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†【初心者】キリスト教@談話室38【歓迎】†

1 :ケルベロス ◆Gc5WatDsTA :04/10/31 16:35:46 ID:q2Xht2Xh
キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。
キリスト教@初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ww
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される(かもしれない)専門スレッドでどうぞ。

前スレ(37):http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098962907/

2 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 16:39:12 ID:GfZCsXi4
叩きはこちらへ
最悪板
http://tmp4.2ch.net/tubo/
また削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
などもよく読むことをお勧めします。
削除ガイドラインにのっとって、明らかな荒らしや叩きなどは、しっかりと誠実、適切、簡潔に削除依頼をしましょう。

主イエス様の戒めを忘れず、みんなでルールを守ってすごしやすい談話室を目指しましょう。
ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
-----------------------------------------------------------------------------------

3 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 16:40:03 ID:aHHx74gc
日蓮大聖人に背くなかれ。

4 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 16:42:35 ID:aHHx74gc
>>3
間違えた。取り消し。
ハロウィーンは悪魔のお祭りだとか言う話だけど、
これどこの宗派?
ttp://www2.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1099066655

5 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 16:42:57 ID:GfZCsXi4
カトリックスレで修道士の人が騒いでいる。


6 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 16:45:16 ID:GfZCsXi4
>>4
これが誤訳でないなら、ローマ・カトリックの人。
プロテスタントは神父様という言い方はしない。
でも、内容自体は、福音的な教会に見える。

「あまりにも悪夢ばかりを見ていたので神父様に相談したところ、今までの悪かった自分を捨てなさいと言われたんです。
そのうちのひとつとして、捨てました。そうすれば、神を半分だけ迎える事が出来ると教わりました。
祈る気持ちが真剣なら、本当に謝罪する気持ちがあるのなら神様は分かってくれると。
すると神様が現れて、本当に私の恐怖を取り除いてくれたんですよ。優しく私をいたわってくれたんです。
私は女の子のように、あまりの嬉しさに泣いてしまいました。」


7 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 16:49:43 ID:aHHx74gc
>>6
THX
誤訳の可能性があるなら
一寸原文当たってみるわ。

8 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 16:56:05 ID:GfZCsXi4
ファーザーとなっていたらカトリック。
パスターならプロテスタント。
レヴァーレンならどちらの可能性もある。

9 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 17:12:29 ID:GfZCsXi4
Rev. Reverend レヴァーレンド 聖職者

father     ファーザー 神父

minister    ミニスター  牧師
pastor     パスター   牧師


10 :I love Jesus!:04/10/31 17:23:05 ID:E7XgYXxu
久しぶりです。
新装直後って感じですね。

11 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 17:25:05 ID:GfZCsXi4
>>10
そうですね。お久しぶりです。

今日の礼拝はどうでしたか。


12 :I love Jesus!:04/10/31 17:36:56 ID:E7XgYXxu
今日も無事に礼拝を守れてよかったです。
新潟の教会は大変なんじゃないかと思うと、贅沢だなぁと思います。
今日までの1週間を守られたことに感謝です。また、教会員とも良い交わりが持てました。
明日からの新しい一週間もがんばろうという力をもらった感じです。

13 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 17:40:31 ID:aHHx74gc
>>8
原文見つかんないや。
カトリックはケルトへの懐柔策として
ハロウィンを認めてるみたいだから。
ハロウィンに反対するところを見ると
やっぱプロテスタント系かな。

14 :名無しさん@3周年:04/10/31 17:41:51 ID:1v6+g1Zp
>>13
アメリカじゃユダヤもイスラムも仏教も
ハロウィンやるよ。
国民的イベントだからね。

15 :リバイバルを来たらせたまえ ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 17:47:12 ID:GfZCsXi4
『リバイバル』by D.M.ロイドジョンズ いのちのことば社 を
読んでいるが、素晴らしい説教集だ。
ロイドジョンズ師は英国福音派を代表する牧師、神学者であると
広く認められているが、彼がリバイバルについてメッセージしていることは、
日本の狭義の福音派というより、むしろ聖霊派か第三の波派に近い。
この本が福音派のいのちのことば社から出ていることは意義深いことであろう。


16 :名無しさん@3周年:04/10/31 17:51:59 ID:1v6+g1Zp
>>15
要は最近教会が元気ないからイベントでもやって
盛り上がろうってのがリバイバルでしょ。

17 :リバイバルを来たらせたまえ ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 17:55:41 ID:GfZCsXi4
『リバイバル』by D.M.ロイドジョンズ いのちのことば社  p199-200
「リバイバルの間、並外れた雄弁の賜物が与えられることがある。
教会で祈ると口ごもって、しりごみしがちの人が突然、
以前は決してできなかった内容豊かな雄弁な祈りをはじめる。
この様な例が沢山ある。」「雄弁の賜物は時々、祈りにおいて、
会話において、文章においても与えられる。そればかりでなく、
預言の賜物もたびたび与えられる。文字通り未来のことを予告する能力である。
我々はこれらのことを直視しなければならない。
なぜなら、知識と学問に頼る我々は、聖霊を消すという大きな危険の中にあるからである。
事実をあなたに示そう。預言という現象、すなわち未来を予告する能力が
たびたび与えられていることがわかるだろう。それは多くの形をとって現れる。
1904年と1905年のリバイバルの話になるが、私はこの賜物が与えられた牧師の
教会員だった人を知っている。」「リバイバルが続いている間、
この牧師は教会に何が起こるかを前もって知らされていた。
一度だけではなく、朝来とに。彼は朝の二時半に眠りから起こされ、
その日に起こるはずの出来事を、直接に正確に与えられたのだ。
そして、それは実際に起こった。これはこの精神的な現象の他の一つの側面である」

18 :名無しさん@3周年:04/10/31 17:57:10 ID:1v6+g1Zp
>>17
ロイドに言っといて。
「沈黙は金なり」って。

19 :リバイバルを来たらせたまえ ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 17:58:23 ID:GfZCsXi4
>>16
そのレベルを超えている。ロイドジョンズが書いている通り、
聖霊様に直接触れられ、打ち倒されるような現象も起こる。


20 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:01:19 ID:1v6+g1Zp
>>19
ああそうですか。
よかったね。

21 :I love Jesus!:04/10/31 18:02:14 ID:E7XgYXxu
大勢で集まって祈ることには一人で祈るよりも力があると思います。

22 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:04:48 ID:1v6+g1Zp
>>21
俺的にはぶっ倒れるような祈りより、
日本茶を飲んだ時のような、道端の花を
見たときのような「ほっ」とできるような
聖霊の働きの方が好きだね。

23 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:07:13 ID:fYgh4RS/
>>17
一つ言っておくが、預言と予言とは違う。

24 :リバイバルを来たらせたまえ ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 18:07:33 ID:GfZCsXi4
>>22
打ち倒されるのは、聖霊様に触れられてであって、
自分で転げまわるわけではない。
聖霊様の働きを制限してはならない。

>>21
マタイによる福音書 主イエスのことば
「18:20 ふたりでも三人でも、わたしの名において集まる所には、
わたしもその中にいるからです。」」

25 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:08:35 ID:fYgh4RS/
ロイドは知らずに使ったのか?

26 :リバイバルを来たらせたまえ ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 18:09:16 ID:GfZCsXi4
>>23
ロイドジョンズは英国福音派を代表する卓越した聖書学者であり、牧師だ。
それぐらいの区別はつく。
それが神から与えられたものなのだから、預言であっている。
もちろん、聖書に付け足す意味のものではない。


27 :I love Jesus!:04/10/31 18:13:14 ID:E7XgYXxu
>>22
驚くような働きもあれば、聖霊による平安も与えられると思います。


28 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:14:17 ID:fYgh4RS/
>>26
いや、分かっていないよ。
わたしの啓示による予言はわたしが与える預言の一部だ。未来のことを証しするものが預言そのものではない。
その証拠にあなたは、「すなわち」とか「文字通り」と言っているではないか。


29 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:17:26 ID:1v6+g1Zp
>>28
予言というより予測とか推測っしょ。
今のままだと将来ヤヴァイよっつう感じだと思うけど。

30 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:20:40 ID:fYgh4RS/
預言とは・・・・・・わたしの言葉そのものなのだよ。
あなたがたが道から外れたときに、あなたがたを戒めるものや励ますもの、それから希望を与えるために未来について告げること。
これらが預言だ。

31 :I love Jesus!:04/10/31 18:21:01 ID:E7XgYXxu
予言は未来のことを推測して言うこと。
預言は神様から預けられた言葉など。またそれを人に伝えること。
未来のことに限らず、神様からの勧告や呼びかけとかあると思います。


32 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:24:07 ID:fYgh4RS/
>>28
ならば、わたしの名を出すはずはない。予測や推測ならね。それらは人間のものだから。

33 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:28:59 ID:/iDu5qmC
神様誰も信じてないとどうなるんですか?


34 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:29:13 ID:1v6+g1Zp
しかし、事柄が起こった後で書かれた預言ていったい。

35 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:30:00 ID:5vsHR6qf
>>33
ソドムやゴモラの運命・・・

36 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:30:58 ID:zo5oSxVi
>>34
地震予知連絡会が背後で働いている悪寒がします。

37 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:31:01 ID:/iDu5qmC
>>35
ソドム、ゴモラって何ですか?
ゴジラの敵?

38 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:31:52 ID:1v6+g1Zp
>>35
新潟地震や台風被害、浅間山噴火を
神の裁きなんて言うなよ。恥ずかしいから。

39 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:32:06 ID:oV5ajVuI
>打ち倒されるのは、聖霊様に触れられてであって、

聖霊に肉体が打ち倒されるって何か意味あるの?

>その日に起こるはずの出来事を、直接に正確に与えられたのだ。

その日に起こることが、事前に解ったかる、って何か意味あるの?

40 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 18:32:44 ID:GfZCsXi4
>>37
偶像崇拝、同性愛、姦淫の罪のため、
主によって滅ぼされた町です。



41 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:33:23 ID:fYgh4RS/
>>33
絶望の淵に追い込まれる。それは自分自身を拒絶していることだから。
自分自身を受け入れることができなければ、神も人間も受け入れることはできない。
誰も信じてないということはそういうことだ。

42 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 18:33:31 ID:GfZCsXi4
>>39
聖霊様に触れられ、罪の自覚と、深い悔い改めが与えられる。


43 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:34:37 ID:/iDu5qmC
>>40
戦争で滅ぼされたのか?

44 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:35:07 ID:1v6+g1Zp
>>40
新潟や長野はホモが多いのか?
アフォ

45 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:35:38 ID:/iDu5qmC
>>41
人間不信になるってこと?
そりゃ怖いな・・・・・

46 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:35:54 ID:r2KWJlQq
今朝のサンデープロジェクトで「キリスト教原理主義」の特集をしていました。

1万人以上収容できる巨大な礼拝堂。東京ドーム10個分の敷地。

アメリカはスケールがちゃうなと思いますた。

47 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:36:20 ID:1v6+g1Zp
>>43
単に地球の事情で火山噴火で滅びたんだよ。

48 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:36:41 ID:/iDu5qmC
>>46
オウムだって同じようなことやってたよ

49 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:37:30 ID:/iDu5qmC
>>47
あ〜じゃあただの偶然だな。
ありがと教えてくれて

50 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:38:13 ID:zo5oSxVi
>>48
おなじだってば。カルトだもの。。

51 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:38:20 ID:4jATN1CN
>聖霊様に触れられ、罪の自覚と、深い悔い改めが与えられる。

聞いて信じる者になれないの人の為に聖霊が一々人に触って回るの?


52 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:38:30 ID:fYgh4RS/
>>48
宗教はそういう面が強いね。

53 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:39:03 ID:1v6+g1Zp
>>49
人間の悪行で地震や火山噴火が引き起こされるわけないっしょ。
人類が生まれる以前から起きてたんだから。

54 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:41:34 ID:/iDu5qmC
>>53
まぁそりゃそうだよな・・・・

55 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:45:24 ID:zo5oSxVi
D.M.ロイドジョンズネタ撃沈か。
早いな。。。

56 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 18:47:07 ID:GfZCsXi4
>>55
ロイドジョンズのメッセージを聞いてもなんとも思わない、
不信仰な人がいると証明されただけ。


57 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:48:37 ID:1v6+g1Zp
>>56
偽預言者に気をつけろという聖書の言葉を
身を持って実感したよ。

58 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:50:14 ID:1v6+g1Zp
大体人間の力で聖霊が満ちたり、消えたりするわけないっしょ。
何様のつもり聖霊派って。

59 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:50:16 ID:UlkwT+z1
>>57
そうかのネタだろ。反応を確かめてるんだろう彼は。騙されんように。


60 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:50:58 ID:icDCVZJh
ジーザス・ジョーンズのほうがいいや

61 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:51:14 ID:zo5oSxVi
>>56
そうそう。無駄だから二度とすんなよ。カルトのぼうや。

62 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 18:53:26 ID:5vsHR6qf
なんかカトやリベラルが必死ね

最近の台風の被害は人の罪の結果よ
たとえば温暖化

63 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 18:54:04 ID:5vsHR6qf
>>61
死んでから後悔なさいW

64 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:54:38 ID:1v6+g1Zp
>>62
火山と地震は違うでしょ。
温暖化じゃなくても台風は起こる。
自然災害は、地球の事情。

65 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 18:54:56 ID:5vsHR6qf
地震はともかく
台風の異常発生でさえ危機感持たないなんてWW

66 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:54:59 ID:icDCVZJh
カルト派からみると新潟はソドムなんだろな、ひでぇ話だ全く。

67 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:55:20 ID:zo5oSxVi
>>63
おまえほんとにバカだなー。
死んで後悔出来るならやってみろ。w

68 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:55:34 ID:1v6+g1Zp
同性愛で台風がおこるって?
勘弁してよ。
エイズだって、薬害でも起こるしね。

69 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:56:00 ID:UlkwT+z1
>>62
面白いことを言う魔女だな。氷河期も人間の罪で起きたのか?


70 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:56:00 ID:r2KWJlQq
地震は人の行いとの因果関係がはっきりしない

71 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 18:56:25 ID:5vsHR6qf
>>64
あのねぇ
温暖化の恐ろしさ知りなさい

地殻の異常だって何かの影響があるかも
定説にはなっていないけど

謙虚になりなさい文明人W

72 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 18:57:17 ID:GfZCsXi4
新潟のみ、というよりも、日本の国自体が、
神に裁かれ、滅ぼされても仕方が無い状況にある。
進化論の偽りを教え、不品行がはびこり、多くの赤ちゃんを中絶で虐殺し、
天皇という神ならぬ者を神とし、堕落したリベラルの教会には同性愛の牧師もいる、
この国に神の裁きがくだらないと思う考えは甘すぎる。


73 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 18:57:41 ID:5vsHR6qf
>>68
馬鹿W
ソドミーだけが罪ですか?W


74 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:57:53 ID:r2KWJlQq
こわい神さんですなぁ・・・

75 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:57:59 ID:zo5oSxVi
>>71
PC切って、空調切って電気も止めて飯食うな。w

76 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:58:08 ID:1v6+g1Zp
>>71
少なくとも温暖化もホモが原因じゃないっしょw

77 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 18:58:38 ID:5vsHR6qf
>>69
あのさぁW
実はいま小氷河期に入りつつあるってしってた?

78 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:58:58 ID:UlkwT+z1
>>71
今は寒冷化に向かってるんであって温暖化には向かってない。
出直して来いw

79 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 18:59:31 ID:5vsHR6qf
>>75
で開き直ってエネルギーを過剰消費するっと・・・

罪人の典型ですねW

80 :I love Jesus!:04/10/31 18:59:51 ID:wG2zFhCk
>>64
地球を造られたのは神様です。

81 :名無しさん@3周年:04/10/31 18:59:54 ID:fYgh4RS/
>>65
よく理解しているね。

82 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:00:06 ID:1v6+g1Zp
>>72
トルコで地震が起きたときは、キリスト教国じゃ
ないからだって言ったファンダ牧師がいたそうだけど。
あんな道徳にうるさい国ないよ。悪いけど。

83 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:00:20 ID:icDCVZJh
しかし、こうやって噛み付いてくるところを見ると自分たちがカルトだって認識はしてんだな、ヨチヨチ

84 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:00:22 ID:5vsHR6qf
>>78
あのねぇW
環境問題のイロハまなんでこいW
なんで下位面上昇するの予WW

85 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:00:51 ID:zo5oSxVi
>>79
なんか環境破壊はこいつ→サロメ ◆sqHnb0/6.oが原因のような気がしてきた。ww

86 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:01:03 ID:GfZCsXi4
>>82
イスラムであること自体が、
悪魔に惑わされたマホメットという偽預言者を
偶像視している罪である。


87 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:01:24 ID:5vsHR6qf
>>83
滅び罪人サンたち
良い見本になってくれてありがとうW

聖書の通りの反応ねW

88 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:02:15 ID:4jATN1CN
>◆IbYG6dQTTc さん

自教派のスレッドを作りなよ。

89 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:02:24 ID:1v6+g1Zp
>>84
地球の環境変動は人間が手加えなくても
地球の事情でおこるんです。

90 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:03:02 ID:5vsHR6qf
>>86
コイツらノアの時代の民衆そのものですよね?そうおもいません?

91 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:03:36 ID:r2KWJlQq
或る福音派信徒氏は、高等教育をうけているようだ

92 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:03:40 ID:5vsHR6qf
>>88
> >◆IbYG6dQTTc さん
> 自教派のスレッドを作りなよ。

お前らがリベラルスレつくれW

93 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:03:55 ID:icDCVZJh
海綿上昇

94 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:04:03 ID:5vsHR6qf
>>89
京都会議を具グレW

95 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:04:49 ID:fYgh4RS/
>>86
面白いクイズを出そう。

地震とイスラム教の因果関係を科学的に立証しなさい。

96 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:05:31 ID:5vsHR6qf
>>95
人の罪によるのです



97 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:05:42 ID:1v6+g1Zp
>>94
地球の自浄作用でしょ。
淘汰されるものは淘汰されるんだよ。自然とね。
恐竜がフロンガス排出してました?

98 :I love Jesus!:04/10/31 19:05:45 ID:wG2zFhCk
>>89
地震は勝手に起こるかもしれないけど、全ては神様が造ったもの。
神様はそれらを自由に扱うことができます。

99 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:05:50 ID:GfZCsXi4
Iコリント
1:18 十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、
救いを受ける私たちには、神の力です。
1:19 それは、こう書いてあるからです。
「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしくする。」

IIコリント
2:15 私たちは、救われる人々の中でも、滅びる人々の中でも、
神の前にかぐわしいキリストのかおりなのです。
2:16 ある人たちにとっては、死から出て死に至らせるかおりであり、
ある人たちにとっては、いのちから出ていのちに至らせるかおりです。
このような務めにふさわしい者は、いったいだれでしょう。

100 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:06:10 ID:5vsHR6qf
>>95
つーか環境問題勉強してからでかい口叩けW

101 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:06:31 ID:OrZcVaR/
 世界の航空機国際線の便数を半減させて、石油採掘量を何割か落とし、
空軍を全廃して航空訓練や監視業務を世界中が止めれば少しは温暖化や
オゾンホールの異常現象も良くなるかもしれませんね。
 石油の採油を増産し、世界各国の航空会社が国際便を増便することが
無いように監視し、世界中の大型車両を天然ガスや燃料電池で動くものに
法律で拘束してディーゼルやガソリンエンジンから移行してゆけば、
なんとかなるのかもしれませんね。

102 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:06:34 ID:r2KWJlQq
>>98
扱うことは出来ても、この事態は、この罪のせい、などと人間のがわから具体的に
結びつけて解釈していいんでしょうか。

103 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:06:58 ID:5vsHR6qf
>>97
だからW
いい加減な例を持ち出すなW

恐竜が滅びたのが温暖化のせい!?

104 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:07:55 ID:GfZCsXi4
ピューリタン時代のジョナサン・エドワーズが、
罪と自然の関係をすでに指摘している。


105 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:08:08 ID:1v6+g1Zp
で、ファンダは、炭で火おこす生活してるんすかw

106 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:08:12 ID:5vsHR6qf
>>101
極論に走って悔い改めないW

罪人の典型W

107 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:08:27 ID:4jATN1CN
>>99
自教派のスレッドを作って
普通の福音派の人と意見交換しなよ。

108 :I love Jesus!:04/10/31 19:08:39 ID:wG2zFhCk
>>95
科学的に証明しろっていうのは、人間の視点からしか物事を見ていないと思います。
人間の肉の目で見ることのできるものは限られています。
神は霊です。肉で探しても、求めても見つかりません。

109 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:08:50 ID:fYgh4RS/
>>100

逃げたな(w

110 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:08:57 ID:zo5oSxVi
>>103
恐竜絶滅の聖書箇所キボンヌ。w

111 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:09:00 ID:5vsHR6qf
>>105
ねW
こいつも開き直ってるしW

ノアの時代もこうだったのねW

112 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:09:45 ID:5vsHR6qf
>>107
リベラルが立ち去りなさい
異端なんだからW

地球の敵だしW

113 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:10:26 ID:5vsHR6qf
>>109
話にならん
氷河期なのに海面上昇するってWWW

114 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:10:34 ID:UlkwT+z1
少なくとも宗教板が荒れているのはサロメの罪のせいだな。
誰もが認める事実だ。



115 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:10:44 ID:1v6+g1Zp
>>111
家の地下にシェルターでも掘ってるの?w

116 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:10:52 ID:GfZCsXi4
>>107
旧新約聖書66巻を誤り無い神のことばと信じる信仰こそ、
キリスト教の本流です。

キリスト教の正統信仰から離れた、
マリア崇拝のカトリックや、
聖書から勝手に差し引くリベラルは、
罪を悔い改めるべきであります。


117 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:11:04 ID:Y4dTEei2
N速+でいう北米院のような痛さだな

118 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:11:38 ID:5vsHR6qf
>>115
こーゆーふうにノアたちを嘲笑ったのねW

119 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:11:43 ID:fYgh4RS/
>>103
あなたがたの言葉を借りれば、恐竜が滅びたのは罪のせいだろう。

120 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:11:59 ID:r2KWJlQq
ここは真のクリスチャンの見本市ですね

121 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:12:10 ID:5vsHR6qf
>>117
隔離板にもどんなさいW



122 :I love Jesus!:04/10/31 19:12:19 ID:wG2zFhCk
>>102
確かに一理あります。
神の知恵は人間のそれをはるかに越えていて、
僕たちには想像できるようなものではありません。
しかし、日本の今の状況を見ると神の警告として受け止めるのがいいと思います。
なぜなら、神様は全てのことを益と働かせてくださる方だからです。

123 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:12:39 ID:GfZCsXi4
>>122
アーメン。

124 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:12:47 ID:OrZcVaR/
 地震は天災ですから自然から受ける試練ですね。
人知人力の及ばない自然の力の前で、反省し更正する機会にするには
良い機会かもしれませんが、特定の宗教組織を糾弾する機会になる
とは思えません。どんな宗教を信じているかが問題になるのではなく
どういう風に再建していくかという人間力が問われる事態であって
そういう意味で宗教の真価が問われる「天災」という自然現象なの
ではないでしょうか、地震は。

125 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:12:52 ID:1v6+g1Zp
>>119
恐竜が何やったって?w

126 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:12:54 ID:5vsHR6qf
>>119
人は罪から生れた愚行によって滅びつつあるの

127 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:13:03 ID:UlkwT+z1
海面などまったく上昇しておらん。何を妄想しているのか。

128 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:13:25 ID:r2KWJlQq
>>122
あなたは愛のあるまことのクリスチャンとお見受けしました。

129 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:13:59 ID:1v6+g1Zp
>>126
質問に答えなよ。
恐竜が何の罪を犯したって?

