰已。與陰相續生 というのはこの五陰を捨て終わった後に肉体としての五陰以外の陰を相續し、
霊として生ずるという意味ではないでしょうか?
それとも肉体を捨てて、また肉体としての陰を相續するということでしょうか?
ご意見を聞ければと思います。

713 :名無しさん@3周年:04/10/17 23:00:38 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK

釈尊は意生身を説いたのではなく、出家が意生身という言葉を用いたのをそのまま受けて、
煩悩の解脱を説いたのです。
釈尊は相手の間違った概念や言葉を否定せずに、自分の教法を入れてしまう説法をよく行った。
意生身は霊魂くらいの意味で、この出家は霊魂を信じていたのかもしれない。
しかし、あえて、意生身には触れず、話を煩悩解脱に持って行った。
結局、出家の命と身が同一かという質問には釈尊は答えていない。
にもかかわらず、出家は納得して引き下がった。
どうして?
意生身の説明をしたから?違います。
修行に必要なことは肉体と生命が同一かどうか、意生身があるかないかを知ることではなく、
煩悩を解脱することだと、この出家は理解したからです。
釈尊には、肉体と生命は別かとか、意生身など、この出家の関心事に答えるのではなく、
彼の関心を煩悩解脱の方向に向けさせることが重要だったのです。

714 :名無しさん@3周年:04/10/17 23:03:31 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK

意生身という単語を使ったからといって、釈尊が意生身を説いたことにはならない。
釈尊が意生身という言葉をしばしば用いたというのなら、
どうして、桐山さんが本で次に引用した好戦経や堕胎経などには出てこないのですか。
ここで出てくる空中を漂う肉段は、桐山さんの説によれば不成仏霊なのだそうだが、
しかし、どこにも意生身とも「異陰」とも出てこない。
釈尊も大目連も肉段と言っているだけです。
ところが、桐山さんは本の30頁ほど後で、
「このシャカの説いた異陰を、わたくしは不成仏霊と名づけ、
モッガラーナの見た存在を霊障のホトケと名づけているのである。」163頁
などと突然飛躍した結論を出してくる。
好戦経では異陰も意生身とも言っていないのです。
好戦経にこれらがないばかりではない。
なああああんと、実は、異陰と書いてあると桐山さんが紹介した仙尼経には「異陰」なんて単語は無い!!!
と驚くべき事実を阿呆陀羅經さんが指摘しているのに、これで驚かないあなたの頭はどうなっているのだ。

715 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 23:09:16 ID:0qJ7ie1N
>>712
> >阿呆陀羅經さん
> 質問いたします。
> 捨此陰已。與陰相續生 というのはこの五陰を捨て終わった後に肉体としての五陰以外の陰を相續し、
> 霊として生ずるという意味ではないでしょうか?
全然違います。そもそも五陰を肉体などと実体化して考えたり、経典の記述を生物学的死を基軸に捉える
とブッダの教法ならざる常見に執する羽目に陥ります。 「生彼彼處」の「生」の語義をよく考察してみて下さい。
> それとも肉体を捨てて、また肉体としての陰を相續するということでしょうか?
> ご意見を聞ければと思います。
そのような霊魂論めいたものはどこにも説かれていません。十乃至十四難無記の意味ををよく調べてみて
下さい。


716 :名無しさん@3周年:04/10/17 23:11:08 ID:iokU+07a
>709
それは違いますね、三善根を説明できればこそ
三福道との違いがハッキリするはずです。
しかし、参考の経典は三善根(三福道)あり、とつづき
その説明にはいっています。
つまり、経典そのものが三善根の説明になっているわけです。
しかし桐山氏はその言葉を変えただけでありますから
あなたの解説もおかしいということになります。
つまり、言葉の違いだけであって内容は同じといえるでしょう。


717 :名無しさん@3周年:04/10/17 23:14:05 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK

桐山さんの和訳(間脳思考、121頁)
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて異陰相続して生ず。」
国訳一切経の和訳(国訳一切経、大東出版、第1巻、本文108頁)
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」

桐山さんの訳が「異陰相続して生ず」なのに、
元となったはずの国訳一切経では「陰と與に相続し生ず」です。
なんと仙尼経には異陰なんて言葉はない!!
桐山さんはいったいどこの世界にある国訳一切経から引用したのでしょう。
漢訳経典では、「与陰相続生」ですから、この漢文をどう読んでも異陰は出てこない。
善意に解釈するなら、経典は昔の不明瞭な印刷なので、
桐山さんが老眼で「與」を「異」と読み間違えたのでしょう。
あの方はよく直感で読み間違える。
しかし、一宗の管長であり、阿含宗の教義の基本を説明するのに、読み間違えたで済む話ではない。
阿含宗ではイオンといえばカード会社や荷電粒子ではなく、
釈尊が不成仏霊を説いたという重要な根拠とされてきた。
骨を祭りながら東京柴燈護摩を焚く重要な根拠の一つです。
ところが、桐山さんがいつも引用し続けた仙尼経には異陰なんて単語はない。
信者さんたちも信用ができないなら、自分で調べてみてください。
阿呆陀羅經さんを罵る前に、いったい誰が一番の嘘つきなのか、指摘されたことを調べたほうがいい。

718 :名無しさん@3周年:04/10/17 23:20:47 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK

1997年に出た「社会科学としても阿含仏教」の258頁では
仙尼経を再度引用して、漢文と書き下し文を併用しています。
漢文では「与陰相続生」と上段にあるのに、書き下しは「異陰相続して生ず」。
これは焼き直し本だから、桐山さんが書き下ろしたものではないにしろ、
編集者は二つ並べてみれば明らかに違うのに、どういうつもりだったのだろう。
私も阿呆陀羅經さんに前回指摘されるまでは桐山さんの捏造に気が付かず、
「異陰」を輪廻転生した後の異なる肉体と解釈していた。
いつもながら、阿呆陀羅經さんにはお礼を申し上げます。
桐山ゲイカは経典を平気で捏造するのだから、
どの引用経典もインチキではないかと疑うべきだったのに、まだ騙されていた。
一流の宗教詐欺師には勝てない。

719 :名無しさん@3周年:04/10/17 23:25:13 ID:G9NU/imT
>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK

さあ、信者さんたちはどうしますか。
三福道だけでなく、異陰まで桐山さんの捏造です。
桐山さんが阿含経から不成仏霊や霊魂の根拠だとした内容は捏造です。
意生身はあるが、釈尊はただ質問者の言葉を繰り返しただけで、認めているわけではない。
異陰にいたっては仙尼経には存在しない。
好戦経では釈尊は肉段と言っているだけで、意生身も異陰とも言っていない。
しかも、肉段を成仏させろとか、生きている人の運を悪くするなんて一言も説いていない。
これでもまだ信者さんたちはシャカの成仏法によるお台場の焚き火を拝み、不成仏霊を成仏させるのですか。
教義の根本となる経典を平気で捏造する桐山さんをあなた方はどうやって信じるのか。

720 :名無しさん@3周年:04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a
>714
だから、それは桐山さんの推理であるということだけでしょう
それを「そうか!」と合点するか、「そんなもんじゃない!」
と否定するかの違いだけではないのか?
あなた自身、これを霊的なものではない、とするなら何だと思うのだ?異陰が書いてあるかないかは関係ない
桐山氏は彼の霊視と経典の記述から推理したにすぎない
「そんなものはない妄想だ」というのならそれで結構ですが
では、釈迦も見ることがあるという目連が見た肉風船は何なのだろう?ごていねいにも泣き叫びながら空中をただよっていたそうだが?
いっそのこと経典自体が作られた物語なのだとでも
言っておいたほうがいいのではないのかね?

721 :栗花 馨:04/10/18 02:48:28 ID:DmzAeKyl
仏教には特定の教義はない
仏陀は、思想ではない。
釈迦に、文献学的方法やら思想史的方法やらでは永遠に出会うことない。
推理にすぎない抽出、実践を欠いた論理は、
縁起や無我に反し根本的に錯誤で矛盾する。
釈迦が入滅してから、
沈黙し実践する人達と釈迦の教えを書き留めようとする人達に分かれた。
権威として釈迦をかかげた僧団もそれからおよそ百年後に、
大衆部(だいしゅぶ)と上座部(じょうざぶ)の二つ教団にまた分裂した。
「究極極微の一瞬間。」「arhat」


722 :栗花 馨:04/10/18 02:51:39 ID:DmzAeKyl
オリジンなんてのは、一人でやるんだよ。
漢字とともに英語でやってみろ。

723 :栗花 馨:04/10/18 03:01:22 ID:DmzAeKyl
>>696
>三結を断つ思考が重要です。
わかってるならすごいひとだね。
>>703
>成道後の釈迦と五比丘について
そこは、すごくたいせつです。またの機会に話します。

つーか在家と出家が同じことできないだろ。
否定の材料も根本資料としては云々って発展しそうだね。





724 :栗花 馨:04/10/18 03:05:32 ID:DmzAeKyl
かまいかたが、一昔の屁理屈薀蓄勿体付け聞きかじり知識受け売り爺みたいだ。
かまいかたが、偏向しててつまらない。


725 :実行委員長:04/10/18 05:45:23 ID:J/z/C9yw
アナゴンだから、

726 :369ぽこたん:04/10/18 08:37:56 ID:3gsrhOdo
>>717 名無しさん@3周年 New! 04/10/17 23:14:05 ID:G9NU/imT

>「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」
正規の引用ごくろうさまです。
いずれにしろ 引用元に手を加える非道ぶりは 仏道ではなく
極道。

727 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 08:51:06 ID:axNFhpRs
>>720
> ネタにマジレス(苦笑)。
> それを「そうか!」と合点するか、「そんなもんじゃない!」
> と否定するかの違いだけではないのか?
どちらにせよ根拠が必要。
> あなた自身、これを霊的なものではない、とするなら何だと思うのだ?
「形如肉段」を「霊的」なものと捉えるべき根拠はどこにもない。
>異陰が書いてあるかないかは関係ない
「異陰」云々を前提に恣意的且つ牽強付会な解釈を加えてるのはカルト狐でしょうが。
> 桐山氏は彼の霊視と経典の記述から推理したにすぎない
> 「そんなものはない妄想だ」というのならそれで結構ですが
> では、釈迦も見ることがあるという目連が見た肉風船は何なのだろう?
>ごていねいにも泣き叫びながら空中をただよっていたそうだが?
ペテンがばれて袋叩きにされた上、石持て追われている安息の場すらない宗教詐欺師
の姿じゃないかね。(w
> いっそのこと経典自体が作られた物語なのだとでも
> 言っておいたほうがいいのではないのかね?
象徴表現の意味を洞察しなければ意味の把握は不可能だろう。


728 ::04/10/18 09:02:38 ID:d9+mqYU1
無職阿呆はいいな。暇で。
カキコしかできない最低なヤツ

729 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 09:05:39 ID:33gA4vFZ
ID:d9+mqYU1新手の痴虫登場。今後の醜態が見物(w。

730 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 09:06:58 ID:33gA4vFZ
ID:G9NU/imTの批判者の方、後は宜しく。


731 ::04/10/18 09:07:17 ID:d9+mqYU1
はやく職さがせ!バケモノ

732 :277男@校正作業中:04/10/18 09:18:38 ID:pY/23FeB
>>731
阿呆陀羅さんは職を与えるほうだと思ふ。
つーか。電波氏の情報により、それを確定(笑

おまい見たいな奴は絶対に雇ってもらえないぞ。

733 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 09:22:08 ID:33gA4vFZ
ID:d9+mqYU1みたいな全くの無知無能の役立たずにカネを出す人はおらんでしょう(w。

734 :栗花 馨:04/10/18 10:13:38 ID:t37INIr9
“カルト家畜の毎度の哀れな狂態(w。”とか意味不明で何が言いたいのか解らない。
日本語が母国語の人でしょうか?
>697 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 12:56:20 ID:Ek/rmbyI
>>692
>反駁不能となれば論証責任の転嫁や質問返しという虚偽行為に立て籠もるという、
>カルト家畜の毎度の哀れな狂態(w。


735 :栗花 馨:04/10/18 10:15:25 ID:t37INIr9
>>725
>アナゴンだから、
どのような実践しているのでしょうか?

736 :栗花 馨:04/10/18 10:18:30 ID:t37INIr9
いいひと発見

980 :名無しさん@3周年 :04/10/17 14:44:44 ID:7n2YoXIe
愛語を語れ


981 :名無しさん@3周年 :04/10/17 14:54:06 ID:7n2YoXIe
人を評価するのでは無く法を語れ


737 :277男:04/10/18 10:25:29 ID:pY/23FeB
釈尊の法には基本的に出家在家の厳然たる区別はない。
在家には福徳を勧めるということを前面に押し出すのは本末転倒。

738 :栗花 馨:04/10/18 10:31:23 ID:t37INIr9
「少年よ大志をいだけ」って訳を英語教師が否定してた。
その時集まっていたのは、青年だと・・・
BOYSってのは呼びかけで諸君!って意味だと・・・
鬼の首とったかのようにね。

漢文で少年って意味しってるよね。少年老いやすくとか・・・・

訳は漢文での少年なんです。BOYSにぴったりいみがはまります。

鬼の首とったかのようにえらそうなやつて、みんなその程度が多い。
もちょっとしたらアレソレだしてあげようかなー



739 :栗花 馨:04/10/18 10:33:16 ID:t37INIr9
うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?

740 :277男:04/10/18 10:50:41 ID:pY/23FeB
>>738
その「少年という漢文」云々はアホ丸出し。

文献学ではそのような英語教師を思いっきりバカにしてるんだけどな。

>もちょっとしたらアレソレだしてあげようかなー 
いくらでも出しみたらいいでしょうが。三福道には適いませんよ。あまりにもあほすぎて。

>うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か? 
    
そこに厳然たる区別があるのですか?法を求める上では厳然たる区別がないというのが
    ^^^^^^^^^^^
原始仏教です。厳然たる区別を持ち出したのは根本分裂後であり、阿含経典にさえその
影響が見られます。あなたは原始仏教を全く理解できていません。というか、あほでしょ。

741 :栗花 馨:04/10/18 11:05:35 ID:t37INIr9
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?


742 :277男:04/10/18 11:13:03 ID:pY/23FeB
>>741
居直りましたね。

私は
「出家と在家には厳然たる区別はない」と主張したのに対して

あなたは
「うばそくとしゅっけは、違いがある」

といいました。この文脈ではわたしの主張に対する反論であるから「厳然たる区別はない」と
いうことについて言及していると推定する以外の判断は成立しません。

もしそれが許されるというのならあなたはこれ以上発言すべきではない。
無責任な人には発言する自由は許されないのです。

同時にあなたには釈尊の法について語る資格が無いこともこれで証明されました。

743 :369ぽこたん:04/10/18 11:19:11 ID:3gsrhOdo

>692 :名無しさん@3周年 :04/10/17 10:06:56 ID:GciBKfMK
>意生身、意識だけで生きている身体、という意味で認識しています。根拠がないなら、正しい意味とその正統なる根拠を御教え

「バッチャよ人は死後もなお存するとは私はいわない」
「しからば友ゴータマよ人は死後はもはや存しないでありましょうか」
「バッチャよ人は死後もはや存しないとは わたしはいわない」

「バッチャよ 外道の遊行者たちは、色(肉体)を我とみる 〜
 あるいはまた色に我ありと思う。〜また彼らは受(感受)を我と思う 想を我と思う 行(意思)を我と思う
 識(意識)を我と思う 〜」
「だがバッチャよ、私は色 (肉体)を我と見ない。あるいは、われは色を有すとも思わず あるいはまた
色に我ありとも思わない。また私は(受)を我と思わない。想を(表象)を我と思わない。 行(意思)を我と
思わない  識(意識)を我と思わない。
だからしてわたしは そのように問われても あるいは(世間は常恒)であるとか(世間は無常であるとか)
あるいは (人は死してのち 存在せず、また存在せざるにもあらず)などとも答えないのである」
南伝 相応部経典 44 8 増谷文雄氏訳

識(意識)を我と思わないと明言されています。 また死後のことなどは無記を通されたわけです。
仏陀の宗教において一切は「眼と色とである 耳と声とである 鼻と香りとである 舌と味とである
身と触である 意と法である これらを名づけて一切というのである」
と語っております。識を我と観ず明言を避けた方が 意識だけの体など説く道理が無い。
まさにキリヤマの宗教は仏陀の宗教にあらず 外道の極道といえるでしょう。 



744 :369ぽこたん:04/10/18 11:27:23 ID:3gsrhOdo
>>715 阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ 04/10/17 23:09:16 ID:0qJ7ie1N

>全然違います。そもそも五陰を肉体などと実体化して考えたり、経典の記述を生物学的死を基軸に捉える
>とブッダの教法ならざる常見に執する羽目に陥ります。 「生彼彼處」の「生」の語義をよく考察してみて下さい。
南伝 相応部経典 12 2 分別 漢訳 雑阿含経 12 16  法説義説
増谷氏の訳ですが 生物学的に説明された記述が見られます。
同じ本にその他輪廻転生に関しても あるようです。
まあ スレの趣旨に反しますので これまで。

                   失礼しましすた。

745 :277男:04/10/18 11:29:38 ID:pY/23FeB
>>743
お尋ねします。
あなたは舍利子ではない者さんなのでしょうか?
同じような知的誠実さを感じられ、目の付け所が鋭いのでそうかんじました。

また某スレの議題をまとめてお話すればなぁと思い、聞いてみました。 


746 :栗花 馨:04/10/18 12:00:02 ID:d1c2I3eE

>>741
>居直りましたね。
???
>私は
>「出家と在家には厳然たる区別はない」と主張したのに対して
>あなたは
>「うばそくとしゅっけは、違いがある」
あなたの“その主張”に「対して」ではありませんよ。
また、「うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?」
が正しいのです。引用元に手を加えるのが好きなのですね。
わたしは、>>739をまたいっているのです
>といいました。この文脈ではわたしの主張に対する反論であるから
あなたの主張とやらは相手になどしていません。



747 :栗花 馨:04/10/18 12:00:56 ID:d1c2I3eE
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?

うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?」

748 :栗花 馨:04/10/18 12:02:31 ID:d1c2I3eE
737 :277男 :04/10/18 10:25:29 ID:pY/23FeB
釈尊の法には基本的に出家在家の厳然たる区別はない。
在家には福徳を勧めるということを前面に押し出すのは本末転倒。


749 :栗花 馨:04/10/18 12:04:46 ID:d1c2I3eE
クス

>>うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?
>    
>そこに厳然たる区別があるのですか?法を求める上では厳然たる区別がないというのが
>    ^^^^^^^^^^^
>原始仏教です。厳然たる区別を持ち出したのは根本分裂後であり、阿含経典にさえその
>影響が見られます。あなたは原始仏教を全く理解できていません。というか、あほでしょ。




750 :277男:04/10/18 12:09:06 ID:pY/23FeB
>>746
恥の上塗りをする必要はないのですよ。
これが恥の上塗りだということを理解できないのであれば知的障害者
であり、後見人の選定を家庭裁判所に申請すべきです。

751 :名無しさん@3周年:04/10/18 12:41:30 ID:LX2Cuw57
>716 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:11:08 ID:iokU+07a
>それは違いますね、三善根を説明できればこそ
>三福道との違いがハッキリするはずです。

>>709に書いた、
>三善根は貪、瞋、痴の煩悩をなくす方法ですから、
というのが読めませんか。
名前や分類はいろいろとあるが、煩悩をなくすのが釈尊の教法です。
釈尊が説いたすべての教法に共通しているのは、「煩悩をなくす」「煩悩を減らす」。
だから、悪いことをするな、良いことをせよ、心を清らかに保て、なのです。
悪いことは煩悩から起きるし、良いことをすることで煩悩を押さえ、
煩悩という心の汚れを少なくすることで心を清らかに保つ。
信者さんたちもこの簡単な法則を覚えておくと便利ですよ。

752 :名無しさん@3周年:04/10/18 12:46:31 ID:LX2Cuw57
>716 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:11:08 ID:iokU+07a
>それは違いますね、三善根を説明できればこそ

あなたが貪、瞋、癡に反応しなかったのは、意味がわからないからですよね。
座右宝鑑で桐山さんがちゃんと解説しています。
貪とは護摩木などで欲望を煽り、桐山さんのように勲章をあるが上にもさらに欲しがる心です。
瞋は、阿呆陀羅經さんがあなたの間違いを指摘してくれているにもかかわらず、
これを感謝するどころか、罵声、罵倒で返すことです。
「わが心に背く事があればそれが善事にても必ず怒る心なり」と桐山さんも引用している。
癡は、桐山さんの言っている嘘とデタラメを具体的に指摘されても、
>>720のようなピンボケ反論を繰り返し、体験こそがすべてだと自分の主観しかなく、
釈尊が護摩や占いを禁止して、死者供養や先祖供養など否定し、
悪因縁や霊障など説いていないといくら示されても、受け入れられないことです。
道理を理解しようとしない根本的な無知で、仏教では無明といいます。
だから、釈尊は、教祖など他人の言葉を鵜呑みにするのではなく、自分の頭で考えることを奨励した。
仏陀の智慧なんて、何事か訓練で得るのではなく、
桐山さんの現実と自分をあるがままに観察して、今のあなたの頭で考えるこそこそが、
釈尊が説いた知恵であり、癡をなくす方法です。

753 :名無しさん@3周年:04/10/18 12:52:53 ID:LX2Cuw57
>716 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:11:08 ID:iokU+07a
>それは違いますね、三善根を説明できればこそ
>つまり、言葉の違いだけであって内容は同じといえるでしょう。

貪、瞋、癡の煩悩を滅する三善根と、御利益があるという三福道とどう同じに見えるのか。
内容は正反対、180度も違うことを言っているのがあなたにはわからないらしい。
釈尊は己の心にある煩悩をなくせと説いており、
桐山さんは金品を差し出せば、骨から御利益が垂れ流しになるぞと説いている。
ダイヤモンドとガラスなら素人には区別がつきにくいだろうが、
三善根と三福道ではミネラルウォーターと下水を流れる汚水くらいに
素人が見ても明瞭に違います。
むしろ、あなたや信者さんたちに注意を向けてほしいのが、
白と黒ほどにも明瞭に違う内容をなぜ同じ内容だと自分は信じているのだろうという点です。

754 :277男:04/10/18 12:54:45 ID:pY/23FeB
>>752
>道理を理解しようとしない根本的な無知で、仏教では無明といいます。 
>だから、釈尊は、教祖など他人の言葉を鵜呑みにするのではなく、自分の頭で考えることを奨励した。 

あなた、鋭いですね。

755 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:00:21 ID:LX2Cuw57
>716 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:11:08 ID:iokU+07a
>それは違いますね、三善根を説明できればこそ
>つまり、言葉の違いだけであって内容は同じといえるでしょう。

内容が同じなら、何のため三善根をわざわざ三福道などと経典の文言を変える必要があるのか。
あえて経典を捏造するなら、それなりの理由があるはずだ。
あなたのように意味が同じだというのなら、こんな大罪をなす必要はない。
桐山さんは同じ意味の内容を別に表現したのではなく、
三福道というといかにも御利益が満載であるかのようにイメージを与えたかったのです。
三善根で煩悩をなくせなんて話では、在家の欲張り信者にはうけない。
三福道といえば、いかにも棚からぼた餅が落ちてきて、頭に怪我をしそうなくらいです。
福という御利益を得る道を釈尊が三つもあると説いたように聞こえる。
さあ、三身即一のシッポの生えた架空の仏の骨に供養せよ、骨に願え、
これがあの釈尊が説いた在家用の道だ、と宣伝した。
実際は、まるっきり逆で、御利益を願うのをやめろ、と釈尊は三供養品で説いているのです。

756 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:04:06 ID:LX2Cuw57
>716 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:11:08 ID:iokU+07a
>それは違いますね、三善根を説明できればこそ
>しかし、参考の経典は三善根(三福道)あり、とつづき
>その説明にはいっています。

なんの話なのか、もっと丁寧に説明してください。
参考の経典とはどこの経典であり、そのどれに三福道という単語があるのですか。
桐山さんは信者を騙すために、よく「三善根(三福道)」「三福道(三善根)」と書く。
カッコ書きは三福道など存在しないという批判をかわすための姑息な手段です。
あなたは阿含経に三福道という単語があるとまだ信じているのでしょう。
三福道と書いてある三供養品は存在しない。
三福道という言葉自体が阿含経にも大乗仏教にも存在しない。
桐山さんが信者の御利益信仰を煽るために作り出したオカルト仏教用語です。

757 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 13:04:39 ID:kJs9SYM5
>>750277男さん
>>746はおそらく『初転法輪経』や『マハーヴァッガ』などをまともに読んだことなど無いのでしょう。
後者など、その編集意図に留意しながら読んでもあの破廉恥説を破綻させるのに充分だと思いま
す。例の知能impoが最早処置なしということが再確認できますね。

758 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:08:03 ID:LX2Cuw57
>720 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a
>あなた自身、これを霊的なものではない、とするなら何だと思うのだ?異陰が書いてあるかないかは関係ない
>桐山氏は彼の霊視と経典の記述から推理したにすぎない

あなたは何を議論しているかすら理解できないようだ。
今の議論に推理も霊視も合点もまるで関係ない。
異陰が阿含経にないことは阿含宗の教学を根本からひっくり返す。
桐山さんが阿含経にも不成仏霊の記載であり、それは異陰だと説いた。
阿含経を引用して、阿含経の中に異陰があると説いた。
「釈尊もまた不成仏霊を説いた」と主張する根拠です。
桐山さんは異陰こそが自分のいう不成仏霊であり、
肉段は霊障のホトケであると、自分の霊視の正しさの根拠を釈尊の教法に求めた。
しかし、その経典には異陰なんて単語は存在しない。
桐山さんは仙尼経に異陰が存在すると引用したが、まったくの嘘デタラメだと指摘したのです。
桐山さんは阿含経を推理したのでもなく、霊視したのでもなく、合点したのでもなく、
阿含経という誰もが検証できる経典からただ引用したのです。
その引用がインチキであると指摘している。
異陰は阿含宗では不成仏霊の阿含経からの根拠として何度も本で引用されている。
しかし、これが嘘だということは、桐山さんのいうことには根拠がなく、
したがって、阿含宗の教義がまた一つ崩壊したのです。

759 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:13:58 ID:LX2Cuw57
>720 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a
>では、釈迦も見ることがあるという目連が見た肉風船は何なのだろう?ごていねいにも泣き叫びながら空中をただよっていたそうだが?

空中を漂う肉段が阿含宗のいう不成仏霊だとしましょう。
そこでお聞きしたい。
肉段がどうかしたのですか。
大目連はゴンネンとミショウしただけだし、釈尊は自分も見えると言っただけです。
信者さんたちは桐山さんの文筆力に騙されて、まるで釈尊が不成仏霊を説き、
肉段を霊障のホトケを認めているかのように信じていますよね。
もう一度、「間脳思考」に引用された好戦経の経典を読んでみてください。
釈尊は見えると言っただけで、これが霊障のホトケだとも、
生きている人たちに悪影響を与えるとか、
これを成仏させなければ、この地域を壊滅させるとか、何一つ言っていない。
ただ、自分も「見える」と言っただけです。
まるで犬や猫が見えると言ったかのように、風景の一つとして言っているだけです。
信者さんたちが信じている事からして、釈尊の態度はおかしくありませんか。

760 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:20:24 ID:LX2Cuw57
>720 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a

桐山さんが言うように、霊障のホトケの苦しみが生きている人や
地域や社会のカルマとなるなら、どうして釈尊は説かないのか。
「この肉段こそ、いつも言っている意生身や異陰とはこのことじゃ。
おまえらには見えないから困ったものよの、フォッフォッフォ。
大目連の見た霊障のホトケを成仏させなければ、
肉段の孫は刑獄の悪因縁で無実の偽ビール事件で逮捕され、牢獄につながれるだろう。
戦争を好楽した肉段の悪業で殺された人たちが霊障のホトケとなってこの地域を厚くおおっているから、
まもなく大地震がおきて壊滅して40%は横変死するであろう。
横変死したくなかったら、ワシが霊障のホトケを成仏させてやるから、
ワシの全身舎利に供養せよ」とどうして言わないの?
目の前に霊障のホトケがいるのに、釈尊はただ見えるなんて、
他人事のように言っているなんて、いくらなんでもおかしい。

761 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:20:58 ID:/wMPKJZs
 

762 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:25:05 ID:LX2Cuw57
>720 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a

釈尊の反応はおかしくもなんともない。
霊障のホトケも不成仏霊も、これらがいたとしても、何にも関係がないから、釈尊は何も説かなかった。
関係があるなら、説いたはずです。
それどころか、釈尊は「而かも説かざるは」と普段は説かないとはっきり経典で述べている。
質問されたから、大目連の見たものは自分も見えると述べただけで、
普段は比丘たちにすら説いていないというのです。
霊障のホトケがそれほど生きている人たちに大きな影響を与えているなら、
大霊能者の釈尊が知らないはずはなく、
見える見えないにかかわらず、これを成仏させるように説いたはずです。
「ほおれ見ろ。普段ワシが説いているように、霊障のホトケは存在する。
大目連よ、偉いぞ。どだ、おまえらワシの霊能力のすごさがわかっただろ。
霊障のホトケを成仏させるためにワヒに供養せよ。分割でも受け付けるぞ。」
しかし、釈尊は話題が出ても、見えるというだけで無関心なばかりか、
不成仏霊や霊障のホトケを説かないとはっきりと言っているのです。
大霊能者である釈尊の言葉を信者さんたちは重く受け止めるべきです。

763 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:28:20 ID:LX2Cuw57
>720 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a

桐山さんは説かない理由をこれまた巧みに誤魔化した。
釈尊の言葉を信じないと地獄に堕ちるから、これを憐れんで釈尊は説かなかったという珍説です。
「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、 つまり、地獄に落ちるのである。」
不成仏霊、霊障のホトケを信じない者は仏陀に逆らったのだから、
仏罰で地獄に堕ちると言っている。
地獄だの仏罰だのと、原文にはない単語をさしはさみ、すさまじい脅迫です。
釈尊の虎の威を借りて、桐山さんは自分の言うことを信じない奴は地獄に堕ちると脅かした。

764 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:36:54 ID:LX2Cuw57
>720 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a

釈尊はそんなことは言っていない。
原文では、
「如来の所説を信ぜざる者有らば是れ愚痴の人にして、長夜に当に饒益せざる苦を受くべければなり」
いったい、これのどこに仏罰や地獄があるのですか。
釈尊は「自分の煩悩解脱の教法を信じて実践しなければ、
煩悩がなくならないから、生まれ変わり死に変わりしても、
相変わらず娑婆世界の苦の中を漂うことになり、それは苦である」と説いているだけです。
仏罰だの地獄に堕ちるなんて単語はどこにもありゃしない。
釈尊の教法を信じないとは、信じないから仏罰として苦痛を受けるのではない。
今、この瞬間にも我々は釈尊のいう苦痛を受けているのです。
あなたがおいしいワインで昼食を楽しんでいても、釈尊はそれが苦だというのです。
「饒益せざる苦」とは、仏罰による地獄の苦しみではなく、
自分の煩悩のままに生きることを指している。

765 :名無しさん@3周年:04/10/18 13:38:56 ID:LX2Cuw57
>720 :名無しさん@3周年 :04/10/17 23:27:50 ID:iokU+07a

霊障のホトケを信じなければ仏罰で地獄に堕ちるぞなんて、なんという子供じみた解釈でしょう。
まるで小学生が単純な善悪のヒーロー物語を信じているのと似ている。
こういう脳は二次性徴の前の、つまり子供の脳によく見られる。
桐山さんの空想と現実の区別がつかないのは五歳以前の子供によく見られるし、
単純な賞罰の解釈の稚拙さは小学生程度の子供の脳そのものです。
桐山さんの脳の一部はあきらかに途中で成長を止めてしまった。
だから、彼の解釈は普通の大人と違うのです。
信者さんたちは桐山さんの特別に進歩した脳を持っていると信じている。
実際は逆で、大人になり損ねた脳を持っているから普通と違うのです。

766 :りな:04/10/18 15:45:38 ID:221X1ycX
いいもん着て、うまいもん食って、いいとこ住んで、いい女と過ごす☆
そのためには金と身分と教養が必要☆
すべては本人の努力と才能によるもの。
時間を惜しみ、他人が遊んでる時間に勉強し、その授業料を払うために他人が寝てる時間にバイトする。
教養は自分のスキルを上げ、勤労は世の中の仕組みを理解させる。
そして、自分を生かせ、成長する見込みのある会社に就職する。
その後は省略するが、それらの結果としてハイレベルな「衣、食、住、女」を手中に収める。
それって煩悩かい?
さらに上を目指すにはさらに努力する。
それはいけない事なのかい?
煩悩はいけない事、と一区切りにしていいのかい?
自分の時間を最大限使い凡行に励み、ジャスコの服を着て吉野家の常連で3畳一間に住み山田花子似の彼女がいる人と、同じ時間を社会的スキルアップに使い、結果として上記のようなハイレベルな衣食住女を手に入れた人とは同じでないの?
生活レベルが高いと煩悩も多いのか?





767 :りな:04/10/18 16:22:57 ID:dMC2twIe
生活レベル=幸せ度 とはならないと思う。
私の経験で言えば、社会的なスキルアップのために努力して、結果を手に入れると「煩悩を解け」と言われる。
もちろん、知り合いの会員さんね☆
「そんなに運を使ってると、今に泣きをみる」とも言われた。
「あなたみたいな人がいるから、業が溜まってレーショーの源になる」某関西有名先達の言葉
わけわかりません。
私は、会員さんが道場に行ったり護摩木を書く時間を経済戦略セミナーに行ったり仕事をする時間にしていただけ。
もちろん、私は信者でも会員でもないので、義務を怠った訳ではないよ☆
時間の使い方が違うだけで、結果を「煩悩」っていわれてもなぁ☆
人はそれぞれなんだから、人を騙したとか、犯罪を行ったのではなく、自分の時間に社会規範に沿った経済活動を行い、得られた結果にケチつけるのはどうしてかな?
委員長でもいいから教えてよ☆
偶然マンションの買い手が見つかって、小銭も溜まったしマンション買い替えするんだぁって、関西の先達やってる知り合いに話したら目茶苦茶言われたんでカキコしてみただけだが★



768 :369ぽこたん:04/10/18 16:29:23 ID:3gsrhOdo
>>745 277男 New! 04/10/18 11:29:38 ID:pY/23FeB
>>743
>お尋ねします。
>あなたは舍利子ではない者さんなのでしょうか?
残念ながら違います。
>同じような知的誠実さを感じられ、目の付け所が鋭いのでそうかんじました。
碩学である 電波氏やあほだら氏にならぶ方にそんなふうに感じてもらえるのは
ありがたい事です。
私はここの元信者であって仏陀の宗教に対する認識は浅いと言わねばなりません。
ただここ数年みなさんの意見を拝見するに キリヤマがいかに仏陀の宗教に
泥を塗り 仏陀本来の苦を滅尽する道から離れさせる愚行を行っているか
確信するに至りました。
カルトは撲滅すべき対象です。






769 :実行委員長:04/10/18 18:19:38 ID:J/z/C9yw
アナゴンだから、
どのような実践しているのでしょうか.

