2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

障害年金11

1 :優しい名無しさん:04/11/01 14:55:22 ID:sB4Y8kwx
障害年金について語るスレです。
(ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね)

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

よくあるQ&Aやテンプレは>>2-10くらい

2 :優しい名無しさん:04/11/01 14:55:42 ID:sB4Y8kwx
<過去ログ>
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094485884/ ←前スレ

3 :優しい名無しさん:04/11/01 14:56:03 ID:sB4Y8kwx
<関連リンク>
全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その1
木本社会保険労務士事務所
http://www.kimoto-sr.com/

全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その2
藤原年金研究所(障害年金専門)
http://www.shougainenkin.com/

障害年金を知っていますか?
ttp://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/sg-frst.htm

障害年金制度(必要書類や給付条件、給付額など)
ttp://www2.ocn.ne.jp/~fannie/nenkin.html

障害年金 まず何から始めるのか?
http://www.shirasagi-hp.or.jp/swd/fund.html

障害年金サポートセンター
http://www.syougai.jp/

鬱で厚生2級障害年金ゲットの記録(個人体験ページ)
http://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/

4 :優しい名無しさん:04/11/01 14:56:26 ID:sB4Y8kwx
<障害年金て、いくらもらえるの?>

年金シミュレーション(障害基礎年金)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm

年金シミュレーション(障害厚生年金)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

※精神の障害の場合、ほとんどの人は月額5〜6万です。

5 :優しい名無しさん:04/11/01 14:57:10 ID:sB4Y8kwx
<よくあるQ&A>
Q財産を持っていても大丈夫? 
A大丈夫
Q申請できるのはいつ?    
A最短で初診から1年6ヶ月後
Q私はどちらに対応される?  
A初診日に会社員だった→厚生年金
 初診日に公務員 or 私立学校、私立の保育園などで仕事していた→共済年金
 上記以外→国民年金
Q何処に申請?
A国民年金→市区町村役所の国民年金担当課。
 厚生年金→社会保険事務所。
 共済年金→共済組合と社会保険事務所。
 わかんなければとりあえず社会保険事務所。
Q仕事を始めても大丈夫?   
A多分厚生年金の3級なら大丈夫かなぁ
Q職場バレある?
A基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。免除しなければバレないかも。
Q認定後、再調査はある?
A現況調査がある。診断書を提出する期間は1年〜5年。
Q身体で言うとどれくらい?  
A2級だと片手とか片足とか動かないくらい。
Q生活保護と違う?      
A生保は福祉なので生活制限がある。障害年金は保険金なので制限がない。
Q生保とダブル併給でウマー? 
Aそんなうまい話はない。2級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。月1万8000円くらい。


6 :優しい名無しさん:04/11/01 14:57:58 ID:LO6BvaqG
Q手帳持っているんだけど?  
A審査は別物、障害年金の審査は手帳よりもかなり厳しい。
Q受給額は?         
A後述。
Q誰に相談すればいい?    
A病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険事務所、社会保険労務士、
 中央年金相談室(03-3334-3131)、各都道府県の年金相談サービスセンター。
 多分年金相談サービスセンターが一番話が楽だと思う。
 TELは中央年金相談室か104ででも聞いてください。
Qそもそも障害って?     
A一生治らない状態。手や足の欠損、永久に視力を失うなど。
 ただし、年金でいう障害とは、社会保険庁の定める
 「国民年金・厚生年金保険障害認定基準」に該当する障害をいう。
 一生治らなければ永久認定、治る可能性があれば有期認定になる。精神は有期認定。
Q運転免許取れますか?    
Aまあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Q申請からどれくらいで結果が出ますか?
A3ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。振込みは結果通知の1ヶ月後くらい。
Q病名は?
 そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
 てんかんは、まず通りません。
 「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外(平成14年より)
Q収入によって減額される?  
 20歳未満時の障害(後述)で申請が通った場合のみ減額されることはある。
 20歳以上であれば、収入がどんなに高くても障害年金の支給そのものには
 影響はないが、場合によっては等級を下げられたり、障害の状態にないとして
 支給停止がありえる(精神の場合、障害等級2級以上の認定を得る前提条件として
 「労働により収入を得られない程度の障害」と定められているので参考まで)。


7 :優しい名無しさん:04/11/01 14:58:18 ID:LO6BvaqG
Q傷病手当金とは違う?
A傷病手当金は健康保険からの給付。年金は国民年金、厚生年金保険からの給付。
 基本的には傷病手当金を1年6ヶ月使い切っちゃったら障害年金って流れ。
Q受給したら年金払わなくてもいい?
A後述。
Q1年6ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい?
A現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・
 カルテ廃棄されたり(法律上の保存義務は5年)病院つぶれたりするから。
Q面倒臭いですか?
A禿げるほどまんどくせーです。

8 :優しい名無しさん:04/11/01 15:00:01 ID:LO6BvaqG
<診断書>
病名は「○○神経症」と「○○人格障害」は、原則として年金支給対象外に
なりました(平成14年度の改正により)

そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
てんかんは、まず通りません。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低2つ
以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が(3)だと3級、(4)だと2級、らしいです。
ただし、そううつ病だと(3)でも2級、(2)でも3級・・・・という話も。

「就労不能」「予後不良」の記載も必要。
ただし厚生3級の場合は「就労に制限を受ける」でも可 ←重要です。


9 :優しい名無しさん:04/11/01 15:00:33 ID:LO6BvaqG
<診断書>
医師が「年金は通るでしょう」と言ったら、それはたいてい
「通るように診断書を書きます」という意味。

精神疾患の障害年金申請は、診断書が決定的な審査材料になる。
慣れてない医師だと、本来1級の人が2級にされたり、
3級の人が対象外になったり、かなり悲惨。

診断書は、それを書き慣れている医師に頼むのが一番良い。
見分ける方法は、「私は障害年金を受給できるでしょうか?」と
その医師に聞いてみればいい。
さらに「何級でしょうか」とも聞く。
即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。


10 :優しい名無しさん:04/11/01 15:02:05 ID:NDjsNMUw
<病歴・就労状況等申立書>
書く時は充分に注意してください。
できれば、詳しい人(社労士など)に相談して書く事をお奨めします。

「就労いていなかった理由」の(ア)〜(オ)は複数に丸印をつけても大丈夫です。
例↓
(イ)医師に働くことを止められていたから
(オ)その他 理由(疾病の為、就労困難だったから)

「毎日どのように過ごしていましたか」の(ア)〜(オ)は
(ア)不支給
(イ)不支給
(ウ)不支給
(エ)不支給か支給かぎりぎり
(オ)支給
という目安で。

基本的に審査は診断書で行います。
この申立書は「減点材料」です。
診断書と矛盾した内容にならないように、
書き方には充分に注意する必要があります。
無頓着に不注意な事を書くと、
思わぬ不幸な結果をよぶ事になるかもしれません。


11 :優しい名無しさん:04/11/01 15:04:10 ID:NDjsNMUw


以上でスレ立て終了です。

間違いや補完等あれば、よろしくお願いします。




12 :優しい名無しさん:04/11/01 15:08:07 ID:xur0ajhy
診断書書いてもらうのに医師と綿密な打ち合わせって必要ですか?
そのまま診断書渡しちゃいましたけど
重く書いてくれと頼んだらそれはできないと言われ
2級通りますかと訊いたら大丈夫だろうといわれました