130 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:13:59 ID:5vsHR6qf
>>122
全地球的でしょう
すでに海没の危機に晒されている国家もあります

131 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:14:11 ID:zo5oSxVi
>>111
クウェーカーがいいんじゃね?
転職先。

>>118
箱舟作って。
とりあえず全人類と家畜収容用に。
無理だな。おまえ、ムスリム乗せへんもんな。WWW

132 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:14:31 ID:5vsHR6qf
>>127
えーーWW
ソースキボンヌ!

133 :I love Jesus!:04/10/31 19:15:35 ID:wG2zFhCk
>>128
ありがとうございます。そうありたいと思っています。

134 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:15:40 ID:5vsHR6qf
>>131
リベラルって非科学的なんだWW

135 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:15:49 ID:/iDu5qmC
神様が自然を動かしてるなんて
考えられないな

136 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:15:56 ID:fYgh4RS/
>>125 >>126
自然現象が罪のせいならば、恐竜が何かをやったんだろう。

137 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:16:09 ID:UlkwT+z1
地震は気圧の関係でおきるに過ぎない。
自然界の調節作用だ。
誰の罪でもない。膿が噴出すのと同じ。
福音派の迷信はやめてもらおうか。


138 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:16:15 ID:5vsHR6qf
>>127
> 海面などまったく上昇しておらん。何を妄想しているのか。

ゲラゲラゲラ

139 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:17:05 ID:zo5oSxVi
>>134
精神世界で、人を受け入れられないNOミソが、
環境叫ぶなYO!
http://jbbs.livedoor.jp/study/3405/

140 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:17:20 ID:5vsHR6qf
>>137
人の罪によって自然界に悪影響が及んでいるのよW

つーか環境問題くらい勉強品!

141 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:17:58 ID:GfZCsXi4
やがて、イエス・キリストが再臨され、
新天新地を再創造されます。
みなさんはこのことを知っておられるのでしょうか。
イエス・キリストを救い主、主と信じて救われ、
これ知れば大宣教命令の使命を果たさずにはおれなくなるでしょう。


142 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:18:18 ID:1v6+g1Zp
ひー
うちのカメさんも罪深いのかねw
ご飯食べてウンチして寝るだけなのにw

143 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:18:19 ID:5vsHR6qf
>>139
ここまで危機感もたないリベラルってWWW

まじ悪霊に目をふさがれてるんだW

144 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:19:39 ID:r2KWJlQq
環境問題と宗教を結びつけるのってニューエイジ的じゃないの

145 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:19:40 ID:5vsHR6qf
>>142
おまいは動物が消費してるエネルギー以上のものを消費し
廃熱を出してることに気付かないの?WW

ヒッキーは地球の敵W

146 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:20:02 ID:zo5oSxVi
>>143
だ〜か〜ら、
まず見本になって、回線切って見せてくれw
話はそれからだ。ww

147 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:20:04 ID:UlkwT+z1
>>140
あんたによれば、
海底で地震がおきて無数の海底生物が死ぬのは、
海底生物が罪を犯したからなんだろw


148 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:20:08 ID:5vsHR6qf
>>144
環境破壊こそ罪の具体的な現われです

149 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:20:55 ID:5vsHR6qf
>>147
生物はあんたみたいに地球に負荷かけないしW

150 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:21:29 ID:4jATN1CN
>環境破壊こそ罪の具体的な現われです

もう キリスト教じゃないよ。

151 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:21:29 ID:zo5oSxVi
>>145
おまいの廃熱で電気作れw
話はそれからだ。ww

152 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:21:40 ID:5vsHR6qf
現状マンセー化学文明マンセーのリベラルってW

153 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:21:46 ID:r2KWJlQq
>>148
聖書のどこに書いてあるのでしょうか

154 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:22:43 ID:r2KWJlQq
>>150
はげどう。 


キリスト教よりも、ガイア理論などのニューエイジにちかいように思う

155 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:22:55 ID:UlkwT+z1
ロイドジョンズネタの次はカンキョウネタ
これも撃沈されたか。。。早いなw

156 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:23:21 ID:5vsHR6qf
>>150
どこがですか?検証希望
>>153
貪欲は罪ではないの?驚いた!


157 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:23:39 ID:r2KWJlQq
環境破壊がまずいなら、まず足元から。
メガチャーチとか一万人収容のどデカイ教会堂をつくるのを
やめてからにすればよ

158 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:23:47 ID:GfZCsXi4
サタンによって目が閉ざされた人たちは、
聖霊様の働きも、自分の罪もわからない。


159 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:24:17 ID:r2KWJlQq
>>156
貪欲が環境破壊につながるというのはあなたの解釈です

160 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:24:19 ID:5vsHR6qf
>>154
ガイア理論がニューエイジですか!!
エコロジー思想がニューエイジですか!!

本当にリベラルなの???

161 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:24:36 ID:UlkwT+z1

「海で地震が起きるのは海の生物が罪を犯した結果です」

聖書キリスト教会ホムペより。


162 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:25:27 ID:fYgh4RS/
>>142
わたしは誰も罪に定めたりはしないよ。
その言葉の前提は サロメ ◆sqHnb0/6.o と ◆IbYG6dQTTc の二人から来るものだ。

163 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:25:28 ID:5vsHR6qf
>>159
過剰生産過剰消費の動機の根元は何でしょうか?

リベラルって要するに現状肯定なわけねW

164 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:26:21 ID:5vsHR6qf
>>161
といいつつ
今日も資源を乱費するリベラルW

165 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:26:28 ID:r2KWJlQq
>>160
アルフク氏はガイア理論はニューエイジだと書いていたと思いますが。
あなたは違う理解ですか?

>>161
因果応報は真理です

166 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:26:29 ID:/iDu5qmC
>>161
どんな罪だよ・・・
笑っちまった

167 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:27:04 ID:5vsHR6qf
>>161
海面上昇は起こっていないと
科学否定のリベラルW

168 :栗花 馨:04/10/31 19:27:48 ID:jHQNWkIs
おっさん、まだやってるのか

169 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:28:01 ID:UlkwT+z1
起きてないよ。海面は上昇も下降もしていない。妄想だよ。

170 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:28:06 ID:5vsHR6qf
>>165
ニューエイジ的に解釈するのが誤りなのです

地球環境の有機的なつながりは否定できません

171 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:28:13 ID:r2KWJlQq
カトリックのごりごり保守も、ガイア理論を危険視しています。
そもそも、ガイア理論はキリスト教とは反対の考え方です。

はやり、トランスパーソナルやヒンドゥー経由のサロメさんは
キリスト教幼稚園から仕込まれているあるふくさんとは違うようです

172 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:28:23 ID:1v6+g1Zp
>>164
で、アンタは具体的にどう環境に
優しい生活をしてるの?w

173 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:28:48 ID:5vsHR6qf
>>169
南洋諸島のみなさんにお聞きなさいW

174 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:29:11 ID:UlkwT+z1
>>170
エコロジーは科学だよ。
しかし、罪と地震災害は無縁です。

175 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:29:25 ID:5vsHR6qf
>>171
宗教にするから危険なのW

わかってないなぁW

176 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:30:45 ID:UlkwT+z1
どこも沈んじゃおらん。ケイシー信者かお前は。

177 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:30:56 ID:5vsHR6qf
>>174
地震に関してはまだわからないことが圧倒的に多いのだから保留

天気の異変は人のせいです

178 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:31:39 ID:5vsHR6qf
>>176
呆れ果てて物もいえんW

京都環境会議 ぐぐれW

179 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:31:54 ID:jKwZXSxe
>175
宗教と思想は別って考えがキリスト教ではないよ。


180 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:32:11 ID:UlkwT+z1
>>177
異変などというものはない。地球の調節作用に過ぎません。迷信を捨てなさい。


181 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:32:13 ID:1v6+g1Zp
>>177
へ?
晴れのち曇り雨は人間のせいですか?w

182 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:35:05 ID:UlkwT+z1
ここに常駐するカルトは
人間が罪を犯すと神が地震を起こして殺人をすると
マジで信じているようだ。
恐ろしいこった。
とんでもない神概念を持っているものだ。

183 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:35:34 ID:5vsHR6qf
現状肯定だから真実から目を背けるんだリベラルはW

184 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:36:19 ID:5vsHR6qf
>>182
で、地球環境の異変にめをつぶる・・とW

185 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:36:41 ID:icDCVZJh
あまりのアフォぶりに或る吹くちゃんの援護射撃もなくなっちゃな

186 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:37:09 ID:5vsHR6qf
>>179
生態系の有機的なつながりを認めると異端なんですか!?

187 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:37:45 ID:5vsHR6qf
>>185
アンタらが馬鹿だからW
聖書以前だから予W

188 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:37:54 ID:UlkwT+z1
調節ですよ。調節。わかりましたか?お嬢ちゃん。

189 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:39:23 ID:UlkwT+z1
>>186
海洋生物は罪を犯すのかね?答えなさい。


190 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:39:29 ID:5vsHR6qf
>>188
人間の干渉

あのさ

太陽からのエネルギーと人間が排出するエネルギーってどっちが大きかったけ
どれくらいの割合だっけ?

191 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:40:06 ID:5vsHR6qf
>>189
もういいよせシリアW

カトリックだって環境問題取り組んでるじゃんW

192 :I love Jesus!:04/10/31 19:41:16 ID:wG2zFhCk
自然災害は勝手に起こるものだけど、神様がそれを御自分のために使われるときもあると思います。
ノアの箱舟の時の大雨がその例だと思います。

193 :I love Jesus!:04/10/31 19:43:02 ID:wG2zFhCk
クリスチャンでなくとも環境問題に取り組むことがある。
環境保全するのが救いの道ではありません。

194 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:43:10 ID:GfZCsXi4

ピューリタン時代アメリカの代表的な説教とみなされているのは、
ジョナサン・エドワーズによる『怒れる神の御手の中にある罪人』(CLC出版)であるが、
この解説にはこうある。
「説教の中にエドワーズによる地球環境論とも解釈しうる一節があることを
指摘しておきたいと思います。それは、「仮に神の至高の御心が存在しなければ、
この大地はあなた方を一瞬も支ええないでありましょう。あなたがたが重荷だからです。」から、
「もし希望に基づいて世界を服従させなかったお方のこの上ない御手が存在しなければ、
世界はあなた方を吐き出してしまうでありましょう。」までです。
自然環境の破壊は創世記1章28節の記す神からの命令によりもたらされたと見る人たちがいますが、
エドワーズは逆に人間の堕落がその元凶であると言っているのです。」

人間が罪を犯したからです。


195 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:44:01 ID:5vsHR6qf
>>193
それはそうです

ただ人間の罪の結果が今人間を苦しめている面は否定できません

196 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:44:29 ID:5vsHR6qf
>>194
アーメン

197 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:45:17 ID:Y4dTEei2
罪ってなんですか?

198 :I love Jesus!:04/10/31 19:45:49 ID:wG2zFhCk
>>195
その罪が環境破壊とは限らないと思います。
それもあるでしょうが、他にも罪はたくさんあります。
あなたの表現は、環境破壊さえしなければよいというように聞こえます。

199 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:45:55 ID:UlkwT+z1
ノアの物語は象徴だろ。
霊感のあるものが事前に災害を察知して逃げた。
ただそれだけのこと。よくあることさ。
その話がいつの間にか擬人化されただけのことさ。
なんでも神のせいにするな。


200 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:46:38 ID:5vsHR6qf
リベラルの正体は安逸な罪の生活に固執する堕落したクリスチャンか・・・

201 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:47:02 ID:Y4dTEei2
消費が罪?

202 :I love Jesus!:04/10/31 19:47:22 ID:wG2zFhCk
>>197
アダムとエバが犯した罪です。
彼らの子孫である僕たち人類はその罪を負っています。

203 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:47:55 ID:5vsHR6qf
>>198
そのつもりはありません
しかし、環境破壊が目に見える理解しやすい
そして脅威の大きい罪の現われであることは
事実だと思います

204 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:47:59 ID:UlkwT+z1
>>196
ザーメン

205 :I love Jesus!:04/10/31 19:48:02 ID:wG2zFhCk
>>199
それは信じるかどうかの問題です。

206 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:48:25 ID:Y4dTEei2
>>202
それは原罪ですよね?ここで言われている罪とそれとがうまくつながらない。

207 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:48:26 ID:5vsHR6qf
>>201
過剰消費ね必要以上の生産と消費

208 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:50:06 ID:GfZCsXi4
人が貪欲の罪によって環境を破壊していると
誰にでもわかりそうなものだが。

209 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:50:43 ID:UlkwT+z1
>>205
ノアは象徴だよ。わかるかね坊ちゃん。
大津波が押し寄せてきても海に逃げりゃ誰も破壊されないのだ。
なんということはない。海洋民族はみなその方法で逃げた。
いつの時代の話か知らんが、実に大勢の人類が洪水を逃れたのだ。
昔の人間は動物並みに予知能力があった。それだけのことさ。

210 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:51:26 ID:Y4dTEei2
誰もが貪欲のように言うから変に聞こえる。一般的には
捨てない程度に物を買い、食べていると思います。
自動車はまぁなかなかやめられませんけど

211 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 19:51:39 ID:GfZCsXi4
>>209
ノアの洪水は象徴などではありません。
歴史上起こったことです。

聖書に反する進化論も嘘です。



212 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:52:23 ID:5vsHR6qf
>>209
もういいから
アンタに信仰が無いのは理解できたからW

>>208
リベラルの本質は現状肯定ですから
現実に目を向けないのです


213 :I love Jesus!:04/10/31 19:53:15 ID:wG2zFhCk
>>203
環境破壊を例に挙げるより聖書を優先して欲しいです。
異教の神もそのようにしていると言われる危険性があると思います。
目に見える罪よりも捉え難い罪を持っていることを認めることが出来ないと、
なかなか霊によって生まれ変われないと思います。

214 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:53:18 ID:r2KWJlQq
>>208
それなら救われるために、宣教ではなく環境保護でもしたらどうですか

215 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:53:25 ID:5vsHR6qf
>>210
いまはマシになったけど企業の体質とか
酷かったのよ
覚えてない?

216 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:54:02 ID:1J+1kSq6
サンデープロジェクトでアメリカ合衆国のキリスト教原理主義の
メガチャーチが出てたね。ラッセル氏も最初は少額だったけど、
貰ってるうちに寄付漬けにされてひきかえせなくなったんだな。

217 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:55:05 ID:5vsHR6qf
>>213
それでは抽象的になり過ぎる危険があります
>>214
信仰なき運動は堕落します



218 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:55:39 ID:Y4dTEei2
>>215
なにぶんそういったことは・・・。家庭では普通に暮らしていても
企業は確かにそうではありませんね。売れなければ捨てるわけだから

219 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:56:00 ID:5vsHR6qf
>>213
ここで相手にしてるのは悪意ある異教徒と
リベラル異端ですし

220 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 19:56:51 ID:5vsHR6qf
>>218
典型的なのがファーストフードとか
ほんと酷かったよ

221 :I love Jesus!:04/10/31 19:57:46 ID:wG2zFhCk
>>206
肉は罪を犯すものです。
ただ、個人的に環境破壊の罪の例は難しいと思います。
環境を守ることが主の戒めを守ることと直結しないからです。
完全に繋がりを否定するわけではありません。
自然は人類に与えられた神様からのプレゼントです。
それを大切にするのは当然のことです。

222 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:58:15 ID:r2KWJlQq
コンビニ弁当は食べられるのに廃棄します。
ですが、それは企業の利益にかなう行いのです。
利益追求は正義でしょうか。
それとも資源の保護、節約が正義でしょうか。
ふたつの道は両立し得ないのです

223 :名無しさん@3周年:04/10/31 19:59:26 ID:r2KWJlQq
敬虔なクリスチャンコンビニ経営者がいたとします。
彼は利益のためには食べられるコンビニ弁当を大量に廃棄するでしょう。
利益のためです。これは罪でしょうか

224 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:01:01 ID:5vsHR6qf
>>221
そうですね
ご忠告ありがとう
>>222
そんなことない
マックも作りおきやめたし
コンビニも発注管理しっかりさせた

やれば出来るのです


225 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:01:30 ID:Y4dTEei2
>>221
(原)罪の上に罪を重ねている、という理解でいいのかな。
確かに自然も被造物ですからそれを汚すのは、良いことではないですね。
でも自然自身の運動で自然が壊れることもあるから、その辺がまぁよくわからなくもありつつ・・・

226 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:02:08 ID:r2KWJlQq
やれば出来るは魔法の合言葉 

227 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:02:10 ID:5vsHR6qf
>>223
ゴミにすれば環境に負荷をかけますが
施せば無駄になりません

そんなコンビにもうほとんど無いしw

228 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:02:21 ID:UlkwT+z1
>>224
喪舞は腐ったコンビに弁当でも食べておれw

229 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:02:59 ID:5vsHR6qf
>>226
おまいトヨタとかで働けW
凄いよ取材してきたけど差W

230 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:03:07 ID:r2KWJlQq
>>227
ほとんどない?期限切れの弁当はちゃんと捨てていますよ。
施しなんてしたら、契約違反になります

231 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:03:55 ID:5vsHR6qf
>>230
よっぽど発注管理できない店長なのねW
本部に叱られるからW

232 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:03:56 ID:UlkwT+z1
環境ネタ早くも撃沈かw
で?次は何のネタでキリスト教を攻撃する気だ?

233 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:03:57 ID:r2KWJlQq
>>229
あんたが使った言葉を小泉の初心表明演説に引っ掛けて使っただけ



234 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:04:27 ID:5vsHR6qf
>>232
脳内勝利宣言?

で、具具ったの?

235 :I love Jesus!:04/10/31 20:04:51 ID:wG2zFhCk
>>225
そういう感じでいいと思います。
自然災害による被害は人間の肉的なもので、
心に主の平安があるならそれが主の御心だと受け止めると思います。
主は耐えることの出来ない試練はお与えになりません。
同時に脱出の道も備えてくださいます。

236 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:08:29 ID:5vsHR6qf
カトリックスレが凄いことになってる

237 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:08:54 ID:5vsHR6qf
>>233
あのシスコンはすきじゃない

238 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:09:41 ID:UlkwT+z1
>>236
金輪際信仰を持たないと宣言したんだから信仰に口をさしはさむな。宗教板から去れ

88 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88

295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ!これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295

94 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 20:20 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/94

239 :I love Jesus!:04/10/31 20:11:36 ID:wG2zFhCk
>>211
アーメン。

240 :栗花 馨:04/10/31 20:11:48 ID:jHQNWkIs
サロメは、ネカマのおっさん。

241 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:12:36 ID:r2KWJlQq
「なるへそ」って死語だよね。

無作為に検索したブログで見かけたんだけど、

>なんで、なる「へそ」なのか語源を調べてたら(けっきょくわからなかったけど)、
>「なるへそ」はなんと世間一般では死語として認識されているとはじめて知った。なんてこった。
>
>「なるへそ」が死語だなんて僕は認めない。「ナウい」とかと一緒の分類にするな。

「ナウい」と同列の言葉らしいよw

242 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:13:15 ID:fYgh4RS/
わたしは サロメ ◆sqHnb0/6.o と  ◆IbYG6dQTTc の「現在の」環境問題の話には同調するね。
地震はともかく、他の地球の異常は人間の貪欲が大きな一因となっている。

243 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:13:34 ID:5vsHR6qf
>>241
ペチャパイも死語だけど?W

244 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:13:51 ID:icDCVZJh
[ガザ地区 28日 ロイター]

 目撃者とイスラエル軍によると、ガザ地区で28日、イスラエル軍の銃撃で
子供2人を含むパレスチナ3人が死亡。一方、ユダヤ人入植地では、イスラ
ム過激派の迫撃砲でイスラエル兵1人が死亡した。

 目撃者は、難民キャンプの外に展開していたイスラエル軍が、登校途中の
10歳のパレスチナ人少女を射殺したと証言。これに対しイスラエル軍は、迫
撃砲に応戦したもので、少女の死亡については調査を行っている、としている。

245 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:14:43 ID:5vsHR6qf
>>242
地震も海流とか極冠の氷とか無関係なんだろうか?
知識ないんだけど

246 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 20:15:11 ID:GfZCsXi4
>>223
実際、わたしの福音派の友達は、コンビニ店長をしていたが、
極力破棄を出さないようにし、廃棄分はホームレスの人に配りに行っていた。

いま多くの人が餓死しているが、もし地上の食料を公平に配分すれば、
餓死者はいなくなる。



247 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:15:14 ID:5vsHR6qf
>>241
犬臭いW

248 :I love Jesus!:04/10/31 20:15:35 ID:wG2zFhCk
>>244
心が痛みます。

249 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:16:00 ID:Y4dTEei2
近代資本主義を築いたのはプロテスタンティズム・・という説もありますけど。
中世が一番良いのかなとかなんとか思ったり

250 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:16:01 ID:5vsHR6qf
>>246
マックの廃棄は一時期凄かったし

251 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:17:28 ID:r2KWJlQq
>>246
その人は、企業倫理よりも宗教倫理を大切にしました。
まことのクリスチャンだと思います。

252 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:17:29 ID:5vsHR6qf
>>249
経済が発展するのは仕方ないとオモワレ>>262


253 :I love Jesus!:04/10/31 20:18:04 ID:wG2zFhCk
>>249
主を知っていればいつの時代でも感謝できると思います。

254 :I love Jesus!:04/10/31 20:18:48 ID:wG2zFhCk
>>246 >>251
アーメン。

255 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:21:22 ID:Y4dTEei2
>>252
発展を享受する側の問題に結局なるんですね。企業も含めて。

>>253
こんな時代、人間にも憐れんで下さることを信じることですね。



256 :I love Jesus!:04/10/31 20:22:26 ID:wG2zFhCk
>>255
主は全ての者を愛しておられますから。

257 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:24:05 ID:icDCVZJh
企業倫理に一番踊らされてるのは原理主義者なんだがな

258 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:24:33 ID:Y4dTEei2
>>256
アーメン

259 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:24:51 ID:UlkwT+z1
>>250
で?コンビにネタでキリスト教が攻撃できたのか?どうなんだ?