インター・ネットを使って、求聞持法を教えたり、止息法をおしえたり、

阿含宗の布教をしているのです。

霊界で説法したり、布教したりしてます。

770 :実行委員長:04/10/18 18:37:02 ID:J/z/C9yw
阿含宗だけが、仏陀の教法です。

771 :実行委員長:04/10/18 18:37:54 ID:J/z/C9yw
阿含宗だけが、生まれ変わることのない技術を持っているのです。

772 :孔孔富隼:04/10/18 19:32:11 ID:WK7usIY+
委員長様、死んだら、何処に行くか分かりませんノデ
、私はこの世に生まれ変わりたいのです。その方法を教えてください。
私としては「これが人生、ヨシ、モウ一回」というつもりデスガ。
よろしくお願いします。

773 :SUPER−RENDARO:04/10/18 19:43:30 ID:lmvwq5G1
阿呆陀羅經さんの免許証
http://www.mech.saitama-u.ac.jp/koujou/photo/kiyo01.gif

ぽこたんさんの免許証
http://hiro511.hp.infoseek.co.jp/03090274.01.jpg

774 :実行委員長:04/10/18 19:55:12 ID:J/z/C9yw
仏陀の思考を体得せよ。 思考すなわち人生です。

775 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 20:01:19 ID:hpvY18YV
>>768 369ぽこたんさん。

お尋ねします。
以前こちらのスレッドでお目にかかったオレンジ崇拝さんでいらっしゃいますか?
文体や語調に面影が偲ばれましたので。
> 碩学である 電波氏やあほだら氏にならぶ方にそんなふうに感じてもらえるのは
私など電波男さん・277男さんには及びもつかないど素人に過ぎません。
> 私はここの元信者であって仏陀の宗教に対する認識は浅いと言わねばなりません。
いえいえ、これからも鋭いご発言に期待しております。宜しくお引き回しの程を。
宜しければ再び原始佛教スレに遊びにおいで下さい。トリップ付きが無難かもし
れません。
> ただここ数年みなさんの意見を拝見するに キリヤマがいかに仏陀の宗教に
> 泥を塗り 仏陀本来の苦を滅尽する道から離れさせる愚行を行っているか
> 確信するに至りました。
> カルトは撲滅すべき対象です。
同感に存じます。
>
>
>
>


776 :SUPER−RENDARO:04/10/18 20:13:50 ID:lmvwq5G1
りな☆免許証
http://www005.upp.so-net.ne.jp/keigo/menkyo.jpg

七氏免許証(前・後)
http://www6.plala.or.jp/kazunori/JPGBOX/menkyo.jpg

孔孔富隼さん免許証
http://www.jungle.or.jp/yamanaka/boira.jpg

777 :SUPER−RENDARO:04/10/18 21:03:10 ID:lmvwq5G1
面白くなくてすみません。最後にわたくしから皆様への贈りものを。。。
http://www.the4playclub.com/4playsite/images/pissonit.gif

778 :実行委員長:04/10/18 22:04:24 ID:J/z/C9yw
宗教に
> 泥を塗り 仏陀本来の苦を滅尽する道から離れさせる愚行を行っているか
> 確信するに至りました。

これは、間違いです。

779 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 22:14:02 ID:JRdLe97T
>>778

> これは、間違いです。
そう思うなら、その「間違い」とやらを論証すれば?

780 :名無しさん@3周年:04/10/18 22:55:39 ID:8XKp5BmP
人間は不完全なものであるから完全を目指すべきですワ。
そのために霊というものを想定し修行するデス。
世間的な欲楽というのは小さなものであることを知ることが始まりなのにね・・・・。
わからん人たちですワ(*^д^*)

781 :ヒカル@糞会員:04/10/18 23:00:02 ID:cVcqYo5D
>>767
努力して世間福を得たので妬んでるだけでしょ。
亡者の言う事は気にしない気にしない。
笑い飛ばしたれ。(^^)v

782 :名無しさん@3周年:04/10/18 23:11:03 ID:KTFNp8yd
>778
よくゆうよ!あなたのやっとることのほうが
釈迦の顔に泥ぬりたくっているようなものだね!
屁理屈学問で人がすくえるか!
すくなくとも、あなたの論証で助かったなどとはいえない

783 :りな:04/10/19 01:50:42 ID:L/5Iu1O0
先程、関西の先達から、ヤシキジョーレーのお誘いがありました。
東京の人に頼むのかなぁ?
関西から来るわけじゃないよね??
関西から来られたら、いったい幾ら掛かる事やら(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
もちろん丁寧にお断りしました。
「内装オーダーの時に神式でお払いしてもらいますから(不動産屋持ちのサービスらしい)」ってね★
1500万程借金背負い込みますので、余計な出費は出来ません。







784 :りな:04/10/19 01:54:36 ID:L/5Iu1O0
1500万あれば、守護霊様おろしてもらえますね。
さぁ、借金してレッツトライ☆
お互い返済がんばりましょう☆


785 :栗花 馨:04/10/19 02:21:06 ID:b+4kQonD
>インター・ネットを使って、求聞持法を教えたり、止息法をおしえたり、
>阿含宗の布教をしているのです。
>霊界で説法したり、布教したりしてます。

もしかして、やすお氏本人?




786 :栗花 馨:04/10/19 02:23:26 ID:b+4kQonD
>仏陀の思考を体得せよ。 思考すなわち人生です。

あなた、やすお氏でしょ。




787 :栗花 馨:04/10/19 02:27:02 ID:b+4kQonD
>りな

ヌーブラ?

788 :名無しさん@3周年:04/10/19 02:27:10 ID:r6lBtZYB
>>780
自分が不完全なものであることを認識する為に霊が前提で
なければならない理由を説明してもらえないかな。僕は霊
の存在を前提にしなくても、僕自身の不完全さなんて正直に
自分に向き合えばある程度分かるし、誰かに指摘してもらう
ことも出来る。むしろ他人との関係からそれに気がつくのが
普通だ。霊という特殊な前提ではなく、こんな日常の感覚の
レベルから話が始まらないと、釈迦の宗教は輪廻転生が信じ
られているインドでしか、或いは霊の存在が信じられている一
地域にしか通用しないローカル宗教でしかないことになる。
それでは釈迦が普遍的な真理を説いていることにはならないだ
ろう。
また、欠点を直そうとする為に霊という前提が必ず必要だとは
同様にいえないと思いますがいかが?

789 :栗花 馨:04/10/19 02:31:20 ID:b+4kQonD
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?
クス

>>うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?
>    
>そこに厳然たる区別があるのですか?法を求める上では厳然たる区別がないというのが
>    ^^^^^^^^^^^
>原始仏教です。厳然たる区別を持ち出したのは根本分裂後であり、阿含経典にさえその
>影響が見られます。あなたは原始仏教を全く理解できていません。というか、あほでしょ。



790 :栗花 馨:04/10/19 02:34:42 ID:b+4kQonD
“カルト家畜の毎度の哀れな狂態(w。”とか意味不明で何が言いたいのか解らない。
日本語が母国語の人でしょうか?口だけチキン野郎でしょうか?
>697 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 12:56:20 ID:Ek/rmbyI
>>692
>反駁不能となれば論証責任の転嫁や質問返しという虚偽行為に立て籠もるという、
>カルト家畜の毎度の哀れな狂態(w。



791 :栗花 馨:04/10/19 02:36:30 ID:b+4kQonD
仏教には特定の教義はない
仏陀は、思想ではない。
釈迦に、文献学的方法やら思想史的方法やらでは永遠に出会うことない。
推理にすぎない抽出、実践を欠いた論理は、
縁起や無我に反し根本的に錯誤で矛盾する。
釈迦が入滅してから、
沈黙し実践する人達と釈迦の教えを書き留めようとする人達に分かれた。
権威として釈迦をかかげた僧団もそれからおよそ百年後に、
大衆部(だいしゅぶ)と上座部(じょうざぶ)の二つ教団にまた分裂した。
「究極極微の一瞬間。」「arhat」



792 :実行委員長:04/10/19 05:46:50 ID:/hopOqVP
わたしは、会員です。

名称を変えてるだけで、求聞持法は伝法されてますね。

793 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/19 09:26:30 ID:RiB5mfsd
>>94
> 釈迦は、バラモン教の教義がありきの状態でそれに異を唱えたので、仏教経典
> だけを独立に取り上げて解釈するべきではないと思います。具体的には、本当に
> 「アートマン」という、輪廻の主体、肉体とは独立した霊魂のような不滅の存在
> を全面否定したのか。釈迦が「肉体だけが自我で、死ねば消えてなくなる」と
> いう「断見」とともに、「アートマンこそが不滅の自我だ」という「常見」も
> 肯定しなかった(正確には回答を留保した)話は有名です。
どちらもつまりは「疑似命題」として退けられたのであると考えます。
>
> もし、バラモン教が主張するアートマンが存在しないのなら、「常見」をその
> 場でばっさり否定すれば足りるはずで、裏読みすれば、やはり輪廻の主体になる
> ような「何物か」が死後にも存在するということになるでしょう。
「有業報而無作者。」雜阿含經卷第十三)(三三五)
>ただ、それに
> 囚われてしまうと、それが足かせになって自我を消滅しきれない。肯定も否定も
> 不可、ということになれば、残された手としては「無記」として棚上げするしかない。
これらの形而上的独断がいかにして生起するかは原始佛典の各所に説かれていると
思いますが。
> 西欧にウパニシャッド哲学が紹介されたのは、18世紀以降のことですが、それより
> も数百年遡って、ドイツのマイスター・エックハルトやヤコブ・ベーメといった
> 人々が、キリスト教からのアプローチではあるものの、「自我を滅することで神
> に出会う」ことを説いています。
原始佛教思想における「滅」の語義についてご注目下さい。
>その記述は、ウパニシャッドや禅と驚くほど一致 しています。
かといってこれらの見解が真実である保証には何らなり得ません。

794 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/19 10:45:33 ID:8kNE/zQC
>>793は誤爆です。失礼いたしました。


795 :名無しさん@3周年:04/10/19 12:37:44 ID:JtDL9QzA
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から部分転載
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz
>三福道も三善根も三供養も三功徳も、パーリ語や中国語を簡単に当たって、私は枝葉
>問題と判断しました。細かく調べるほど解らなくなります。

theのスレでは第7感を持った新しい信者さんが出てきて、
>[3965]眠りブッダ 04/10/18 10:31 5FZAlhpi.Wz
>それを書けば、反桐山氏派の批判エネルギーが衰えることが予想されます。
というから、ついに批判側をガツンと一発やれる信者が出てきたと喜んでいたら、
いくら読んでも、「それ」が出てこない。
桐山さんと同じで前宣伝ばかりで、本編が出てこないのは信者も同じらしい。
伝法会を終了しているというのだから、昨今入った信者でもないのに、
伝法会や山伏位階に、桐山さんが全部に目を通しているなどとオメデタイことをと信じ込んでいる。
「それ」が出てこないから、ハッタリかとなめてはいけない、出たあ!
上記を読んで、たしかに私は一瞬批判するエネルギーが衰えた。
腰が砕けるというか、桐山さんがあまりに気の毒で、言葉を失った。

796 :名無しさん@3周年:04/10/19 12:41:25 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz

桐山さんが異陰や意生身、三福道をどれほど得意気に書いているか眠り仏陀さんは理解していないらしい。
「おれは君たちが考えている以上の天才なのだよ」
これは桐山さんが何度か信者に言った言葉です。
「坊さんたちがグーの音も出ないように阿含経を前面に出し、
釈尊が霊魂、不成仏霊、霊障、そして御利益を説いている経典をスパッと見抜いた。
坊主や学者など誰もできないことを発見したんだぞ。
どうだ、おれ様の求聞持脳は。スゴイ天才だとわかっただろ」と
カンラカラカラと高笑いしながら誇っているのに、信者は、
>私は枝葉問題と判断しました。
まるで、タキシードを着て鼻高々の桐山さんの裾を眠りブッダさんが踏んづけて、
公衆の面前でおもいっきり転ばしたようなものです。
しかも、本人は桐山さんを大いに味方したつもりでいる。
桐山さんは信者がこんなことをネットで公言しているのを聞いて、さぞお慶びのことでしょう。

797 :名無しさん@3周年:04/10/19 12:44:04 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz
>三福道も三善根も三供養も三功徳も、パーリ語や中国語を簡単に当たって、私は枝葉
>問題と判断しました。細かく調べるほど解らなくなります。

信者さんたちも眠りブッダさんの反応をよく見てください。
桐山さんのインチキを指摘されると、とたんに目線を離してしまった。
インチキをあるがままに見ることがこの人には耐えられないからです。
ちょうど星祭さんが聖なるバイブレーションに逃げてしまうように、
眠りブッダさんは第7感で桐山さんは聖者だと確信する。
二人とも他人にはまったくわからない物差しを持ち出して、
自分こそが特別であり、他の人たちはわからないと差別化するのが大好きです。
こういうのを何というか、現実逃避です。
事実から目をそらし、現実から逃げて、聖なるバイブレーションや第七感に頼る。
第七感などという曖昧で本人しかわからないのと違い、
国訳一切経も桐山さんの本も普通の人なら入手できるし、比較検討できる。
第七感は眠りブッダさんがいなくなったら消滅するが、
桐山さんのインチキ阿含経は阿呆陀羅經さんがいなくても消えません。

798 :名無しさん@3周年:04/10/19 12:46:56 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz
>2チャンネルのことですが、私は一度、2年前だったかな、覗いてみて、
>言葉の悪臭に耐えかねて、二度と行っていません。

今回、眠りブッダさんの阿含経捏造への反応をみれば、彼のいう言葉の悪臭とは何を指すかよくわかる。
この人にとって都合の悪い阿含宗批判を言葉の悪臭と言っているのです。
信者さんたちが批判のことを悪口、誹謗中傷だと言うのと同じです。
眠りブッダさんも[3974]で「何でそれほど桐山氏を憎むのか」などとユビキタスさんに言っている。
いったい、批判のどこが桐山さんを憎んでいるのか。
桐山さんを憎いなどと誰も言っておらず、
彼のやった事、言った事の矛盾とインチキと嘘を指摘しているだけです。
憎むというのなら、死者を不成仏霊だと罵っているほうがよほど何か死者に恨みでもあるのか。
内容では反論できないが、受け入れたくもない。
そこで、これは憎しみだ、悪口だ、言葉の悪臭だと決めつけて排除する。

799 :名無しさん@3周年:04/10/19 12:50:17 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz

桐山さんの悪業こそが悪臭であって、悪業への批判は悪臭ではありません。
汚水が汚いと指摘する者が悪臭を出しているのではなく、汚水こそが悪臭を出している。
批判を言葉の悪臭と言っている眠りブッダさんたちの用いている言葉は、
亡くなった人たちに向かって不成仏霊、
戦争などで犠牲になった人に向かって霊障のホトケ、
両者をひっくるめて霊的不浄、
身体障害者に向かって肉体障害の因縁、
知的障害者に向かって脳障害の因縁、
夫を亡くした人に向かって後家の因縁、
犠牲になった人たちに向かって横変死の因縁、
これが言葉の悪臭でなくて何なのか。
眠りブッダさんは、自ら出している悪臭にはまるで気が付かず、
他人を臭いと罵っているようなものです。
と辛辣に反論されたから、他の信者同様に2ちゃんねるから逃げ出したのでしょうね。

800 :名無しさん@3周年:04/10/19 12:57:12 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz
>三福道も三善根も三供養も三功徳も、パーリ語や中国語を簡単に当たって、私は枝葉
>問題と判断しました。細かく調べるほど解らなくなります。

細かく調べるほどわからなくなるのではなく、普通に調べた結果、
仙尼経には異陰などという単語はなく、桐山さんの引用はインチキだとわかったのです。
阿含宗は阿含経を依経としている。
当然、その教学は阿含経に根拠を求めなければならない。
一宗を立てる根拠が第7感や聖なるバイブレーションとか、
「細かく調べるほど解らな」いなんて子供じみたことを言ったら、笑われる。
桐山さんは、ただの新興宗教を作ったのではなく、
阿含経に基づいて仏教の一宗を立てるという日本で初めての歴史的偉業を成し遂げた、と誇っているのです。
一宗を立てるのだから、他宗からの批判に耐えられるだけの文証、理証、現証を示す必要がある。
現証として、第7感や聖なるバイブレーションなんて言ったら笑われる。
第三者が客観的に確認できるものでなければ現証にはなりません。
桐山さんは完璧にこれができたとして阿含宗の正当性を主張しているのに、
眠りブッダさんはこれを、
>私は枝葉問題と判断しました。
と切り捨てている。
阿含宗を、桐山さんは仏教の一宗だと必死に主張しているときに、
信者は、いや、ただのシンコー宗教だと罵った。

801 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:04:34 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz

仏教の一宗としての阿含宗を、文献的にも正当性を証明するのが文証であり、
阿含宗の根本教学の悪因縁、不成仏霊と霊障、能力開発が阿含経のどこにあるのか示す必要がある。
異陰は、不成仏霊を釈尊も説いたという重要な文証です。
肉段は、霊障のホトケを釈尊も説いたという重要な文証です。
ところが、桐山さんが根拠として仙尼経には異陰なんて単語すらない。
異陰なんて単語がないのに、あるかのように引用してみせたなんて、経典の捏造です。
異陰の解釈について議論される以前の問題として、異陰を捏造したとなれば、
これは宗教議論ではなく、桐山さんの捏造という宗教犯罪の問題です。

802 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:10:22 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz

桐山さんは経典捏造の常習犯です。
三供養品では三善根を三福道とすり替え、文言まで付け加えた。
経典をどう解釈するかは教祖の自由です。
煩悩を断ち切るように説いた三善根を、
煩悩を煽る御利益を説いたのだと解釈するのは、桐山さんの見識の問題です。
しかし、三善根を勝手に三福道などという単語で置き換え、文言を付け加え、
あたかも元々の阿含経であるかのように見せかけるのは捏造という宗教犯罪です。
結局、不成仏霊の根拠としての異陰など阿含経には存在せず、
霊障のホトケの根拠とした肉段は、釈尊は肉段があるというだけで、
これが霊的な障りをなすとは一言もない。
こういうのを普通は文証が成り立たないと言います。
仏教の一宗として証明すべき文証が崩れてしまっているのです。
普通の知性を持っていたら、異陰がないなんて聞いただけで、顔が真っ青になる。
事の重大性を理解できない眠りブッダ様はほんとうにお幸せな方だ。

803 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:20:27 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz

好戦経は、似たような経典が前後に40以上あります。
国訳一切経(大東出版)の第2巻の109頁あたりから読んでみてください。
この一連の経典を読めば、釈尊が何をいいたいかがよくわかります。
釈尊は、悪いことをするな、と言っているのです。
不成仏霊になって、霊障を周囲に及ぼしているなんて説いていない。
だから、釈尊はどの経典でも、霊障があるとか、霊障で運が悪くなるとか、
運命を反復するとか、戦争や地震の原因になるとか、
霊障のホトケを成仏させろとも一言もない。
釈尊が本当に死者の成仏、霊障のホトケの悪影響を説いたのなら、
釈尊は見えると言ってるのに、どうしてこれを成仏させろと説かないのですか。
霊障のホトケとやらがテーマになっている40以上の経典で釈尊はまるで素知らぬ顔です。
霊障も霊障のホトケも死者の供養も成仏も説いていないからです。
釈尊の教法の対象は生きている人間であって、死者ではない。
好戦経は霊障を説いた経典ではなく、
むしろ、釈尊は霊障や死者の成仏など説かなかったという証拠の経典です。

804 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:24:17 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz

好戦経など一連の経典はとても重要なことを信者さんたちに教えている。
好戦経では、生きている時に戦争や人を殺すことを楽しんで、
成功者として大往生しても、死後は、阿含宗のいう霊障のホトケです。
信者さんたちは、桐山さんが仏罰も下らず、社会的に成功しているのだから、本物だという。

>669 :信者 :04/10/02 21:43:49 ID:8mDOMfId
>しかし、そのような気配はなく、世間的にも受け入れられて
>いる。私はそこから、阿含宗を正当な仏教教団だと判断したのです。
>254 :名無しさん@3周年 :04/10/12 08:14:53 ID:9r6pePSl
>桐山さんは批判派によると仏陀の教えに反しています。
>それにもかかわらず、なぜ、世間的にみて成功できたのでしょうか?