13 :優しい名無しさん:04/11/01 15:14:41 ID:afKtEcXz
>>12
患者側から重く書いてくれなんて言ったら、まともな医者はひいてしまいますよ。
通りますか、大丈夫、というやり取りがあったのならば、そういうふうに書いてくれるということ。
症状を実際より重く書くなんてことはいくらでもあります。
私の知人は、どう観ても3級、重く書いて2級ですが、若い頃に申請した1級年金が未だに通っているとのこと。

14 :優しい名無しさん:04/11/01 15:35:08 ID:7oN4O/tN
前スレでうつ病は年金を貰えなくなると聞いて心配になりましたが、
先日3年間診断書の提出不要の連絡が入りました。
(障害基礎年金2級です)

15 :優しい名無しさん:04/11/01 15:36:22 ID:b0RHMX6U
このたび、うつで3級が決定したのですが、年金が決定する前に、
対人恐怖が酷く、就労にドクタ―ストップかかってしまったのですが、2級にしてもらうということは、できないのでしょうか?
一人では家からも出られません。ほぼ、寝たきりに近いです。

16 :優しい名無しさん:04/11/01 15:43:58 ID:ir/Ya7K/
>>14
支給停止が3年後に延びただけです。
うつ病で10年も20年も障害年金を受給できるわけがないでしょう?

労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

理由は2つあります。
1、うつ病の人があまりにも増えた為、年金財政が追いつかない
2、うつ病は休養と投薬で短期間に治る病気である事が証明されている


17 :優しい名無しさん:04/11/01 15:46:14 ID:bZ13zxun
しおりとかに書いてない?

「障害が重くなった場合」
きまりとしては改訂請求はできる。
新たに診断書を起こしてもらう必要がある。

18 :優しい名無しさん:04/11/01 15:56:18 ID:0QlvO6P6
>>1
どうもお疲れさまでした。

19 :優しい名無しさん:04/11/01 15:57:21 ID:ir/Ya7K/
>>17
現実には、改定請求なんて、やるだけ無駄ですけどね。
役人は、一度出した決定をくつがえすと、自分の「負け」を認めた事になり、
以後の自分の評価を下げる事になるんです。


20 :優しい名無しさん:04/11/01 16:00:38 ID:0QlvO6P6
>>16
しつこい。
それは『労災』の話でしょ?
いい加減にしてください。
根拠のない話は書かないでと何度言ったら分かるのですか?

21 :優しい名無しさん:04/11/01 16:03:03 ID:bZ13zxun
最初の申請についての申し立てについては>>19はあり得るけど
改定請求は悪化したという手順なので役人とはぶつからない‥と思う。

22 :優しい名無しさん:04/11/01 16:04:13 ID:0QlvO6P6
>>16
あなたの私見など不要です。

23 :優しい名無しさん:04/11/01 16:06:58 ID:qNYxL1lR
中学生の23%に、うつ病リスクの抑うつ症状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000102-kyodo-soci

こんな時代に、
いちいち、うつ病ごときで障害年金など、出せるわけがないでしょう?


24 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/01 16:07:47 ID:kjEbiOTJ
>>15
まずは主治医に相談しないと。
すぐに新しく診断書を書きましょうと言ってくれれば、もう一度、
申請すればいいし、手応えが悪ければ、級が上がる可能性は低いです。

25 :優しい名無しさん:04/11/01 16:08:08 ID:0QlvO6P6
>>23
うつ病の内容・程度によるでしょ?
たかが、うつ病ごときなど言わないでください。
こちらは、日常生活もままならない状態ですよ。

26 :優しい名無しさん:04/11/01 16:08:41 ID:0QlvO6P6
>>23
あなたの私見など不要です。

27 :優しい名無しさん:04/11/01 16:18:30 ID:qNYxL1lR
しかし、実際に平成14年度の改正で、神経症と人格障害は
原則として障害年金の対象外とする、となった事実が、厳然として存在するわけですよ。

うつ病は、あまりにも患者数が多すぎる事(年金財政を圧迫すること)と、
うつ病は、休養と投薬で容易に治る疾患である事を考えれば、
この先どうなるかは、誰の目に見ても明らかです。



28 :優しい名無しさん:04/11/01 16:18:51 ID:xur0ajhy
申請して不支給だった場合
再度申し立てはできますか?

29 :優しい名無しさん:04/11/01 16:24:38 ID:0QlvO6P6
>>27
もう、同じ事ばかり書かないでください。
社会保険事務所に聞いてもそんな事実はないと言ってましたから。
あなたの私見など不要です。

30 :優しい名無しさん:04/11/01 16:35:22 ID:0QlvO6P6
>>1000
年金法のどこがおかしいのか、指定してください。

31 :優しい名無しさん:04/11/01 16:37:01 ID:9IaCnXYW
>>29
社会保険事務所が正直に「ええ、近い将来うつ病は支給停止にするつもりなんですよ」
などと答えると思ってるんですか?

おめでたい人ですね。


32 :優しい名無しさん:04/11/01 16:40:01 ID:0QlvO6P6
>>31
スルー。

33 :優しい名無しさん:04/11/01 16:42:43 ID:Il0zETEq
おれは躁のときは、限りなく自分が偉大になり、平気で万引きをする、
因みに、万引き最高が一回万引きで約50万円!!!
これはもう万引きではなく完全なる窃盗である!!!
が、躁であるとき、なんら罪悪感はなし!!!
鬱のとき、身動きがとれん、食事も家族に食べさせてもらう。
事実の植物人間と化す・・・
排泄のみ何とか自力で動くことができる・・・

で、いま?そうもちろん躁じゃ!!!躁にきまっておる!!!

これでも、年金はもらっておらん!!!
年金なんぞ、当てにした時点でおれは切腹をする!!!
だが、鬱のときは、年金が欲すくてしかたがない・・・
(;´Д`)ハァハァ

躁のときなら人間でも殺せる自信がある!!!

どうだ!!!まいったか!!!

がははは!!!