260 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 20:26:37 ID:5vsHR6qf
>>259
愛してるよ

261 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 20:29:32 ID:GfZCsXi4
>>259
コンビニという身近な問題によっても、
わたしたちの罪が明らかになっていると思います。


262 :I love Jesus!:04/10/31 20:33:37 ID:wG2zFhCk
>>259
自分たちの利益に走った結果、
人類を支えている環境に害をもたらしたことがわかります。
自分たちで自分たちの足場を壊し、その元凶は人間の欲望、貪欲。
今一度、振り返らないといけないなぁと思います。

263 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 20:35:47 ID:aHHx74gc
猪突猛進に欲望、名誉欲を満たすことを目指す体育会系は
糾弾されるべきである。

264 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:37:28 ID:zo5oSxVi
まず、メガチャーチを破壊せんといかんな。

265 :I love Jesus!:04/10/31 20:37:45 ID:wG2zFhCk
>>263
全てのスポーツマンが名誉のためにしているとは思いません。
ただ、その人にとってスポーツが1番とするなら、
その人はそのスポーツを自分の神としているわけだから、
それは罪だと思います。

266 :I love Jesus!:04/10/31 20:40:09 ID:wG2zFhCk
文化系でも猪突猛進に技術などの向上を求めます。

267 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 20:43:09 ID:aHHx74gc
>>266
体育会系の、審判がみていなければ何をするのも技術のうち
という神をも恐れぬ行為がよくないです。
文科系の技術の向上は、それが神に則り、
人間生活の向上を真摯に目的としたものであれば
大変結構なことです。

268 :I love Jesus!:04/10/31 20:47:26 ID:wG2zFhCk
>>267
>審判がみていなければ何をするのも・・・。
これは個人の意識の問題です。正々堂々と闘う人は闘います。
スポーツマンに対して失礼だと思います。
文化系でも、様々な名誉はあります。文学であれば、芥川賞や直木賞など。
これらを自分の力で得たと言って誇るなら罪です。
また、スポーツでも主の栄光を示すことが出来ると思います。

269 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:48:27 ID:icDCVZJh
3カウント以内ならOK

270 :I love Jesus!:04/10/31 20:53:22 ID:wG2zFhCk
人間がスポーツを楽しむこと、文化的な生活を送ること。
どちらも主の恵み、祝福があってのことだと思います。

271 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:55:35 ID:zo5oSxVi
正面に礼。

互いに礼。

蹲踞。


272 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:56:37 ID:icDCVZJh
>>264
このご時世メガでは小さすぎる、ギガいやテラチャーチが必要かも

273 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 20:56:55 ID:aHHx74gc
スポーツを楽しむなら良いけど、
勝負に拘り過ぎる人がいるんだよ。

274 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:57:48 ID:zo5oSxVi
>>271
このばやい、正面には神棚があったりするわけだが(w

>>272
環境破壊です。


275 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 20:57:50 ID:BrwjKtxi
被災者の人にオレオレ詐欺はするなYO!

276 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 20:58:54 ID:aHHx74gc
キリスト教徒が日本に100万程度なら、
日本ではメガチャーチは無理じゃないか。
いろんな教派があることだし。

277 :名無しさん@3周年:04/10/31 20:59:32 ID:zo5oSxVi
>>275
来るの遅いがや。
もう残り火しかありませんが、まあ楽しんでくださいね。w

278 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:00:47 ID:BrwjKtxi
>>277
(´・ω・`)

           でかい教会もよしあしだぞ

279 :I love Jesus!:04/10/31 21:01:16 ID:wG2zFhCk
>>273
確かに、スポーツで勝負に勝つことが全てではありません。
何事も神によって行わないのなら虚しいだけです。
ただ、体育会系とひっくるめて言うのはよくないです。
あなたのためを思って言っています。裁くつもりなんかちっともありません。

280 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:01:39 ID:icDCVZJh
ボケてるのに_| ̄|○

281 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:01:50 ID:aHHx74gc
日本のキリスト教関係者は
ハロウィーンの是非について熱く語ることはないのか。
きょうはハロウィーンなのに。

282 :きんきん ◆ueOLdWcIpw :04/10/31 21:02:22 ID:oYMgrhyF
>>272
しまいに、猿の惑星の爆弾崇拝教会になってまうな...

283 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:02:27 ID:BrwjKtxi
体育会系の脳筋肉思考についていけないのが ネラー

284 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:04:14 ID:BrwjKtxi
>>281
カトではハロウィーンはやらないYO!
あれはアメリカの土着的習慣じゃね?

285 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:04:34 ID:5vsHR6qf
>>277
ビューティーボンバー
正統派のジャンヌ・ダルクと呼ばれたアタシが来たわよ


286 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:05:00 ID:5vsHR6qf
>>284
ヨーロッパじゃないの?

287 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:05:22 ID:aHHx74gc
>>279
まあ、周りの体育会系に単純思考の人が多かったから
吠えてみたんだけど、
陸上の人にはそうではなく、
求道者みたいなのもいたのを思い出したよ。

288 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:06:23 ID:icDCVZJh
>>287
弓道部じゃなくて?

289 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 21:06:41 ID:ndqpwrNG
>>283
どうも〜。こんばんわ。

>>285
しね


290 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:06:46 ID:5vsHR6qf
>>284
カトスレのアノ人たちって信徒の平均像ですか?マジデ

291 :I love Jesus!:04/10/31 21:07:14 ID:wG2zFhCk
>>278
アーメン。
聞いた話ですが、大きな教会に通うおばさんがいました。
彼女は毎週熱心に主を求めて教会に通いました。
その教会では副牧師が大勢いて、牧師がまとめていました。
毎日交代で牧師のメッセージがあり、彼女は毎日通いました。
しかし、彼女には悩み事があり、牧師に聞いてもらいたかってのですが、他にも悩み事を抱える人がたくさんいました。
彼女はなかなか相談できませんでした。彼女がお婆さんになってようやく牧師先生と話が出来ました。
彼女は感謝、感謝と感じました。みたいな感じの話です。
本当に教会は大きければ大きいほどいいのかという問題提起のお話です。

292 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:07:30 ID:5vsHR6qf
>>289
カトスレ荒らしちゃ駄目じゃんw

293 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:07:40 ID:fYgh4RS/
ハロウィーンはもともとアイルランドのものだよ。

294 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:08:09 ID:aHHx74gc
>>284
>>286
なんかもともとはケルトの習慣らしい。
それを万聖節としてカトリックが組み入れたらしい。
ただ、フランスのカトリックは、
アメリカの風習が嫌いなせいか反対してるらしい。


295 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:08:36 ID:zo5oSxVi
>>276
東洋一の床面積を誇る教会があります。
純粋に、アメリカメガチャーチの流れを汲む聖書カルトです。

>>285
誰がビューティボンバーやねん。おう?

>>281
カトリックでは諸聖人の祝日として次の主日
プロでは聖徒の日として同じく。

ケルト民族の慣例を取り入れてきました。ww
これからもよろすく。


296 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:09:31 ID:aHHx74gc
>>288
確かに弓道部に一時いたってやつも
拘りのあるやつだったな。
個人競技だもんな。

297 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:10:21 ID:icDCVZJh
>>293
ドイツのメタルバンドじゃ

298 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:10:35 ID:aHHx74gc
>>285
ジャンヌ・ダルクって精神分裂病なんだってな。

299 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:11:18 ID:5vsHR6qf
>>298
幻視者

300 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:11:19 ID:BrwjKtxi
>>290
いや 違う

アレらはそっとしておくほうがいいと思われ

301 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:11:50 ID:5vsHR6qf
>>300
了解
ひさびさ参戦しようかと思った

302 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:12:14 ID:A2R6hDPO
千人教会なんてぜったい、イヤだ。


303 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:12:43 ID:aHHx74gc
>>295
イエスは神の被造物です。
かれは杭に貼り付けられました
献血はいけません。
武道もいけません。

304 :I love Jesus!:04/10/31 21:13:13 ID:wG2zFhCk
心理学的には記録を競う個人競技者は足並みをそろえるのが比較的に苦手だそうです。
団体競技が好きな人は寂しがり屋で常に誰かと一緒にいたいという心理が強いそうです。
ネット競技は仲良くするのが一番だと考える人が多いそうです。

305 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:13:17 ID:icDCVZJh
>>303
ボケてるのか?突っ込むべきなのか?

306 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:13:45 ID:aHHx74gc
>>299
何でそんなにレスが早いの。
ブラウザなに使ってんのさ。

307 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:14:22 ID:BrwjKtxi
>>294
カトではああいうのはやらない
アメリカが嫌いだからでなく文化としてない

死者の日と混同してると思われ
万聖節というのは典礼暦にないけど
伝統的に諸聖人の祝日というのはあるから

それを混同して紹介しているのは多そうだな

308 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:14:33 ID:zo5oSxVi
>>303
クリスマスツリーもあるでよ。w

309 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:14:55 ID:aHHx74gc
>>305
えほばかとおもっただけ

310 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:15:13 ID:BrwjKtxi
>>308
クリスマスツリーはルターが起源だYO!

311 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:15:47 ID:9RY+cAVL
>>306 あの人は、同時にPC3台は使ってるよ

312 :I love Jesus!:04/10/31 21:17:17 ID:wG2zFhCk
クリスマス・ツリーの飾りの玉の色にはそれぞれ意味があります。
詳しくはよく覚えていません。緑は羊でイエス様だったかな。
不確かな情報です。

313 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:18:05 ID:aHHx74gc
>>307
へぇ。そうなんだ。
死者の日か。なんか土着宗教のにおいがするな。
原理主義者なら彫っておかなそうだけど。

314 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:18:10 ID:BrwjKtxi
>>312
しーーー

そういうシンボリックなことを言うとサロメタソが警戒するYO!

315 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:18:44 ID:5vsHR6qf
>>314
タロットと違うじゃんW

316 :I love Jesus!:04/10/31 21:19:15 ID:wG2zFhCk
>>314
そうなんですか?気をつけます。忠告ありがとうございます。

317 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:21:29 ID:BrwjKtxi
>>313
亡くなられた人のために祈る
伝統的なトコならどこの教派にもあるはず
原理主義的なトコは知らない

318 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:22:09 ID:zo5oSxVi
>>310
これかな?
http://www.ponnitai.com/utility/chiristmastree/

知ってる限りでは、異教の生贄の木ですねぇ。


319 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:23:18 ID:BrwjKtxi
>>315
ジョークだYO!

クリスマスツリーの玉の色に意味があるのはしらなかった


320 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:24:37 ID:icDCVZJh
クリスマスツリーの特許をとっておけばウハウハだっただろうに、ルターたん。

321 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:24:58 ID:BrwjKtxi
>>318
ケルトの宗教観だろ
ドイツ人は森を畏怖するからな

322 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:25:25 ID:aHHx74gc
>>320
もう特許は切れてるだろう。

323 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:26:07 ID:zo5oSxVi
>>321
そーそーw

324 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:26:29 ID:icDCVZJh
ボケてもボケても、マジレスされる....ヽ(`Д´)ノウワーン

325 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:26:44 ID:r2KWJlQq
深い森こそドルイド教の精神的牙城でありました

326 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 21:27:28 ID:GfZCsXi4
ルターがローマ・カトリックから迫害され、
いのちをも脅かされて、森に逃れて来たときに、
モミの木を見て勇気付けられたという話がある。


327 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:27:33 ID:BrwjKtxi
>>324

    ガンガレ(・∀・) ノ(´・ω・`)

328 :I love Jesus!:04/10/31 21:27:59 ID:wG2zFhCk
>>319
母によると・・・、
赤はイエス様の血。
緑は常緑、つまり永遠の栄え。
白は罪の赦し。
「玉」であるのは、永遠を意味するサークルらしいです。

329 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:28:03 ID:r2KWJlQq
クリスマスツリーは樹木・樹霊崇拝でしょうか

330 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 21:28:32 ID:2Nw1aegZ
♪こいびとが、サンタクロース♪
♪せのたかい、サンタクロース♪
♪プーレーゼーントを、かかえーてー♪

331 :I love Jesus!:04/10/31 21:29:32 ID:wG2zFhCk
>>329
そんなことはないと思います。ツリーを神だと思って飾るなら樹木崇拝だと思います。
なんでもそうだと思います。

332 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:30:01 ID:BrwjKtxi
>>328
伝統的なシンボリズムだな
典礼色でも使うYO!

333 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/10/31 21:30:09 ID:TVlgZEBe
さて、り〜ずは今月、まるでおバカのように映画ばかり見ていました。
28本見ました。
そのなかで、おもしろかったベスト・スリーを勝手に発表します。
第1位「浮草」小津安二郎監督 二代中村雁治郎 若尾文子 京マチ子
第2位「雨に唄えば」ジーン・ケリー監督
第3位「トリコロール 白の愛」クシシュトフ・キェシロフスキ監督
次点「父、帰る」アンドレイ・ズビャギンツェフ監督
といったところでしょうか。


334 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:30:31 ID:icDCVZJh
>>330
よく見たら還暦祝いのときのジャイアント馬場だった  orz

335 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:31:16 ID:BrwjKtxi
>>329
ちがうとおもわれ

336 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 21:31:19 ID:GfZCsXi4
田舎で行っていた福音派のバプテストでさえ、
聖餐式の時、バプテスマ式、結婚式で、
それぞれ式服のカラーが違った。


337 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:31:28 ID:aHHx74gc
>>324
マジレスは秘伝、ボケ返しの術なのだ。


338 :I love Jesus!:04/10/31 21:32:01 ID:wG2zFhCk
>>332
なるほど。ずーっと昔からあるんですね。

339 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/10/31 21:32:03 ID:TVlgZEBe
ちなみにつまらなかったのは、「呪怨」と「大いなる幻影」と「ドラッグストア・ガール」です。


340 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:32:32 ID:BrwjKtxi
り〜ずタソ キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!

341 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:33:06 ID:5vsHR6qf
>>333
キルビル!

342 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 21:33:18 ID:2Nw1aegZ
>>334
イメージ壊さないでよー
ユーミンより、松田聖子の歌が、可愛くて好き

343 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/10/31 21:33:37 ID:TVlgZEBe
ある・ふ〜くさんは「父、帰る」はご覧になられましたか。よい映画です。

344 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:34:46 ID:aHHx74gc
>>339
面白そうな名前なので期待し過ぎたのでは。

345 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 21:35:00 ID:BrwjKtxi
映画のことはよくワカンネ

             黒澤はイイ!

                  くらいしか言えね

346 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:35:04 ID:zo5oSxVi
クリスマスカラー

赤=キリストの血
緑=命
金・銀=聖霊だったっけか。

忘れちゃったw

聖徒の日にバザーやるもんで、リース作ってましたが、
木の実と、弦が中心素材です。w

こんな感じです。まだリボンつけてません。
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041031213337.jpg


347 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:35:43 ID:icDCVZJh
>>342
スマソ、馬場さんじゃなくってナマハゲだったよ

348 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:35:50 ID:r2KWJlQq
ユーミンの作った松田聖子の歌はイイじゃん

349 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:37:04 ID:5vsHR6qf
そろそろ社会鍋かぁ・・・

350 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:37:32 ID:aHHx74gc
そろそろ聖書配布協力会か

351 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:37:33 ID:icDCVZJh
>>345
いいよね、黒澤愛は

352 :I love Jesus!:04/10/31 21:38:35 ID:wG2zFhCk
>>346
素敵なリースですね。僕も材料買ってきて作ろうかな。

353 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 21:38:52 ID:2Nw1aegZ
うんうん、松田聖子の[恋人がサンタクロース]がいーよね。
山下達郎の世界にはなりたくないね

354 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:38:56 ID:icDCVZJh
>>350
会社でグレープシティ(旧文化オリエント)のソフト使ってます

355 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:39:05 ID:zo5oSxVi
>>351
だめです。w

356 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:39:29 ID:5vsHR6qf
>>351
このベタなボケって・・・W


357 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/10/31 21:39:53 ID:TVlgZEBe
「呪怨」はコメディ映画らしいのですが、いっこうに笑えないのです。
おかしな顔をした女が這いつくばりながらあらわれたりして、一生懸命笑いをとろうとしているようなのですが、
まったく笑えません。あまりの寒さに背筋が寒くなるほどです。
仏壇からにょきにょきと手が出るところなんか、あまりのユーモアセンスのなさにぞ〜っとしてしまいました。


358 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:40:11 ID:zo5oSxVi
>>352
買ってきちゃつまんないよ。w
山に行って取ってくるの。
是非やってみてください。楽しいですよ?

359 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:41:27 ID:5vsHR6qf
>>353
中島実嘉でしょう今は

360 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:41:53 ID:aHHx74gc
>>354
その会社のおかげでまた今年もあのおっさんの声が聞こえるんだな。
感謝感謝。

361 :I love Jesus!:04/10/31 21:42:08 ID:wG2zFhCk
>>358
なるほど!自分でね。
明日、学校が創立記念日で休みだから晴れていたら取りに行こうかな。

362 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:42:23 ID:icDCVZJh
>>358
ついでにスギヒラタケも拾って

363 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 21:42:41 ID:2Nw1aegZ
>>359
うちにある、CDはそれなんだもん

364 :I love Jesus!:04/10/31 21:43:57 ID:wG2zFhCk
>>362
スギヒラタケ?キノコみたいな名前ですね。

365 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:45:43 ID:aHHx74gc
>>362
>>364
またマジレスだったな。少し哀れになってきた。


366 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:46:11 ID:5vsHR6qf
>>363
サイコー冬の華Wまるでアタシみたいw

367 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:46:29 ID:zo5oSxVi
>>361
是非行ってみてください。
つるは、アケビが良いです。
これで篭を編んで、ヒイラギ飾ってろうそくを立てると素敵なオーナメントになりますよ。

編み方は図書館などで、つる篭をキーワードに探してくださいね。ww

では朝が早いので、これにて失礼。
主の平和が全ての人に、ありますように。お休みなさい。

368 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:46:54 ID:5vsHR6qf
>>367
おやすみ

369 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 21:47:06 ID:2Nw1aegZ
なかなか切り替わらないね。
何でかしら?

370 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:47:51 ID:icDCVZJh
>>369
IDがニューエイジ?

371 :I love Jesus!:04/10/31 21:48:06 ID:wG2zFhCk
>>367
行ってみます!おやすみなさい。

372 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:49:06 ID:aHHx74gc
>>369
明日は月曜だからな。

373 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 21:49:37 ID:GfZCsXi4
セシリアさんか。

374 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 21:50:33 ID:ndqpwrNG
ウザイよ或る福(ww

375 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 21:50:44 ID:GfZCsXi4
>>343
見てない。検索してみる。
映画はすきなのだが、クリスチャンが見るべきでない映画もあるから、
気をつけなければならない。


376 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:51:11 ID:fYgh4RS/
>>367
仕込みがんばりなさい。平安在れ。

377 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:51:31 ID:5vsHR6qf
>>374
もうばれてるからW

378 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 21:51:34 ID:ndqpwrNG
>>368
おまえが休め!

379 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:52:30 ID:5vsHR6qf
>>378
フランシスコは落とせたの?

380 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 21:52:36 ID:GfZCsXi4
『父、帰る』はロシア映画か。



381 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:52:38 ID:icDCVZJh
あるちゃん、セシリアさんが大好きなのね

382 :I love Jesus!:04/10/31 21:53:09 ID:wG2zFhCk
>>375
そう思います。
僕は読書をしますが、たまに飛んでもないようなものがあります。
姦淫を肯定するようなもの。文芸書っていうんですか。
文章の才能があるのにテーマが悪すぎる。

383 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 21:53:16 ID:ndqpwrNG
ばれてるって、これですか?w

88 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88

295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ!これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295

384 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 21:53:47 ID:GfZCsXi4
バッハの無伴奏チェロ組曲がすきなのだ。
またチェロは室内楽に無くてはならない楽器。

385 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:54:19 ID:r2KWJlQq
ちなみに「金輪際」はもともと仏教用語です

386 :I love Jesus!:04/10/31 21:55:04 ID:wG2zFhCk
>>385
聞いたことがあります。

387 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 21:55:08 ID:ndqpwrNG
ノンくりなのに何でキリスト教に口出しするの?

88 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88

295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ!これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295

388 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:55:38 ID:5vsHR6qf
セシリアさんパソコンニ台使ってるしW

389 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 21:56:14 ID:GfZCsXi4
>>382
そうですよね。
いわゆる文学、映画には婚前交渉、婚外交渉、不倫、同性愛など
罪を正当化するものがあって、悪影響を心配します。
主イエスは思うだけでも姦淫の罪だと言われました。


390 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/10/31 21:56:18 ID:TVlgZEBe
車谷長吉に「金輪際」という非常におもしろい小説があるので、
ある・ふ〜くさんはぜひお読み下さい。

391 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:56:26 ID:5vsHR6qf
>>386
たしか地獄の境だったかな?、

392 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 21:56:58 ID:5vsHR6qf
>>389
対抗文化の害毒ですね

393 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/10/31 21:58:06 ID:TVlgZEBe
>>389
だからそういうネガティブな現実を描かないと、光を指し示すこともできないのです。


394 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:58:26 ID:r2KWJlQq
>>392
トランスパーソナルやドラッグカルチャーも対抗文化の生み出したものです

395 :I love Jesus!:04/10/31 21:58:32 ID:wG2zFhCk
いま、アメリカでもらった讃美歌のCD聞いているんですが、すごくいいです。
" The Platinum Collection " というCD。
" Jesus What A Beautuful Name " みなさんもご存知かもしれません。

396 :名無しさん@3周年:04/10/31 21:59:13 ID:r2KWJlQq
>>392
あとヒンドゥー愛好もw<対抗文化

397 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 21:59:36 ID:aHHx74gc
>>392
対抗文化って
counter cultureの訳語か?

しかし、キリスト教も当時の文化に対する
一種の対抗文化だと思うぞ。

398 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:00:21 ID:5vsHR6qf
>>395
アタシのテーマは
主よ終わりまで
です

399 :I love Jesus!:04/10/31 22:00:37 ID:wG2zFhCk
>>389
僕もそういうことを考えてしまうときがありますが、賛美の音楽をかけるようにします。
電車の中では常に賛美の音楽を聴きます。短いスカートはやめて欲しいです。

400 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:01:08 ID:5vsHR6qf
>>397
WW2以降のベビーブーマー文化でいいんじゃない?

401 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:01:51 ID:5vsHR6qf
>>397
考えてみれば悪影響もろに被ったのがバチカンよね

402 :I love Jesus!:04/10/31 22:02:30 ID:wG2zFhCk
>>398
どんな感じの歌詞ですか?