こういう信者さんたちの主張に、>>287などで反論したが、釈尊もまた一つの回答をしている。
社会的な成功を得ても、悪業によって死後は霊障のホトケだという。
好戦経と同類の経典に卜占女経があり、
占いで人を惑わし、騙し、財産を得た占い師が霊障のホトケになっているという。
桐山さんも因縁霊視と称する占いで人々を脅かし惑わし、
密教占星術で地球壊滅を予言して人々に恐怖心を与えて、人と金を集めた。
ALCの人たちはこれを手伝った。
他の経典では比丘たちを騙すなどして霊障のホトケになった人たちがいた。
桐山さんは、釈尊の教法を故意に歪め、説いてもいないことを釈尊の教法として宣伝して、
総本殿などの伽藍や肩書きをたくさん得た。
比丘たちをネタにして悪いことをしても霊障のホトケになるのに、
釈尊のその人を直接ネタにして悪事を働けば、いったいどうなるのか。

805 :名無しさん@3周年:04/10/19 13:30:14 ID:JtDL9QzA
>[3971]眠りブッダ 04/10/18 13:13 5FZAlhpi.Wz

擁護派はしばしば、死後が楽しみだ、と捨て台詞を言う。
theのスレでもoo屋さんなどは阿含宗にいれば輪廻から解脱できると信じている。
この言葉の背景には、自分たちは斉の広場の上空をホタルみたいにオーラを灯しながら通過して、仏界に行けるが、
批判側は仏罰が下って三途の川に投げ込まれ地獄に堕ちると信じているからでしょう。
しかし、阿含経を読むかぎり、信者さんたちの予想とはまるっきり逆なのではないか。
桐山さんのように、釈尊の言葉を歪め、経典捏造という大悪業をなし、
信者さんたちは金銭や労力で手伝って、ネット上でも桐山さんをひたすら擁護している。
経典捏造を弁護、容認して、禁止された護摩を釈尊の教法であるかのように行い、
説いてもいない死者の供養を釈尊の名前や骨を使って行う。
埋め立て地で東京音頭を聞きながら釈尊の偽物の骨を祭って焚き火で侮辱する。
これはどう見ても如来に対するものすごい誹謗中傷でありませんか。
信者さんたちは自分が何をしたいのか、もう一度自分に問い直してはどうか。

806 :名無しさん@3周年:04/10/19 14:02:05 ID:+kYkITHe


807 :栗花 馨:04/10/19 15:34:30 ID:VciRFgX1
釈尊の言葉は、〜っていってたのきいたよとあるだけ。
そもそもから天然釈迦純度100パーセントではない。

808 :栗花 馨:04/10/19 15:47:42 ID:VciRFgX1

問題、1から4までの共通点を最適な四字熟語をつかって述べよ。

1.桐山やすお氏と堤ますお氏と信者
2.業道と業と桐山やすお氏
3.三福道と三善根と桐山やすお氏
4.五力と五根と桐山やすお氏


809 :栗花 馨:04/10/19 15:50:03 ID:VciRFgX1
739 :栗花 馨 :04/10/18 10:33:16 ID:t37INIr9
うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?


740 :277男 :04/10/18 10:50:41 ID:pY/23FeB
>>738
その「少年という漢文」云々はアホ丸出し。

文献学ではそのような英語教師を思いっきりバカにしてるんだけどな。

>もちょっとしたらアレソレだしてあげようかなー
いくらでも出しみたらいいでしょうが。三福道には適いませんよ。あまりにもあほすぎて。

>うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?
    
そこに厳然たる区別があるのですか?法を求める上では厳然たる区別がないというのが
    ^^^^^^^^^^^
原始仏教です。厳然たる区別を持ち出したのは根本分裂後であり、阿含経典にさえその
影響が見られます。あなたは原始仏教を全く理解できていません。というか、あほでしょ。


741 :栗花 馨 :04/10/18 11:05:35 ID:t37INIr9
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?



810 :名無しさん@3周年:04/10/19 16:07:18 ID:w/Fxyk6b
>>809
あなたが馬鹿であることをご自身で晒しているのですか?ぷぷぷぷ。

811 :名無しさん@3周年:04/10/19 16:29:19 ID:oCJjAYFX
>>788
完全を目指すには霊の概念がどうしても必要でしょうね。突き詰めれば肉体という固定されたものを持って
いるから不完全なんです。人間は不完全な肉体を持つから完全な善を行えないわけ。
欠点というものが何に起因するかという議論にどうしてもなりますねw。



812 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/19 17:53:52 ID:iPJvJoVM
>775 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/18 20:01:19 ID:hpvY18YV
>>>768 369ぽこたんさん。

>お尋ねします。
>以前こちらのスレッドでお目にかかったオレンジ崇拝さんでいらっしゃいますか?
>文体や語調に面影が偲ばれましたので。

文体や内容もそうだが、初登場の

>379 :369 真正ぽこたん :04/10/15 09:05:57 ID:d6Om/CH/
>>369 名無しさん@3周年 New! 04/10/14 19:47:58 ID:+J/NIxx4

のNew!を目にして、あ!もしや?と思いました。
あの真面目で厳正な文体と内容に反比例して、ネームの方は、布団崇拝とか
ブルーベリー崇拝とかひろゆき崇拝とか、気まぐれに変えたり、自身壊れやすい
ようなことをおっしゃっていたような記憶もあります。
それを考えると、ぽこたんというネームも頷けるのですが、気まぐれに
連用形などに活用(?)されないで下さい。
こういうことを書く私も相当壊れてます。

しかし最近こちらでは、マトモな発言が少なくなったな。私。


813 :実行委員長:04/10/19 18:12:51 ID:/hopOqVP
止息経があるから大丈夫。

814 :実行委員長:04/10/19 18:14:24 ID:/hopOqVP
霊障があるとシュダオンになれないから、解脱供養しているの

815 :名無しさん@3周年:04/10/19 18:24:54 ID:w/Fxyk6b
>>814
あなたを霊視して差し上げましょう。
母方の筋に横死した不成仏霊が見えます。
その人は稀に見る色欲家で、常にあなたに影響を与えています。
シュダオンであるどころか、完全な畜生道に堕ちてしまっていて、
畜生の通力を脳内生産しているようです。

このままでは危険です。解脱供養しているというのは不幸への階段を
まっさかさまに転げ落ちているのです。

実際には苦しんでいるのにも関わらず、悟りに近づいていると錯覚
するのは外道になってしまって、思考が転倒しているからなのです。

はやく真人間に戻ってください。

816 :実行委員長:04/10/19 18:42:13 ID:/hopOqVP
脳の改造する方法を阿含宗はおしえてるの

だれにでもあたるようなこと書いてもしょうがないでしょう(w

わたしは、アナゴンです。

ひがみで書いてるのでしょう。

817 :実行委員長:04/10/19 18:43:22 ID:/hopOqVP
はやく真人間に戻ってください。あなたにお返しします。

818 :名無しさん@3周年:04/10/19 19:09:59 ID:w/Fxyk6b
>>816
わたしはアラハットです。六神通をえてもはや涅槃を待つのみです。
相手に対して「ひがんでいる」とかの判断は致しません。なぜなら
あらゆる執着から厭離しているからです。

またアラハットは〜宗という執着もありません。遺骨に対する
執着もなく、涅槃に対する執着もありません。

ただ哀れな人にたいする哀眠があり、涅槃を捨てこの娑婆に止まろうとする
佛業が自然に湧いてでするので。これが法界の悲と言うのでしょうか。

あなたに対してはその意味で涙が急にこぼれてしまうのです。
早く悪業を捨て、人や集団に執着することなく、釈尊の法をよりどころとし、
それを合理的に見極め、判断し決意したご自身を信じてただ突き進みなさい。
あなたの道はあなたひとりのものです。

さあ!!おいきなさい。

819 :孔孔富隼:04/10/19 20:01:08 ID:55mrSdCj
栗花薫さんと実行委員長は同じ人でしたか、違っても、
言ってる事は同じに見えます。アア−双頭の鷲、了解
?苦労しますナ−何から何まで嘘ばっかりで、弁護のしがいがアルデショウ。
そうでもないか?
サ−ドッチ。

820 :栗花 馨:04/10/19 20:17:01 ID:gZe+4pCB
仏教には特定の教義はない
仏陀は、思想ではない。
釈迦に、文献学的方法やら思想史的方法やらでは永遠に出会うことない。
推理にすぎない抽出、実践を欠いた論理は、
縁起や無我に反し根本的に錯誤で矛盾する。
釈迦が入滅してから、
沈黙し実践する人達と釈迦の教えを書き留めようとする人達に分かれた。
権威として釈迦をかかげた僧団もそれからおよそ百年後に、
大衆部(だいしゅぶ)と上座部(じょうざぶ)の二つ教団にまた分裂した。
「究極極微の一瞬間。」「arhat」



821 :栗花 馨:04/10/19 20:23:32 ID:gZe+4pCB
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?

根本分裂前評論家ハケ−ン クス

>>うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?
>    
>そこに厳然たる区別があるのですか?法を求める上では厳然たる区別がないというのが
>    ^^^^^^^^^^^
>原始仏教です。厳然たる区別を持ち出したのは根本分裂後であり、阿含経典にさえその
>影響が見られます。あなたは原始仏教を全く理解できていません。というか、あほでしょ。




822 :栗花 馨:04/10/19 20:24:24 ID:gZe+4pCB
“カルト家畜の毎度の哀れな狂態”とか意味不明で何が言いたいのか解らない。
日本語が母国語の人でしょうか?口だけチキン野郎でしょうか?
>697 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/17 12:56:20 ID:Ek/rmbyI
>>692
>反駁不能となれば論証責任の転嫁や質問返しという虚偽行為に立て籠もるという、
>カルト家畜の毎度の哀れな狂態(w。



823 :栗花 馨:04/10/19 20:41:58 ID:gZe+4pCB
自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。


824 :栗花 馨:04/10/19 20:42:35 ID:gZe+4pCB


 「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」






825 :実行委員長:04/10/19 20:49:51 ID:/hopOqVP
思考を変える。人間は、生年月日によって間違った思考をもってうまれる。

これを正しい思考、仏陀の思考に変える。そのあとチャクラ開発に入り

脳を開発に入る。その方法技術が阿含宗にはある。

826 :実行委員長:04/10/19 20:50:57 ID:/hopOqVP
仏陀なら、インターネットに法を書くのです。
それができないのは偽者です。


827 :栗花 馨:04/10/19 20:53:22 ID:gZe+4pCB
>>826
やっぱ桐山やすお氏でしょ。

828 :実行委員長:04/10/19 20:55:58 ID:/hopOqVP
会員です。

829 :実行委員長:04/10/19 20:58:17 ID:/hopOqVP
桐山師の著作は、思考を変える。脳に関するところをよく読むとヒントがつかめる。

830 :実行委員長:04/10/19 20:59:11 ID:/hopOqVP
脳、主語がないところが重要です。

831 :栗花 馨:04/10/19 21:01:05 ID:gZe+4pCB
>>563-566
739 :栗花 馨 :04/10/18 10:33:16 ID:t37INIr9
うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?


740 :277男 :04/10/18 10:50:41 ID:pY/23FeB
>>738
その「少年という漢文」云々はアホ丸出し。

文献学ではそのような英語教師を思いっきりバカにしてるんだけどな。

>もちょっとしたらアレソレだしてあげようかなー
いくらでも出しみたらいいでしょうが。三福道には適いませんよ。あまりにもあほすぎて。

>うばそくとしゅっけは、ちがいはあるんですが何か?
    
そこに厳然たる区別があるのですか?法を求める上では厳然たる区別がないというのが
    ^^^^^^^^^^^
原始仏教です。厳然たる区別を持ち出したのは根本分裂後であり、阿含経典にさえその
影響が見られます。あなたは原始仏教を全く理解できていません。というか、あほでしょ。


741 :栗花 馨 :04/10/18 11:05:35 ID:t37INIr9
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?

832 :栗花 馨:04/10/19 21:03:24 ID:gZe+4pCB
釈尊の言葉は、〜っていってたのきいたよとあるだけ。
そもそもから天然釈迦純度100パーセントではない。
ソレでは問題です。
問題、1から4までの共通点を最適な四字熟語をつかって述べよ。

1.桐山やすお氏と堤ますお氏と信者
2.業道と業と桐山やすお氏
3.三福道と三善根と桐山やすお氏
4.五力と五根と桐山やすお氏


833 :栗花 馨:04/10/19 21:08:13 ID:gZe+4pCB
>脳に関するところをよく読むと

解剖生理の専門書読んでください。
いたい所が解ります。

834 :名無しさん@3周年:04/10/19 21:26:34 ID:r6lBtZYB
>>811
>完全を目指すには霊の概念がどうしても必要でしょうね。突き詰めれば肉体という固定されたものを持って
>いるから不完全なんです。人間は不完全な肉体を持つから完全な善を行えないわけ。

身体というものは不完全だから完全な善を行えないと、阿含経に書いてありま
すか?それは阿含経の所説に基づかない貴方の自前の宗教観ですか?また、
「完全な善」とは何ですか?また貴方の話をそのまま煎じ詰めれば、人は霊で
あれば「完全な善」を行うことができる、という意味ですか?そんな空想世界
の中に生きることを仏教は我々に教えていると?

>欠点というものが何に起因するかという議論にどうしてもなりますねw。

議論する以前の問題かと。



835 :栗花 馨:04/10/19 22:51:19 ID:OdNKioVz
わたしもソレみますが、なにか?

836 :栗花 馨:04/10/19 23:12:29 ID:OdNKioVz
(゚∀゚)!!!
_□ (´д`)Ψアホ_□
(´д`)Ψ _□_□

_□ (´д`)Ψアホ_□

(´д`)Ψ _□_□

_□ (´д`)Ψアホ_□
com━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━ing!!!!

!!!( ゚д゚)Ψ _□


( ◆´д`◆)〜〜〜〜〜〜〜〜


>現在存在する仏教教団のすべては
>この汚染されきった仏教であることに
>変わりありません。


com━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━ing!!!!
「空中浮揚。テレバシー。過去世に渡る他人のプロフィールを見る。地震を起こす。
落雷させる。手は印を組んだまま諸尊供養する。」





837 :栗花 馨:04/10/19 23:14:36 ID:OdNKioVz
836は後爆です。お疲れ様ゼした

838 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:49:31 ID:XeabNl+L
あほだら、の言葉づかいみてると
とても阿含経の真髄をつかんどるとは思えない
あほだらきょう、だから、あほだら的にしか読めないのだろう。
こういうことかいておくと、また、罵詈雑言あびせるから
みてみようね(爆!


839 :名無しさん@3周年:04/10/19 23:52:25 ID:wJLjeuTZ
>>834
阿含経には書いてるかどうか知りませんな。全部読んでないからナ。(´д`)Ψ
「肉体は不完全で完全な善を行えない」とは自分の意見ですが・・・。

完全な善というのはつまり無いです。有り得ません。
自分自身にも他人にもその他すべての有機・無機物に対しても100%有益なことだなんてネェ。

>議論する以前の問題かと。
ここでは確かに議論になりませんな。(^Q^)爆

でも一般社会では充分に議論の対象となりえるんじゃないスか〜。




840 :栗花 馨:04/10/20 00:16:50 ID:SWsy5Qdv
746 :栗花 馨 :04/10/18 12:00:02 ID:d1c2I3eE

>>741
>居直りましたね。
???
>私は
>「出家と在家には厳然たる区別はない」と主張したのに対して
>あなたは
>「うばそくとしゅっけは、違いがある」
あなたの“その主張”に「対して」ではありませんよ。
また、「うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?」
が正しいのです。引用元に手を加えるのが好きなのですね。
わたしは、>>739をまたいっているのです
>といいました。この文脈ではわたしの主張に対する反論であるから
あなたの主張とやらは相手になどしていません。
747 :栗花 馨 :04/10/18 12:00:56 ID:d1c2I3eE
うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?

うばそくとしゅっけは、“ちがい”はあるんですが何か?」

748 :栗花 馨 :04/10/18 12:02:31 ID:d1c2I3eE
737 :277男 :04/10/18 10:25:29 ID:pY/23FeB
釈尊の法には基本的に出家在家の厳然たる区別はない。
在家には福徳を勧めるということを前面に押し出すのは本末転倒。


841 :栗花 馨:04/10/20 00:18:45 ID:SWsy5Qdv
277男
(゚∀゚)!!!
_□ (´д`)Ψアホ_□
(´д`)Ψ 277_□_□

_□ (´д`)Ψアホ_□

(´д`)Ψ277 _□_□

_□ (´д`)Ψアホ_□
com━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━ing!!!!