34 :優しい名無しさん:04/11/01 16:44:46 ID:0QlvO6P6
もう止めた。
根拠のない書き込みにはスルーします。
相手にすると疲れるだけ。
自分勝手な私見ばかり。
あんたらの私見など不要。
どこかの議員、省庁幹部、委員会などでそのような発言があれば、対応します。
バカと話するのが、疲れました。

35 :優しい名無しさん:04/11/01 16:52:13 ID:bZ13zxun
>>28
「障害等級に不満であったり、障害年金の不支給処分に納得が
いかない場合は、決定通知書を受け取った日から60日以内で
あれば、審査請求ができる」

が、これは相当大変。
すでに決まったものに対しての解釈にこちらから不服を投げかけるからには
「納得させる」根拠を主張する必要がある。


36 :優しい名無しさん:04/11/01 16:54:50 ID:9IaCnXYW
まぁ、実際にこうも状況証拠がそろっている事実を突きつけられると、つい
「自分勝手な私見ばかり」と、事実から目をそらしたくなるんでしょう。哀れな人です。

・労災の基準ではすでに、うつ病での年金支給は完全になくなり、一時金のみとなった
 (厚生労働省の正式な認定基準)
・うつ病の患者数があまりにも増えすぎた為、年金財政の圧迫が容易に想像される
・うつ病は休養と投薬で短期間に治る病気である事が証明されている

これらに反論する事ができないのですから、
せいぜい「スルー」してくださいw



37 :優しい名無しさん:04/11/01 17:03:49 ID:0QlvO6P6
>>36
スルーするつもりだったのですが、一点大きな間違いがあるので指摘しておきます。

>・労災の基準ではすでに、うつ病での年金支給は完全になくなり、一時金のみとなった
> (厚生労働省の正式な認定基準)

労災には元々うつ病の項目がありませんでした。で、今回新たに追加されただけです。

以後、本当にスルーします。


38 :優しい名無しさん:04/11/01 17:08:10 ID:JYJRK7we
障害年金が永久認定されるのはどういう人?

39 :優しい名無しさん:04/11/01 17:08:51 ID:naJ+Oi7J
>>37
(-__-) 間違いがあった時、何も言わずに事務的に直すのが良いと思ふ。


40 :優しい名無しさん:04/11/01 17:13:33 ID:QNmwF/h+
鬱病年金クレクレ君は、完全スルーで行きましょう。
オマエラこんなとこにいる暇あったら職安でも行ってこい。
このボケ!!

41 :優しい名無しさん:04/11/01 17:19:06 ID:Il0zETEq
ヽ、   /     R'   ,、‐'"_,,,、、r-‐'"~   _,∠,,;;;;;,=-、{,{,_ `''‐;,、、./⌒'、__
           `('",' ,'      :|、`‐i'/´ ,/ / ,、---=;、‐'"    `ミ;;、  ヾ~~`''>' ./、; `'r‐、
            `i       | `''y' /  ,、-‐'":::::::::::::::::::::.     ヾ)     (__.ノ  {  ,' .,':、
            |         .| .r',〆'"´         ''''''、:::::...     ‖   }:....    ヽ__) 、{、 ヽ、_
            |       ;;i、‐"            ` ‐ ゝ.     ‖   ノ"       `'''´ `、_) `'‐ 、
            |:::::::::::::::, -"                   ヽ   !. /                 `'‐ 、
            !::::::::; '                       \,',' ','/.                     `': 、
            |;/          .               ,'ヾ;;;ノ; ;                       `: 、
            /                           ,',' Y υ                         `: 、
         /.               ι           ι  }
        /                              .    }::.       ι
      , '                                  ノ::::::
     , '                          υ      ,、‐' ヽ 、::::::::..... 、_
     , '                ι           ,∠, 、 -‐'´     ~`'' ‐ --‐‐`‐、_         ',',      υ

今日はオナニーを8回はするぞ!!!がははは!!!

42 :優しい名無しさん:04/11/01 17:20:57 ID:EyM8Nyo0
うつ病での障害年金は至難の業だと思うよ・・・
統合失調症とか躁鬱病の人でも入院(閉鎖病棟)を
経験してないと審査がなかなか通らないらしいです。


43 :優しい名無しさん:04/11/01 17:28:57 ID:5HTFV8QB
>>14
へぇ、3年ですか。普通、二年おきに診断書出しますよね。基礎年金の場合。

44 :優しい名無しさん:04/11/01 17:50:29 ID:NDjsNMUw
どうも人によって今まで一律

45 :優しい名無しさん:04/11/01 17:51:18 ID:NDjsNMUw
どうも人によって今まで一律2年だったのが、3年になったりするらしい。
かくいう自分も次は3年後・・

46 :優しい名無しさん:04/11/01 18:54:48 ID:5Gg/ZlHj
ここは基地外が書き込むスレですか?


47 :14:04/11/01 19:01:41 ID:7oN4O/tN
>>43
確かに3年後になっていました。次の診断書提出は平成19年です。
最長5年後の人もあります。
↑の情報は社会保険庁社会保険業務センターの折り込み葉書に書いて
ありました。

48 :優しい名無しさん:04/11/01 19:06:32 ID:A36g5ZNa
>>42
統合失調症も躁鬱病も、それはそれは凄まじいですからね。
街なかを大声でどなりながら全力で走ったりするのは当たり前。
自分を制御できなくなって、社会的信用も完全に失ってしまいます。
まして入院が必要となると、これは重症です。
確かに、そのくらいの人であれば、まぁ、障害年金を受給できても妥当でしょう。

しかし、
うじうじと怠けているだけで、現状は「8割が不正受給」とまで言われている
うつ病の障害年金は、近い将来、ほぼ間違いなく支給停止になるでしょう。


49 :優しい名無しさん:04/11/01 19:14:59 ID:A36g5ZNa
たかが『うつ病』で障害年金を受給している人へ。
専門家は、はっきりとこう明言しています。

http://www.matsui-sr.com/nenkin/shougai-seisin.htm
>精神の障害は、統合失調症と気分障害(そううつ病)に区分されます。

つまり、統失と躁鬱病だけが
障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。


50 :優しい名無しさん:04/11/01 19:15:27 ID:8jWhRVvX
そんなに年金受給者が羨ましいのかね。哀れだな

51 :優しい名無しさん:04/11/01 19:17:50 ID:A36g5ZNa
前スレ996で、公務員のまぬ氏も、以下のように名言しています。


996 名前:まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日:04/11/01 16:02:17 ID:kjEbiOTJ
>>994
各種年金法を読んでみてください。

うつ病を理由とする障害年金の支給は例外的だとわかります。

「治癒する病(≒うつ病)に罹っている者に障害年金を支給するのはおかしい」
という人は少なからずいますし、今後どう扱われるか不明ですから、
「治ればすぐ働く」という覚悟が、うつ病患者には必要だと思います。


52 :優しい名無しさん:04/11/01 19:18:57 ID:A36g5ZNa
また、前スレ1000も、非常に核心を突いていました。


1000 名前:まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日:04/11/01 16:25:45 ID:kjEbiOTJ
>>997
年金法を読んでも、うつ病患者への障害年金支給はおかしいと思わなかったら、
ちょっと貴方はヘンですよ。


53 :優しい名無しさん:04/11/01 19:43:35 ID:W87jjXB1
>>47
最長5年ですか。基礎も厚生と同じになるんですね。
となると、あの診断書に400万近い金がかかってくる。ヒヤヒヤするな。

54 :優しい名無しさん:04/11/01 20:18:01 ID:v3rN2XKk
デイケア行けよう

55 :優しい名無しさん:04/11/01 21:16:44 ID:dyvsTf9+
初めての更新なのですが現在3級です。
更新手続きにはいるのですがこの診断書で等級がかわるということはありえるのでしょうか?
はじめは就労可だったのが現在は就労不可、入院をすすめる・・・と言うような状態です。
教えてください。

56 :優しい名無しさん:04/11/01 21:50:42 ID:9CgR1TrX
>>55
厚生2級は、ハードルが高いんじゃない。
自分は、統失(精神分裂症)で、入院歴もあります。
申請時はとても就労できる状態ではなかったと思います。
でも、結果は厚生3級。

失礼ですが、病名は?