403 :I love Jesus!:04/10/31 22:04:25 ID:wG2zFhCk
>>390
「金輪際」を父が持っていたと思います。入院していたときにもらったそうです。
面白いといっていました。今はどこにあるかなぁ。

404 :ネットサーファー@出雲:04/10/31 22:05:05 ID:aHHx74gc
>>401
バチカンは風見鶏だからあっという間にあっちこっちになびくよな。

405 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:07:08 ID:5vsHR6qf
>>402
賛美歌338番
(O Jesus, I Have Promised)
主よ、終わりまで 仕えまつらん
御側(みそば)離れず おらせ給え
世の戦いは 激しくとも
御旗(みはた)のもとに おらせ給え

浮世の栄え 目を惑わし
誘(いざな)いの声 耳に満ちて
試むる者 内外(うちと)にあり
主よ、我が盾と ならせ給え

静かに清き 御声(みこえ)をもて
名利(めいり)の嵐 静め給え
心に騒ぐ 波は凪(な)ぎて
我が主の御旨(みむね) さやに写さん

主よ、今ここに 誓いを立て
僕(しもべ)となりて 仕えまつる
世にある限り この心を
常に変わらず 持たせ給え



406 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:08:26 ID:5vsHR6qf
>>402
ニッキの歌詞はダメダメですが。

407 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:09:26 ID:7QeWnK3V
>>405
エンジェルスストーリーか。。
一番似合わん。やめちくり。(w

408 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 22:09:28 ID:GfZCsXi4
>>395
わかった!ヒルソングですね。

私の友達で福音派のバプテストの兄弟が、
ヒルソングの神学校に行っていました。



409 :I love Jesus!:04/10/31 22:12:29 ID:wG2zFhCk
>>405
聖歌しかないのでわかりません。
歌詞が違うだけの曲があるはずなんですが、
曲名も違うようなのでわからないです。
でも聖歌の曲も気持ちがスッと落ち着く感じで好きです。

410 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:14:30 ID:5vsHR6qf
>>409
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%BB%E3%82%88%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%A7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

落としてみたら?

411 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:14:38 ID:r2KWJlQq
「主よ 終わりまで」は

tp://www1.ocn.ne.jp/~sukagawa/sukagawa.files/hym.files/hym580.files/hym510.htm
こういう曲だね

412 :I love Jesus!:04/10/31 22:16:14 ID:wG2zFhCk
>>408
たぶんそうです。よくわからないけど。
" Shout to the Lord : The Platinum Collection " というCDです。
歌手は " Darlene Zschech " という人です。
>>406
「主よ終わりまで」は聖歌では、「世にある限り」(聖歌298)です。
ところでニッキってなんです?

413 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:17:05 ID:5vsHR6qf
>>412
日本基督教団


414 :I love Jesus!:04/10/31 22:19:12 ID:wG2zFhCk
>>410
欲しいんですが、インターネットの回線がべらぼうに遅いので・・・。
光ファイバーにしてからにします。いつのことになるやら・・・。

415 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:19:59 ID:CuGP5Sii
>>412
日本キリスト教会に対する蔑称。
日本基督教団と区別の付かない人が良く使います。

416 :I love Jesus!:04/10/31 22:20:20 ID:wG2zFhCk
>>413
なるほど!ニッキ、ニッキ、ニッキ。日本基督教団。なるほど(笑)

417 :I love Jesus!:04/10/31 22:21:34 ID:wG2zFhCk
>>415
え?わけわかんなくなってきました。
まぁいいです。蔑称なら使いません。

418 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:26:21 ID:5vsHR6qf
>>412
アナタ2ch初心者?

419 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:27:06 ID:5vsHR6qf
>>414
それ程時間かかりませんよ

420 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 22:28:23 ID:2Nw1aegZ
>>416
ニッキって、一般社会では、[日揮]になるょ。
あれっ?[日輝]だったかな?

421 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:28:57 ID:r2KWJlQq
エンジニアリング、日揮☆

422 :I love Jesus!:04/10/31 22:30:08 ID:wG2zFhCk
>>419
そのとおり初心者です。ダイヤルアップってやたらと時間かかるんです。


423 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:30:53 ID:/KWYRyzb
初心者が普通なのよ。
サロメは恥ずかしいと言う認識の無い人。

424 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:31:08 ID:5vsHR6qf
>>422
ヤフーになさいW
加入権なしで入れるよ
ADSLだけど

425 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:31:09 ID:r2KWJlQq
ダイヤルアップか!せめてADSLでないと厳しいな

426 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 22:31:26 ID:2Nw1aegZ
>>421
フォローありがとう

427 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:32:04 ID:5vsHR6qf
>>423
主のために女を棄てたのW

428 :I love Jesus!:04/10/31 22:32:14 ID:wG2zFhCk
>>423
2chは初心者ばっかりなんですか?
僕はここについては右も左もわかりません。
ただ、危険な情報もあるということにだけは気をつけています。

429 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:33:17 ID:5vsHR6qf
>>428
今日は穏かなほうです
本音だけの世界よここは

430 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:34:12 ID:8tdaNcnR
>>428
安心しろ。
サロメも2ちゃんねる初心者。
自分では玄人のつもりらしいが(藁

431 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:34:57 ID:5vsHR6qf
>>430
初心みたいなもんですがアタシは?WW
純情だもんW

432 :I love Jesus!:04/10/31 22:35:23 ID:wG2zFhCk
>>424
一応、eoに申し込みしたんです・・・。
KCN(近鉄沿線の回線)は格安で光ファイバーなみなのだそうですが。
広告が来るの遅かった。
>>425
やはりダイヤルアップは時代遅れかぁ。

433 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:35:35 ID:r2KWJlQq
本音というが、ワザと悪ぶって書いている傾向も、あるな。

本音がかならずしも「現実」ではない。
社会は「本音」と「コード」が複雑に絡み合ったもの、
「コード」も立派な現実のひとつだ

434 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 22:36:01 ID:2Nw1aegZ
初心者は、まなみ。
世間知らずの、お嬢さま。

435 :I love Jesus!:04/10/31 22:37:16 ID:wG2zFhCk
>>433
なるほど!
インターネットはある程度の匿名性があるので、
必要以上に気が強くなってしまうから気をつけないといけないと思います。

436 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:39:21 ID:5vsHR6qf
>>433
まぁそうね

まなみは下ネタやめなってW

437 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 22:40:10 ID:GfZCsXi4
>>412
日本基督教団は、天皇と神とする偶像崇拝に日本の教会が妥協し、
日本基督教団の初代統理であった富田満牧師が、
この教団を天照大神の偶像に捧げ、発展を祈願して、成立しています。
また、日本基督教団の富田満牧師はアジアのクリスチャンにも、
神社参拝を強要し、主に従ったアジアの兄弟姉妹は、
日本の官憲と日本基督教団によって拷問にかけられ、殺され、殉教しました。

現在は、この日本基督教団の中にも福音的な教会もいくつかは残されていますが、
諸宗教混合の立場で、仏教の焼香もし、
イエス様を信じなくても救われると主張する多元主義の異端の人たちが
一定の割合を占めています。


438 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:40:51 ID:CuGP5Sii
>>434
世間知らずってわかっただけでも立派ですよ。。主の枝として軽々しくシモネタ書かないようにネ。
頭痛がするほど、改竄されてコピペされまくります。

貴女の主を証するように、酔っ払いレスはせめて名無しでする恥じらいをもって下さい。(ww


439 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:42:06 ID:5vsHR6qf
>>437
未だにサヨクさんが暴れてるみたいね・・・顔面キックだって

440 :I love Jesus!:04/10/31 22:42:43 ID:wG2zFhCk
>>437
とんでもない団体ですね。というか怖いなぁ。
それもそうか、彼らは怖い者知らずなんですね。
でも、殉教された方々はよく守ったなぁと思います。

441 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:43:14 ID:CuGP5Sii
>>437


253 名前: ◆IbYG6dQTTc 投稿日:2004/09/05(日) 21:05 ID:Ii8tVpS6
>>250
私も、未受洗者の陪餐は基本的に反対。
しかし、他の教会を裁くつもりは無い。


嘘つき。(WW

442 :まなみ ◆55nynIr58w :04/10/31 22:48:56 ID:2Nw1aegZ
って言うか、わたし普通の会社とか知らないから。
会社勤めしないと、世間の常識知らずになるね。
わたし、福祉医療関係だから。
行政関係の人にも感じるけどね

443 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:51:16 ID:CuGP5Sii
>>440
殉教は、尊いものです。
神の与えた命は、もっと尊いものです。
軽々しく、粗末にしないようにネ。


444 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:51:23 ID:5vsHR6qf
>>441
教団スレにあったけど顔面キックは不味いじゃん
それも総会で

445 :I love Jesus!:04/10/31 22:51:57 ID:wG2zFhCk
>>443
アーメン!


446 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:52:14 ID:5vsHR6qf
教団は労働組合が中核派と仲良しだし

447 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 22:53:52 ID:GfZCsXi4
>>440-441
日本基督教団は偶像崇拝の罪を犯し、主の御前から退けられましたが、
完全に捨て去られたわけではなく、福音的な教会も存在します。
神は残りの民を、置いておかれるのです。

日本基督教団聖霊刷新協議会
ttp://www.bb.banban.jp/takasago_church/kyoudan/seirei.htm

448 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:54:03 ID:CuGP5Sii
>>444
俺はおまえに延髄切りしたくなるわけだが。w

449 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:54:08 ID:1v6+g1Zp
>>444
60年代からずっとそうだからね。
いまさら驚かないし。
おじいさん牧師は「総会は祭り」って
はっきり言ってるよ。

450 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:55:35 ID:CuGP5Sii
>>447
おお!出た。
教団内カルト(w

451 :I love Jesus!:04/10/31 22:55:46 ID:wG2zFhCk
電話を長時間塞いでいるのでもう切ります。
おやすみなさい。
主の御国と主の義とを求める全ての人に主の祝福がありますように!
BLESS YOU!

452 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:56:30 ID:CuGP5Sii
>>451
おやすみ。良い夢を。

453 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:56:36 ID:r2KWJlQq

マギー・チャンとチャン・ツィイーはどちらが美人なのでしょうか

454 : ◆IbYG6dQTTc :04/10/31 22:57:54 ID:GfZCsXi4
>>439
山北師が出した声明もずれていると思います。

>>440
韓国にリバイバルが起こされ、
日本にリバイバルの御業がまだ起こされないのは、
韓国が信仰を守って殉教したのに対し、
日本の教会がことごとく偶像崇拝に妥協して罪を犯したからとも言われます。
日本ではホーリネスなど一部の教会のみが、偶像崇拝に妥協せず、
官憲に捕らえられ、殉教者を出しています。
ホーリネスは日本基督教団からも迫害されました。

455 :名無しさん@3周年:04/10/31 22:59:04 ID:CuGP5Sii
>>454
ずれてるのはおまえだ。

456 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 22:59:06 ID:5vsHR6qf
>>449
マヒしてやがらW
>>451
主の平和!

457 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:00:28 ID:1v6+g1Zp
>>456
今の失効部さん
暴力は反対って言ってたんだけどね。

458 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:01:34 ID:x8n++Pmg
>>449 教区総会なら行ったことあるんやけど。
なんか、そういうの聞いたら、一度行ってみたくなるやん。笑。

459 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 23:09:44 ID:5vsHR6qf
>>457
三つ子の魂

460 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:10:46 ID:1v6+g1Zp
>>458
教区の行事によく顔出して、委員会とかに積極的に関わって、
顔を覚えてもらったら行けるんちゃう?

461 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:15:35 ID:x8n++Pmg
>>460 ありがとうございます。

でもねぇ。教団側を向くか、連合長老会側を向くか、
弱小教会にはどちらにつくか?という、
力の均衡の問題があるのだねぇ。爆!
まさに、「教会政治」ですわ。
よくこんなことやっていて、自分が信仰的に躓かないものだと思いますわ。笑。

462 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 23:16:22 ID:ndqpwrNG
>>459
知能のないあなたにはこのスレッドがお似合いね。ぷ

463 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:17:31 ID:1v6+g1Zp
>>461
もはや意地と意地、エゴとエゴ、感情と感情
のぶつかり合いになっちゃってるみたいだか
らね。

464 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 23:18:15 ID:5vsHR6qf
>>462
はぁ???

465 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:19:07 ID:1v6+g1Zp
>>461
連合長老会は互助制度あるの?

466 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:22:09 ID:x8n++Pmg
>>465 どうなんでしょうね。。。
何せ、わたしの教会、ずいぶん前に連合長老会とトラぶって、脱退しちゃったからねぇ。
ただ、かなり負担金払わないといけない分、牧師の手配等も含めて、かなりがっちり面倒見てくれるらしいですよ。
その分、拘束もされるらしいけど。

467 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:23:33 ID:1v6+g1Zp
>>466
教区は?
小規模教会への金銭的援助してくれるの?


468 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:24:57 ID:x8n++Pmg
>>467 伝道所とかには補助あるねんけど、
わたしのところは、それより大きいから、援助はないですね。

469 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 23:25:49 ID:ndqpwrNG
>>464
ハァ?(ww

470 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 23:26:43 ID:5vsHR6qf
>>469
カトスレで気の毒な非と苛めるなってW
仕方ないなぁWセシリアちゃんW

471 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:28:01 ID:1v6+g1Zp
>>468
等身大系だったら改革長老協議会とか、福連さんとか、
日本伝道会とかに加入してもいいんちゃう?
よく知らないけど。

472 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 23:28:35 ID:ndqpwrNG
>>470
変なことばかり言うのでW
言ってあげるのも愛ですがW俺さんW

473 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:30:25 ID:x8n++Pmg
>>471 改革長老教会協議会に関しては、わたしリサーチ中ですわ。
連合長老会ほど、金銭的負担もない代わり、拘束もゆるいらしいですしねぇ。
やっぱり、できるだけ、改革派教会としての組織面、
きちんとしていきたいですもん。わたしの考えとして。

474 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:32:16 ID:1v6+g1Zp
>>473
大変でしょうけど、頑張ってください。
お祈りしてます。

475 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 23:32:37 ID:5vsHR6qf
>>472
LP臭いよwセシリアさんw

476 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:34:19 ID:1v6+g1Zp
>>475
今は昔と違って信教の自由が保障されてるんだから
批判はできても、否定はできないんだよ。

477 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 23:34:22 ID:5vsHR6qf
汁かWなつかしーーW

478 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:35:09 ID:x8n++Pmg
わたしもねぇ。もっと大きくて、組織的にがっちりした改革派教会で、
まったりと一信徒として、信仰生活を送りたいと思いますわ。笑。

でも、なんか、こう、組織的にもぎりぎりのところで、
改革派教会としての屋台骨を守るのが、
わたしの長老として与えられた仕事なんかな、とは思いますわ。

479 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 23:38:02 ID:ndqpwrNG
>>475
おたあ臭いよw我さんw

480 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:38:03 ID:1v6+g1Zp
>>478
予定説と、役員を長老と呼ぶか役員と呼ぶかの
違いぐらいかと思ってまつた。
私の今通ってるところはメソジスト系でつが、
聖化だの、監督、執事なんてのはあんまり
ないでつね。
愛餐会をやたらよくやるところぐらいでつかね。

481 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:39:09 ID:x8n++Pmg
>>474 ありがとうございます。

それにしても、今日の牧師先生、正直、説教が・・・だった。(T_T)
ありゃあ、み言葉の解き明かしではなく、聖書のあらすじの解説ですわ。
がんばって、正教師試験受かってくださいねぇ。。。と思いましたわ。

482 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:41:35 ID:1v6+g1Zp
>>481
まだ補教師さんなんでつか?
これからまだまだ伸び張りますよ。
暖かく見守りながら、育ててあげてくらはい。

483 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 23:45:01 ID:5vsHR6qf
>>479
庇うじゃんW惚れてたのセシリアW

484 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 23:45:43 ID:BrwjKtxi
>>477
カトスレ観察してるね
あのシトは  マジ みたいだな

485 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/10/31 23:46:29 ID:5vsHR6qf
>>484
初心者が勘違いするよあの記事

486 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:46:59 ID:x8n++Pmg
>>481 そうですね。
ある伝道所から応援にきてくれた方だったのだけどね。
やっぱり、牧師って、信徒が育てていくところってあると思いますわ。

487 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/10/31 23:47:09 ID:ndqpwrNG
あの人何が言いたいのかさっぱりわからない。


488 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 23:48:01 ID:BrwjKtxi
>>487
文章が長い
整理されていない

俺もわからんよ

489 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/10/31 23:50:01 ID:BrwjKtxi
>>485
文章が見るからにアレだからな
勘違いよりスルーするんでね

490 :名無しさん@3周年:04/10/31 23:51:28 ID:UNGTlnN5



げらげら




491 :名無しさん@3周年:04/11/01 00:31:01 ID:4OrRhZg8
世界のみんな兄弟さ 話す言葉は違っても
主に向かう心は みんな同じ子どもだから
アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ

世界のみんな兄弟さ 働く場所が違うけれど
主に向かう心で 一つになって分かつ力
アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ

世界のみんな隣人さ 倒れる者は助けながら
主に向かう心の 愛は一つみんなのもの
アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ アーメン ハレルヤ


この歌の出典がわかりません…誰か教えてください…


492 :名無しさん@3周年:04/11/01 01:20:32 ID:a1mvsacH
親が日本基督教団の信者なんですが、四谷新生教会って何宗派なんでしょうか。
この教会の牧師さんは特色のある方が多いようですが。。(中国の方とか同性愛の方とか)

政治臭くないっていうかそういうキリスト教会派ってないものでしょうか。
教会によっても全然違うのでしょうけれど。イエス様やマリア様と自分の関係がメインというか。
自分は未信者ですが、どこの教会へ行ったらいいのかわからず悩んでいます。

よく知らないので思い切り外していたらごめんなさい。

493 :名無しさん@3周年:04/11/01 01:23:05 ID:yYJObeO6
>>492 親が行ってる教会にいきな。

494 :名無しさん@3周年:04/11/01 03:01:30 ID:JaDcFeqS
おはようございます。
いってきま〜す。w

495 :一研究者:04/11/01 04:03:58 ID:rmorzss4
今までの理解は単なる空想なのかもしれない。なら、絶望があるだけだ。

496 :一研究者:04/11/01 04:04:37 ID:rmorzss4
あまりに拡大解釈しすぎた、かもしれない。

497 :一研究者:04/11/01 04:05:37 ID:rmorzss4
不可解な点がないわけでもない。が、微々たるものでどうともいえない。

498 :一研究者:04/11/01 04:10:55 ID:rmorzss4
ひとつきになるとすれば、「バビロンに対する裁きの時は到来しましたか」という主題だ。この主題はやはりいささか理解できない。
バビロンではなく「大いなるバビロン」の間違いではないか?
明らかに違う。では、イラク問題に関していっていたのか。
しかし、文字通りのイラクに対する裁きがやってきたことを表していたとすれば、
バビロンではなく「イラクに対する裁きの時は到来しましたか」の方が適切だろう

499 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 07:21:14 ID:wRwKMbpd
>>492
正しい福音派へどうぞ
福音派を名乗りながらリベラルとかわりない連中も
ニッキには多いので注意


500 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 07:29:26 ID:oQglhwem
>>492
いろんなところ、自分で訪ねるといいですょ。
あなたに合うか合わないかでしょうね。
良いという判断よりもね。

501 :名無しさん@3周年:04/11/01 07:32:27 ID:xtXg22yj
まなたんH!
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098357654/414

502 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 08:31:35 ID:wRwKMbpd
カトスレより


300 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/10/20 23:50:58 ID:xUexx8fA
ところでカトリックの教義では、心中した男女は天国では一緒になれるのですか?
それとも離れ離れですか?

それともケースバイケースですか?


301 名前:ぷぅ ◆XNxVFpkPWA [sage] 投稿日:04/10/20 23:59:28 ID:gwhAR9bm
>>300
教義にはないと思うけど、カトリック的考えなら、御旨のままになる、んじゃない
でしょうか。
神様の御旨は人にははかりがたいです。


よりによって自殺肯定!

503 :名無しさん@3周年:04/11/01 08:32:31 ID:TJcs2Tbc
昨日のサンデープロジェクトでアメリカの福音派取上げてたね。
信者の子供は幼児の頃から教会に預けられて徹底的に洗脳させるんだって。
そういえば、日本でも似たようなことをやっている福音派教会があるらしい。
やっぱりテレビでやってたな。沖縄かどこかの教会だったかな。
アルフクもそういう環境で育ったのかもしれないね。
自分で判断できなくなっちゃっているみたいだし。
「正しい福音派」って、なんか怖そうだな(ワラ

504 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 08:32:34 ID:wRwKMbpd
カトリックって狂ってるの!?

自殺者が天国はいれるって???