!!!( ゚д゚)Ψ _□


( ◆´д`◆)〜〜〜〜〜〜〜〜

842 :名無しさん@3周年:04/10/20 00:19:35 ID:6GUi7NY3
>>839
人間性の向上について、霊の存在を前提にしたお話が「一般社会」で充分
な議論の対象になるんでしょうか?…なったことないと思うけど…。

843 :実行委員長:04/10/20 05:43:52 ID:TdYYE8Ix
脳を改造する瞑想法が阿含経にはある。

844 :栗花 馨 :04/10/20 11:44:49 ID:aYTW1WbE
>>843
やっぱ桐山やすお氏でしょ。
あなたには、桐山やすお氏と同じバイブを感じます。

それとも・・・・桐山やすお氏でないとすれば
あなたじゃ桐山やすお氏のブレーンでしょ。




845 :名無しさん@3周年:04/10/20 11:46:56 ID:0wCHhNz9
桐山彰晃がなんだって?

846 :名無しさん@3周年:04/10/20 12:37:38 ID:rK0Lr0af
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から部分転載
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm
>それは霊障をふくめたカルマの集積が国土、社会を暗く
>するということでしょう、運命の反復、おおきくいえば
>歴史は繰返すということです。これらを含め、釈迦は輪廻ということを説き、それからの脱出を説いているのです。

東京柴燈護摩の冊子「大勧進のお勧め」では古代の核戦争の話を引用して、
これが運命の反復をするのだと書いてある。
古代に核戦争などなかったことは>>659以降に書きました。
信者さんたちも自分が先祖の運命の反復を恐れていますよね。
この冊子でも繰り返し、運命の反復による大災害を強調している。
二十年以上も信者をしていて、桐山さんのこの説が成り立たないことを
体験してもいいはずの星祭さんがこのザマですから、
それ以外の信者さんたちが恐れるのは当たり前かもしれない。
しかし、情報のなかった時代に生きているではないのだから、
自分の頭を使って、これらの内容に根拠があるのかどうか、一度は調べてください。
桐山さんは経典まで捏造し、ありもしない古代の核戦争をトンデモ本から引用する人です。
この冊子には江戸時代以来の大火と死者、また大地震の歴史が並べてある。
江戸時代すら死者10万人!!!!

847 :名無しさん@3周年:04/10/20 12:42:01 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

大規模な災害は江戸時代以降です。
運命の反復なら古代からあってもいいはずなのに、どうして江戸時代以降なの?
こんなことは当たり前で、江戸が大都市になったのは徳川になってからだからです。
人が集まり、木造家屋だから火事には弱く、消防能力は今に比べたら低いから、
火災が起きれば、災害も小さくない。
火事と喧嘩は江戸の花というくらいで、火事は年中あったのでしょう。
江戸は100万都市で、当時の世界でトップクラスの大都市です。
火事が恒例なら、中には大規模な火事があってもおかしくない。
260年の間に、10万人規模での死者がたった一度というのは、むしろ成績がいい。
江戸に大火災のカルマがあるというなら、明治維新の時、焼け落ちたはずです。
西郷隆盛は江戸を最初から攻撃するつもりでいたし、
勝海舟は攻撃されたら、逆に江戸に火を放つつもりで準備していた。
前も後ろも江戸は風前の灯火だった。
しかし、誰かが祈ったからではなく、カルマを断ち切ったからではなく、
二人の偉人が偉人としての決断をしたから、江戸は大火災から免れた。
こういう事実、現実を信者さんたちよく見ることです。

848 :名無しさん@3周年:04/10/20 12:44:26 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

日本は4つのプレートがせめぎあう、地震の巣窟です。
人口一千万人の東京は世界中でも最も危険な都市の一つと認定されている。
東京は大地震が起きれば、壊滅的な被害を受けることは当然です。
しかし、地震が繰り返し起きることは霊障ではなく、地球の自然現象です。
三番目に出ている東京大空襲は人災です。
偶然大火災になったのではなく、
米軍は安上がりに攻撃するために焼夷弾を使って大規模な火災を起こした。
霊障ではなく戦争という人間が意図的にやったことです。
偶然に起きたことでも、繰り返されたこともでもなく、
木造家屋が密集している地域なら大火災が起きるという当たり前のことがおきたにすぎない。
江戸や東京など大都市が大火災や大地震、空襲で人がたくさん死ぬことは、
何も不思議なことではありません。
江戸の火災、大地震による火災、空襲による火災、
いずれも火災には間違いないが、原因も理由も違います。

849 :名無しさん@3周年:04/10/20 12:51:39 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

四百年の間におきた大都市での三度の大火災の、
どこから「運命の反復現象」なんて考えが出てくるのか。
こんなこと言い出したら、朝の通勤ラッシュは運命の反復現象で、
三度の食事も、眠るのも、人が生まれるのも死ぬのも運命の反復現象で、
朝の太陽が昇るのも、秋雨が降るのも、
人類が戦争を繰り返しているのも、全部運命の反復現象になってしまう。
冊子に並べられ三つの大災害は、振袖火事は人がおこした火事、
関東大震災は地震という自然現象、東京大空襲は戦争という人災です。
これらに火災が共通しているのは、東京や江戸が木造家屋が密集しているからです。
何も反復などしていない。
霊障による運命の反復なら江戸時代に何度も大規模な火災がくり返されたはずなのに一度だけです。
振袖火事があったから、幕府は防火に努めて、これ以降大規模な火事はなくなった。
日本人は平和ボケと言われる程、戦争には嫌悪感があるから、
少なくとも半世紀の間、日本国内での戦争はありません。
これは世界的に見ても例外であり、死んだ人たちの霊障ではなく、
生きている我々が戦争に嫌悪感があるからです。
生きている人間のしていることは生きている人間が防げる。

850 :名無しさん@3周年:04/10/20 12:58:41 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

阿含宗は、信者さんたちに何の脈絡もない三つの火災を
あたかも霊障が引き起こして、運命を反復させたかのように見せかけ、
過去の大地震の記録を並べて、「おまえも大火災で死ぬぞ」と脅かし、恐怖心を煽っている。
大火災も大地震も危険は常にある。
しかし、これらは運命の反復でも霊障でもない。
ヤクザから「最近、通り魔殺人で新聞にも載ったよな。
強盗に殺された人もいる。あんたもあんなふうになりたいかい」と
脅かされているようなものです。
こんな稚拙な脅迫を運命の反復だと、星祭さんのようにいい年した大人が一緒になって叫んでいる。
大規模な火災を防ぎたかったら、まずは焚き火を辞めることです。
今時、落ち葉を燃やすことすらしなくなっています。
火災とダイオキシンが恐いからです。
大規模な焚き火をすれば、二酸化炭素が増えて、地球温暖化に拍車がかかり、
自然災害を引き起こす。
阿含宗の柴燈護摩は、災害を押さえるどころか、逆に災害を助長しているのです。

851 :w(゜Д゜;)w ヘロヘロ:04/10/20 12:59:45 ID:9eFI79pw
電波男参上

852 :名無しさん@3周年:04/10/20 13:01:28 ID:lFfq7oLv
>>842
あなた霊のこと今テレビなんかでよくやってるでしょ。
ああいうのを職場や家庭で議論した場合に、それは充分実のあるものになるんでねースかい。
テレビで何度もやってるとゆーことは非常に多くの人々が驚魅持ってるからザンショ。
霊の存在認めるか認めんかで生活の仕方や物事の対処の仕方が、大分変わってきまへんか?(ΘΘ)ρ

853 :名無しさん@3周年:04/10/20 13:02:36 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

桐山さんはこれまでも大災害の大予言をしてきた。
しかし、これがバカ外れしたのはわずか4年前なのですよ!
こんな人の大予言である「運命の反復」を信者さんはまだ信じるのか。
アンゴルモアの大王がアーガマを説いたモンゴルの王だという桐山さんの説は
なんの根拠も意味もなかったことは1999年の地球壊滅で証明された。
この時も霊障による地球壊滅でした。
横変死4割と桐山さんは本ではっきりと予言した。
ソ連が崩壊するまではソ連が攻めてくる、ソ連の核ミサイルが飛んできて、
日本に三度の原爆が落ちると書いた。
三度目の原爆の話も運命の反復の話だが、世紀末に原爆は落ちましたか。
ソ連が崩壊すると、原発事故をモデルに小説まで書いて原発が崩壊すると脅かし、
阪神大震災が起きると、年内にまた大地震が起きると予言し、
1999年の初護摩では北朝鮮の核ミサイルが恐怖の大王だと述べた。
今回の冊子ではまた北朝鮮の核ミサイルの話が出して脅かしている。

854 :名無しさん@3周年:04/10/20 13:09:18 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

運命を反復しているのは阿含宗と信者さんたちです。
桐山さんの大予言が外れて四年もたたないのに、同じ脅かしネタに
信者さんたちはすっかりおびえて、また大焚き火をするという。
これは運命の反復というよりも、学習効果の問題です。
過去の自分のなしたことをきれいに忘れて、また同じ間違いをする。
これをさせているのが、恐怖心と依存心です。
桐山さんの手法は、その時代で人々が最も恐れている材料を取り上げて、
さも自分が霊視して予知しているかのように言って人々の恐怖心を煽り、
自分が助ける力があるかのように宣伝して、信者を法力に依存させ、金や人を集める。
桐山さんに依存する前に、桐山さんの法力とやらの結果を見てください。
阪神大震災で三人信者が亡くなっている。
日本の人口割合からすれば二万人に一人亡くなっているのだから、
あの当時の信者数から割り出せば、普通の割合です。
台湾大地震では一人亡くなっている。
これは台湾の人口と信者数から割り出せば、むしろ多い。
こういう事実を見ても、阿含宗で焚き火をすれば、災害時に助かるなんて嘘です。
当たり前ではないか。
焚き火で災害から免れると信じるなんて、あなたは原始人か。

855 :名無しさん@3周年:04/10/20 13:25:05 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

南関東にM7クラスの地震が30年以内に来る確率は70%であると
地震調査委員会が発表している。
では、この危険な都市に住む人は何をするべきなのか、小学生に聞いてごらんなさい。
家具の倒壊防止、避難訓練、食料や水の確保など、いくらでも具体的なことがある。
「いや、そんな努力はすべて因縁や霊障の前には無力さ。
運命はかならーず反復される!
地震で死なないためにはね、埋め立て地で焚き火をして、木切れにナモナモして、
頭狂音頭を踊ることなんだ。仏陀様がそのようにおっしゃっている。」
小学生にこれを言えるなら言ってごらんなさい。
あるいは自分の子供の同級生に言ってごらんなさい。
それこそ、あなたの子供は、頭のおかしい変な親を持っていると格好のイジメの対象になります。

856 :名無しさん@3周年:04/10/20 13:28:28 ID:rK0Lr0af
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

このスレは中高生くらいの若い人たちも見ている。
その中には阿含宗二世も含まれる。
親が信じている阿含宗が嘘と矛盾だらけであることを彼らは読む。
批判側が事実や論理性を重んじて、一つ一つ批判して嘘を暴いている時、
信者は聖なるバイブレーションや第七感の自惚れに浸り、
江頭さん、実行委員長さん、栗花さんなど信者代表が意味不明の内容を書き込む。
これを若い人たちが見たとき、阿含宗の説くところを信じるだろうか。
若い人たちも大地震の危険があることを知っている。
大地震などの災害で助かるために、自分の親が東京音頭を聞きながら焚き火に
ナモナモする姿を見て、どう思うだろう。
運命の反復と称する根拠のない霊障話を信じ込んで、木切れに高い金を払い、
ナモナモと偽の骨に祈る愚かな姿をあなたは自分の子供たちに見せるのか。

857 :栗花 馨 :04/10/20 17:18:56 ID:k2TtRslR
>批判側が事実や論理性を重んじて

日本中の宗教ってどうなってるかわかっていってるのか?
あなたの基準でお勧め宗教団体教えてください。


858 :栗花 馨:04/10/20 17:22:32 ID:k2TtRslR
>栗花さんなど信者代表が

しんじゃではありません。その代表でもありません。

859 :栗花 馨:04/10/20 17:28:33 ID:k2TtRslR
釈尊の言葉は、〜っていってたのきいたよとあるだけ。
そもそもから天然釈迦純度100パーセントではない。
ソレでは問題です。
問題、1から4までの共通点を最適な四字熟語をつかって述べよ。

1.桐山やすお氏と堤ますお氏と信者
2.業道と業と桐山やすお氏
3.三福道と三善根と桐山やすお氏
4.五力と五根と桐山やすお氏

(なお、ユビキタスさんはこの問題免除、合格です。)
(実行委員長さんは、桐山やすお氏本人ではないかと感じますので保留します。)



860 :栗花 馨:04/10/20 17:33:58 ID:k2TtRslR
自分に腹の立ってる人を煽ってその人の問題から遠ざけるあほだらに注意しましょう。

信者元信者も釈迦に縁がある。

釈迦から遠ざけるあほだらに注意しましょう。


861 :実行委員長:04/10/20 18:25:31 ID:TdYYE8Ix
苦労した人は、または、生まれ変わりたくない人には、私の話は
よくわかるしょう。

862 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/20 18:34:17 ID:A9VUnbE6
ID:k2TtRslRは釈尊に執着するくせにいつも「釈迦」と種族名の呼び捨てだな(苦笑)。

863 :孔孔富隼:04/10/20 18:54:04 ID:X+z5hv80
委員長、私は生まれ変わりたいの。早く答え教えてよ。
ソウカ阿含宗に近づかなければいいのよネ。分かりました。
ご親切な委員長様だこと。オオキニ。ダンケシ-エン。サンキュウベリマッチ。
栗花さん、エエカゲンキリスト教スレに戻ったら、
あんた、地獄行き確定ダヨ。ア−メン

864 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/20 19:54:16 ID:JYOA/6EQ
関東大震災も阪神大震災も多くの被害者を出しましたが、ちゃんと復興しております。
ある地域が壊滅してなくなるという自体は発生していません。
近い将来、関東でも東海でも全国各地で大地震は起こり得ます。
しかしこういう災害を地球壊滅の恐怖に結び付けるのはいかがなものか?
地球壊滅の大災害ってどんなカルマだと言うのだ?
単に恐怖を説いて、助かりたくば金や人を差し出せと説くカルトを用いた霊感商法に
他なりません。

865 :実行委員長:04/10/20 20:08:21 ID:TdYYE8Ix
キリスト教は、神道と同じです。証明できます。
 
 1946年1月の天皇の人間宣言。

 来年、キリスト教徒とイスラム教徒が核戦争をはじめる。?

866 :りな:04/10/20 20:11:59 ID:84FEgWbb
大地震困るぅ〜☆
ヤシキジョーレーやって、東京護摩行けば地震避けれますか?
今度買い替えたとこ34階なんで心配です★

867 :青山:04/10/20 21:11:16 ID:njxbdrlU
桐山さんがいずれ霊感商法のネタに使うであろうフォトンベルト

868 :実行委員長:04/10/20 22:29:59 ID:TdYYE8Ix
宇宙のバイブレーションが変わる。と昔から話してます。バジアン予言?

869 :名無しさん@3周年:04/10/21 00:38:13 ID:66T/ldfT
復興しています。って
復興すりゃ、どんな災害があってもいいのかよ!
壊滅すりゃ復興するの、意味がわかっていない
自分は災害で死なないとたかをくくっているんだろユビは
そういうのが後悔の念をいだきながら、真っ先に、氏ぬんだぜ。

870 :.栗花 馨:04/10/21 00:41:29 ID:G+54z3wg
信者・元信者も釈迦に縁がある。
釈迦から遠ざけるあほだらに注意しましょう
自分自身に腹の立ってる人を煽って
その人自身の問題から遠ざけるあほだらに注意しましょう。
あほだらは、暗黒への言葉使いです。
862 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/20 18:34:17 ID:A9VUnbE6
ID:k2TtRslRは釈尊に執着するくせにいつも「釈迦」と種族名の呼び捨てだな(苦笑)。



871 :.栗花 馨:04/10/21 00:43:11 ID:G+54z3wg
>>863 名前:孔孔富隼 :04/10/20 18:54:04 ID:X+z5hv80

わたしは、あなたこことばはうけとりません。

872 :.栗花 馨:04/10/21 00:54:12 ID:G+54z3wg
>>864 名前:ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/20 19:54:16 ID:JYOA/6EQ
あなたには素晴らしい可能性があります。

桐山やすお氏(堤ますお氏)を信じている間は、
むさぼりといかりはしずまります。でも、痴がてごわい。

元信者は、痴を克服するひともいるが、いかりがてごわい。

みとどけてからがほんとうのしゅっぱつです。

873 :.栗花 馨:04/10/21 00:59:51 ID:G+54z3wg
「キリスト教は、神道と同じです。証明できます。
1946年1月の天皇の人間宣言。
来年、キリスト教徒とイスラム教徒が核戦争をはじめる。?
宇宙のバイブレーションが変わる。と昔から話してます。バジアン予言?」

桐山やすお氏本人ではないですか。
あなたには、桐山やすお氏と同じバイブを感じます。

それとも・・・・桐山やすお氏でないとすれば
あなたは桐山やすお氏のブレーンでしょ。




874 :.栗花 馨:04/10/21 01:09:05 ID:G+54z3wg
>りな
『大吉』
地球壊滅の大災害
電車があぶない。
犯罪にも注意。
大地震に注意。
人間関係のトラブルに注意
幸運へのヒント
宇宙のバイブ

875 :.栗花 馨:04/10/21 01:10:56 ID:G+54z3wg
>批判側が事実や論理性を重んじて

日本中の宗教ってどうなってるかわかっていってるのか?
あなたの基準でお勧め宗教団体教えてください

876 :.栗花 馨:04/10/21 01:14:02 ID:G+54z3wg
大地震困るぅ〜☆

877 :名無しさん@3周年:04/10/21 03:20:02 ID:VYYxXo5p
>>875スレ違い。ここは阿含宗批判スレです。

878 :りな:04/10/21 08:54:43 ID:jI5F4Pv9
>>874
宇宙のバイブ、ですね。
宇宙の振動は波動ととっていいのでしょうか?
ということは・・・・
解りました、ありがとうございます☆
ワールドメイトの会員になって、一生懸命マルチします。
マンションも寄進します・・・って、オイっ★