57 :優しい名無しさん:04/11/01 22:05:39 ID:/8zfPXKY
Z

58 :優しい名無しさん:04/11/01 22:14:49 ID:dyvsTf9+
>>56
病名わかんないです。
聞いたもしくは見たはずなんですが・・・初回
今回はそんな気力もなく・・・
じゃあだめかもしれないのね・・・ありがとう

59 :優しい名無しさん:04/11/01 22:35:53 ID:b0RHMX6U
15です。
まぬ氏、ありがとうございます。
主治医に相談してみますね。

60 :優しい名無しさん:04/11/01 22:43:42 ID:Il0zETEq
>>990
たかが、うつ病って、どういう神経の持ち主だ、どういう了見でものを言ってる!!!
ばかものが!!!

おれは鬱でもう年金をもらって8年になる。
今後、鬱で出なくなるなら躁鬱を演じるまで!!!

おまえは、うつ病の本当の苦しさをわかってものを言っているのか?
そうではあるまい・・・

糞、偽善者が!!!

死ね!!!狂い死ね!!!糞野郎が!!!

死ね!!!



61 :優しい名無しさん:04/11/01 22:50:57 ID:r7SLhxW6
今申請中ですが、広汎性発達障害(高機能自閉症)では2級以下の認定(受給)は難しいですか?
生保断念せざるを得なくなって正直苦しい。。生きてくのが危うくなってます(死)

62 :優しい名無しさん:04/11/02 00:07:06 ID:emkPXhZF
鬱病患者が障害者年金を受取らなくなるとの書込みがありますが、
これらの書込みには具体的なことは一切書かれていません。
具体的な人数、パーセンテージ、収支、実施時期に関すること等々。
だから、これらの書込みは虚言、または被害妄想です。
無視してください。

63 :今は死ねない。:04/11/02 02:13:00 ID:8xLIZQAk
>障害基礎年金とは国民年金からの給付
>障害厚生年金とは厚生年金からの給付 解りました。 マジレスです。

最初、緊張病〜自律神経失調症ではや15年。
もう40前なのですが<今は総合失調症と診断>されています。
昨年、社長を殴り、退職しました(キレました)
長生きするつもりは無いし、自殺未遂もしました。
*ただ、結婚してます(子供は居ませんが)
妻はフルタイムで働いていますが<私の食費や通院費が家計を圧迫>しています。

【休み明けから、障害年金の受給申請をします。】
皆さんの貴重なご意見読んでいくと<申請書に色々書かない方が良い>とありますが、
現在、成人喘息・胃潰瘍他、色々病気があり、定期的に就労出来ない体です(五体満足ですが)

Q@:総合失調症以外に病気を書くとその診断書もいりますか?
(働けないので、2級にして頂きたいので)
QA:又、初診の時、有限会社勤めの派遣で健康保険だったと思うんですが
その場合、障害基礎年金扱いになるのでしょうか?
あと、いい年をして、茶髪(金髪に近い)は、やはりマズイでしょうか?
幸い髪が多く、気持ちが明るくなると聞き、ブリーチしました。
QB:黒髪に戻して社会保険事務所(障害基礎年金なら市役所ですね?)
へいくべきでよね。。年齢的にも。。

お答え頂ければ幸いです。今後、申請の経緯を書きます。


64 :今は死ねない。:04/11/02 02:16:09 ID:8xLIZQAk
長くて省略すいません。再度載せます。
Q@:総合失調症以外に病気を書くとその診断書もいりますか?
(働けないので、2級にして頂きたいので)
QA:又、初診の時、有限会社勤めの派遣で健康保険だったと思うんですが
その場合、障害基礎年金扱いになるのでしょうか?
あと、いい年をして、茶髪(金髪に近い)は、やはりマズイでしょうか?
幸い髪が多く、気持ちが明るくなると聞き、ブリーチしました。
QB:黒髪に戻して社会保険事務所(障害基礎年金なら市役所ですね?)
へいくべきでよね。。年齢的にも。。
お答え頂ければ幸いです。今後、申請の経緯を書きます。


65 :今は死ねない。:04/11/02 02:24:59 ID:8xLIZQAk
追記:『うつ』は直ると私も信じて(信じたかった)いましたが、
もう15年。。何度も両親に頼み、見張って貰い、薬を絶ちましたが、
2日目で胃液出るまで吐き、寒気と頭痛で全く眠れません。
3日目には頭が自分のものではない感覚と耐えられない悪寒(表現しにくい)。
幻覚は見ませんが、親に暴力を振るい、薬を要求。
結局、病院で緊急に安定剤を注射されました。
長く薬を飲んでいると減るどころか、増えて依存症になっているようです。
ツライです。。。死にたいです。。。ただ、嫁さんが不憫で。。すいません。。


66 :優しい名無しさん:04/11/02 05:04:42 ID:J4J4aj4m
まぬは不愉快すぎる。
こいつの名前はNGワードにしよう。

67 :優しい名無しさん:04/11/02 07:25:37 ID:nWHTc4pK
>>62
私も気になって、詳しい社会保険労務士さんに聞いてみたんですが
基本的には、症状が大きく変わるなど特別な事情がないかぎり
支給停止になる事は無いそうです。
確かに、新規での受給はこれから厳しくなる可能性はありますが
すでに受給されている人は、基本的には65歳までもらい続ける事ができます。
支給停止になる人は、2級なのに働き始めた人など
ごく一部の例外のようです。

うつ病で受給されている人も、心配する必要はまったくないです。



68 :優しい名無しさん:04/11/02 08:40:13 ID:JQWIOYdb
>>66
自分が働けないから不愉快に思えるんだろ?

69 :優しい名無しさん:04/11/02 09:15:17 ID:QowX0+yu
>>63
1:いるけど、胃潰瘍、喘息は「その他障害」にひっかからない(喘息は程度に
  よる)から、書くだけ無駄。

2:健保は関係なし。派遣だと厚生年金に加入してなければその派遣会社は
  違法なんだけど、保険料が高いので入ってないこともある。加入暦は社会
  保険事務所で確認汁。もし加入してなくて国民年金の保険料も払ってない
  とすると基本的に年金は支給されない。

70 :優しい名無しさん:04/11/02 12:19:48 ID:kLiOnOuG
15です。
どんなに他人との接触を遮断した状態でも、就労不可でも3級だそうです。生活できない...(泣)

71 :優しい名無しさん:04/11/02 12:31:19 ID:n4ME9dNV
私は不安神経症なんですが、統合失調症と偽って年金2級通しました。
ずるいよね?