505 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 08:33:02 ID:wRwKMbpd
>>503
金改乙W

506 :名無しさん@3周年:04/11/01 08:34:39 ID:TJcs2Tbc
>>492
まなみのアドバイスが一番適切だと思うよ。
教会を名乗りながら、実はカルト教団っていうのもあるしね(ノ≧∀≦)ノ・


507 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 08:38:25 ID:oQglhwem
>>506
わたし自身が、東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城の数え切れないぐらいの教会を、訪ね歩いたから。

508 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 08:40:25 ID:wRwKMbpd
364 名前:328=336=361[age] 投稿日:04/10/22 00:51:50 ID:2DsM7TA8
>>300
ゴメソ、300。答えは地獄に落ちるので自殺した男女は一緒にはなれない、でつ。自分の命は大切にしよう。
つらくとも、それは神から与えられた命、試練。楽な道を進んでいるのではなく、針の糸しか通さないような
狭き門を通ろうとしているのではないでしょうか。自殺しようと試みている者があれば、うつ病の可能性もあるから
専門医に診てもらうのも手かもね

まともな信徒もいるのね

捕足すると地獄で一緒になれますが暗黒の中で焼かれるので互いに認識できないでしょうね


509 :名無しさん@3周年:04/11/01 10:34:15 ID:8AfiacQS
>>507 いろいろな教派の礼拝に出席してみて、
最近思うのだけど、自分にその教派が合う、合わないって、
礼拝形式の問題より、その教派の教理的なものが大きい気がしますねぇ。

逆に、その教派の基本的なスタンスが分かっていれば、
かなり礼拝形式の異なる礼拝に出席しても、
そんなに違和感はない、というのはあるのかな?と思います。

510 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 10:46:13 ID:oQglhwem
>>509
教理を重視するあなたの場合は、そうかもしれません。
わたしは、イエスが示された愛ある暖かさな雰囲気を大切にします。
一人一人、この教会に何を重視するかは、違うと思います。
ですから、質問された方が、ご自分で訪ねて合う合わないを、感じてもらうしかないと、思います。

511 :名無しさん@3周年:04/11/01 11:19:00 ID:8AfiacQS
>>510 この点に関しては、あなたの言うことに賛成ですわ。
わたしがあなたを批判するのは、信仰共同体の観念のなさと、
少々下ネタが過ぎる、の2点に絞ってますからねぇ。笑。

ただ、わたしが509で言った、自分が面白いなと思ったことは、
しっかり教理書読んで勉強していなくても、
つまり、頭で教理的な違いを理解していなくても、
人の集まりである以上、礼拝に出席したりといった中で、
やっぱり教理的な違いや、教理的に合う、合わないというのが、
体感的に実感できる、というところなんですわ。笑。

まぁ。わたしのように、イエスそのものよりも、
後のキリスト教の教え、中でも、改革派の教えが大好き、という信仰姿勢は、
自分でも分かっているけど、ネットでは分が悪いですわ。w
2ちゃんはねぇ。それでも、こうやって発言できるから、好きなんだけどね。

512 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 11:45:43 ID:oQglhwem
>>511
今回の教会についての話とは、問題が違いますので、関連つけることはおやめください。
また改めてのレス、お願いします。

513 :いちご ◆h5lZis5iEw :04/11/01 12:09:03 ID:UPuIxydf
改革派の人って、教理が好きって方が多いですよね。
難しい本がいっぱいありそう。
活字が好きな人にあってそうですね。

まなさんは、いろんな苦労みたいな中を通って、いろんな教会にいってイエス様の事を認めてるというのは、それはそれで、それほどイエス様の力はすばらしいという事なのかなと思った。
私もいろんな教会にいった事あるけど、雰囲気が合う、人の感じが合う、教えが合う。いろいろだと思う。
それこそいろんな教会のいい所をミックスした教会があればいいのにと思うけど・・・。

でも、今いきはじめた所が絶対、神様の導きだから離れてはいけないといわれたら、そうかなって少し思うよ。
一度導かれた所に必ず神様の導きの摂理があるのなら、教会側もいろんな人のいいところを受け入れてくれたらいいのにと思う。

514 :名無しさん@3周年:04/11/01 13:25:51 ID:8AfiacQS
>>512 わたしは、あなたに対する批判の点を限定することにしている、
ということを、あなたに伝えたかっただけです。
この2点以外は、あなたがどういう考えを持とうが、
干渉しないでおこうと思ってますしね。

だから、さっきの511の最初の部分は、わたしの立場表明で、
それこそあなたに対する批判ではないのですわ。

515 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 13:30:33 ID:oQglhwem
>>514
あのまま、連続して話がずれると、最初のレスつまり教会について相談された方が混乱するかもしれない、そう思いました。
それで、1回話を打ち切り、わたしに対しては改めてのレスをお願いしました。

516 :名無しさん@3周年:04/11/01 13:31:02 ID:8AfiacQS
>>513 改革派って、基本的にそう思われがちで、
自分でもなんで、みんなにそう思われるんだろう?って長い間不思議に思ってましたが、
なんか改革派スレ見ていると、やっぱりそうなんかな?とは、思いますわ。笑。

だって、自分の教会なんか、みんなてんで教理に関心がなくて、
「カルヴァンって誰?」って言っている教会員がいて、驚いたもの。(^^;
まぁ。何でも知っていればいい、というのではないので、ええねんけど。

517 :名無しさん@3周年:04/11/01 13:34:02 ID:8AfiacQS
>>515 なるほど。そういう意味でなら、わかりました。
わたしも、教会の雰囲気と、その背景にある教理的なものについてが、
わたしの発言の主眼ですからねぇ。笑。

わたしも、批判は言うときはありますけど、
別に、基本的に、あなたにケンカを売ろうとは思っていませんしねぇ。笑。

518 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 13:38:48 ID:oQglhwem
>>517
けんかぁー?違うでしょ。
まなみって、かわいいからいじめられるのよね。
せつない運命だわ。
イエスさまが迫害されたのと、同じよね

519 :名無しさん@3周年:04/11/01 13:44:43 ID:8AfiacQS
>>518 プッ(w

520 :名無しさん@3周年:04/11/01 13:45:02 ID:+V0WhA1Z
>>518
んなこたぁ〜ない

521 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 13:45:21 ID:oQglhwem
>>513
いろいろ行ったのは、大変だったけど、得たもののほうが大きいょ。
特に今カトリックに行ってるから、プロテスタントの開拓始めたばかりの教会とか見て来たことは、とても良かったと思う

522 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 13:49:56 ID:oQglhwem
>>513
あと教会じゃないけど、障害者との関わりの中で出会ったクリスチャン達、わたしにとって大切な人間関係かな

523 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/01 14:56:01 ID:NuavncNi
今まなみがいいことを言った。
障害者とのかかわりからはあなたが学ぶものが多いと知りなさい。
だが、障害者といってはならない。それは差別用語である。
彼らは私たちと同じである。どこも変わらない。
もちろん、心の障害を追っていても肉体が剛健に見えれば障害者とは言われないのである。
だが、超越より見れば、すべてのものが障害者なのである。
それを心して兄弟姉妹と交わりなさい。彼らはあなたの経験できないものを経験している教師である。


524 :名無しさん@3周年:04/11/01 15:20:40 ID:yeDbU+VY
プロでまなみさんのお勧めの教派があれば教えて下さい!

525 :ルキエル ◆EW7BTBwZIk :04/11/01 15:32:49 ID:NuavncNi
まなみはよい子だ。かわいい。
www.sh.rim.or.jp/~yahagi/junk/uyp021_jnk.jpg


526 :名無しさん@3周年:04/11/01 15:43:44 ID:UPuIxydf
いちごの方がかわいい

527 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 16:05:57 ID:oQglhwem
>>524
ごめんなさい。
あなたとわたしは、違います。
わたしが良いと感じても、あなたが同じように感じるとは限りません。
それに教団の中でも、教会が違えば、雰囲気が違います。
ですから、わたしがどこかの教団を、すすめることは出来ません。
ごめんなさい。
その変わり、わたしが関心あるところ、訪ねたいところを書いておきます。

[聖書バプテスト教会]
[キリスト兄弟団]
[メノナイト]

無教会・[キリストの幕屋](教理だけ関心あります)

わたし個人的には、今もこの先もカトリックにと、思います。
ただ、あなたがプロテスタントと言われたので、その中で、わたしが関心ある教団を挙げました。

528 :名無しさん@3周年:04/11/01 16:20:44 ID:dXS9Sq+0
そういえばこの前家にキリスト教の信者みたいなのが来て
パンフレットみたいなのもらったんだよ。
題名が「ものみの塔」なんだけどこのパンフレットの事知ってる人
詳しく教えて下さいな

529 :名無しさん@3周年:04/11/01 16:23:04 ID:a+oUwDd4
「マスコミの方にお願いします。キリスト協会の人間がしゃしゃり出てきた
 とは書かないようにお願いします。それではお父さんに朗読してもらいます。」

530 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 16:35:25 ID:oQglhwem
>>527
念のため、[聖書バプテスト教会]、聖書の文字が入りますから。

531 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 17:15:47 ID:cQbupIZj
>>491
♪『平和を守ろう』 末次良次 作詞



532 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 17:16:33 ID:cQbupIZj

ttp://www.gyosei-e.ed.jp/choir/CDrist2.htm


533 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:21:29 ID:azdKNW9E
教会の礼拝や聖書の勉強会に参加したいのですが、どうしたらいいでしょうか?
今までまったく宗教とは関わってないし、知り合いにもキリスト教関係の人はいません。
(創価学会が何人かいるだけです)
どうやって入っていけばいいのか、全くわからないんです。
いきなり教会に行けばいいんでしょうか?
行きたいと思ってる教会はいくつかあります。プロテスタント系のところです。
いきなり電話して「参加したい」なんて言っていいものですか?

534 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 17:24:39 ID:cQbupIZj
>>533
>>いきなり電話して「参加したい」なんて言っていいものですか?

全然問題ない。それでいいものです。

535 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/01 17:35:17 ID:oQglhwem
>>533-534
初めては、不安よねぇ。
わたし、最初はドキドキしたょ。
だから、電話した時に、礼拝や集会の様子を聞いたり、自分がなぜ教会に行きたいと思ったか、話しておくといいょ。
なかには、電話で話すことを好まず、とにかく来てみなさい、っていう感じの教会もあるけど、わたし、そのようなとこは疑問かなぁ

536 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 17:38:40 ID:cQbupIZj
>>528
それは、エホバの証人という異端であって、
キリスト教ではありません。
彼らは、キリスト神性、処女降誕、復活を否定する異端です。

こういうHPが参考になるかと思います。
http://www.gospeljapan.com/helpcult/book.htm


537 :名無しさん@3周年:04/11/01 17:41:02 ID:UPuIxydf
まなみ=サロメ=おたあ?

538 :名無しさん@3周年:04/11/01 18:22:39 ID:8AfiacQS
わたしは、いろいろな教会に行くのが好きだけど、
知らないところに電話を掛けるのが嫌いなのだわぁ〜。(汗

「カトリック教会のカテキズム」読んで、
カトリックのミサに一度出席してみたいと思っているのだけど、

その一方で、昨日、ルーテル教会に行って、
「宗教改革、おめでとうございます」とやってきたところだから、
(おめでとう、らしいのですわ。わたしも??と思ったのだけど。)
ちと、節操ないかなぁ、とも、思っているのです。笑。

539 :名無しさん@3周年:04/11/01 18:29:14 ID:TJcs2Tbc
プロ保守神学者マクグラスの『宗教改革の思想』がちょっと前に出たけど
これ訳したのは上智大学のカト神学者、高柳俊一だよ。
今のカトはそんな感じらしい>538


540 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 18:30:20 ID:cQbupIZj
>>539
その本は手元にあるが、マクグラスは別の本の中で、
カトリックにも福音派といいうる人はいる、と言っている。




541 :名無しさん@3周年:04/11/01 18:31:31 ID:8AfiacQS
>>535 ちなみに、いろいろな教会に行ってみて、
どうして合わない、と思ったのかなぁ?
もしよろしければ、聞かせて下さいな。

わたしがいろいろな教会に行くのが好きなのは、
さまざまな教派が存在する、キリスト教の豊かさと、
その中で育まれてきた、礼拝形式、礼拝堂の形態等の、
それぞれの教派における文化の、多様性を実感したいからですわ。

自分の軸足は、所属的には自分の教会、
信仰的には改革派の教えに置いているのですが。

542 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:00:05 ID:nsmeK1BN
http://www.sankei.co.jp/databox/usa_election2004/0411/041101e_int_10_1.htm

ケリー氏はオハイオ州のカトリック教会でのミサに参加した後、
米ABCテレビでのインタビューで、「米国の人々は、私の(上院議員などを通じた)三十五年間の経験が、
外交や安全保障問題で、大統領よりも豊富なことを知っている」と米国の最高指導者としての資質があることを訴えた。


破門されたんとちごたん?
ミサに出てますがな。w

543 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:05:27 ID:nsmeK1BN
http://www.j-area2.com/world/USA/Government.html

537票差。
ブッシュ落選も夢ではない。w

544 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:07:20 ID:cQbupIZj
>>542
赤ちゃん殺しケリーの聖体拝領をカトリック司教が拒否した。


[激戦州の一つミズーリ州の大司教がケリー氏を名指しし、
「中絶支持の政治家には聖体拝領を施さない」と宣言したのだ。]

545 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:08:52 ID:cQbupIZj
http://www.asahi.com/special/usaelection/selection/minority_03.html
「カトリックの価値観を擁護するのは共和党」だと訴え、取り込みを図っている。
陣営が頼りにするのは、ケリー氏を背教者とみなす、熱心なカトリック信者だ。
 ピッツバーグに住むカトリックの看護師マリー・ブラウンさん(41)もその1人。
6月には、十数人の仲間と地元の教区本部を取り囲んだ。
ケリー氏の聖体拝領を「スキャンダル」だと非難し、
中絶を擁護する政治家への聖体拝領の拒絶を求めて気勢を上げた。
 ブラウンさん一家は祖父の代にアイルランドから移民してきた。
父母は民主党を支持したが、マリーさんはずっと共和党候補に投票してきた。
週に3回はミサに出る熱心な信者で、中絶だけでなく、
受精卵を壊して作る幹細胞の研究や、安楽死、同性婚にも反対の立場だ。
 カトリックの倫理を信奉するマリーさんの価値観は、ブッシュ氏の政策にぴったりと沿う。 ]



546 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:09:12 ID:nsmeK1BN
>>544
殺人鬼はOKなんだな?ww

547 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:09:29 ID:U7YoMHoE
>>544
おめー、ブッシュが何人殺したのか知ってんのか?
赤ん坊から年寄りまでスゴイ人数だぞ

548 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:11:20 ID:cQbupIZj
福音的な「プロテスタントとカトリックの政治的立場が、
中絶などの問題を媒介に、
いまや「共闘関係」と言えるほど近づいた。」状況である。



549 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:14:38 ID:nsmeK1BN
>>548
また破滅に一歩近づいたわけだな。w

550 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:17:58 ID:cQbupIZj
生命倫理、道徳倫理に関しては、カトリック教会は全く正しい。
聖書的な福音主義プロテスタントの価値観とぴったり重なる。

551 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:20:48 ID:cQbupIZj
両者ともいのちを大切にし、
聖霊様の宮である体を聖く保つ信仰を、
与えられている。


552 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:21:32 ID:nsmeK1BN

エキュメニカル運動賛成に回るのか?>>550


553 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:22:23 ID:U7YoMHoE
>>550
中絶の問題を口にする時、一番に誰の立場を考えている?

554 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:22:24 ID:cQbupIZj
>>552
多元主義を認めるわけは無い。

555 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:23:27 ID:nsmeK1BN
>>554
エキュメニカル運動は多元主義を認めてはいない。
無知か?

556 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:23:38 ID:cQbupIZj
>>552
エキュメニカルに参加するようなリベラルプロテスタントは、
「中絶は女性の権利」であると主張するだろう。

>>553
もっとも弱い存在。
主イエスが愛される小さいいのち、赤ちゃんの立場です。


557 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:25:19 ID:nsmeK1BN
>>556
なぜ神が許されない行為を人間が出来ると思うか?

558 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:25:23 ID:U7YoMHoE
>>556
赤ちゃんの立場を考えているようですが
アナタにその能力があるんですか?
口先だけで子供は育てられません

559 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:27:01 ID:cQbupIZj
>>555
ドイツ・ルーテル教会のマリア福音姉妹会も、
エキュメニカルが多元主義、混合宗教であると見抜いている。


560 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:28:25 ID:nsmeK1BN
>>559
カトリックを多元主義と認定した発言だな?
カトリックはキリスト教ではないわけか?

561 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:29:28 ID:cQbupIZj
>>557
神は全能なる義なるお方です。婚前交渉、婚外交渉の罪を犯し、
貪欲、利己心によって中絶で赤ちゃんを虐殺してきた罪を、
見逃されるお方ではありません。

>>558
中絶で殺されてしまってからでは、赤ちゃんは何もいえない。


562 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:30:47 ID:cQbupIZj
>>560
多元主義はリベラルプロテスタントのジョン・ヒックが唱えた。
日本基督教団からこの異端の多元主義の本が発行されており、
日本基督教団もエキュメニカルに参加している。


563 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:31:33 ID:U7YoMHoE
キリスト教徒はどうして他者を裁く権利があると思うんですか?

ブッシュ大統領は地上戦に突入する前、過剰な準備攻撃をしました
子供が一番死に易い事を知っていながらです、自軍の兵士の死の危険性を
可能な限り減らす為に、イラクの子供の死の危険性を増大させたのです
明らかにブッシュは小さな命を軽視しました

564 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:31:55 ID:nsmeK1BN
>>561
するとおまえの神は、許しを持たないということだな?
死んだ母親も、ブッシュに殺された無辜の民も、
香田君も、地獄行きか?

酷い神だな。ww


565 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:34:33 ID:ECnkXp7W
ところで 遺伝子組替え農産物、臓器移植に伴う脳死判定
は、ゆるされるのか?

566 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:34:44 ID:cQbupIZj
>>564
私の母親は、まだ死んでいない。
イラク戦争によって亡くなったイスラム教徒らは、
罪が無かったわけではない。
香田さんは、日本基督教団の信徒だったと聞くが、
彼がイエス様を唯一の救い主と信じて救われていたのなら、
地獄に落ちない。



567 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:35:39 ID:U7YoMHoE
>>561
アナタは赤ちゃんの意思を代弁していると?
とんでもない思い込みです、さぞかし気持ちがいいと思いますが
あなたは自分の事を第一に考えているだけです

568 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:37:02 ID:nsmeK1BN
>>565
神が許さないことは、人に出来はしない。
知恵の利用が、出来なければ要請しないことだと思います。
手に入れた知識は形而上に戻すことは出来ないと思います。

許されています。

569 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:37:17 ID:U7YoMHoE
>>566
イラクの子供達はイスラム教徒だったから
罪が有ったと言うのですか?
だから死すべきだったと?

570 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:38:12 ID:wRwKMbpd
>>553
頃される側に立つべき世w

571 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:38:52 ID:wRwKMbpd
>>560
いまのカテキズムに従えばね

572 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 19:39:04 ID:cQbupIZj
>>569
クリスチャンは天国に行けます。
けれども、イスラムの者たちはそのままでは滅んでしまうので、
私たちキリスト者は伝道の責務があります。


573 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:39:09 ID:nsmeK1BN
>>566
誰がおまえの母親の話をしているか?
死んでゆく母体のことだ。

574 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:39:51 ID:wRwKMbpd
>>569
悔い改めない人間全てが罪人なんだよw

このタリ厨w

575 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:40:41 ID:wRwKMbpd
>>573
両方救うべき
中絶前提なんてとんでもない

あと母親の意志確認。

576 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:40:52 ID:ECnkXp7W
>>568
>神が許さないことは、人に出来はしない。

人に出来る事は、全て神が許す、と言う意味だね。

577 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:41:13 ID:2LSTEDsx
>>572
伝導する前にブッ殺してるやん

578 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:43:02 ID:wRwKMbpd
>>573
ひどいやつだなぁw

母親の懇願無視して赤ん坊殺せって?w

>>577
それは政治の産物


579 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:43:14 ID:nsmeK1BN
>>576
許しのうちにあると信じます。
それを良心にしたがって用いるべきだと思います。

580 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:43:16 ID:U7YoMHoE
>>572
アナタはとんでもない狂信者です
命の価値をつけるなど持ってのほかです
イスラム教徒だろうとキリスト教徒だろうと、同じく命を受けた子供です

もしアナタが本心から言っているのなら
伝道の前に爆弾を降らせる意味を教えてください
キリスト教徒なら説教強盗でも許されるのですか?
あなたの神は喜ぶのですか?

581 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:43:53 ID:wRwKMbpd
>>580
政教分離を知らないのかなぁwww

582 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:44:41 ID:wRwKMbpd
>>580
カトリックの正戦規定参照

583 :くしこ:04/11/01 19:44:51 ID:PNLlHAhD
だから、原理主義のキリスト教徒の言い分としては、
キリスト教徒の言うことを聞かないイスラム教徒は改宗せねば生きる価値なし。
こういうことを言いたいわけ。

こういう発想、おかしな時期のカトか自称福音派の
プロぐらいしか持ってないだろうね。。。

584 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:45:09 ID:nsmeK1BN
>>581
層化並に原理票かき集めておいて言うせりふか。

585 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:46:05 ID:U7YoMHoE
>>581
ケリーはキリスト教的では無いという話から発展している
悪いが引っ込んでてくれ

586 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:47:10 ID:2LSTEDsx
>>581
政教分離を知ってても行ってないよね、政教分離が正しいかどうかはともかく

587 :くしこ:04/11/01 19:47:22 ID:PNLlHAhD
おかしな時期のカトの正統な継承者は、
皮肉なことに自称福音派とかという原理主義者なんですよね。。。
いつの間にカトに鞍替えしたんだろう?

588 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:47:39 ID:U7YoMHoE
>>583
まさにキリスト教版「タリバン」だね
キモチワルイ

589 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:47:46 ID:wRwKMbpd
>>583
馬鹿じゃないのぉww
滅びるといってるだけじゃんw
>>585
政教分離とか基本的知識まなんでからカキコしなよw

590 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:48:28 ID:wRwKMbpd
>>586
そーす!

アメリカの政治が政教合一してるって!?


591 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:49:12 ID:wRwKMbpd
>>587
はいw

お釜リアの妄想はいいからw
ソース
正戦規定知ってるの?www

592 :くしこ:04/11/01 19:49:22 ID:PNLlHAhD
>>589だから、結局は滅びること決定の奴だから
生きる価値がないから殺しても良し。でしょ?

593 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:49:51 ID:U7YoMHoE
>>589
「滅びる」から「殺してる」んじゃないのか?
単なる趣味か?

政教分離の話なんて誰もしてないんだがな・・・
頭ダイジョウブ?

594 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:51:15 ID:U7YoMHoE
>>590
バカ!
アメリカを非難してるんじゃない!
アルフクのケリー、ブッシュ両名の評価法だ!!

595 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:51:16 ID:wRwKMbpd
日本だって層化やら新宗連?やら
政治政党が選挙に関わってるしw

政教一致?www

>>593
だからそれを裏付けるソースww

戦争は政治の延長なんだけどなぁww


596 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:51:22 ID:Ee39WsDZ
キリスト教福音派で聖書根本主義者は、政教分離を認めないと思うぞ。


597 :くしこ:04/11/01 19:51:25 ID:PNLlHAhD
>>591あのね、無意味な戦争をしても後が泥沼化するだけというのを
カトは最近ようやく学習したようで。。。

598 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:52:05 ID:U7YoMHoE
>さろめ

こいつホントに自分の話ししかしないな
狂ってるんじゃないか?

599 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:52:21 ID:nsmeK1BN
>>591
ソースソースうるさい破壊工作員だなw
神は我が手にありとかいって戦争はじめるだけで充分じゃボケが!
好きなの飲んどけ。w


http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm(社)日本ソース工業会


600 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:52:36 ID:wRwKMbpd
>>594
馬鹿w
ある福さんが滅びるから殺せっていつ書いた?ww

妄想乙ww

601 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:53:52 ID:2LSTEDsx
>>598
狂ってるなんていったら、狂ってる人に失礼だよ

602 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:54:11 ID:wRwKMbpd
>>596
政治的主張の一つよね
ただそれだけ
>>597
まだ有効です
伝承に基づいてますが?
>>598
曲解して誹謗してるくせにww



603 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:54:25 ID:U7YoMHoE
>>600
はぁ・・・
書いてないんじゃないか?

本当に悪いけど付け合いきれない

604 :くしこ:04/11/01 19:54:45 ID:PNLlHAhD
じゃあ、サロメに聞くけどさ。教皇は最近の戦争に賛成してるってか?
それこそソース希望するわw
でも、武装闘争を否定していない場合もあるんだよね。。。

各地の抵抗運動とか、明確な抑圧に対するものに関しては、
特に反対してるようでもないんだよね。。。
「穏便な解決を期待する」ってさ。。。

605 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:54:48 ID:wRwKMbpd
>>599
ナチ打倒にもつかったけど
そのフレーズw

606 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:55:40 ID:VI3K7dkh
俺、キリスト教だよ!

カトリックもプロテスタントも仲良く!