宇宙のバイブ→宇宙の振動→宇宙の波動→有名な波動といえば・・・砲★
さらば〜♪ちきゅ〜よぉ〜♪遊星爆弾によって、人類絶滅はあと何日だ?
そうだったんだ、デスラー総統が攻て来る予言のアナグラムだったんですね★
宇宙戦艦オンキリキリバサラ(←なんか12chで深夜やってそう)発信(実態なくて電波だから)だぁー★★




879 :名無しさん@3周年:04/10/21 09:15:31 ID:jI5F4Pv9

[875].栗花 馨<>
04/10/21 01:10:56 ID:G+54z3wg
>批判側が事実や論理性を重んじて

日本中の宗教ってどうなってるかわかっていってるのか?
あなたの基準でお勧め宗教団体教えてください

オレオレ教がお進めです。
電話で「俺だよ俺」というお告げがありましたら寄進して下さい。
御利益としては馬鹿をみる事ができます。
お告げの話を周りにすると「みんなが笑ってる 笑顔で笑ってる」とサザエさん的牧歌型な光景と共に所轄の捜査官のニヒルな目配せを見ることが出来るでしょう。




880 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:32:59 ID:Yul7pWvL
>858 :栗花 馨 :04/10/20 17:22:32 ID:k2TtRslR
>>栗花さんなど信者代表が
>しんじゃではありません。その代表でもありません。

これは失礼、たしかに栗花さんは信者ではないと前に書きましたね。
意味不明の書き込みでスレを無意味に進ませていることが、
嫌がらせや同じ事を繰り返す信者たちとだぶってみえてしまう。
阿呆陀羅經さん個人への攻撃なら、ここではなく、別スレでやってください。

881 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:35:53 ID:Yul7pWvL
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から部分転載
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm
>それは霊障をふくめたカルマの集積が国土、社会を暗く
>するということでしょう、運命の反復、おおきくいえば
>歴史は繰返すということです。これらを含め、釈迦は輪廻ということを説き、それからの脱出を説いているのです。

釈尊をネタにここまで嘘を堂々と書く度胸にだけは感心します。
遠回しに、釈尊がまるで運命の反復を説いたかのような言い方です。
断定はせずに「であるかのように思わせる」という点は桐山さんの信者らしい。
釈尊は輪廻からの脱出を最大の目的にして説いたのではない。
輪廻からの脱出は当時のインドの宗教の共通したテーマです。
釈尊は自分の教法もまたこのテーマの最高の回答であると述べたのです。
釈尊は、桐山さんのいうような因縁解脱やカルマからの脱出なんて目標にしていない。
釈尊の説いたことは、煩悩の消滅です。
そして、煩悩から解脱すれば輪廻からも解脱すると説いた。
輪廻からの脱出は副次的な効果にすぎない。
ちょうど煩悩解脱の修行する過程で神通力が得られるのと同じで副次的な産物です。
釈尊は輪廻からの脱出というあの世を説いたのではなく、
この世で煩悩を消滅させることこそがニルバーナであり、最高の境地であると説いた。

882 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:39:38 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

釈尊は運命の反復や反復から脱出など説いたことはありません。
なんと言っても運命も運命の改造も説いていない。
シャカ族に「運命の反復があるからワシに帰依しろ」なんて言ったことはありません。
桐山さんはシャカ族が滅亡したのは、
「シャカの教法を受時しなかったからである。」(輪廻する葦、325頁)
が理由で、帰依していれば、
「自分たちの種族を覆う滅亡のカルマを断滅していたはずだからだ。」
こういうオカルト仏教を信者さんたちは信じている。
釈尊は過去のカルマの断滅など説いていません。

883 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:41:41 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

桐山さんの目くらまし、ゴマカシに見事に信者さんたちははめられている。
シャカ族と自分たちを重ねて、阿含宗のように釈迦仏教があるのに、
日本人のほとんどは無視しているから、滅亡のカルマにさらされている!
と信じているのですよね。
シャカ族=日本人、釈尊=桐山ゲイカ、という図式から、
シャカ族=滅亡、だったのだから、運命の反復で、日本人=滅亡、に違いないと信じている。
「シャカの教法を受時しなかったからである。」(輪廻する葦、325頁)
という一文の桐山さんの本音は、日本が滅ぶのは、
「阿含宗の教法を受時しなかったからである。」
と言いたいのです。
つまりは、「おれ様をメシアとして受け入れなければ、
おまえらはシャカ族みたいに、運命の反復で滅ぶぞ。どうだ、恐いか」と脅している。

884 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:49:02 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

桐山さんの説は釈尊の教法も伝承も無視した話です。
弟子たちにはシャカ族出身者がたくさんいたことを見ても、
シャカ族の多くが釈尊の教法を受け入れていたことは明らかです。
十大弟子のうちアーナンダ、アヌルッダなど四人はシャカ族です。
最初に比丘尼になったのは釈尊の継母です。
釈尊の夫人も子供もみんな出家した。
桐山さんが講義した阿含経に出てくるマカナンもシャカ族です。
これを見ても、シャカ族の多くが釈尊に帰依したことは明らかです。
滅亡する時の伝説によれば、彼らは最初勇猛に戦い有利だったが、
敵を殺すことにシャカ族は嫌になり、降伏したと言われています。
つまり、釈尊の教法を思い出し、敵すらも殺すのをやめたのです。
教法を受時していなかったら、有利な戦いで降伏するなどありえない。

885 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:54:06 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

釈尊の教法を護持したにもかかわらず、なぜシャカ族は滅亡した?
こんなことを疑問に思うこと自体が桐山さんの罠です。
信者さんたちは桐山さんから、釈尊は成仏リキとやらの神通力でカルマをスッパスッパと
叩き切ってくれる力を持っていたと教えられ、信じている。
釈尊の教法を実践すれば、悪因縁が切れて、滅亡のカルマが消滅して、
シャカ族は助かったはずだし、日本は地球壊滅から救われると信じている。
その期待に水をさすようでとても気の毒だが、釈尊はカルマの断滅なんて説いていない。
桐山さんと決定的に違うのは、釈尊は過去のカルマを切れば輪廻から解脱するとは説いていない点です。
桐山さんの因縁解脱は過去のカルマの解脱です。
しかし、釈尊はそんなことは説いていない。

886 :名無しさん@3周年:04/10/21 12:57:17 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

桐山さんの因縁解脱が正しいなら、一学期の成績は二学期になってから変えられることなる。
教師に金品労力を提供することで一学期の成績を変えられると説いているのと同じです。
悪徳教師ならワイロも受け取るだろうが、それでも一学期の本当の成績は変えられない。
なぜなら、一学期は過去であり、また成績を決めているのは教師ではなく、生徒本人だからです。
こういうたとえを見ても、因縁解脱で過去のカルマを解脱できるなんて、荒唐無稽の絵空事だとわかる。
桐山さんがこういうタワケたことを説くのは、彼自身が過去を消したいからです。
桐山さんは自分が頭がものすごく良く、周囲から尊敬を受けるのが当たり前だと思い込んでいるのに、
なんと偽ビール造りなんてセコイ詐欺でムショ入りした。
これを彼は消しゴムがあれば消したい。
自分が悪いのではなく、前世の因縁であり、これを解脱していればムショには入らなかったと信じている。
さらには、霊障まで作り出して、悪いのは祖父さんだと始まった。
これは因縁解脱や霊障解脱ではなく、責任逃れや責任転嫁です。

887 :名無しさん@3周年:04/10/21 13:04:51 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

「81 以前に、他の幾多の生涯においてわたくしの作った悪業は、いまこの世においてその報い
を受けねばならぬ。しかし[のちに]他の[生存を引き起こすべき]根拠[素因]はもはや存在しない」
テーラガーター、仏弟子の告白、中村元

この仏弟子の言葉を見ればわかるように、過去のカルマの解脱など仏教では説かない。
だから、大目連が横変死しても釈尊の教法には矛盾しない。
一方、桐山さんの因縁切りの考えからいったら、
釈尊に多くが帰依したはずのシャカ族の滅亡や、
アラハンになったはずの大目連が横変死するのは矛盾することになる。
阿含宗の教法では横変死の因縁など過去のカルマを完全解脱したのがアラハンなはずだから、
こういうアラハンが横変死したことを説明できません。
釈尊の教法では過去のカルマである悪因縁が切れるとか、運命を変えられるとか、
過去の悪因縁を切ったのがアラハンだなどとは説いていないから、何も矛盾しない。
アラハンとは煩悩が完全に消滅した人を指すのであって、
過去のカルマが消滅した人を指すのではない。
因縁解脱とか過去のカルマの消滅なんてできもしないオカルトを釈尊は説かないからです。

888 :名無しさん@3周年:04/10/21 13:09:34 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

大地震が来ても、因縁を切っていれば自分一人は助かると信者さんは思い込んでいるようだが、
そんなことが成り立たないのは、すでに阪神大震災や台湾大地震で示されている。
桐山さんは他の教団が500人死んで、阿含宗が3人しか死なないことが自慢していた。
これは死者の数の問題ではなく、分数の概念すら理解できない桐山さんの頭の程度の問題です。
阪神大震災で死者は約6500人で、日本の人口割合からしたら、2万人に一人の死者です。
阿含宗の信者は当時、職員がもらした数字として4万人くらいだったらしい。
ということは、平均から言ったら阿含宗の信者は2人死ぬはずです。
実際は3人死んでいる。

889 :名無しさん@3周年:04/10/21 13:13:29 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

台湾大地震では信者が一人亡くなった。
台湾大地震で亡くなったのは2400人、人口は2千万人で、1万人に一人が亡くなった計算になる。
阿含宗の信者は台湾に一万人なんていないのに、一人亡くなったということは、
単純な確率では一般人よりも阿含宗徒のほうが死亡率が高いことになる。
阪神大震災や台湾大震災という実例では、阿含宗徒は地震で死にやすいことになる。
死にやすいは大袈裟としても、信仰していない人と何も変わらないと実証されている。
根拠のはっきりしない御利益体験談と違い、大地震を使った「実験例」からの数値的な証明であり、
亡くなった方々には気の毒だが、死者の「体験談」です。
こういう実例を見ても、まだ信者さんたちはお台場で焚き火してナモナモすると、
地震や災害から自分たちだけは助かると信じるのですか。

890 :名無しさん@3周年:04/10/21 13:23:23 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

地震やテロが恐いのは誰しも同じで、焚き火でナモナモするのではなく、
来たらどうするとかという具体的な対策を自分でとることです。
釈尊はシャカ族の滅亡にどのように対応したのか。
焚き火をして、おシャカの成仏リキで、エイッと気合いをかけた?
釈尊は軍隊の通る道の枯れた木の下に座っていた。
「親族の木陰は涼しい」と言って、二度にわたり進軍を止めて、引き帰らせた。
桐山さんは釈尊は社会運動をしなかったなどと罵倒しているが、ちゃんとやっている。
王子はシャカ族に激しい恨みを持っていたから、
いくら聖者でも王子の前に立ちふさがるのは命の危険すらある。
身の危険を顧みず、釈尊は王子の前に立ったのです。
三度目は止めなかったから、失敗したと信者さんたちは思いますか。
二度止めたということは、知らせがシャカ族に行く時間があった。
だから、迎え撃つことができたし、非戦闘員のシャカ族は逃げることができた。
シャカ族という人種が滅びたのではなく、国や都が滅びただけです。
釈尊は国を維持しようなんて考えはなく、一人でも多くの人間を助けようとして、
焚き火やバイブレーションではなく、現実的な方法で成功したのです。
釈尊は亡くなる時、故郷に向かっていたと言われる。
滅亡して人っ子一人いないなら、故郷に向かうはずはない。
都は滅びても、そこにシャカ族がまだ残っていたからでしょう。

891 :名無しさん@3周年:04/10/21 13:31:50 ID:Yul7pWvL
>[3651]星祭@浄霊ね 04/10/09 11:05 8aXhXAtixQm

こういう合理的で現実的な解決策を講じた釈尊の態度を、
地震やテロを恐れる我々はどう参考にするべきでしょう。
過去のカルマを切るなんてできもないことのために焚き火をして、
脳梗塞でヨレヨレの桐山さんから出るというおシャカの成仏リキとやらで東京音頭を踊る?
釈尊なら、災害に遭わないための、また遭った時のための現実的で具体的な方策を講じて、
まだ来ない大地震やテロをいたずらに恐れる心を少なくし、
来たときも恐怖心を押さえ、常に心を冷静に保つように説くでしょう。
東京音頭で死者を供養しろなんて、釈尊が一番言いそうもない方策です。
桐山仏陀様と、釈尊と、信者さんたちはどちらを選ぶのか。

892 :.栗花 馨:04/10/21 16:36:40 ID:pgiOxIMf
>>880 :名無しさん@3周年 :04/10/21 12:32:59 ID:Yul7pWvL
あなたのことばはうけとりません。

893 :w(゜Д゜:04/10/21 16:43:13 ID:NCkHhGZH
電波男ヘロヘロ

894 :.栗花 馨:04/10/21 16:48:39 ID:pgiOxIMf
>シャカ族という人種が滅びたのではなく、国や都が滅びただけです。
滅ぼされた。生き残ったらどん底です。

>王子の前に立ちふさがるのは
>釈尊は王子の前に立ったのです
そんな気持ちからの大胆さはなかった。

いいたいことは伝わりましたが引き合いに出すのは間違い。

この話しは相当深い。


895 :名無しさん@3周年:04/10/21 16:59:45 ID:NCkHhGZH
アホダラキョウはお願いだから早く死んでくれ

896 :.栗花 馨:04/10/21 17:00:41 ID:pgiOxIMf
比丘たちよ。あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、
業果論者、
精進論者であった・・・

897 :名無しさん@3周年:04/10/21 17:01:52 ID:NCkHhGZH
アホアホアホ、あほのおっさん、やっぱりあほ

898 :.栗花 馨:04/10/21 17:03:38 ID:pgiOxIMf
業について
無明について
信者も元信者ももう一度取り組んでください。


899 :青山:04/10/21 17:08:04 ID:unuL84bd
桐山サンもこの際、体裁かまっていられないから焚き火まつりに
ハイレグギャルを動員してカメラ小僧やビデオヤジをあつめればいい

900 :名無しさん@3周年:04/10/21 17:25:30 ID:ac9i2fgS
ハイ

901 :名無しさん@3周年:04/10/21 17:26:29 ID:ac9i2fgS
台風を避ける法力はないのか?

902 :名無しさん@3周年:04/10/21 18:19:43 ID:NLCbt3DW
>>852
職場で霊の番組を「議論」ですか?改めてびっくり。

オカルト心霊番組をみて生活の仕方、物事の対処の仕方が変わ
るとしたら、人々をして妄想・狂信に縛りつけて、本来なくて
もよかった問題を次から次へと作り出すようになるだけだろう。

そこで桐山のようなヤカラの、又霊感商法を弄するあまたの占
い師達の増殖する温床がますます強固になる。

903 :名無しさん@3周年:04/10/21 18:20:29 ID:gAmXjdeR
 

904 :わしを見よ:04/10/21 18:31:16 ID:pWocS2rF
>>901
今回の台風は早くも温帯低気圧に変わってしまった。
見よ!わしのホーリキを。
なにもせず放っておけば東北地方に甚大な被害をもたらすところだったのじゃ。
ではなぜ日本上陸前にホーを施さなかったのかじゃと!
それが日本のカルマなのじゃ!
日本ほど業の深い国はない。なにっ、イラクやアメリカや北チョンはどうかって。
日本にもし、わしのようなメシアがいなければとっくにこの国は核ミサイルで滅びておるわ。
本来ならばわしのような大聖者が修法する法要の前にはこのような大きな被害は出ぬものじゃ。
諸仏諸尊がこぞって喜び給う東京大柴燈護摩を目前に、これだけの大きな災いが降りかかるこの業の深さを見よ。
そうしてこの恐ろしい地球のカルマに敢然と立ち向かうわしの凛々しい姿をよく見よ。
この姿を見るだけでアホババ・・・イヤイヤ古い女性の会員さんは涙を流すのじゃ。

つまり良いことはすべてわしの功績であり、悪いことはすべてお前たちの業の深さゆえなのじゃ。
そこをショクンもよく理解して修行するように。三礼。


905 :実行委員長:04/10/21 18:39:29 ID:wF8ijDjh
カルマを断つ智慧が最高の智慧なのです。それは、阿含宗にしかない。

生まれ変わらない脳は、前世の業を断つ

906 :.栗花 馨:04/10/21 19:28:13 ID:pgiOxIMf
>カルマを断つ智慧が最高の智慧なのです。それは、阿含宗にしかない。
>生まれ変わらない脳は、前世の業を断つ

やはり、桐山やすお氏のブレーンもしくは・・・・本人??・・・・


907 :.栗花 馨:04/10/21 19:30:56 ID:pgiOxIMf
>りな
宇宙のバイブとは
委員長さんにきいてみてください。

908 :.栗花 馨:04/10/21 19:45:11 ID:pgiOxIMf
デ胃フェンスです。
「八つ都は・A●で挫●→●狂→早々に挫折し原罪フリー(幻視仏●ヲタ)で生き残る。
O●の時、恨んでいた●臭を攻撃するネタを集める。
特徴、自分の気に入らない書き込みへの異常な攻撃性=例の集団戸尾な字」
このこうげきせいとどうちょうしてはだめ




909 :.栗花 馨:04/10/21 19:48:38 ID:pgiOxIMf
天気予報



910 :SUPER−RENDARO:04/10/21 21:37:48 ID:cdPcwoyQ
りなinタワーマンション(案外そっくり?)
http://mine.site.ne.jp/dld/gallery/Ryo.jpg