72 :優しい名無しさん:04/11/02 12:32:31 ID:n4ME9dNV
基礎年金なんだけど、少なすぎ(>_<)月に10万は欲しい。

73 :優しい名無しさん:04/11/02 12:58:06 ID:NMCLXjSt
>>71
ご自分が年金を受けている立場であるいじょう
そう言った「ずる」はご自分の首を絞めている事になります。
少しは考えましょう。


74 :優しい名無しさん:04/11/02 13:55:51 ID:uj2cW/Kw
>>72
年金だけに頼るな。
工場の派遣社員でも月20マンは堅いだろう。

75 :優しい名無しさん:04/11/02 14:01:39 ID:o6aq7AH6
>>71-72のn4ME9dNVは恐らくやらせの書き込みです。
鬱などで年金貰ってる皆さん、スルーしましょう。

76 :72:04/11/02 15:03:22 ID:WRitkxpA
>>75
お前はバカ


77 :優しい名無しさん:04/11/02 15:30:29 ID:NMCLXjSt
>>75 &ALL
公の場に情報がのってしまういじょう
誤った情報や非常識的な書込みに対して放置するというのは
後から読んだ人に誤解をあたえる可能性があります。

一般に掲示板などでは、スレ(容量)の増加が激しくなる為
正確性は犠牲にしても、煽りや荒しに対して取り合わない事がマナーとされていますが
このスレの場合は、発展途上の分野でもあり、誤った情報によって
死活問題となる方もいます。

スレの消費速度と情報の正確性を天秤にかけた場合い
このスレでは、正確性を優先させる必要があると思われますが
いかがでしょうか。


78 :優しい名無しさん:04/11/02 15:42:38 ID:uj2cW/Kw
>>75
鬱で障害年金貰うんじゃねえよ。
この怠け者詐欺師!!
とっとと職安逝ってこい!!

79 :優しい名無しさん:04/11/02 17:10:40 ID:hCLijO97
おれ正社員で働いている。
先月、精神障害2級になった・・・
会社にはいまのところばれていない・・・
本来なら、健康保険、所得税、市民税、など
申請すれば控除されるものがあるが、
申請すれば会社にばれる、ばれて契約不履行になって、
プーになるより、控除をスルーしたほうが得だ!!!

いかんのか!!!こんな生き方は、いかんのか!!!



80 :優しい名無しさん:04/11/02 17:12:33 ID:hCLijO97

障害年金の申請もしているが、どうせ通らん!!!

が、もし通ったらどないしょ・・・
会社にばれるんかいな・・・

どないしょ・・・



81 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/02 17:49:13 ID:l/KK+8/g
>>79
精神科に通うとき健康保険証使ってるでしょ。
それで会社にはバレてます。残念!

障害者控除は、源泉徴収票と手帳持って、
税務署に行けば控除受けられますから!残念!

82 :優しい名無しさん:04/11/02 18:08:19 ID:kZzAkKGS
>>81
「け」無し野郎w
2度と来んなボケ!

83 :75:04/11/02 20:04:30 ID:o6aq7AH6
>>78
誰がわたしが鬱だといいましたか?
心配されている鬱の方に同情して書いただけですが?
わたしは鬱もありますが、申請して通っているのは別の病気です。

84 :優しい名無しさん:04/11/02 20:39:05 ID:fiA6B2yE
>>81
バレバレですよ。主人の明細に書いてありました。
オマエの精神科の分は会社がすごい払っているって。
第32条は厚生年金に入っている人はしないほうがいいと思いますよ。
主人は第32条は使っていません。

85 :優しい名無しさん:04/11/02 22:11:34 ID:PXuwU4O0
このところ荒れてるな
年金なんかもらってるんじゃねえと言い出した奴が来てからだね

86 :優しい名無しさん:04/11/02 22:13:33 ID:PXuwU4O0
>>82
まぬは統合失調症らしいが、それ以前に人格に問題がある
俺はNGワードにした

87 :優しい名無しさん:04/11/03 04:20:00 ID:GQYlx9Mo
精神で障害年金をもらってる人は、せいぜい月額5〜6万の人がほとんどだけど、
そのわずかなお金がどれほど貴重かは、障害をもってみないと分からないよね。

健康、健常な人からみれば「働かずにお金をもらうなんて・・・」と思うかもしれないけど、
障害者からみれば「正直言って、月額5〜6万のお金より、障害のない元気な体が欲しい」
というのが本音だと思います。


88 :優しい名無しさん:04/11/03 05:34:45 ID:OJSL8pCa
>>81
あんたはここに来なくていいよ。
うざい。

89 :優しい名無しさん:04/11/03 05:50:42 ID:OJSL8pCa
未だに >>30 の答えがない。
どういう事?

90 :優しい名無しさん:04/11/03 09:02:20 ID:kF5E+IFx
>>30
いろいろ挙げればきりがないけど、遺族基礎年金や老齢厚生年金の中高齢
寡婦加算に見られるような極端な妻優遇は時代から外れてると思われ。
もひとつ明らかにおかしいのが、遺族共済年金に転給があること。悪いけど
公務員には年金制度について云々言う資格はないよ。

>>89
1000ゲッターに答えろと言うのもねぇ(w

91 :優しい名無しさん:04/11/03 09:14:18 ID:OJSL8pCa
>>90

>1000 名前:まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日:04/11/01 16:25:45 ID:kjEbiOTJ
>>>997
>年金法を読んでも、うつ病患者への障害年金支給はおかしいと思わなかったら、
>ちょっと貴方はヘンですよ。

これを書いた本人なので、どこがどういう風におかしいのか説明する責任があります。
あなたはバカですか?

92 :優しい名無しさん:04/11/03 09:34:17 ID:u95jOzv2
>>91
その後>>996で、ちゃんと、かいつまんだ説明も書かれてあった。
君が読んでないだけでは?


93 :優しい名無しさん:04/11/03 09:59:48 ID:kF5E+IFx
便所の落書きに説明責任果たせってのもねぇ…
躁転してない?それともイライラ型の鬱?

94 :優しい名無しさん:04/11/03 10:15:38 ID:ml5Ir5YZ
>>93
( ;´Д`) ヒマツブシダロ


95 :優しい名無しさん:04/11/03 10:18:51 ID:OJSL8pCa
ほう、便所の落書きなんですか?
でも、書き捨ては無責任です。

>>996 は読みました。
具体的に年金法の何条がおかしいのか聞いているのです。
感想文は不要です。


96 :優しい名無しさん:04/11/03 10:25:15 ID:S85CcAt5
>>95
それは自分で調べたら?


97 :優しい名無しさん:04/11/03 10:28:23 ID:ml5Ir5YZ
>>96
( ;´Д`) その返しはなんか変だろ?


98 :優しい名無しさん:04/11/03 10:33:20 ID:OJSL8pCa
>>96
なんでこっちが探さなきゃならんの?
バカじゃない?

99 :優しい名無しさん:04/11/03 10:36:15 ID:kF5E+IFx
おまいら、、、



    チ ャ ッ ト は よ そ で や れ ( w  






100 :優しい名無しさん:04/11/03 10:39:14 ID:S85CcAt5
>>98
だって、その情報を君はのどから手が出るほど欲しがってるんだから、
自分で努力するのは当然の義務だろ?


101 :優しい名無しさん:04/11/03 10:39:18 ID:OJSL8pCa
>>99
チャットをやってるわけではない。

>>>996 は読みました。
>具体的に年金法の何条がおかしいのか聞いているのです。
>感想文は不要です。

を要求しているだけです。

102 :優しい名無しさん:04/11/03 10:40:54 ID:OJSL8pCa
>>100
発言者がどこが変に思ったかなんて分かりませんよ。
なんでこっちが調べなきゃならんのですか?