607 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:56:15 ID:wRwKMbpd
>>604
ばーかw
タリバン征伐はどうなのよw

アンタの主張道理だと伝承に基づく正戦規定は正しいのよね?ww

608 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:56:32 ID:U7YoMHoE
イスラムの狂信者も恐いけど
キリスト教の狂信者もすごいな、
ゼヒ共倒れになってくれ

609 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:56:59 ID:2LSTEDsx
暴走しだすと、さすがにあるちゃんでも放置プレイになっちゃうね

610 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:57:56 ID:wRwKMbpd
>>608
亥スラムの民も私たちも悔い改めなきゃ滅びる
どこが狂信よw
名号唱えなきゃ救われないっていう真宗も狂信ですかw

611 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 19:58:26 ID:wRwKMbpd
>>609
もともとおまいらが暴走してるわけだからw

612 :名無しさん@3周年:04/11/01 19:59:25 ID:U7YoMHoE
狂ってるな、包丁とか振り回しそうw

613 :くしこ:04/11/01 19:59:57 ID:PNLlHAhD
>>602カトでは、自衛のために結果的に殺人を犯してしまうことになった場合は、
罪に問われない。規定の解釈や実際の運用は変化してるからさ。。。

614 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:00:11 ID:nsmeK1BN
>>608
そう、ほんとうにそう。
原理主義は狂信者ばっか。。。

飯くってこよ。
>>542-543でここまで釣れれば本望でしゅ。w


615 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 20:01:19 ID:cQbupIZj
フランクリン・グラハム師もイスラムは邪悪な宗教であると言っている。


616 :くしこ:04/11/01 20:02:41 ID:PNLlHAhD
>>607規定の解釈と運用、もう昔とは違っててさ、
一昔だったら、戦争だとなれば正当化まくし立ててれば
何してもよかったんだけどね。。。
それだけ世間の目がカトに冷たくなってきたって事だろうね。。。

617 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:02:52 ID:U7YoMHoE
>>615
なるほど、いきなり邪悪かぁ
そいつは間違いなく狂ってるよ、気をつけろ

618 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:02:53 ID:wRwKMbpd
>>613
正戦規定の原形は古代教父の主張だけどw

>>614
亥スラム工作員は豚食って氏ねw


619 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:02:59 ID:2LSTEDsx
>>615
原理主義にはたくさん聖人がいて楽しそうですね

620 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:03:38 ID:sKCdI5i5
こういう問題は、宗教で論じちゃダメなんだよね。
政治的プロセスの妥当性から客観的に攻めないと、議論にならない。

621 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:03:42 ID:BdvPAvlE
>>615
アナタは,どー思うのよ。それを書きなよ。
自分の言葉で書きなよ。

622 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:04:24 ID:wRwKMbpd
>>617
素人の癖にw
女が天国いけない宗教なんて邪教よ

>>616
重要な点だからソース示してw

623 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:05:05 ID:wRwKMbpd
>>620
当然ですけどねぇw
亥スラム工作員がねぇw

624 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:05:29 ID:U7YoMHoE
>>622
他宗教徒が地獄に落ちると教えるのも邪教だよなぁw

625 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:05:39 ID:wRwKMbpd
>>620
それにリベラルこそ政教一致ですからwww

626 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:05:55 ID:BdvPAvlE

今 晩 は ソ ー ス ヤ キ ソ バ で も 食 う か 。

627 :くしこ:04/11/01 20:06:14 ID:PNLlHAhD
>>615邪悪かどうかはね。。。
キリスト教もそれについては同じもんだよ。
イスラムの世界はまだ昔のままなだけってこと。

しかし、女は男にあてがわれるだけなんて。。。
それに、ヤリまくりのところが天国。。。
そんな天国はまさに地獄だね。。。

628 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 20:06:47 ID:cQbupIZj
>>621
主イエスの言葉で十分である。
イエス・キリストのほかに救いはない。

ヨハネによる福音書--------------------------------------------------
14:6 イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。
----------------------------------------------------------------

629 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:07:12 ID:2LSTEDsx
>>626
ソースネクストを思い出してしまった

630 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:08:27 ID:wRwKMbpd
>>624
だったら亥スラムは堕地獄の二乗ねwww

631 :くしこ:04/11/01 20:08:30 ID:PNLlHAhD
>>622教皇の戦争への姿勢みればわかるでしょw

632 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:09:13 ID:wRwKMbpd
>>631
アフガン戦争は?

633 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:09:26 ID:BdvPAvlE
聖書の御言葉だけで足りれば、

牧師 伝道師 宣教師 は、 い ら な い 

634 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:09:38 ID:N8j3BRUP
セブンイレブンの焼き鳥

635 :くしこ:04/11/01 20:09:48 ID:PNLlHAhD
>>620永遠に収拾つかないところが、また面白いんだけどねw

636 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:10:21 ID:wRwKMbpd
>>633
アンタのん栗でしょぉ?www

637 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:11:17 ID:2LSTEDsx
で、何の話してたんだっけ

638 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:11:18 ID:2ahyvDuN
すみません、
正教師試験の結果がupされてるHPってありませんか?
個人通知だけなのかな・・
ご存知の方いたら教えてください。

639 :くしこ:04/11/01 20:11:39 ID:PNLlHAhD
>>632いつでもそう。ここ最近は世俗から切り離されてきたから。
戦争には反対って感じ。。。

640 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:13:03 ID:2LSTEDsx
>>638
誤爆かな、教団スレで聞いたほうがいいような気もするけど

641 :くしこ:04/11/01 20:13:06 ID:PNLlHAhD
>>624あっ、そういうけどほとんどの宗教はみんなそうだから。。。
自分のところだけが一番偉くて、後のは底辺なの。。。

642 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:13:23 ID:wRwKMbpd
>>637
亥スラムとリベラルは地獄行きだってこと

643 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 20:13:35 ID:cQbupIZj
>>635
平和の君イエス・キリストが再臨され、
新天新地を再創造される。


644 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:14:41 ID:wRwKMbpd
>>643
正しいクリスチャンだけがそこで永遠に生きられるのです

645 :くしこ ◆sqHnoO./B2 :04/11/01 20:15:26 ID:N8j3BRUP
えい

646 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:16:00 ID:2LSTEDsx
>>642
原理主義者の住む天国なら地獄の方が快適ですよ

647 :くしこ:04/11/01 20:17:10 ID:PNLlHAhD
福音派やその賛同者は一見悪いことしてるように見えますが、
神のお許しを得てやっているので、何をやってもいいのですw

良い子の皆さん、分かりましたかぁ?
お返事わぁー。

648 :くしこ ◆sqHnoO./B2 :04/11/01 20:17:57 ID:N8j3BRUP
はーい

649 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:17:58 ID:sKCdI5i5
>>647
勘弁してくれ(笑

650 :くしこ:04/11/01 20:18:31 ID:PNLlHAhD
>>643だから、ちょっとでも早くその用意=この世を滅ぼすための事業を
行わなくてはねw頑張ってー!

651 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:19:10 ID:wRwKMbpd
>>646
大丈夫
アンタは焼かれるからw

652 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:20:03 ID:wRwKMbpd
>>650
正戦規定で回答できなくなったくせにw

653 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:20:19 ID:90vzJewr
>>502
分からないことを分からないと言って、それのどこが自殺を肯定しているのかね?

654 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:21:07 ID:UPuIxydf
くしこさん好きです。LOVE

655 :くしこ:04/11/01 20:21:09 ID:PNLlHAhD
>>648だめでちゅよw
そんなこといってると悪い子になってちまいまちゅよ。
地獄の豪華が待ってるんでちゅよ。とーっても熱いでちゅよ。
永遠に熱いまんまになるんでちゅよ。それでもいいんでちゅかwww

656 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:21:10 ID:2LSTEDsx
>>644
ルカ18章9節を思い出したよ

657 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:21:31 ID:wRwKMbpd
>>653
わからないの?w

658 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:21:49 ID:2LSTEDsx
>>655
ゴージャスな地獄って素敵

659 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:22:01 ID:wRwKMbpd
>>656
黙示録嫁w

660 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:22:32 ID:SjZX9i8Q
なんでリベラルっちが地獄なんだよ。

661 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:22:38 ID:wRwKMbpd
このくしこ
チェロひいてそうねw

662 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:23:17 ID:wRwKMbpd
>>660
あずみやヨナンを魅ろ

663 :くしこ:04/11/01 20:23:27 ID:PNLlHAhD
>>652だから、解釈や運用の仕方がもう違うってw
バチカンが暴利貪ってた頃はあの規定、結構役に立ったけど。
今、昔の解釈通りにやったら、もうおしまい。。。

664 :くしこ ◆sqHnoO./B2 :04/11/01 20:24:01 ID:N8j3BRUP
きょうは酔ってるの

665 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:24:33 ID:2LSTEDsx
>>660
価値観が麻痺してるんで、そう見えるんじゃないの

666 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:26:56 ID:wRwKMbpd
>>663
たとえばアフガン戦争は?



いぬくせぇなぁww

667 :くしこ:04/11/01 20:27:50 ID:PNLlHAhD
>>658まぁ、棄教防止の脅しとしてはどこにでも落ちてるような
アイデアだと思う。
津多も類似ネタあちこちの津多教棄教者にメールかましてたしさ。。。
「あんたは何教や?」て感じやけど。

黙示録の扱いね。。。
諸説あるけど、福音派の言い分はマリ吉並だからね。。。
ある種、すごい貴重な存在だよ。

668 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:28:28 ID:nsmeK1BN
>>666
ナイスゲットオメ!
相変わらず鼻がきかね〜な〜。ww

669 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:29:11 ID:90vzJewr
>>518
ならもっと可愛くなりなさい。

670 :くしこ:04/11/01 20:29:12 ID:PNLlHAhD
>>666ローマの見解出してみて。

671 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:29:41 ID:sKCdI5i5
スーパーで、お総菜の残り買ってこよっと。

サロメ、つまんな〜い(笑

672 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:30:21 ID:2LSTEDsx
しかし、世の中には原理主義者とリベラルとムスリムしかいないと思い込んでる危篤な方もいるんですね

673 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:30:42 ID:wRwKMbpd
>>670
アフガニスタン 正戦規定 検索品

いっとくけど司教団はバチカンに公然と背いてはいませんよw

674 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:30:59 ID:2LSTEDsx
>>671
いってらっしゃい

675 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:31:22 ID:wRwKMbpd
>>672
この刷れに巣食っている害虫どもよw

676 :くしこ:04/11/01 20:31:41 ID:PNLlHAhD
>>673だ・か・ら、ローマの見解は?
それは司教団の見解。その国にしか通用しないわけ。

677 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:32:31 ID:wRwKMbpd
>>671
貧乏人w
>>676
はぁ?
正戦規定が地域限定!?


678 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:34:04 ID:90vzJewr
>>657
あなたの方こそ回答の意図を理解できていないようだが・・・。
彼は彼らを裁くことができない。だからわたしに委ねようと考えているのだが。

679 :くしこ:04/11/01 20:34:09 ID:PNLlHAhD
>>677そうなるよ。だから、早くローマの見解出して御覧てw

680 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:34:09 ID:SjZX9i8Q
かわいいからいじめられてるんじゃないよ〜
あまりにも、人のキラキラな部分、すなわち、個人の尊厳を
知らず知らずに、ドロぼってるから嫌がられてるんだよ〜
時々いるんだよね、生きるのに大事な自信を手段選ばず取っちゃう人、

681 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:34:39 ID:cFFjcL+8
>>677
貧乏を笑うものは貧乏に泣くよ



682 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:36:54 ID:2LSTEDsx
貧しい人は幸いですから

683 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:37:19 ID:wRwKMbpd
>>679

知らないの?w


684 :くしこ:04/11/01 20:37:44 ID:PNLlHAhD
何かホントに分かってないみたいだけど、
戦争って何のためにするの?
それによって、何を得られるの?
裏から表までみんな上げて御覧って。

教皇庁はさ、もう昔みたいに役得が回ってこないんだからねw

685 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:37:47 ID:wRwKMbpd
>>679
で、アフガン戦争否定してるとでも?

686 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:38:27 ID:wRwKMbpd
>>684
だからしらないの?

687 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:39:59 ID:U7YoMHoE
狂信者は大概人を見下しています

688 :くしこ:04/11/01 20:40:56 ID:PNLlHAhD
>>685そらそうよ。戦争したからってもう銭は教皇庁に回ってこないのw

689 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:43:56 ID:90vzJewr
>>561
わたしの前で悔い改めるならわたしは彼らを裁くことはない。そうすれば光に導く。
そもそも裁くということ自体わたしにはない。
彼らは彼らによって裁かれるのである。

690 :くしこ:04/11/01 20:45:59 ID:PNLlHAhD
>>686運用の仕方がもう異なってるんだから、
ここにこういう規定があるから正しいはずなんて言っても仕方ないの。

しかし、ローマの態度は違うでしょ?

691 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:46:12 ID:wRwKMbpd
>>688
してないよ
ただ正当な手段で戦争して欲しいと要望しただけですがw

692 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:46:57 ID:wRwKMbpd
>>690
正当な手段で行う戦争って、理解できます?

できないだろうなぁw

693 :くしこ:04/11/01 20:49:10 ID:PNLlHAhD
>>691いやいや、あらゆる戦争には反対。これが前提。
しかし、やってしまうものには仕方がないと
あれこれいちゃもんつけるのもまた仕事なわけ。

694 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:50:00 ID:2LSTEDsx
>>691
結局、戦争したいわけね

695 :くしこ:04/11/01 20:50:17 ID:PNLlHAhD
>>692たぶん、そちらの解釈が凄まじくすごいと思うよ。。。
まぁ、どのようにも解釈可能だからさ。。。

696 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/11/01 20:50:32 ID:VZCkGGjc
>>692
目噛んで早く氏ね

697 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:51:29 ID:wRwKMbpd
>>693
そんなことありません
テロや無差別攻撃には反対してたけどw

698 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:52:05 ID:wRwKMbpd
>>693
九月の時点で声明してたけど?

699 :くしこ:04/11/01 20:52:35 ID:PNLlHAhD
昔みたいに役得があれば、どんどん戦争公認しただろうけど、
今はね。。。戦争したからって銭にもならないしさ。。。

ましてや、後始末の方が大変なんだもん。。。
昔みたいに奴隷貿易やった銭を回してもらうわけにもいかないし、
財宝取ってきたらまわしてもらうってことも、
今の世間体じゃ、許されないもんね。。。

700 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:53:04 ID:wRwKMbpd
>>699
だからソースだせってw

701 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:53:49 ID:90vzJewr
>>615
わたしは言っていないよ。わたしの言葉より人の言葉を信じるのか?

702 :くしこ:04/11/01 20:54:08 ID:PNLlHAhD
>>698戦争するといったから出したものでしょ?

703 :Sr. Ondorya ◆WWkTvYxtEs :04/11/01 20:56:07 ID:VZCkGGjc
>>700
今日はアフガンねたでカトリックを攻撃か。。
疲れを知らない女子工作員だな。
昨日は青年部からいくらもらった?


704 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:57:12 ID:wRwKMbpd
>>702
だからあらゆる戦争に反対したわけじゃないって

705 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 20:57:58 ID:wRwKMbpd
>>703
別に攻撃してないしw
カトリックの判断はまともですが?wダイジョウブせしりあさん?w

706 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:58:02 ID:90vzJewr
>>625
昔からアメリカは政教一致だったよ。
今でも演説の際に聖書に手をおいてわたしに誓っている。
もっとも、アメリカでは特定の宗教を他に押し付けたりはしていないが。

707 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:58:07 ID:SjZX9i8Q
邪悪とか意識するから相手はガンバちゃうんであって
古典的ですけど無視しかないと思います。
>>615


708 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:58:51 ID:6FrABUGo
さて ここで 質問です。
さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o さんは、
何を言いたいのですか?

709 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:59:30 ID:cFFjcL+8
>>708
激しく笑い・・・今、私も同じことを書こうとしてやめたんだw

710 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:00:22 ID:90vzJewr
>>644
正しいクリスチャンとは誰か?

711 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:00:45 ID:U7YoMHoE
>>708
たぶん、自分が中心にられるなら何でもいいんだと思うよ

712 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:00:58 ID:2LSTEDsx
>>708
自分のトンチンカンぶりをアピールしたいだけじゃないの?

713 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:05:37 ID:VZCkGGjc
>>704-705
おい!そうか!
日当はいくらだ?


714 :くしこ:04/11/01 21:07:39 ID:PNLlHAhD
悪いけど、私の記憶としてはあの戦争には教皇は反対してたからね。。。
前に取っといた記事ね。。。

ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世が九月二十二日、
米国での同時多発テロ事件で情勢が緊迫する
アフガニスタンに近い中央アジアの旧ソ連共和国カザフスタンと
アルメニア歴訪に出発した。
イスラム教徒が多数派を占めるカザフスタン訪問はイスラム教との
融和を印象付け、『タリバン』らイスラム原理主義者らによる
対キリスト教『聖戦』の阻止をはかる狙いがあると見られている。
カザフスタンのカトリック者は人口の一%に過ぎない。
教皇は情勢急変の可能性を考慮し、
九十五回目となる今回の外国訪問で初めて
『ナンバー2』のソダーノ国務長官にバチカンにとどまるよう指示し、
同長官は同行しなかった。
教皇庁は緊張高まる国際情勢の情報収集に当たるため、と説明している。
教皇は二十二日、カザフスタンの首都アスタナに到着した。
教皇のカザフスタン訪問はこれが初めて。 (続きあり)

715 :くしこ:04/11/01 21:08:23 ID:PNLlHAhD
教皇はアスタナ空港で、ナザルバエフ大統領らカザフスタン
首脳部の出迎えを受けた。キリスト教の象徴的な存在として、
教皇もテロの対象になる恐れがあると見られており、
カザフスタンでは軍と警察二千人以上が身辺警護に当たる。
教皇は二十三日、首都アスタナで野外ミサを行い、
「民族・宗教による分断をもたらしてはならない」と述べ、
米軍の軍事行動自制を求めた。
教皇は「懸案は武力に頼らず交渉対話の平和的手段で解決すべきだ」
とロシア語で語った。タジキスタン、トルクメニスタンなど周辺の
イスラム諸国からも他宗教の信者が詰めかけ、五万人規模のミサになった。
教皇は二十五日に次の訪問国であるカフカス地方のアルメニアに向かう。
米ABCテレビは二十二日、米同時多発テロに対する報復軍事攻撃の時期
について、ローマ教皇庁が中央アジア地域を訪問中の教皇が
バチカンに戻る二十七日までは攻撃開始はないとの
確約を得ていると報じた。

こういうのがあったんだけどね。。。

716 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:10:13 ID:5Spqkkll
亀レスだけど
>>536 教えてくれてどうも。
僕はキリスト教信者はあまり受け付けたくない人たちの団体
と勝手に解釈しちゃいましたけどこれでいいんですか?


717 :くしこ:04/11/01 21:12:11 ID:PNLlHAhD
正しいクリスチャンとは。。。
福音派やそれに類似する信仰を持つ人。らしい。。。ここでは。

まぁ、様々だろうね。。。実際には神さんしか分からんやろね。。。

718 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:12:45 ID:90vzJewr
>>714 >>715
わたしの意志を反映した行動だね。
だが、残念なことに無駄に終わりそうだ。
>米ABCテレビは二十二日、米同時多発テロに対する報復軍事攻撃の時期
>について、ローマ教皇庁が中央アジア地域を訪問中の教皇が
>バチカンに戻る二十七日までは攻撃開始はないとの
確約を得ていると報じた。


719 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:13:49 ID:wRwKMbpd
>>715
だからそれは自制を求めただけでしょ?
断罪したんでしょうか?

720 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:14:23 ID:5Spqkkll
>>716ですけど
>>536の教えてくれたHPを見たら
モルモン教っていうのが出てきたんですけど
モルモン教ってキリスト教とはどう違いがあるんですか?

721 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:14:42 ID:90vzJewr
>>717
そう。
わたしにしか分からない。
それなのになぜ彼らはここで論じ合っているのか?

722 :くしこ:04/11/01 21:14:53 ID:PNLlHAhD
>>718神様、とうに終わりましたって。。。ボケてはいけません。
お願いしますよ。。。信者さん達が同様しまつ。

723 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:15:51 ID:wRwKMbpd
教皇の個人的見解は教会全体を束縛しないはずですが?ww

724 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:15:54 ID:90vzJewr
>>719
あなたは断罪できるのかね?

725 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:18:00 ID:90vzJewr
>>722
はて、今日は何日かね?

726 :くしこ:04/11/01 21:18:43 ID:PNLlHAhD
>>719ほれ、そうとればそうなるもんなんだって。
しかし、これによれば教皇の公的見解は戦争には反対ということ。
これは明確に示されているんだよ。
それにいちゃもんつけても、仕方はないってこと。
もう銭儲けにならないんだから。。。

>>721結局みんな自分こそは神さんのお気に入りでいたいんだよw
単にそれだけ。。。

727 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:19:05 ID:6FrABUGo
>>718
>だが、残念なことに無駄に終わりそうだ。

神様から見ればこの世の出来事は、「残念なこと」だらけでしょうね。

728 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:19:31 ID:wRwKMbpd
中島実か?は今日も美しかった・・・いいなぁ

729 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:20:13 ID:wRwKMbpd
>>726
私的見解でしょw
教会と関係が無いw

730 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:20:15 ID:90vzJewr
>>720
彼らは聖書のほかにモルモン経という書物を使っている宗教だよ。

731 :くしこ:04/11/01 21:20:36 ID:PNLlHAhD
>>723だから、教会の立場としては反対。
しかし、アメリカ地域の司教の立場としては、報復OKということ。
この相違は理解出来るかな?

732 :くしこ:04/11/01 21:22:16 ID:PNLlHAhD
>>729だから、あんたがいつも言ってるでしょ?
カトは多重構造になってるの。もう、何も分かってないんだからw

733 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 21:22:43 ID:cQbupIZj
>>720
そのHPで取り上げられている、
エホバの証人、モルモン教、統一教会は、有名な三大異端。

いずれも、キリスト神性、処女降誕、復活を否定する。

734 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:23:58 ID:5Spqkkll
>>733
このHPよ〜〜く見ときます

735 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:24:12 ID:90vzJewr
>>727
そうだよ。残念なことだらけだ。
数千年も前から現在に至るまで忠告し続けてきたのに誰も聞こうとしない。

736 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/01 21:25:27 ID:SEEkNs1S
>>729
教理でないからね
けど 全信徒への平和の呼びかけではあるな
>>723
カト教会にしばらくざいさきしていないとその複雑さは理解できないのかもな
プロからの転会者がいつも驚くのがその点だ
ゼロかイチしかないような思考では理解できないと思われ

737 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:25:34 ID:wRwKMbpd
>>731
はぁ?
教皇が正戦規定踏みにじったんですか?

明らかにアフガンは規定に適応するんですが?

738 :くしこ:04/11/01 21:25:37 ID:PNLlHAhD
>>735だって、あなたが最初に殺せといいましたもん。

739 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:25:53 ID:90vzJewr
>>734
聞くより先に読みなさい。

740 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:26:42 ID:wRwKMbpd
>>736
教皇が定めをやぶるんですか?

だから規定にもとずいてイラク戦争には反対したんでしょ?

741 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:27:36 ID:wRwKMbpd
くしこめちゃくちゃじゃんw

教皇を侮辱していますw

742 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:28:55 ID:90vzJewr
>>738
わたしは言ってはいないよ。聖典の方が間違っているのではないかね?

743 :くしこ:04/11/01 21:29:09 ID:PNLlHAhD
>>737今の基本原則としては、教皇庁の言い分。
しかし、地域の見解としては司教の言い分もOK。
教皇庁が戦争に賛成してるとか、そういう嘘は言わない方がいいよ。

744 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:31:46 ID:6FrABUGo
>>742
じゃあ 貴方の一人息子があの人に渡した鍵もまがい物ですか?