911 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/21 21:41:37 ID:784//nRj
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097592303/原始佛教 その10
4>5>18>19>22>118>119>120>121>122>127>129
>130>141>153>154>155>159>160>161>162>163>189
>190>191>192>195>194>206>207>209
の栗花 馨関係のレス全てを削除願います。札付きの糞コテハンですし、
スレ進行と無関係な無関係&無意味な独白ばかりです。有り体に言って
スレの無駄遣い。サーバーの負担になるだけでしょう。
削除理由・詳細・その他:
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(レス・発言) 重複
連続投稿・コピー&ペースト など。



912 :実行委員長:04/10/21 21:44:23 ID:wF8ijDjh
わたしは、一般会員です。

桐山管長ゲイカが、独鈷の加持を伝授したとき、なんと言ったか思い出してください。
○○の仏教を伝授といってます。平河町の道場でです。1987年です

913 :実行委員長:04/10/21 21:46:58 ID:wF8ijDjh
その秘密を若い会員は知らねばならぬ。

 「魔法めいた呪文に大脳生理学が息づく」

914 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/21 21:53:54 ID:784//nRj
>>911
誤爆失礼いたしました。タブの出し過ぎです(恥)。

915 :実行委員長:04/10/21 21:55:02 ID:wF8ijDjh
独鈷の加持を言う名称に惑わされてはいけません。

916 :名無しさん@3周年:04/10/21 23:08:18 ID:jQzXWHNt
:”削除”依頼板転載人@星猫 :04/10/21 21:27:21 ID:W+duxm7B
307 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/21 20:54:05 HOST:p9108-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097592303/
の栗花 馨のレス全てを削除願います。札付きの糞コテハンですし、スレ進行と無関係な
無関係&無意味な独白ばかりです。有り体に言ってスレの無駄遣い。サーバーの負担になるだけでしょう。


308 :阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ :04/10/21 20:56:44 HOST:p9108-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
栗花 馨のレスとともにそれにまつわる私のレスを削除していただいて結構です。栗花 馨を出来れば
アクセス禁止にしていただくと幸甚です。


309 :不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ :04/10/21 21:01:55 ID:???
>>307-308
無視。依頼不備のため受理せず。

#つーか、論外。
#ついでに一つ言っておきますと、アクセス規制なんて受け付けちゃいませんので。


917 : ◆us4ym.Sc1. :04/10/21 23:13:44 ID:dPngNeIc
>>914

918 : ◆us4ym.Sc1. :04/10/21 23:14:26 ID:dPngNeIc
論外。

919 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/21 23:26:04 ID:DesAmAr6
>>869
>壊滅すりゃ、復興するの

おお?そうですか?阿含宗がいかに地球壊滅の恐怖で脅しても、世のしくみは
また復興する真理のシナリオを前提としているのですね。
自然の災害とか怖いけれど、人間の営みも捨てたもんじゃありませんね。
カルマを断つというジョーブツホーなんてなくても人間の歴史の盛衰復興は
脈々と続いているわけだ。なんか元気出てきました。
世知辛い世の中ですけれども、皆さん頑張りましょう。
ところで皆さんなんで焚き火なんかするの?
根底に壊滅してもう復興しないぞー、焚き火しないと今度の今度こそ壊滅しっぱなしの
お陀仏だぞーって脅迫したいんとちゃう?

920 :栗花 馨:04/10/22 00:04:38 ID:ylFhnc6/
> 桐山サンもこの際、体裁かまっていられないから焚き火まつりに
>ハイレグギャルを動員してカメラ小僧やビデオヤジをあつめればいい

東京大押し競饅頭まつりとかいいんじゃない。もっと元気出るかもね。


921 :名無しさん@3周年:04/10/22 00:07:47 ID:cQAtCA0T
>919
おまえは災害にあってしまった人の悲しみや苦労を
ちっともわかっていない慈悲心のかけらもない
仏道から外れて当然だね。
なにが頑張りましょうだ、他人事でへらへらしとるくせに
災害にあって親族を亡くした人に
「復興するんだから良かったね!」ってか
「おまえになにがわかる!」ってどやされるのがせきのやまでしょう。


922 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/22 00:29:26 ID:wQFORDya
>>921
だから焚き火したからといって、災害に遭って苦しむ親族に対して何ができるの?
そんなことしてる暇があったら、もっと現実的な防災の準備とか対策とか事後の
復興対策とかに寄与してみなよ。
地震は本当に君の足下に(私の足下にも)来るかも知らんからな。

923 :わしを見よ:04/10/22 00:50:55 ID:OverAzO0
すみません。私の>>904の発言は災害の犠牲者に対する配慮に欠けるものでした。
反省し深くお詫び申し上げます。

924 :栗花 馨:04/10/22 00:55:40 ID:ylFhnc6/
>反省し深くお詫び申し上げます。

うんうん・・・・・・・

925 :栗花 馨:04/10/22 00:57:32 ID:ylFhnc6/
>もっと現実的な防災の準備とか対策とか事後の
>復興対策とかに寄与してみなよ。

そうだね。


926 :名無しさん@3周年:04/10/22 02:37:11 ID:fqUHXDEP
>>924
〉おまえは災害にあってしまった人の悲しみや苦労をちっともわかっていない慈悲心のかけらもない仏道から外れて当然だね。

阪神淡路大震災後、神戸の焼け跡で護摩を焚こうとして被災者に猛反対された阿保宗飯屋の館に言ってるのか?

927 :名無しさん@3周年:04/10/22 03:04:21 ID:0KtBIiQz
>>921だろ

928 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヘロヘロ :04/10/22 07:43:28 ID:J0QK6VF1
電波でもうヘロヘロ状態

929 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヘロヘロ:04/10/22 07:46:09 ID:J0QK6VF1
阿含宗桐山管長には適いましェん
ヘロヘロ

930 :実行委員長:04/10/22 08:36:40 ID:xKc7Q0A2
台風23号の被害は第二次世界大戦中に戦死した霊障の祟りです。
お台場護摩でこのような災害を無くすことができるのです。

931 :名無しさん@3周年:04/10/22 09:09:15 ID:nCCfis4s
暇もてあましているアホだらきょうの馬鹿はどこにおる


932 :名無しさん@3周年:04/10/22 09:12:40 ID:nCCfis4s
ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/22 00:29:26 ID:wQFORDya
>>921
だから焚き火したからといって、災害に遭って苦しむ親族に対して何ができるの?
そんなことしてる暇があったら、もっと現実的な防災の準備とか対策とか事後の
復興対策とかに寄与してみなよ。
地震は本当に君の足下に(私の足下にも)来るかも知らんからな。


おっ!久しぶりにこの馬鹿をみた
まだ生きとったか・
無為な人生よ

933 :江頭:04/10/22 09:13:54 ID:nCCfis4s
出てきたら、攻撃開始じゃ。
ユビキタス、平成枯れススキよ

934 :江頭:04/10/22 09:16:35 ID:lZwWTNCg
ユビキタス45歳初老。先は知れ取るな。
まあ、無為な人生を無為におくって、思いを残した
まま霊障になって苦しみの生存を繰り返せ!

935 :江頭:04/10/22 09:18:10 ID:lZwWTNCg
ユビキタス、おまえに未来は絶対ない!
甘え、依存の典型よ。

936 :江頭:04/10/22 09:20:44 ID:lZwWTNCg
もっと頻繁のカキコするようにユビキタスに言い渡す。
それがおまえを自滅させるためには最適な方法だ。


937 :江頭:04/10/22 09:22:32 ID:lZwWTNCg
50代はすぐそこに見えているぞ。
一生独身よ。
老後、苦しんで、孤独に死ぬがよい

938 :江頭:04/10/22 09:32:25 ID:lZwWTNCg
昨日、桐山猊下と深田猊下の夢をみた。
お台場護摩、準備完了のようだ。
大成功間違いなし。

939 :江頭:04/10/22 09:35:14 ID:lZwWTNCg
ユビキタス、きさまもお台場護摩に隠れて参加するはずだ。
千葉護国寺護摩の隠れ参加のように
よく見ておくがよい。阿含宗の力を

940 :江頭:04/10/22 09:38:03 ID:lZwWTNCg
密厳浄土はすぐそこに来ているぞ。
阿含宗信徒はすべてこれを契機にジュダオンの境涯に至のだ。

阿含宗を脱会すれば、ユビキタス

941 :江頭:04/10/22 10:01:11 ID:6nijkbfJ
ユビキタスはまた頻繁に出没しそうな気配ですな。
暴風雨ユビキタス警報発令中です。
ご注意ください

942 :江頭:04/10/22 10:17:47 ID:hMg+2GTn
今年は中宮に五黄(ユビキタス)が来ている。
当然、大災害が生じる。
猊下の占いの的中率はすばらしい。

943 :江頭:04/10/22 10:44:27 ID:7zgS4Qsd
ユビキタスこそ、台風による被害の元凶だ


944 :栗花 馨:04/10/22 11:55:54 ID:hpFckC4W
深田さんって誰?

945 :栗花 馨:04/10/22 13:59:31 ID:Qd13seDZ
締め切りがせまっていますので・・
それでは・・・


946 :名無しさん@3周年:04/10/22 14:55:20 ID:3FpxWr6P
あっと言うまにスレ70を無駄ずかいしたね。
まだスレ40くらいまではアゴン宗からのお達しで
2ちゃんロムするのも禁止だったアゴン信者の書き込みも
限られていて、批判側もよー痴をある意味可愛がってたのに。
批判演ずる信者もまるわかり。
全てをゲイカの乗りで解釈してた人は批判の批判もする批判になって
今はアラシのムシも大変。


947 :名無しさん@3周年:04/10/22 14:59:42 ID:3FpxWr6P
よー痴の他には意を決するってな感じでカキコする信者もいた。
アゴンでは何時2ちゃんはOKになったの?

948 :名無しさん@3周年:04/10/22 15:06:17 ID:3FpxWr6P
そん時の信者には今になってみると敬意を払う気になるもん。
ほんと、今、ろくなものはおらん。今のアゴンはこんなんかと、
こんなもんと昔一緒に一括りだったのかと思えば悲しくなっちゃう。

949 :名無しさん@3周年:04/10/22 15:45:37 ID:3FpxWr6P
そのころ、カキコしていた信者女性はよー痴に耐えられなくなって
カキコをやめた人だけど、もしロムしてたらどうかな、いまでも信者
側に立ってるかな。批判側ふうカキコ(これは信者側のアラシとしか
思えない。あるいはただの民族主義の悪ノリ)の批判をする批判の人
(ゲイカのノリと一言でいってた人)にわしは一緒にされたくないと
いわれたんだが、昔から批判側はいつも男と決め付けていて、わしの
カキコは昔から批判側からは迷惑なものだったのかを問いたい。
スレの最初の方から書いてる人のいつも冷静で整合性あるカキコに
いつも励まされた。宗教学(一般教養だけど)で学んだ仏教との違い
やマスオちゃんの野卑にしかみえない人格も名無しさんで詳しく知る
事が出来た。最悪の経験で忘れ去りたいが、自分の人生の大切の時間で
あったことからも、そこからある意味、意味ある時であったとも
思えるようになったよ。
あんまりこのスレのノリ大好きさんが酷くなったので
少しおセンチに書いて見るだす。



950 :名無しさん@3周年:04/10/22 16:05:42 ID:3FpxWr6P
東京とか生涯独身の人は多いよね。
愛してもいない夫や妻にすべてを束縛されるより自分のライフスタイルや
趣味を大事にして生きられるし、食事も安くて選び放題だし、なにより
自由だから。
独身の人を兎に角色々いいたい人って結局自分の結婚が不幸なひとが多い。
昔はやった「亭主、元気で留守が良い」って言われてる。
愛の無い結婚より、恋愛ある独身。
老後の不安からろくでもない相手と結婚し、老後を見てろと嫉んでも
そういう人も結局孤独に不幸に死ぬ率はかわらないんとちゃう?
そういう人は結局子どもにも嫌われて捨てられるよ。
ましてアゴン宗に入って家族めちゃくちゃにしたんでしょ?
もてないからって僻まないでね!!


951 :名無しさん@3周年:04/10/22 16:20:56 ID:3FpxWr6P
信者側からアゴンを辞めたのはこんなにヒドイ俗物で堕落してる人だから
とか、アゴンを辞めたからこんな風になったのよとか言われるのが
予想できるから、批判側は信者側と一線を画す感じでいた。
わしもそのつもりだったけど。でも>950みたいな、アゴンと関係ない
信者側みたいな本音が出てしまいました。おセンチのノリ

952 :名無しさん@3周年:04/10/22 16:32:56 ID:3FpxWr6P
女性の一人としてノリで書かせてもらえば
結婚した女は「子どもだけは可愛い」といろんな人が言ってる事だ。
これで昔の男は「女の幸福は子どもを産み育てる事」とバカバカしいほど
信じてる。
その本音は「子どもは母を無条件で愛してくれるから可愛い。
(小さな時は親が絶対必要だから)夫は嫌い。」ってことだ。

953 :元信者:04/10/22 16:35:55 ID:5Gz6cXZ3
最近、ユビキタスさんのストーカーが書かないからほっとしてたのに、擁護でも批判でもない、
わけのわからん人物がわけわからん同じ事ばかり何度も書くわ、ストーカー復活するわ。
このスレ無駄使いの内容が多い。

批判側は、理性的な発言が多いのも、>951の様に、「これだからやめた人は」なんて思われて、
内容まで滅茶苦茶だと思われる事を避けていると思う。
(たまに、ふざけ発言もあるが)

954 :名無しさん@3周年:04/10/22 16:40:24 ID:3FpxWr6P
よー痴の子どもはもうそろそろ中学受験とか言ってるのかなぁ。
公立はダメとか言って。公立のほうがいいよ。色んな人と出会って
香具師みたいなものに引っかからない知性も育つし。

955 :名無しさん@3周年:04/10/22 16:46:26 ID:3FpxWr6P
>>953
それってわしのこと?>946−952 ID:3FpxWr6P


956 :名無しさん@3周年:04/10/22 16:57:53 ID:3FpxWr6P
>>953

なんか、ごめん。スルーするレスが多くなってマトモにきちんと読んでないのに
悲しみバージョンに被害バージョンが入ったおセンチなレスでした。

957 :元信者:04/10/22 17:18:34 ID:5Gz6cXZ3
>953
誤解させたかな?
江○と栗○○の事です。(はっきり書くと又登場しそうだったので)

ここに書き込んで、少しでも気が晴れたらいいですね。

958 :孔孔富隼:04/10/22 17:44:20 ID:Q9iibaNK
>957元信者さん 同感です。只、あなたは内部の経験者、私には、
その経験がありません。お願いなのはその経験を生かし、
モット切り込んでください。
あなたが誰か分からない範囲でいいのデス。無理は言いません。

959 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヘロヘロ :04/10/22 17:49:51 ID:YW3Hzhq3
ヘロヘロ〜あかん

960 :孔孔富隼:04/10/22 17:53:24 ID:Q9iibaNK
電波男さん、原始仏教スレに戻ってください。
単純なこのスレを複雑にしないでください。分からない言葉が多すぎる。

961 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヘロヘロ:04/10/22 17:54:23 ID:YW3Hzhq3
でんぱ

962 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k :04/10/22 17:58:33 ID:nMt89DuG
>>960
落ち着きなさい。そして相手を見極めなさい。
分らない言葉?分らなければ調べなさい。

963 :電波男Ψ(´д`)Ψ@ヘロヘロ:04/10/22 18:00:06 ID:YW3Hzhq3
うんギャヘロヘロ

964 :孔孔富隼:04/10/22 18:11:10 ID:Q9iibaNK
失礼しました。

965 :3FpxWr6P:04/10/22 18:34:10 ID:AUY5fpp5
>>953
はっきり、すっきり分かりました。元気復活。

966 :3FpxWr6P:04/10/22 18:36:45 ID:AUY5fpp5
間違えた・・。
>>957元信者さん宛てでした。

967 :実行委員長:04/10/22 18:59:34 ID:kmmDInQ+
930は偽ものです。

災害は続く

968 :名無しさん@3周年:04/10/22 19:44:56 ID:zxZm8Ffa
ユビキタスは東京護摩に来ると言う。なんでそんな事が許されるのか。口を極めて阿含宗を罵る
人間が、なんの目的があって信者に紛れて参拝するのか。非常に不愉快だ。出来ればやめて欲しい。
いや、来るべきでない人間は来るな! 一日中カキコしていりゃいいのだ。ユビキタスがこの群集の
中にいる、と思っただけで法要が汚される感じがするだろう。やめて静かにしていた元信者なら、
いくらでも歓迎するが、あんな男が物見遊山で来るべき場所ではない。おのれの業の深さを知るがいい。
とにかく、絶対に来るな!!! もう一度言う。おまえは来るな!!!!  以上。


969 :ヒカル@糞会員:04/10/22 20:00:42 ID:q9XvChTT
>>968
〉信者に紛れて参拝

信者以外参拝するな!!
と言ってるように聞こえる。

970 :seiyuu:04/10/22 20:47:56 ID:MKM6d23D
金さえ払えば助けてやる

971 :seiyuu:04/10/22 21:10:53 ID:MKM6d23D
阿含の子らは台風の被害を全員免れた。
これが阿含の力。奇跡の阿含宗じゃ。

972 :seiyuu:04/10/22 21:14:20 ID:ekmQLo1i
阿含宗を信じれば必ず救われる。
阿含宗を信じなければ災害に遭うのじゃ。
アゴンの子らよ救われてあれ
我汝を救う。アンゴルモアの復活じゃ