103 :優しい名無しさん:04/11/03 10:41:56 ID:OJSL8pCa
だから、前から何回も書いてるが
『根拠のないことは書くな』です。

104 :優しい名無しさん:04/11/03 10:43:52 ID:mcAJ7y3f
韓国の先進国入りは確かに無理だ。

105 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/03 10:48:31 ID:tOrqNCaY
>>101
年金法がおかしいとは言っていない。
現行年金法で、治癒する病気に罹った者に対して障害年金を
支給するのはおかしいと言っているだけだ。

しかも、反論してきている奴は「治ったらすぐ働く覚悟が必要」という
言葉に対して「そのとおり」と答え、うつ病が治癒する病であることを
認めている。骨折して働けなくなっても治癒するから、障害年金が
おりないのと同じように、うつ病に罹っても治癒するのだから、
障害年金は支給すべきではない、そうでしょう?

106 :優しい名無しさん:04/11/03 11:01:45 ID:OJSL8pCa
>>105

あなたの感想文は必要ない。
うざいだけ。
一体何条とうつ病が相容れないか具体的に書いてください。

107 :優しい名無しさん:04/11/03 11:07:16 ID:vdibfpnD

速報
http://209.0.146.204/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv




108 :優しい名無しさん:04/11/03 11:22:04 ID:S85CcAt5
>>106
はっきりと返事が返ってきたのに、その対応では、人としてどうかと思う。
おとなしく諦めるべきだし、あまりにも大人げない。
感想文ではなく、立派に論理として成り立ってるわけだし。
うつ病は治癒する、というのは感想文?


109 :優しい名無しさん:04/11/03 11:25:54 ID:OJSL8pCa
>>108
根拠のないことは信じられません。
なぜ原文の引用すらできないのですか?

110 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/03 11:29:50 ID:tOrqNCaY
>>109
じゃあ、あなたは、うつ病は治癒する病として認めましたよね。

治癒する病に対して障害年金を支給するのは正しいですか?

111 :優しい名無しさん:04/11/03 11:31:47 ID:OJSL8pCa
>>110
あなたとは会話すら成立しないことが分かりました。

私は
>一体何条とうつ病が相容れないか具体的に書いてください。
だけ答えてくれたら良いだけです。

以降、あぼーんします。

112 :優しい名無しさん:04/11/03 11:32:37 ID:kF5E+IFx
ろくに年金法を知りもしないでわかったような事を書くなよ。

>>105
>現行年金法で、治癒する病気に罹った者に対して障害年金を支給するのはおかしいと言っているだけだ。

労災以外の年金法において、障害年金の支給要件に「治癒する病気には支給しない」
とか書いてあるものはないはずなんだが…。

労災の障害(補償)年金は治癒が絶対条件だけどな。

>うつ病に罹っても治癒するのだから、障害年金は支給すべきではない、そうでしょう?

障害等級に該当すれば支給するのが当然。該当しなければ支給しなくて当然。
治癒すれば支給停止、治癒しなければ等級次第で支給継続。


113 :優しい名無しさん:04/11/03 11:36:00 ID:S85CcAt5
>>111
負け犬の遠吠え。

114 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/03 11:37:45 ID:tOrqNCaY
>>111
年金法には、支給対象とする精神疾患に「うつ病」という言葉は、
どこにも出てきません。このことが、うつ病患者に対する障害年金
支給がおかしいことの何よりの証拠。

他人の書き込みにケチつけるのはやめて、あなたこそ、うつ病患者に
対して障害年金を支給することの正当性を説明したらどうですか?
説明できないから、私見だとか感想文だとか言って逃げているだけなのでは?
そもそも貴方は年金法を読んだことないでしょ。

115 :優しい名無しさん:04/11/03 11:38:14 ID:OJSL8pCa
>>113
部外者はお引き取りください。
ソースも示せない虚言にはついて行けないだけです。

116 :優しい名無しさん:04/11/03 11:50:19 ID:kF5E+IFx
>>114
>年金法には、支給対象とする精神疾患に「うつ病」という言葉は、どこにも出てきません。

あたりまえだろこのウルトラ馬鹿(w
法律の条文に「腕がなければ1級」とか「人工透析なら2級」なんて書けるわけ
ねーじゃん(w

法律ってのは改正にある程度以上の手間がかかるものだから、解釈とか運用
の余地を残しておくんだよ。だから支給要件のうち症状や状況に関わることに
ついては「認定基準」ってことにして外出ししてある。「基準」であれば役人の
さじ加減で変えられるからな。

で、この基準にもうつ病云々ってのは書いてない。これは病気というものの性質
が常に一定でないから。腕が無い、足が無いってのは事実として常に一定だけど、
たとえばアスベスト障害のように後の世になってたちの悪い障害となって現れる
病気もいっぱいある。

メンヘル領域でいけば「神経症」ってのがあるだろ?あれは現在のDSM-IVでは
病名として扱われていない。けど「ノイローゼ」ってのは一般用語として使われて
いる。そんなのを法律で扱う場合に条文に書いちゃったらいちいち改正のために
国会通してって具合になって大変だろうが?

>そもそも貴方は年金法を読んだことないでしょ。

条文に触れる前に法学の基本を勉強しろ。条文だけが法源を持つものではない
んだよ。

117 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 11:53:04 ID:ml5Ir5YZ
>>114
いあいあ、ちょっと待て。
年金法知らない奴が来てウダウダ言ってるんだから
やっぱ明文化された物が必要だと思うぞ。
みんながみんな年金法の勉強してらんないじゃん?

>>115
君はまず人に物を尋ねる態度を学びなさい。
良いとか悪いとかじゃなくて、国語の話し。


118 :優しい名無しさん:04/11/03 11:56:28 ID:OJSL8pCa
>>117
お言葉ですけど、私の方が最初にバカにされたんですよ。
それにいつまで経ってもソースを出さないから、切れたんです。
だから、あなたからそんなことを筋合いはありません。

119 :優しい名無しさん:04/11/03 11:57:17 ID:kF5E+IFx
>>117
一例として国民年金法30条。慣れてないと読みにくい条文かもしれないが、
「治ってなければ支給しない」とは書いてない。「治った日を障害認定日に
する」とは書いてあるけどな。治ってない場合は1年半で法律上当然に
障害認定日になるんだよ。

120 :優しい名無しさん:04/11/03 12:07:58 ID:wpQQYejC
まぁ、うつ病に障害年金が支給されているのは、「危険なつな渡り」みたいなモノですな。


121 :優しい名無しさん:04/11/03 12:10:21 ID:OJSL8pCa
>>117
それに私はあなたから『君』呼ばわり筋合いはありません。
それこそ、失礼じゃないですか?

122 :優しい名無しさん:04/11/03 12:11:09 ID:kF5E+IFx
>>114
>うつ病患者に対して障害年金を支給することの正当性を説明したらどうですか?