745 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:32:03 ID:wRwKMbpd
>>743
正戦規定に従っているだけです
教皇自ら規定を破棄するわけはない

だってそれを基準にしてイラク戦争反対したんだもん

746 :くしこ:04/11/01 21:32:15 ID:PNLlHAhD
>>741いいや、そうじゃないよ。
現在の教会としての見解では、教皇庁の言い分。
これはどこで戦争が起ころうが、同じことを教皇は言うわけ。
分からないかなぁ。。。

747 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:33:43 ID:wRwKMbpd
>>746
教皇の個人的見解がどうしてバチカンのけんかいなわけ?

それを主張したら過去にさかのぼって大変なことになるわよ?

748 :くしこ:04/11/01 21:35:03 ID:PNLlHAhD
>>745いやいや、今の教皇庁の方針自体はあらゆる戦争には反対。
こういう基本を押さえとかないとダメだよ。
もう、カトリックは大抵の国の内政には干渉できないんだから。。。
昔と違うんだよ。

749 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/01 21:36:51 ID:SEEkNs1S
>>746
サロメタソは単純な構造の組織しか知らないからダロ

750 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:37:00 ID:wRwKMbpd
>>748
つまり
カトリックは伝承さえも都合によって否定するのねw

了解w

751 :くしこ:04/11/01 21:37:43 ID:PNLlHAhD
>>747分からない人だねw

カトでは昔の見解と今の見解が異なってることはいっぱいあるでしょ?
昔なら、戦争やりなさいというのが教皇の仕事だった。
でもね、今は違うわけ。
規定の用い方や解釈が異なってるからこうなるんだよ。

て言っても何のことやら理解出来ないだろうね。。。

752 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:37:49 ID:wRwKMbpd
>>749
そもそも正戦規定知ってるの?

753 :名無しさん@3周年:04/11/01 21:38:25 ID:90vzJewr
>>744
わたしに一人息子などいない。わたしの息子は彼一人だけではない。
鍵は本物だったが、それはわたしの意図にそぐわない使われ方をしてきたのだよ。
中にはちゃんとした者もいたが。

754 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:38:46 ID:wRwKMbpd
>>751
悪いけどくしこの意見はシスター達現役カトリックとは違うようね

755 :くしこ:04/11/01 21:39:16 ID:PNLlHAhD
>>750規定の運用・解釈をその時その場に合わせて
柔軟に適応していくってこと。

756 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/01 21:41:15 ID:SEEkNs1S
>>751
サロメタソは原理主義者だからそういう風に考えられないと思われ
原理主義とはそういうことだ

757 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:41:52 ID:wRwKMbpd
>>755
柔軟どころではないと思います
異端発生の原因です


758 :くしこ:04/11/01 21:42:03 ID:PNLlHAhD
>>754あのね、残念だけどあなたが教皇庁の今の方針は
昔にこんな規定があるから、やってるんだと強弁しても、
実際には別の方向で動いてるんだから仕方がないよ。

759 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:42:39 ID:wRwKMbpd
>>756
原理主義って侮辱してますか?

根本主義ってよんでください

760 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:43:30 ID:wRwKMbpd
>>756
だからカトリックはどんどん異端の方向に進んでいるのよw

761 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 21:44:24 ID:cQbupIZj
イラクのサダム・フセインは、
クルド人を弾圧し、化学兵器で殺戮し、
イスラエルを脅かしていた。核兵器も開発していた。
このイラクの原子炉はモサドとイスラエル空軍の活躍により、
破壊された。

イラクはイスラエルの敵として歩んだ。
歴史を見ればわかるとおり、イスラエルの敵は一時的に栄えても、
やがて滅ばされる。


762 :くしこ:04/11/01 21:44:35 ID:PNLlHAhD
>>756まぁ、イエスかノーしかない分けられないんだろうから、
仕方はないとは思うけど、敵か味方にしか分けられないのって、
たまに病理的には良くないとされるから。。。
ちょっと心配したりする。。。

763 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:44:42 ID:wRwKMbpd
>>758
つまり
伝承重視なんてうそっぱちね?
正戦規定は教父達の見解に、もとずいてますから

764 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:45:33 ID:wRwKMbpd
>>756
アンタは評価してるんだから
人を一方的に侮辱しないで下さい

765 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 21:46:27 ID:cQbupIZj
ブッシュ大統領はアメリカ福音派の祈りと支えにより大統領になった。
神がアメリカの国と、ブッシュ大統領を守られるように。

ジョナサン・エドワーズやビリー・グラハムの時のごとく、
アメリカに再びリバイバルの炎が燃え立たせられるように。

766 :くしこ:04/11/01 21:47:23 ID:PNLlHAhD
>>757昔からそうやってきたんだから。。。
プロの原理主義以外はね。。。
人が人を確実に裁けると考えたいのは分かるけど、
そういうのはもう、キリスト教ではないんだよ。。。

767 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:49:38 ID:wRwKMbpd
>>766
大嘘こかないように
第二次バチカン以降でしょ?

つづきはよそでやらない?
それとももうやめない?

768 :くしこ:04/11/01 21:51:18 ID:PNLlHAhD
>>763時と場合に合わせたその時に持ち合わせているもの
全てから導かれるより確実な見解を出すように、
教皇庁には常に求められているんだけどね。。。

769 :ネットサーファー@~の國:04/11/01 21:52:07 ID:uuexD1F6
付和雷同で世界を混乱させる日和見主義は
何時どこでも糾弾する必要があろう。

770 :くしこ:04/11/01 21:52:32 ID:PNLlHAhD
>>767やめたい?というか、サロメさんは
やっぱりカトのこと知らなさ過ぎ。
だからわけが分からなくなるんだよ。。。

771 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:53:58 ID:wRwKMbpd
>>770
いまのカトリックが普遍とは言えないと思うよ
いつ第二バチカン以降に戻るかわからないし

772 :くしこ:04/11/01 21:54:48 ID:PNLlHAhD
第二バチカンからどころか、前がずっとそうなんだって。
カトには昔から色んなのがいる。

色んな見解があって、とってもややこしいんだよね。。。
それに辻褄つけたりしてさ。。。ハァだよ。

773 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:55:49 ID:wRwKMbpd
>>772
だからさ
日本の過渡だけだと思うよ

第二次バチカン前は保守派が強かったし


774 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 21:57:37 ID:wRwKMbpd
カトリックってホント二股膏薬で教皇は狸だから

曖昧なこといってごまかすんだよねw

775 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/01 21:58:05 ID:SEEkNs1S
>>773
日本だけでないYO!
外国も似たように色々ある

776 :くしこ:04/11/01 21:58:32 ID:PNLlHAhD
>>771第二バチカンが良く引き合いに出されるけど、
昔から色んなもの抱えまくってますから。。。
ある種、カトはいつの時代も爆弾庫ですわ。。。
鉄の結束なんて。。。昔から調べてみたらありませんわ。。。

どう折り合いつけるかというと
「霊性の相違」と言って一致保ってきたんだし。。。

福音派の教派はいっぱいあるけど、あんなのが一つの教派の中で
うごめいてるって言うのが昔からのカトの実態なわけ。。。

777 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:00:05 ID:wRwKMbpd
>>776
信仰として不純だと思う

778 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:00:08 ID:sKCdI5i5
>>774 一つの事を絶対正しいなどと考えるよりは、ずっと良いよ。

779 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 22:00:36 ID:cQbupIZj
>>776
マクグラスもカトリックの中に福音派と言い得る人がいる、と、
言っているが、マリア像を撤去し、教皇の権威を否定し、
マリア終生処女、マリア無原罪、マリア被昇天を否定しても、
カトリックのままでいられると言うのか。


780 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:01:38 ID:sKCdI5i5
>>777 アホ(笑

781 :くしこ:04/11/01 22:01:40 ID:PNLlHAhD
サロメさんはカトの一面からしかものを見てないから。
というか、見れないんだよ。昔から色んなのがいるから。

782 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 22:04:08 ID:cQbupIZj
>>781
許容範囲があるだろう。

783 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:05:31 ID:wRwKMbpd
>>779
ウエハースが人肉に化ける魔法もね

784 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:06:14 ID:wRwKMbpd
>>779
せめてルターの線にまで歩み寄って欲しいです

785 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 22:06:42 ID:cQbupIZj
>>783
化体説を事実上否定する司教がいるという話も聞くが、
どうなんだろう。

786 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/01 22:07:01 ID:SEEkNs1S
>>779
そういうシトもいるな

787 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:07:20 ID:wRwKMbpd
教皇の個人的見解が規定に優先するなら
いつ魔女狩りやユダヤ人迫害が再燃するやらw

788 :くしこ:04/11/01 22:08:06 ID:PNLlHAhD
>>777みんな同一人物のように同じであることが、
キリストの望む姿なのかというと、
聖書には何とかいてあるんだろう?

>>779疑問に思うことはいい事だとカトではされる。
それも、昔からね。信じない人は信じないだろうね。
でも、そんな心の内面までに土足で踏み込む行為は、
キリスト教信仰として正しいのかというと、
昔から言われているように、正しくないわけだよ。

789 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:08:31 ID:wRwKMbpd
>>785
過渡のリベラルは話になりません

異教徒が天国に入れると主張する神学部教授さえいますw

790 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:08:51 ID:2LSTEDsx
ところで、或る服さんのカトへの改宗はいつ頃の予定ですか?

791 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/01 22:09:38 ID:SEEkNs1S
>>779
信徒でほんとにそういうヤシもいた
神父でマリアには興味はないというシトもいた

ケド 自分は否定しても他者のそれを否定しない というところがある福タソたちと違う

792 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:09:40 ID:wRwKMbpd
>>790
セシリアさんの福音派への改宗はいつですか?

793 :くしこ:04/11/01 22:10:03 ID:PNLlHAhD
>>787時代に合わせて様々な決断が迫られる時が来るだろうね。。。

794 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:10:14 ID:wRwKMbpd
>>791
でLPのような異端が蔓延る・・・

795 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:11:07 ID:wRwKMbpd
>>793
くしこはペラギウス主義が異端と思わないのね?

796 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:11:10 ID:sKCdI5i5
>>793 まったく同感。

797 :くしこ:04/11/01 22:11:40 ID:PNLlHAhD
>>789神が決めることに、人は何も口を出すことが出来ないからね。。。

798 :くしこ:04/11/01 22:13:23 ID:PNLlHAhD
>>795明らかに違うからさ。。。

>>794全然蔓延ってないけどね。。。
だって、おかしさは見れば分かるからさ。。。

799 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:13:31 ID:2LSTEDsx
いや、マジで最近のあるちゃんはカトになりたいと思ってるように感じられるんだけど

800 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:14:37 ID:wRwKMbpd
>>797
その神学部教授はあえる!って断言してましたがナニか?

801 :Cecilia(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆/B8wzm07Xg :04/11/01 22:18:11 ID:Dp/7VbLU
>>792
心でもそんなとこに往くものですか。

802 :くしこ:04/11/01 22:18:51 ID:PNLlHAhD
>>800うん、可能性が0というわけでもないだろうね。
異邦人が救われる話しは結構あるから。。。
神がこの人は天国へ行かせられると決めれば、そうなるんだから。。。
それに関して文句を言っても仕方はないしね。。。

803 :Cecilia(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆/B8wzm07Xg :04/11/01 22:19:09 ID:Dp/7VbLU
>>800
メ間で死ねば?WWW


804 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 22:23:03 ID:cQbupIZj
>>799
生命倫理、道徳倫理の問題や映画パッションで、
アメリカ福音派と保守的なカトリックは協力している。

もちろん、エキュメニカルのような多元主義、混合宗教の野合とは違う。


805 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:23:55 ID:wRwKMbpd
>>804
共同で行動する余地はあるのですね

806 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:24:45 ID:wRwKMbpd
アタシもピオ10は好感もてます

807 :Cecilia(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆/B8wzm07Xg :04/11/01 22:26:13 ID:Dp/7VbLU
>>804
福音派がちゃっかり利用してるだけ。泥棒ネコと同じ。

808 :くしこ:04/11/01 22:26:57 ID:PNLlHAhD
>>804別に野合というわけでもないかも知れないけど。。。
というのは、あなたのものも所詮は人間から見た目だからね。
あなたが全知全能だというなら、そう言えるだろうけどさ。

809 :Cecilia(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆/B8wzm07Xg :04/11/01 22:27:29 ID:Dp/7VbLU
>>806
ピオ会が好きなら
福音派に救いがないことを認めなさいWW

810 :くしこ:04/11/01 22:28:21 ID:PNLlHAhD
というか、神道的な立場からみればある意味自然、
ある意味不自然。一緒になる意味なんて全くないんだし。。。

811 :Cecilia(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆/B8wzm07Xg :04/11/01 22:28:57 ID:Dp/7VbLU
>>804
メルギブソンの所属する聖家族会は
がちがちの反ユダヤ主義ですが何か。



812 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 22:30:27 ID:cQbupIZj
イスラエル問題については、アメリカ福音派も、
カトリックの協力を得るのは、難しいだろうな。


813 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:31:45 ID:wRwKMbpd
>>812
でもバチカンは日和見ですから

814 :くしこ:04/11/01 22:35:58 ID:PNLlHAhD
>>813色んな見解を持っているということだよ。
一つの見解を持っているだけの人は、カトにはいないということ。。。
そこが原理主義者との他の教派の信者の相違だね。

815 :くしこ:04/11/01 22:38:12 ID:PNLlHAhD
色んな視点といろんな見解。。。これをどう組み合わせて用いるか。
とっても難しいところだからね。。。

816 :Cecilia(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆/B8wzm07Xg :04/11/01 22:39:09 ID:Dp/7VbLU
サロメさんはいつになったら回心するのかしら。まだノンクリのはずですけれど。

817 :くしこ:04/11/01 22:41:48 ID:PNLlHAhD
>>812そりゃあね。。。。ユダヤ系のカトも結構います。
あなたが嫌いな現地系カトなんかもそうですから。。。
あれはある種ユダヤ人同士の殺し合いですからね。。。

818 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:44:02 ID:2FkrpDou
まあプロテスタントは、教会内の色んな意見の相違を
解決するたの方法として分裂を選んだんだよ。

819 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 22:45:01 ID:wRwKMbpd
>>817
う〜〜ん
広いの意味で
肉体的な遺伝ならね

820 :名無しさん@3周年:04/11/01 22:47:58 ID:2LSTEDsx
>>819
肉体的って、また微妙なカキコだなぁ

821 :くしこ:04/11/01 23:10:25 ID:PNLlHAhD
>>819イスラエルに反対する奴は異教徒と同じで救いを得られないとする以上、
仕方ないよね。。。

でもあの争いはね、一族同士の殺し合いなんだよ。。。
特に移住者系のユダヤ人は、彼等を人間を捨てた奴等だと見なしるしね。。。
だから、生かすのも殺すのも自由にしていいと思ってるらしいもんね。
外国が煩いからジワジワやってるだけに過ぎないし。。。

収容所生活が生んだおかしな感情のせいだろうね。。。
実際に、感情がおかしなことに悩む人もいるってさ。。。
そこへ福音派なんかがいこうものなら、余計におかしくなってしまうよ。

822 :くしこ:04/11/01 23:14:18 ID:PNLlHAhD
そこまでしてこの世を滅ぼしたいって望みは、
はっきり言って異常だし、キリスト教的でもない。。。
おかしいよ。。。私はそう思う。

823 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:14:50 ID:90vzJewr
>>722
おお!今日は11月1日であったか!!

824 :くしこ:04/11/01 23:15:42 ID:PNLlHAhD
死者の日だね。。。

825 :くしこ:04/11/01 23:19:09 ID:PNLlHAhD
こら、イエスさん。あんたの弟子らがこの世を潰したがってるけど、
それはあんたの望みなんですか?
そのためやったら正当化さえ出来れば何してもいいと
言うてるらしいですが、ほんまですか?
是非是非、あんたさんの御意見を伺ってみたいもんですわ。

826 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:19:22 ID:nsmeK1BN
この神さんおもろすぎる。w

827 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 23:22:27 ID:cQbupIZj
>>821
救いには、関係ない。祝福を受けるか、のろいを受けるかの話。

828 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:23:35 ID:o9dxfRuI
キリスト教の信者はオナヌしないの?
彼はアメリカ人です。多分プロテスタント。
月に2回ほどしか会えないのですが会えなくて辛いとよくメールが来ます。
男の人は「辛い」=「エッチできなくて辛いなんでしょう?」
オナヌしないから日本人よりもエッチの週平均回数が
増えちゃうんだと思うんですけど。
どうなんでしょう?

ごめん真面目な質問するところですよね?ここ・・・
私は真面目にカキコしたつもり・・・

829 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 23:26:13 ID:cQbupIZj
>>828
婚前交渉の方がどう考えても罪。


830 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 23:27:08 ID:wRwKMbpd
>>828
外人の
とくに白人のオトコはマザコン多いからw

831 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:27:33 ID:2LSTEDsx
>>823
タイミングよくIDがJewだ!

832 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:38:15 ID:90vzJewr
>>825
わたしはこの世を潰したいとは思わない。
わたしの望みは究極的には、皆がわたしのように生きることである。
そのために二日ほど前に、わが子の一人を贈ったが、
その二日たったいまでもわたしのように生きている人は極少数である。
わたしの望みはこの通りであるが、わたしの望みをも超える力をあなたがたに与えた。
そう。自由意志である。
わたしには人の心を操ることはできない。

>そのためやったら正当化さえ出来れば何してもいいと
>言うてるらしいですが、ほんまですか?
彼らがそう主張するのは彼らの未発達な自由意志のためだ。
わたしは決して世界の崩壊などは望んでいないよ。

833 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:40:48 ID:90vzJewr
>>831
わたしはイスラエル人も愛しているからね。

834 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 23:42:02 ID:cQbupIZj
>>786
それで、いいのか。

835 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:44:41 ID:2LSTEDsx
カトは基本的には何でもありじゃない
少なくとも隣の人が私と同じ考え方じゃなきゃ嫌だって感覚は少ないと思ふ

836 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 23:46:35 ID:wRwKMbpd
>>835
だから異端が輩出w

837 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:50:03 ID:2LSTEDsx
>>836
原理主義っていう最大の異端を輩出したのは

838 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 23:51:57 ID:cQbupIZj
ファンダメンタルの語源を調べてから言えばいい。

839 :名無しさん@3周年:04/11/01 23:54:07 ID:2LSTEDsx
語源なんて関係ないっしょ、本来の意味と異なる自称福音派だし

840 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 23:54:13 ID:cQbupIZj
tp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/evangelical.html

「ドイツ(リベラル)神学に対して聖書を防衛するために、
保守的なクリスチャンたちは全五巻からなる護教の書を発行しました。
第一巻は、キリストの処女降誕の擁護。
第二巻は、キリストの奇跡の擁護。
第三巻は、キリストの贖罪死の擁護。
第四巻は、キリスト復活の擁護。
第五巻は、キリスト再臨の擁護。

 この五巻の書は、全世界の主要な神学校に無料で寄贈され、
聖書の真理の防衛のために役立てられました。
この書を題して『ファンダメンタルズ』すなわち、キリスト教の根本真理、と言ったのです。
これからはじめて、ファンダメンタリストという呼称が誕生しました。
その意味は、キリスト教の根本真理を保持する人、の意味です。」


841 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/01 23:55:44 ID:wRwKMbpd
>>837
カトリック

842 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 23:57:08 ID:cQbupIZj
ファンダメンタルなキリスト教の根本真理とはこれです。
これを否定する者は単なる異端です。クリスチャンではありません。
キリスト教原理主義は誤訳なのであり、
根本主義、福音主義が正しい訳です。

第一巻は、キリストの処女降誕の擁護。
第二巻は、キリストの奇跡の擁護。
第三巻は、キリストの贖罪死の擁護。
第四巻は、キリスト復活の擁護。
第五巻は、キリスト再臨の擁護。

843 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/01 23:58:14 ID:cQbupIZj
原理主義の語は、イスラムのように危険な宗教を
あらわすためにのみ、使われるべきです。


844 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/02 00:04:33 ID:8Pch4/NQ
キリスト教のファンダメンタルな根本真理、
キリスト処女降誕、イエス様がなさった奇跡、
罪の身代わりとしての十字架の死、復活、
再臨を信じる者がクリスチャンです。

キリスト教のファンダメンタルな真理を否定する者は異端であり、
クリスチャンではありません。

845 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:07:46 ID:6xgcX+3Y
>>844
全く、牧師みたいなことばっか言ってる。
誰か、坊やの「筆おろし」してやってくれ(笑

846 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/02 00:10:16 ID:8Pch4/NQ
性はいのちの誕生に通じるものであり、
神様から与えられたよいものです。
合法的にセックスをしていいのは、
結婚の中においてのみであり、
婚前交渉、婚外交渉といった罪によって、
主が性を通して与えようと望んでおられる祝福を
失うことになります。


847 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:13:25 ID:Se/0bsbm
しかし、なんで用語の問題に話を持って行きたがるんだろう
別に、俺はあるちゃんの言ってること否定するつもりないし
でも、やっぱり狂信的な原理主義者ってのは「良きサマリア人」
のような、神様からの自然な愛が見られないんだよね

848 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/02 00:15:55 ID:8Pch4/NQ
愛が足りない者であることは、重々承知している。
愛は、神から来る。

849 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:16:29 ID:Se/0bsbm
どうも、あらかじめ決められた質問に対する回答だけは
しっかり(丸暗記で)持っているっていうカルト教団の拡張員
と同じように見えちゃうんだよね

850 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:16:36 ID:mq+gGGJD
 みなみななみの人生劇場 信じてたって悩んじゃう
に出てくる 単純くん って知ってますか?

851 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:19:08 ID:mq+gGGJD
 自分は神を愛していると言いながら・・・以下略
新約聖書の中にある 聖句 、知ってますか?

852 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/02 00:19:12 ID:8Pch4/NQ
みなみななみは、よく読みます。


853 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:20:02 ID:mq+gGGJD
>>852
 単純君 について、どう思いますか? あなたに似てはいません?

854 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:20:33 ID:PFzEz4iO
>>844 それと、禁酒禁煙とかが結びつくのか、
その必然性がいまいちよく分からない。
敬虔主義との結びつき等、歴史的な経緯があるのは理解しているのだが。。。

だから、ファンダの人が、教理的に言うことについては、
リベラルより納得できるのだが、
自分にとって必然性が理解できない、禁酒禁煙がついて回るから、
原理主義者になろうと思わないのだわ。


855 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:25:26 ID:Se/0bsbm
カトやオーソって目に見える形でいろいろな象徴を持ってるじゃないですか
それがない分、自分たちの差別化を行動で示さないと安心できないんじゃないの

856 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:29:50 ID:PFzEz4iO
>>855 きっとそうなんでしょうね。
なんか、行動で示さないといけない、というところに、
律法的なものを感じて、窮屈じゃないのかなぁ?と、
わたしは思うのだけど、本人がその辺気にしなければ、ええんかな?と、
思いますわ。

857 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:32:02 ID:PFzEz4iO
別に、大酒飲みという訳でも、
ヘビースモーカーという訳でもないんだけどねぇ。。。
たばこは宗教関係なく、もとから吸わないし、
お酒も太るの嫌だから、つきあいで飲む程度なんだけど。

858 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:32:22 ID:2jqWM8SA
秋の夜長に、短編小説をお楽しみください。w

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095265837/21-31

859 :くしこ:04/11/02 00:35:03 ID:W3VtA00s
>>827そんな話しはどこにも書いてなかったんだけどね。。。
どこだろ?