973 :seiyuu:04/10/22 21:29:47 ID:ekmQLo1i
この台風は前触れじゃ。
これから恐ろしい事が起こる

974 :実行委員長:04/10/22 21:31:54 ID:kmmDInQ+
ケロヨンは悲惨。

975 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:12:19 ID:rwX9oAng
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から転載
[4093]愚者 04/10/21 18:31 dF6mGrq/deM
猊下は聖者である。その事実は疑いない。
イエスが伝統的なユダヤ教徒から迫害を受け死に追い詰められたように
真の聖者は常に硬直化した伝統派からは受け入れられない宗教的革命家なのだ。
荘子が「真人は狂人の如く見える」というように猊下も世間からたくさんの誤解をされている。
しかし聖者の言葉は理屈ではない。時として理屈に合わないことがあってもそれは対機説法なのだろう。
その時、その場にいてしかも猊下が語り掛けたい人と同じ境遇になければ到底理解することは出来ない。
古来より伝わる対機説法とはもとよりそういうものだ。
護摩についても然り。あの言葉を釈迦が誰に対して如何なる理由で語ったかが問題なのだ。
つまり対機説法とは万人に対する教えではない。
このあまりに基本的な原理原則を無視して釈迦の言葉が全ての人にそのまま当てはまると解釈するとすれば
それは釈迦の本意ではなく、むしろ冒涜となるだろう。
[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。
重箱の隅をつつくように誹謗中傷を繰り返すだけで、なにひとつ善行を積まないような人間は
猊下について批判する資格などないと知るべきだ。
猊下がどれだけ多くの人に精神的な影響を与えたか、
それはイエスの場合より以上の人数であることは間違いないし
釈迦にも匹敵することだろう。
誹謗派はただ単に訳もなく猊下の悪口を並べるのが目的なようだが
それは自らの魂を穢すだけだと知るがいい。
天に唾するものは己の身に降りかかるのだ。

976 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:15:53 ID:rwX9oAng
>662 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/02(水) 08:39
>教義的に釈迦と矛盾しているなんていう指摘は幼稚な疑問です。
>釈迦はタイキ説法をよしとしていました。
>占い、護摩、結婚すべてOKです。

上記の662さんは2000年ですから、四年前だが、>>975の愚者さんとそっくりです。
愚者さんが使っている対機説法はこのスレが始まった頃から、信者さんたちが使っている。
対機説法などと偉そうに書くわりには、タイキなんて書いていたから、印象深い。
あるいは、四年前の662さんは愚者さんだったのかもしれない。
とすれば、この四年の間ですら、桐山さんの嘘デタラメが次々と暴露されても、
この人は何の進歩もなく、同じ事を繰り返していたことになります。
護摩、占いもすべて時代に合わせ対機説法だから、なんでもOKだという。
しかし、この人のいっている事は、実は護摩や占いの話ではなく、
「桐山さんのすることはナンデモOK」なのです。
案外、本人はこのことに気が付いていない。

977 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:22:18 ID:rwX9oAng
>975 :名無しさん@3周年 :04/10/22 22:12:19 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。

桐山さんの説くところは嘘も方便だというのですね。
ということは、桐山さんが嘘をついているとあなたは認めたのだ!
ちゃんと愚者さんは、桐山さんが嘘つきだとわかったのだ。
ブラボー!
四年前から進歩してないなんて書いたけど、訂正します。
素晴らしい進歩に、とてもうれしいですよ。
桐山さんの嘘を暴露してきた甲斐があったというものだ。
自ら愚者と謙遜しても、桐山さんのあの桁違いの嘘つきぶりには気が付かないはずはない。
信者さんたちがこんなふうに必死に擁護しながらも、内心少しずつでも
事実を認めることはとても大きな進歩です。
星祭さんですら、少しずつではあるが、言葉の端々に批判を認める発言をすることがある。

978 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:27:00 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。

本当は、自分は騙されていると気が付けばいいけど、
自分が騙されるくらい愚かだと認めることは激痛を伴い、
大きな勇猛心を必要としますから、今のあなたにはこの修行は無理でしょう。
無理しなくてもいいから、まずは「桐山ゲイカは確かに大嘘つきである。
阿含宗の教学はデタラメである。しかし、自分は信じたい」と認めることから始めるといい。
あなたは周囲にいろいろと阿含宗の話をしている。
私も周囲に「桐山ゲイカは世間にいるシンコー宗教の教祖とは違い本物なのだ、
阿含宗は本当の釈尊の教えなのだ」なんて言ったことがある。
これがまるっきりのデタラメだと気が付いて、自分のバカを認めて、
相手を霊障で脅かし、木切れを売りつけ、
インチキ宗教に入れてしまったことを謝罪するには勇気が必要だった。
自分の非を認めた時の恥ずかしさといったら、誰も責めなかったから、
なおさら、今でも話が出ると笑って誤魔化すしかない。
あなたにはまだそれだけの勇気はなく、痛みに耐えられないでしょうから、
無理をせずに、まずは事実を見て、桐山さんは「嘘も方便ブッダ」であり、
阿含宗が方便だけでできた宗教であることを認めることです。

979 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:33:01 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。

宗教家が嘘も方便などと言い出したら、もうオワリです。
桐山さんは、常々、真理のためには殺されても妥協しないのが宗教だと豪語していた。
「全仏教を敵にまわしてでも・・」と格好つけていた。
この桐山さんと愚者さんの説とは正反対です。
当然のことで、嘘も方便とは俗人のいう言葉です。
桐山さんは俗人の嘘としても桁違いの嘘です。
仏教教団を自称する所で、三宝からして嘘なんてありえない。
三宝が嘘の教団を作れと言われても作れるものではありません。
三宝からして嘘ということは、阿含宗は方便仏教、嘘仏教であり、
仏教ではこういうのを外道、世間では詐欺宗教と言います。


980 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:39:59 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。

真理に導くための嘘というなら、阿含宗のどこに真理があるのですか。
教義の中心は因縁解脱、霊障解脱、能力開発です。
因縁解脱はそもそも釈尊はこんなことは説いていないし、桐山さんと夫人を見れば成り立たない。
霊障解脱の元となる18人の霊障武士はインチキ。
あなたも桐山さんから、嘘は嘘しか生み出さない、という当たり前のことを学ぶべきだ。
出家も在家も、仏教では嘘をつかないという重大な戒律がある。
嘘も方便なんて、仏教徒が言ったらオシマイです。
桐山さんの宗教人生はスタートからして嘘で出来ている。
偽ビールという嘘でムショに入り、宗教という嘘が通用する世界に逃げ込み、
学歴詐称、阿闍梨詐称など必要のない嘘をつき、念力の護摩は嘘で、モンゴルの奇跡は天気予報を使った嘘。
悪因縁も霊障も地球壊滅も嘘。
一つ嘘をつくと、その嘘をごまかすためにまた次の嘘をつくしかなくなる
という当たり前の結果が阿含宗です。

981 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:42:09 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。

愚者さんに問いたい。
昔から、あなたは嘘が平気だったのだろうか。
あなたが、ここやtheのスレにいるようなシュダンオンやアナゴンを自称する信者でなく、
つまり頭が逝ってしまった信者でなく、普通の人なら、そんなはずはなかろう。
親からも先生からも、嘘をつくな、と教えられ、
嘘はできるだけつくまいと思い、嘘をついた時にはばれたら恥ずかしいと思っているはずだ。
その愚者さんがいつから嘘に寛容になってしまったのだろう。
阿含宗に入る前はそんなに寛容だったはずはない。
いや、今でも、たった一人の嘘を除いて、あなたは嘘には寛容ではない。

982 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:48:10 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。

たった一人、桐山さんの嘘にだけは、あなたは異常なまでに寛容だ。
桐山さんの嘘を擁護するためなら、
>猊下がどれだけ多くの人に精神的な影響を与えたか、
などと、釈尊やイエスまで引っ張り出し、どんな詭弁も厭わない。
また、桐山さんの嘘を指摘する相手には、
>誹謗派はただ単に訳もなく猊下の悪口を並べるのが目的なようだが
>それは自らの魂を穢すだけだと知るがいい。
などと激しい憎悪を向ける。
悪口とは何が悪口なのか、と毎回批判側に聞かれても
もちろんあなたは答えることはできない。
なぜなら、桐山さんが嘘をついたという事実を指摘され、あなたはこれを認めないために、
悪口だと、自分の心の中でレッテルを貼り片づけているにすぎないから。
つまり、釈尊やイエスまで引っ張りだして桐山さんを誉めるのも、
批判をすべて悪口と片づけてしまうのも、スレで反論しているというよりも、
これらは自分のための心の中の作業なのだ。

983 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:53:11 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>嘘も方便というように、真理に導くためにはある程度の嘘は当然許される。

愚者さんのように、教祖を徹底的に擁護し、嘘などの悪行を積極的に是認するのは
新興宗教の教祖崇拝ではたいへんよく見られることで、
「教祖への過剰な寛容」と言われています。
オウムでは麻原彰晃の欲望に満ちた言動や異常さを見ていながら、
信者たちは彼を疑うことをしなかった。
それどころか、自分の信仰を試すために、わざとグルがこのような態度を見せているとか、
解脱した人を凡夫の自分の目で判断するのは僭越だとか、
教祖の言動を徹底的に善意に解釈して、過剰なまでに寛容に受け入れてしまい、
それによって出てきた矛盾を自分自身の至らなさや、批判する者の悪意ととらえる。
だから、「自分は悪い因縁を持っている」などと自虐的になり、また批判する者に
>それは自らの魂を穢すだけだと知るがいい。
などと、攻撃的になる。

984 :名無しさん@3周年:04/10/22 22:59:57 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM
>釈迦にも匹敵することだろう。

このように桐山さんを聖者として書くことで、自分の信仰を固めるだけでなく、
聖者を認める自分にものすごく自惚れている。
あなたと同じ「病気」がもっと進んだ人がちょうどtheのスレにいる寝ぼけブッダさんです。
ありとあらゆることを桐山さんの素晴らしさに結びつけて、
一人で盛り上がり、一人ではしゃぎまわり、自己陶酔し、ついには泥酔して、
桐山さんを持ち上げるついでに[4134]で自分を預流であるとまで宣言している。
寝ぼけブッタさんは、桐山さんを頂上にして、星祭さんなどを六合目にして、
これらを聖者として認める「引き替え」に、自分も何合目かにいる聖者だと宣言している。
桐山さんはすでにブッダ宣言をしているのに、[4096]では、
>いますでにブッダになって、いると確信しています。
などとピンボケなことを堂々と書くシュダオン様だそうです。
桐山さんを聖者と認める「引き替え」に、自分も聖者の一員とする。
すでに池田慈水さん、実行委員長さん、江頭さんなどが使っているお馴染みのコバンザメ手法です。

985 :名無しさん@3周年:04/10/22 23:06:29 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM

愚者さんはシュダンオン宣言をしないだけ、寝ぼけブッダさんよりは病状が軽いが、
彼の病状が躁傾向なら、あなたは鬱傾向だという違いです。
彼が熱気球みたいに自分の熱で暖まり、天井知らずに桐山さんと一緒に自分で上昇するタイプなら、
あなたは桐山さんを持ち上げるためなら、
批判側はもちろんのこと、釈尊やキリストまで踏み台に使うことを厭わないタイプです。
彼が、桐山さんのアラハンを認めることで、自分をシュダオンにして陶酔するのに対して、
あなたは聖者の桐山さんを持ち上げて隷属する自分に陶酔している。
前者が男性的なら、後者は女性的です、といってもあなたが女性だと言っているのではありません。
両者ともに、桐山さんを持ち上げ、服従し、反対勢力を攻撃しているのは、
桐山さんを使い、自分を自分や他人に認めさせようとしているのです。

986 :名無しさん@3周年:04/10/22 23:11:57 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM

指摘されてもあなたは強烈に反発するか、鼻先で笑うだけです。
自分を見ようとしないからです。
しかも、阿含宗というとても悪い環境にいる。
悪い環境とはインチキ宗教だという意味ではなく、
自分から目をそらすにように訓練を受けてしまうからです。
阿含宗では、因縁や霊障が悪いと言う。
これは外部が悪いと言っているのと同じです。
あなたは批判側が悪意に満ちているのであって、桐山ゲイカは正しいと信じている。
これも、批判側という外部に目を向けるように訓練されているからです。
桐山さんも絶対に自分に目を向けないから、
この心癖に桐山さんを信じているあなたも汚染されている。

987 :名無しさん@3周年:04/10/22 23:14:25 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM

桐山さん自身が絶対に自分を見ないで済むように宗教を作ってきた。
先祖が斬り殺した霊障武士が原因で自分はムショに入れられた。
家運衰退から来た中途挫折の因縁があるから、
小説家として芥川賞クラスの才能があるのに、認められなかった。
偽ビールを造ったのも、芥川賞を取れないのも桐山さん本人の問題であって、
上意討ちがあるかないか以前の問題として、先祖も霊障も因縁も関係ない。
自分のやった悪業、自分の才能の欠落を認めたくないため、
つまりあるがままの自分を見ないために、桐山さんは宗教を作った。
こういう所で信仰をしていれば、自ずと自分を見ないようにする訓練ができてしまう。
その結果の典型が寝ぼけブッダさんと愚者さんです。
あるがままの自分を見たら、恥ずかしくてシュダオンでございますなんて言えない。
寝ぼけブッダさんは自分を見ないで済むから聖者を名乗れ、これは桐山さんと同じタイプです。
あなたの場合は、理由はよくわからないが、自分を見たくない。
だから、批判側を足蹴にして、さらには釈尊まで踏み台にして
桐山さんをひたすら持ち上げて「素晴らしい桐山ゲイカ」だけを見る。

988 :名無しさん@3周年:04/10/22 23:20:03 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM

愚者さんも仏教徒なら、たまに釈尊の阿含経を読んでみることです。
釈尊はとても辛辣で、目線を自分以外に向けることを許さない。
悪因縁や霊障に逃げることも、批判側のせいにすることも、
桐山さんを持ち上げることすら許してくれない。
全部投げ捨てて、ひたすら自分を見ろ・・・お釈迦様って、ヤなこと言うよね。
愚者さんでなくても、たいていの人はそれこそが一番したくないことです。
だから、最初に激痛を伴うと申し上げた。
愚者さんも無理して激痛に耐えろとはいいません。
しかし、嘘も方便が阿含宗と桐山さんであることにあなたは気が付いている。
あなたがひたすら礼賛して、釈尊まで足蹴にして持ち上げた桐山さんが
まさに嘘と方便であることを、まずはよく観察してみてはどうか。
これは自分を直接観察する方法ではなく、信じてきた相手を観察して、
これをカガミとして、自分を間接的に見る方法です。

989 :名無しさん@3周年:04/10/22 23:23:39 ID:rwX9oAng
>[4095]愚者 04/10/21 18:39 dF6mGrq/deM

ひたすら自分を見るという釈尊の教法を実践までいかなくても、理解すれば、
theのスレの[4109]の星祭さんのように、護摩をあれこれと屁理屈付けて正当化なんかできなくなる。
なぜなら、護摩は自分の外にあることだからです。
自分の外にあることに価値をおいているということは、仏教を理解していない証拠です。
自分を見るという釈尊の教法を学んだら、埋め立て地で焚き火なんてできるはずがない。
釈尊の言葉を読んでみてください。
「バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。」
単なる護摩の否定ではなく、内面的にのみ光輝を燃焼させるとは、
常に自分の心を鋭く見つめ続けるという意味です。
内面に目を向けるのに、知恵の護摩も解脱の護摩も必要がありません。
信者さんたちもお台場の焚き火や霊障という外的なことに囚われるのではなく、
釈尊のいう自分の内側に目を向けてはどうか。

990 :りな@:04/10/22 23:48:33 ID:q5Br1tIU
>>968
私が勤めている会社の前の空き地で焚き火するのやめてもらえますぅ?
臭いし人ゴミうざいです★
歩行者妨害だし、車も渋滞するでしょう。
一般の参拝者いなくても、業者と信者だけで1000人以上いるのだから、はっきり言って邪魔です。
公共事業ではないし、観光行事でもない。
慈善事業だと思うのなら、人の迷惑にならないとこでやってください。

って言われても、あんたみたいな人が会員なら、理解を求めるきちんとした説明と謝罪が出来ないでしょ★
来るもの拒まず、とは桐山さんの言葉だよ。
ユビさん来たっていいじゃん★
なんかまるで、お台場地区全体アゴンの土地であるかのようだね★



991 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/10/23 00:10:45 ID:Rnvs7Ott
>>968
theのスレを読んだな。
だから妨害は一切しないと表明してるではないか?
京都の星まつりだって一般の客は必ずしも敬虔に手を合わせる人ばかりではない。
物見遊山で、私もただの見物人です。面白い猿芝居を見せて下さい。
りなさんに先を取られたが、桐山ゲイカの態度はあなたと違います。
嫌い嫌いも好きなうちで、実は見向きもされない無関心者が一番困り、批判でもして
くれる人こそ、その感情と考えを覆すチャンスはあり、歓迎なのです。
だから、批判側のユビキタスさん、ようこそ我が阿含宗の行事にわざわざ足を運んで
下さいました。一同歓迎しますので、ごゆっくりとご参拝されて下さい。
あなたの信仰心を喚起させてみせますよ。
と、このくらい立派な態度を示してみなさい。

992 :名無しさん@3周年:04/10/23 00:58:38 ID:oXEMfc3M
>991
まあ、あなたの根性は直らないかもしれませんが
御先祖様がおよろこびになるでしょう。
お台場の柴燈護摩参拝、歓迎いたします。
わたしも行きますので、
ムチャクチャな感想をかいてこき下ろしても
バレますので、いいかげんなことを後日カキコしないように。

ここも終了ですね、71をまた立ち上げるのでしょうか?

993 :口下手番長70 :04/10/23 02:32:47 ID:WTHqMiJi
終了致します。

994 :口下手番長70:04/10/23 02:33:48 ID:WTHqMiJi
終了致します。

995 :口下手番長70:04/10/23 02:34:28 ID:WTHqMiJi
終了致します。

996 :口下手番長71:04/10/23 02:46:47 ID:WTHqMiJi
お待ち下さい。

997 :口下手番長71:04/10/23 02:48:10 ID:WTHqMiJi
終了致します。

998 :口下手番長71:04/10/23 02:50:37 ID:WTHqMiJi
検討中です。

999 :ユビキタス:04/10/23 02:56:11 ID:WTHqMiJi
終了の予定です。

1000 :私の肛門は美しい:04/10/23 02:58:43 ID:cc8F+Hdc
私の肛門は神だ!1000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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