厚生労働省令 国民年金・厚生年金保険障害認定基準
の一番低い3級で

「精神に、労働に著しい制限を受けるか、又は労働に著しい制限を加える
ことを必要とする程度の障害を残すもの」

「精神に労働が制限を受けるか、又は労働に制限を加えることを必要とする
程度の障害を有するもの」

と定めている。通達で人格障害などを認定から排除するものがあるけど、
病名に関わらず状態の良い悪いで障害の基準を定めるってことがわかる
だろ?

政府が出してる基準だから、これ以上の成文化されたソースはあるまい。
ここに「うつ病って書いてないから云々」って言うなよ。その前に>>116
読んで考えてみれ(w

123 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 12:14:00 ID:ml5Ir5YZ
>>118

>『君』呼ばわり筋合いはありません。
わかった、悪かった。

>>119 で出してくれてるけどこれで良いのんか?


124 :優しい名無しさん:04/11/03 12:18:10 ID:OJSL8pCa
>>123
いえいえ、こちらこそ。
ちょっと切れてましたので...
すみませんでした。

>>119 で出してくれてるけどこれで良いのんか?

そうですね。どうもありがとうございました。

125 :優しい名無しさん:04/11/03 13:05:44 ID:sOPHCYk3
>>107
合掌

126 :優しい名無しさん:04/11/03 13:21:40 ID:OJSL8pCa
>>114
お言葉ですけど、読みましたよ。
それでも見つからないから、聞いているのです。
どこにそんなこと書いてるんですか?
ソースを示してください。

127 :優しい名無しさん:04/11/03 13:40:03 ID:lqmk3KyU
>>126
君は、「結果的にもらえてるんだから、絶対に正しいのだ!」
と叫んでるだけに見えるよ。

一方、まぬさんは論理的、客観的、冷静に
「〜であるから、うつ病での障害年金は例外的なあつかいである」
と言っている。


128 :優しい名無しさん:04/11/03 13:47:49 ID:OJSL8pCa
>>127
ソースも示さず、どこが論理的なんですか?

129 :優しい名無しさん:04/11/03 13:50:02 ID:OJSL8pCa
>>127

>君は、「結果的にもらえてるんだから、絶対に正しいのだ!」
>と叫んでるだけに見えるよ。

それに、私はそんなこと書いてませんけど...

130 :優しい名無しさん:04/11/03 13:52:53 ID:ss8KuoTs
>>129
一字一句違わずに「書いてない!」と言い張るなら、いくらでも「書いてない」事にできる。
でも、
実際には「そういう意味の事を言っている」という事。


131 :優しい名無しさん:04/11/03 14:09:40 ID:OJSL8pCa
>>130

>君は、「結果的にもらえてるんだから、絶対に正しいのだ!」
>と叫んでるだけに見えるよ。

そんなこと全然書いていないし、思ってもいませんでした。
どう考えたら、そういう風に見えるのか全く分かりません。
理解不能です。
私はただ、具体的に根拠を示せ、ソースを出せと言っただけです。

132 :優しい名無しさん:04/11/03 14:12:47 ID:kF5E+IFx
>>127
>一方、まぬさんは論理的、客観的、冷静に

根本的に間違ったことを言ってるけどね(w
論理は破綻してるし、非常に主観的。冷静かどうかは知らないけど。

133 :優しい名無しさん:04/11/03 14:33:23 ID:w3xvfxh3
医学のど素人がDSMなんか持出さなくてもいいんだよ法律屋w

134 :優しい名無しさん:04/11/03 14:57:37 ID:kF5E+IFx
>>133
必死だね(w

135 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 14:58:24 ID:ml5Ir5YZ
>>134
がんばるなぁw


136 :優しい名無しさん:04/11/03 14:58:46 ID:irEmuLJi
ここではうつの話しをしても多数の方は理解をしめしているけど
健常者にはそれを話してもふーんで終わる。
所詮自分が苦しんでいても健常者には理解などはしてくれない。

137 :優しい名無しさん:04/11/03 15:03:23 ID:kF5E+IFx
>>134
いや、ID変えて口調変えて必死に抵抗してる姿が笑えて(w
某スレのプチ祭りと並行で遊んでる。
世間的にはクズだよな、休みなのに2ちゃんで遊んでるのって(w

138 :優しい名無しさん:04/11/03 15:09:26 ID:w3xvfxh3
>世間的にはクズだよな、休みなのに2ちゃんで遊んでるのって(w

お前がなw

139 :優しい名無しさん:04/11/03 15:13:27 ID:2sdxuLTs
障害者年金もらってます(2級)

うつで

何もしなくてお金もらえて嬉しいw

140 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 15:20:10 ID:ml5Ir5YZ
>>137
>>138
クズ言うなw


141 :優しい名無しさん:04/11/03 15:44:21 ID:wNfZw+Yx
>>136
健常者だって、自分が苦しんでいなくても、腕や足を失って不自由している人を見れば
明確に同情できるし、優遇措置があっても納得できるよ。


142 :優しい名無しさん:04/11/03 15:51:28 ID:kF5E+IFx
>>138
うん、俺のこと逝ったんだけどなにか?
ついでに酒も入ってるもんで、もうワケワカ
あっけらっかのぱーてなもんだ(w
ところで俺が突っ込み入れた途端まぬ ◆lU0azS.fv6 はいなくなっちゃったけど、
アメリカに投票にでも逝ったのか?

143 :優しい名無しさん:04/11/03 16:13:00 ID:sOPHCYk3
診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか?

144 :優しい名無しさん:04/11/03 16:27:24 ID:E4MPl38G
>>139
お前みたいなのがいるから、うつ病が軽く見られ軽蔑されるんだよ。
エセうつ病うざい。消えろ!

本物のうつ病なら、朝起きるなり絶望感に似た感じ、重いぬりかべ
みたいなのに潰される感じ、不安感などに支配されて・・・お風呂
や食事もままならないほど苦しむ。夕方になると少々は軽減するが
ベッドから起きあがることができない。現在16:30、ベッドに横に
なりながらこの文を打ち込んでいる。食事ができずエンシュアリキ
ッドに頼ってる。

健常者には判らないかもしれないけど、難治性うつ病は本当に苦しい。
早く治って年金を受け取らないで済むようになりたいです。


145 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/03 16:28:10 ID:tOrqNCaY
>>131
あなたが、うつ病で障害年金を受給できる法的根拠を示せば?

実際の運用では、障害年金の支給対象となる精神疾患は、
そううつ病・統合失調症・非定型精神病・てんかん・中毒精神病・
器質精神病、そして、それらに準ずるものだけだよ。

うつ病患者は「準ずるもの」という逃げ道みたいな言葉に逃げ込んでいるだけ。
しばらく服薬・安静にしておけば治癒してしまう患者に障害年金が支給される
のは、明らかにおかしいわけ。わかった?

で、あなたの考えるうつ病患者の障害年金受給の法的根拠は?

146 :優しい名無しさん:04/11/03 16:36:00 ID:sOPHCYk3
統合失調症は永久認定されますよね

147 :優しい名無しさん:04/11/03 16:36:35 ID:OJSL8pCa
>>145
これはあなたが言い出したことでしょ?
あなたはバカですか?