860 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/02 00:35:29 ID:8Pch4/NQ
>>851
イエス様によってはじめて人を愛せるようになります。
人間的な愛は不完全であり、それさえも罪に穢れたものです。
母親も人間的には、子どもを愛するはずです。
けれども中絶で殺したり、虐待したりします。

>>853
そうかも知れませんね。

>>854
中高生の間にもエイズが広がっているそうです。
日本の道徳倫理が乱れ婚前交渉の罪を犯すからです。
これは自由でしょうか。彼らは快楽を求め、
自由にセックスしているつもりだったのでしょうが、
実際は罪に束縛され、病に冒されてしまっています。

飲酒、喫煙、麻薬によっても救いが失われるわけではありません。
しかし、健康が損なわれます。どちらが自由でしょうか。


861 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/11/02 00:37:22 ID:pb7As+08
「SF Short Films」中野裕之ほか監督と「ラストシーン」中田秀夫監督を見ました。
両方とも麻生久美子さんがすっごいかわいい映画です。
「ラストシーン」はまあまあよい映画です。


862 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:37:44 ID:Se/0bsbm
まぁ、そもそも差別化ってこと自体が不要だとは思うんですけどね
日本のキリスト者の中にある妙な選民意識が宣教の妨げになってる
気もするし

863 :くしこ:04/11/02 00:39:02 ID:W3VtA00s
>>860麻薬と同列に扱うのがなんとも。。。
皆健康を失うわけでもないのに。。。

864 :くしこ:04/11/02 00:40:30 ID:W3VtA00s
また、酒を一口でも飲めば健康を失うという理屈も理解出来ない。
どうしてそんなに極端な見解になるのも理解出来ないしね。。。
まぁ、そういう病気の人には有効な処置だとは認めるけど。。。

865 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/02 00:41:21 ID:8Pch4/NQ
>>864
酒を一口だけ飲む人を紹介してください。


866 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:41:53 ID:Se/0bsbm
>>860
健康のため、ってのは禿げ上がるほど同意なんだけど
神様がそれを禁止してるからダメって考え方だと 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 なんだよね

867 :くしこ:04/11/02 00:42:47 ID:W3VtA00s
何でも極端に振れることによって、得られるものがあるんだろうね。。。
何かますます異教的見解だと私は思うんだけどね。。。
世間との差別化を図ってしまう辺りは。。。

極初期は別として、みんな普通に生きてたのにね。。。

868 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:43:22 ID:Se/0bsbm
>>865
お酒の苦手な人のミサ

869 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 00:43:25 ID:/EESWPc7
あら、酒は百薬の長ですよ。何を言ってらっしゃるの?
あたしもよくいただきます。飲み会に誘われますし。

870 :くしこ:04/11/02 00:43:54 ID:W3VtA00s
>>865年寄りには結構いる。一日一口だけ飲んで寝る人とか。

871 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/11/02 00:45:40 ID:pb7As+08
ある・ふ〜くさん!!
「ラストシーン」をごらんください。
予想以上によい映画であります。

872 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 00:45:47 ID:/EESWPc7
イエズスも罪人と飲んだくれていると
ファリザイ人からよく批判されましたね。
或る福さんは現代のファリザイ人かしら?

873 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:45:58 ID:Se/0bsbm
養命酒ってのもあったな

874 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 00:47:04 ID:/EESWPc7
あたしは梅酒とか梅サワーだけですけれども。

875 :名無しさん@3周年:04/11/02 00:48:54 ID:Se/0bsbm
テキーラとかウォッカは一口でも凄いのあるよね

876 :くしこ:04/11/02 00:56:01 ID:W3VtA00s
>>866まぁ、ある種の「行」みたいなものでしょうな。。。
そう思うことによって納得できるという部分でしょうね。
自分をセーブできない人には有効とは思います。
が、うまく昇華できないと別のところにそのしわ寄せが着ますから、
当然柔軟な発想が出来なくはなりますね。。。

877 :くしこ:04/11/02 00:59:21 ID:W3VtA00s
>>872イエスさんは明るい飲み方をしてたかもしれませんね。。。

878 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:01:59 ID:Se/0bsbm
まぁ、レントの断食みたいなもんで無理強いするもんじゃないと思うんだ
まして、変な達成感を持ってたりすると自分を低くすることを忘れる危険性もあるし

879 :くしこ:04/11/02 01:02:33 ID:W3VtA00s
>>834ええ、別に構いませんよ。
この世の中、色んな人がいて当然ですんで。。。
何のために自由意志が与えられているのか分かりません。。。

880 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:07:43 ID:Se/0bsbm
>>877
実は泣き上戸だったりして

881 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:11:04 ID:PFzEz4iO
うわっ、久しぶりに飲んだら、
なんか気分が悪くなってきたから、
おいとましますわ。

やっぱり、改革派の教理に疲れているときって、
ほんまに体調悪いか、疲れているかのどっちかかも知れんなぁ。

882 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:14:12 ID:Se/0bsbm
>>881
おつかれちゃ〜ん、おやすみっ!

883 :名無しさん@3周年 :04/11/02 01:14:16 ID:F8Nj8CSw
上智大教授の雨宮神父のお話がネット放送で聞けると今日知りましたよ (^_^;)
便利な世の中になったものです・・・

884 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:20:13 ID:coZ/+07q
>>872
アナタのような極悪人とイエス様を一緒にしない出ねアルミだw

885 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:21:12 ID:/EESWPc7
>>884
あたしはチェチリアです!

886 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:21:24 ID:coZ/+07q
>>865
現状肯定欲望肯定のリベラルに惑わされないようにね

887 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:22:07 ID:coZ/+07q
>>866
異教徒は地獄で後悔なさいw

神無き人生の愚かさを後悔なさいw

888 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:22:21 ID:/EESWPc7
>>884
あなたこそね
アナタのような極悪人とマリア様を一緒にしない出ね我さんw



889 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:23:16 ID:gsBgA/zx
うわっ、まだやってる
サロメはホントにヒマですな

890 : ◆IbYG6dQTTc :04/11/02 01:23:39 ID:8Pch4/NQ
サロメサさん、セシリアさん、それでは、おやすみなさい。

>>871
その映画も調べてみます。では。


891 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:24:17 ID:coZ/+07q
>>889
アンタらこそひまじゃんw
サタンの僕w

892 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:24:59 ID:coZ/+07q
>>890
主の平和!

893 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:25:11 ID:/EESWPc7
セシリアじゃありません。サンタ・チェチリアからいただいたの!

894 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:25:42 ID:Se/0bsbm
>>890
おやすみ♥

895 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 01:26:22 ID:0V1dWPxq
セクス気持ちいーもん

896 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:26:25 ID:/EESWPc7
>>890
永眠してね(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜

897 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:26:29 ID:gsBgA/zx
>>891
サタンかどうかは自身が無いが
2chなんて一日に1時間もやってないがwww
おまえ何時間やってるんだよ

898 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:26:35 ID:coZ/+07q
くしこの様な異教徒ならともかく
新旧とわずリベラルってば欲望崇拝兇徒w

899 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:27:22 ID:/EESWPc7
>>895
あなたカトリック教会にフリーセックスまで持ち込まないでね。おながい。

900 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:27:57 ID:coZ/+07q
>>897
ストーカーしてろw

そーいやあるみだってくる偉人だの?

901 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:30:20 ID:coZ/+07q
>>899
いいじゃんw
カトリックにお似合い世w

902 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:30:22 ID:gsBgA/zx
>>900
冗談じゃない
おまえのような狂人だれがストーカーすんだよw
もうすこし自分を正確に評価したら?
じゃあねバイバイ

903 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:30:45 ID:/EESWPc7
>>900
>くる偉人だの?

www
やはり我さんじゃないw

904 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:33:38 ID:coZ/+07q
>>902
暇人のインテリ訓おやす!

905 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 01:36:30 ID:0V1dWPxq
気持ちいーもん。
イク時、神とつながる気持ちょ。
では、お先におやすみ。
スレ終了まで、がんばってね!

906 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:40:30 ID:/EESWPc7
>>904
なぜ母を敬えないの?

907 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:41:15 ID:/EESWPc7
母を敬わない人は神様も敬いません。

908 :名無しさん@3周年:04/11/02 01:45:51 ID:2jqWM8SA
秋の夜長に、短編小説をお楽しみください。w

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095265837/21-31

909 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:50:18 ID:coZ/+07q
>>907
それよりまなみ迎えた教会大変よw
位置川いったらどーすんのよw

910 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 01:54:07 ID:/EESWPc7
>>909
冗談じゃないわ。
来ないことを祈るだけです。
まなみさん絶対にこないで!

911 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 01:55:50 ID:coZ/+07q
>>910
でしょ?

アノコぜったいオトコのこと問題起こすから

912 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:00:30 ID:Se/0bsbm
珍しく意見が一致してるね

913 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:00:54 ID:0V1dWPxq
わたしね、教会でするわけないょ。
神の愛を弱者支援していくものと、思ってるから。
だから、牧師、司祭に信頼されてるの。
カトリックもすんなり、okなわけょ。

914 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:01:58 ID:/EESWPc7
>>913
とにかくうちの教会には来ないで


915 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:02:25 ID:0V1dWPxq
だから、天理教会も好きなわけ。
人を助ける教会が、天理教会だから

916 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:02:56 ID:coZ/+07q
>>913
絶対に教会のメンバーと寝ちゃ駄目よ

917 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:03:57 ID:coZ/+07q
>>914
だからある福さんの純潔って理解で着るでしょ?

918 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:05:06 ID:0V1dWPxq
>>914こそ、何かしてるわけ?
イエスに倣う生き方してるわけ?
今、あなたはイエスに何をしてるわけ?

919 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:08:13 ID:ql9+tQJX
アンアンアルミが仲間入り〜♪
もうすぐ原理の仲間入り〜♪
うれしいなったら、うれしいな〜♪
ランランランラン、裁き人〜♪

920 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:08:47 ID:0V1dWPxq
さろめ、うるさいょ。
わたし、人を批判するだけで、弱者を気をつかわないカトリック信者なんて間違いと思ってる。
わたしを批判する前に、自分たちをふりかえるべき。
イエスに何をしてあげてるのか?
何もしないのは、クリじゃないょ

921 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:09:45 ID:coZ/+07q
>>920
不品行の意味理解してるかな?

922 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:11:43 ID:0V1dWPxq
イエスに近づくことが、わかってないょ。
さろめは、イエスから離れてるね

923 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:11:47 ID:coZ/+07q
>>920
たとえば聞きたくない相手にじぶんの性行為を見せ付けるのは不品行だけどね。

ま、答えなくてもいいけど

924 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:11:57 ID:j0MY1Y3W
まなみさん、にきびや吹き出物、おでき、なんかが出来やすいタイプ?
そういうので困ってるとか・・・・

925 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:12:56 ID:coZ/+07q
>>922
あなたの行為は信仰以前の次元だよ

アルミダが不安に思って当然よ

926 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:13:43 ID:0V1dWPxq
>>923
ノンクリが言うことが間違い。
まずクリになりなょ。
イエスに近づくことが、クリょ。
あなたは、離れてる

927 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:14:49 ID:coZ/+07q
>>924
おまかせいたしますw
>>926
我流の信仰振りまわす前に常識学びなさい


928 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:17:09 ID:0V1dWPxq
多くの人が、イエスから離れてるょ。
組織の中では、カトリック信者でいてもね。
まぁ、いいけど。
わたしは、そういう人と付き合いないし。

929 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:18:42 ID:/EESWPc7
>>919
野良犬う財
>>926
とにかく変なものをたくさん持ち込まないで!
あなた関東近県の教会を総なめにしてるっていうじゃない。
冗談じゃないわ

930 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:18:49 ID:0V1dWPxq
我流?
イエスの言葉を生きようとするのが、我流?
だからあなたは、ノンクリなのょ

931 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:20:39 ID:coZ/+07q
>>929
マジレス
きちんとカトリックの教理のもとずいて批判したら?
それなりの知識あるじゃん?

932 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:20:44 ID:UTMwusRh
>>929
おお、さすが誰かと違って鼻が利くなぁ。ww

933 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:21:48 ID:/EESWPc7
>>930
あなたキモイよ。
毎晩「おんち」とか言って酔っ払って。
なぜイエズスを語るの?
キモイったらキモイよ。

934 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:22:27 ID:coZ/+07q
リクエストされてもないのに公共の場でじぶんの性生活を公開
それも全然関係ない板で

不安に思われても当然でしょ?
信仰以前よこれ

935 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:23:20 ID:coZ/+07q
>>932
つ−か凡庸なレスの時が多くて
金改と区別つかんw

936 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:23:24 ID:/EESWPc7
>>932
あなたにはちょっと警戒してるからここんとこ。
理由は忘れちゃったけど、なんかこの前あったと思う。
覚えてるでしょ。

937 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:24:07 ID:0V1dWPxq
教理は聖書から、つくられる。
聖書が優先されるに決まってる。
イエスの言葉が先。
要理は、みんな都合の良いとこだけの解釈。
要理に載ってるイエスは無視されてる

938 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:24:29 ID:UTMwusRh
>>936
知らんな?

939 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:25:38 ID:coZ/+07q
>>936
ごめんね
マリヤ様は神の母ですw

940 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:25:52 ID:0V1dWPxq
要理からも、聖書からも、イエスを無視して、なぜあなた達は、クリなの?
要理はカトリックしかしらないけど

941 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:26:54 ID:UTMwusRh
>>939
をいをいをい。w
あっさりしとんな。なぜはじめっからそう言わんのじゃ。w

942 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:27:06 ID:/EESWPc7
>>938
そう。たいしたことではないと思う。
あなたのことは尊敬してるけど、ちょっとだけ警戒もね。
悪く思わないでね。何を警戒してるか自分でも忘れちゃったから。w


943 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:27:31 ID:0V1dWPxq
ねるょ、おやすみ。

944 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:27:57 ID:coZ/+07q
>>940
あなたの行動の問題なのよ

これで辞めるけどキリないし

945 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:28:50 ID:coZ/+07q
>>941
カルケドン信条は受け入れるし
マリ吉が押し付けなきゃ荒立てないしw

946 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:29:01 ID:UTMwusRh
>>942
きみなぁ〜〜。
ところでアルミちゃんにレスしてるわけだが、いいのかな?w

947 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:29:14 ID:/EESWPc7
>>940
要理は指標ですが何か。不可謬ではないですよ。
何を言ってるのかわかりません。

948 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:30:22 ID:coZ/+07q
>>947
要理を立てにして自己弁護してるだけ

949 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:30:30 ID:/EESWPc7
>>939
では敬ってね。

950 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:31:16 ID:/EESWPc7
>>946
酔ってるでしょ?WWW

951 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:32:46 ID:coZ/+07q
>>949
尊敬してるわよw
福音派としてね

952 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:34:38 ID:0V1dWPxq
>>947
あなたが、聖書からもイエスを無視してるのょ。
要理からもね

953 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:34:44 ID:UTMwusRh
>>950
なして?
>>919に食いついたのはアルミちゃんだが。普通。
見も知らぬCecilia様が食いつくのかな。
それだけのことです。

よって僕はアルミちゃんにレスしてます。ww

954 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:37:29 ID:/EESWPc7
お兄様を苛めないで!w

955 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:39:32 ID:/EESWPc7
>>952
とにかくこっちにはこないでね。

聖書キリスト教会を薦めるわ。
あなたには。ww
http://www.seishokirisuto.com/


956 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:40:43 ID:coZ/+07q
>>954
カトリックなら市川教会ねwキマリw

957 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:40:52 ID:0V1dWPxq
>>955
あなたが、除籍してね

958 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:43:08 ID:0V1dWPxq
市川なんて知らないょ。
誘いを受けてる2箇所か、ミサに行ってるとこか、あなたの指図は受けないょ

959 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:43:35 ID:UTMwusRh
>>952>>957
君をこのスレッドに誘った者です。w
いろいろ複雑な要素が絡み合っています。ここは。

そして、君も。
君はキリスト者です。
そしてこれはとても大切なことです。

教会はキリスト者によって構成されます。
教会は主イエス=キリストの体です。
いつでも、教会に立ち戻ってください。お待ち申し上げております。
主の平安がありますように。


960 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/02 02:44:17 ID:gyq7Fj63
>>958
洗礼前に3件梯子してるのか

961 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:46:07 ID:coZ/+07q
>>958
話をそらすのは良くないね
あなた個人の行動の問題なのに

誤解が広がるよ

962 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:47:18 ID:0V1dWPxq
知り合いが違う教会だし、司祭の移動、修道院の兼ね合いとかいろいろあるから。
イグナチオに行くと、教会関係ないじゃない、みんな様々だから

963 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:48:15 ID:/EESWPc7
>>959
さんざんこの子には説明したんですけど。。。
いくら説明しても無視ですから。
あなたの教会で引き取ってくださいませんか?

964 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:48:25 ID:UTMwusRh
>>962
見えざる神の教会に属しますね。w

965 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/11/02 02:48:43 ID:gyq7Fj63
>>962
あそこはでかいからな
イエズス会の司祭に指導受けてるの?

966 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:49:41 ID:0V1dWPxq
>>963
いやなら、あなたが除籍で決まり

967 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:50:03 ID:UTMwusRh
>>963
うちは、いろんな教会があるからねぇw
本人さえ良ければ、って捨て猫かいww

968 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:50:24 ID:coZ/+07q
>>963
わらじ脱いでるだけだしw
プロは風紀に厳しいから
過渡は寛容でしょ?w

969 :りもこん:04/11/02 02:50:55 ID:6swf0IY6
奥さんに逃げられたんだから多めに見てあげてください

970 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:51:14 ID:/EESWPc7
>>962
正しい指導を受けて正しく認識してね。自分中心じゃだめよ。


971 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:51:59 ID:coZ/+07q
自己完結でOKだせば何やってもいいなんて
まるで爆弾だもの

972 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:53:08 ID:UTMwusRh
>>971
そっくりやん。自分?w

973 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:54:06 ID:coZ/+07q
>>972
風紀は乱さないもんw
いまはねw

974 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:54:11 ID:/EESWPc7
こうしてみるとサロメさんとまなみさんは別人なのかしら?
わからなくなってきちゃった。

975 :名無しさん@3周年:04/11/02 02:56:16 ID:UTMwusRh
>>974
せやから別人やとず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと書いてきとるやろが。www
本人も、僕も、サロタンもだ!
いい加減にしたまい。妹君。w

976 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 02:57:42 ID:0V1dWPxq
>>965
そのあたりはネットでは、内緒。
わたしはね、イエスの愛、それを大切にしてる。
わたしが受けてるイエスの愛を、苦しむ人に流したい。
それだけょ。
学校も行けない子や、自分では何も出来ない障害がある人、そのような人にイエスの愛を流したい。
わたし自身は、救いなどどうでもいい。
死後、天国もどうでもいい。
今、苦しむ人達にの思いだけ。
それを考えたら、わたし自身が罪をどうのなんて関係ない。
要理でも、聖書でも、わたしにはイエスの愛が一番大切

977 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 02:59:10 ID:/EESWPc7
そうかなあ。
あたし疑い深くなってるからなあ。WW

978 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:59:13 ID:coZ/+07q
>>974
我さん恐怖症ねw

そろそろROMりつつねマス

979 :さろめ(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━━☆キュ〜 ◆sqHnb0/6.o :04/11/02 02:59:57 ID:coZ/+07q
>>977
チェロでも弾けば?
ある福さんのピアノといっしょにw

980 :りもこん:04/11/02 03:01:22 ID:6swf0IY6
障害が有るのか無いのかで態度を決めてると、
内部障害の人が目の前に現れたら、どうするわけ?
障害者であろうと、子供だろうが、じじばばだろうが
いつだって誰にだって態度は同じ、それがキリストだしょ

981 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 03:01:43 ID:/EESWPc7
>>976
わかったから。でもね。自分本位はだめ。
指導司祭のいうことは心に留めてね。

982 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 03:02:13 ID:0V1dWPxq
だから、教会は単独では決め兼ねてるの。
地域の苦しむ人にイエスの愛、だから教会、修道院、天理教会、福祉関係者の中で、わたしがどこにいることが、ベストかわからない。
イエスに委ねるだけょ

983 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 03:03:41 ID:/EESWPc7
>>982
犬さんのメソジストでいいじゃん

984 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 03:03:50 ID:0V1dWPxq
>>980
あなたは、現実を知らない。
この話しは今日はやめましょう。
長くなるから

985 :りもこん:04/11/02 03:04:42 ID:6swf0IY6
>>982
ただの宙ぶらりんみたいなんですけど

986 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 03:04:47 ID:0V1dWPxq
>>981
まずイエスょ

987 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 03:06:28 ID:0V1dWPxq
>>985
まずイエスょ
すべては、神のみわざ

988 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:07:45 ID:UTMwusRh
†【初心者】キリスト教@談話室39【歓迎】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099332266/
次スレでございます。

989 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 03:08:11 ID:/EESWPc7
>>987
遊びで変なもの飲まないで!
おかしいよ。絶対に!


990 :りもこん:04/11/02 03:08:31 ID:6swf0IY6
現実を知らないのはあんただよ、
やさしくすることよりも、実際に自分で何でも出来る事の方が
よっぽど大事だし、ストレスも溜まらない。
依存するって結構ストレス溜まるんだよ、
依存相手の機嫌で依存する方のクオリティーオブライフが左右されるなんて
悲惨だよ

991 :Cecilia ◆/B8wzm07Xg :04/11/02 03:08:49 ID:/EESWPc7
>>988
乙カレー

992 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 03:11:04 ID:0V1dWPxq
わたし、おかしいょ、馬鹿だょ。
でも神はわたしを用いてくださる、神のみわざを信頼するだけ

993 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 03:12:24 ID:0V1dWPxq
>>990
明日にしましょう。
遅い時間だから

994 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:13:56 ID:UTMwusRh
>>991
どうも。w
>>993
後7レス。ww

995 :りもこん:04/11/02 03:14:28 ID:6swf0IY6
明日は無いに等しいので、ここらへんでおいとまします、
皆さんさいなら〜

996 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:16:59 ID:UTMwusRh
あと5

997 :まなみ ◆55nynIr58w :04/11/02 03:18:42 ID:0V1dWPxq
>>995
じゃあ簡単になりますけど、あなたが見てきた人よりも、大変な人がたくさんいるのょ。
障害等級は1級までしかないけど、家族がつきっきりの人がたくさんいる。
家族に首を絞められそうになった人も、何人も知ってる

998 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:18:58 ID:/EESWPc7
       1000

999 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:19:51 ID:wbnbfYaj
主の平安♪

1000 :名無しさん@3周年:04/11/02 03:19:54 ID:UTMwusRh
†【初心者】キリスト教@談話室39【歓迎】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099332266/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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