148 :優しい名無しさん:04/11/03 16:38:38 ID:wNfZw+Yx
>>147
あくまでも客観的に見て、あなたの負けです。


149 :優しい名無しさん:04/11/03 16:40:57 ID:OJSL8pCa
>>148
何が負けなんですか?
誰も勝負なんかしてません。
意味が全然分からないのですけど...

150 :優しい名無しさん:04/11/03 16:48:52 ID:887k9PMt
まぬさん、あなた、来ないでくれないか?
あなたのせいでスレが荒れるんだよ。
年金受給者に議論をふっかけて何が楽しいんだ? 論破して楽しいのか?
そりゃ、一部に不正受給している人もいるかもしれないが、大抵は、受給者は不安なんだよ。
不安を煽らないでくれ。
頼むから、このスレには二度と来ないで頂きたい。

151 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/03 16:52:14 ID:tOrqNCaY
>>147
いいえ。精神障害者保健福祉手帳の交付基準を示しただけです。
障害年金の支給基準も、これに準拠しています。

で、あなたの考える、うつ病患者が障害年金を受給できるという法的根拠は?
何度も尋ねられているのに、答えないのはなぜ?

152 :優しい名無しさん:04/11/03 16:57:46 ID:OJSL8pCa
>>151
なんで私が答えなきゃならんのだ?
『真性バカ』か?

153 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/03 17:13:11 ID:tOrqNCaY
>>152
他人様からお金をもらっているんでしょ。
その理由が答えられないなら、不正行為を行っていると疑われても
しかたないじゃん。

はっきり言って、年金受給の正当な理由がないんでしょ。

なんかよくわからないけど、申請したら、お金がもらえた、
くれるって言ってるんだから別にいいじゃん、っていう風にしか
あなたは見えませんが。

154 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 17:18:10 ID:ml5Ir5YZ
また一言いわせとくれ。

>>145
確かにうつ病とは書かれとらんね。
>「準ずるもの」という逃げ道みたいな言葉
や、これはとりかたの問題でしょう?
「準ずるもの」と書かれているんなら「準ずるもの」が含まれているのであって
それを「逃道」と表現しても一般には通らんと思うが。

>>151
>うつ病患者が障害年金を受給できるという法的根拠は?
は、聞く相手まちがっとるぞ?

>>153
>他人様からお金をもらっているんでしょ。
>その理由が答えられないなら、不正行為を行っていると疑われても
>しかたないじゃん。
違うんじゃん?年金でしょ?

>>148
客観的に見るなら勝ち負けじゃないだろ?

>>150
>年金受給者に議論をふっかけて何が楽しいんだ? 論破して楽しいのか?
それも違うと思うぞ。この手の解釈は議論しないとわからんだろうに。
このスレが荒れない方法はないと思うぞ?

あ、漏れはこの解釈に興味があるだけ。


155 :優しい名無しさん:04/11/03 17:22:14 ID:7vVcVh4+
>>152
見苦しい。あまりにも見苦しい。
ごちゃごちゃ言い訳せずに、スパっと、根拠を答えるか、
それができないなら、さっさと謝罪すべき。

156 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 17:28:28 ID:ml5Ir5YZ
>>155
イヤだから、謝らせる相手違うやろて。
>>152 は 「うつ病患者が障害年金を受給できる」とは言ってないやろ始めから?
ただ、まぬさんに「受給できない」って言う根拠は?って聞いてるだけで。
言ってもわからんかなぁ。


157 :優しい名無しさん:04/11/03 17:41:31 ID:OJSL8pCa
>>155
私は『障害年金10』の >>996 の根拠を示すか、ソースを出せと言っているだけです。
まぬ氏はいまだに出していません。
また、私はこの件で議論するつもりなんて一切ありません。

158 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/03 17:49:27 ID:tOrqNCaY
>>157
この件で議論するつもりがないなら、根拠もソースも要らないね。

さっさと再就職の準備でもしとけばぁ?

159 :優しい名無しさん:04/11/03 17:51:10 ID:OJSL8pCa
>>158
あなたの発言は根拠がないのですね。
了解しました。
でも、ここに嘘や虚言は書かないでくださいね。

160 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 17:59:27 ID:ml5Ir5YZ
>>158
>この件で議論するつもりがないなら、根拠もソースも要らないね。
イヤ漏れ興味津々w
まぬさんがただの煽りでなく議論する気あるなら
ソースを出して話し続けてくれ。


161 :優しい名無しさん:04/11/03 18:06:54 ID:OJSL8pCa
>>159
ちなみに >>62 を書いたのは私です。

162 :優しい名無しさん:04/11/03 18:12:33 ID:KCkVk5hC
議論をズーっと読んでみたが、結論は、

鬱病で障害年金受給してる香具師は、詐 欺 師 !!

163 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 18:18:22 ID:ml5Ir5YZ
>>161
>>62?その通りなんじゃん?
書いてないんでしょ?

>>まぬさん
>>154
>うつ病患者が障害年金を受給できるという法的根拠は?
>は、聞く相手まちがっとるぞ?
すまん。俺がわるかった。


164 :( ;´Д`) ◆SsiuZG9AfM :04/11/03 18:20:19 ID:ml5Ir5YZ
>>163
×書いてないんでしょ?
○どこにも具体的な事書いてないんでしょ?


165 :優しい名無しさん:04/11/03 19:11:24 ID:IdIcrb3s
流れぶったぎりスマソ
初診日が10月で前々月というと、8月ですよね。
その8月までの一年間といったら、9月から
年金納付していれば受給資格ありますよね。
一ヵ月足りないと言われましたが‥?
分かる人居たら教えてください。

166 :優しい名無しさん:04/11/03 19:39:34 ID:nk6f5VuT
>>165
前納してれば別だけど原則翌月納付なので、8月分の納付は9月になる。
9月中に8月分を納付してなければあぼーん。

167 :優しい名無しさん:04/11/03 19:57:30 ID:IdIcrb3s
>>166
そうでしたか
8月分は納付していないのでだめですね
親切にありがとうございました

168 :優しい名無しさん:04/11/03 20:05:50 ID:sOPHCYk3
やっぱり2回目の医師に診断書頼むべきだったかなぁ

169 :優しい名無しさん:04/11/03 22:50:29 ID:700EIIV4
>>153
>他人様からお金をもらっているんでしょ。
>その理由が答えられないなら、不正行為を行っていると疑われても
>しかたないじゃん。
>はっきり言って、年金受給の正当な理由がないんでしょ。

あのさあ、障害年金の手続きは病名を書いてもらえば
簡単にもらえるものじゃないのは、知ってるよね?
年金受給している人は国がそれだけの障害の状態にあると
判断したから、でしょ。
あなたはうつ病でもらっている人がみんな不正をしていると
疑われてもしょうがない、っていうが、それはひどいと思うよ。






170 :優しい名無しさん:04/11/03 23:33:42 ID:KC3yhutm
障害年金って2重にもらえるのでしょうか?
頚椎損傷で鬱です。

171 :優しい名無しさん:04/11/03 23:41:31 ID:HbJqy6BZ
>>170
悪いことは言わないから、社会保険庁のHPとか見て、年金制度について勉強した方がいい。

172 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/04 00:23:36 ID:ONl5gQy9
>>170

そんな甘い話はない。

173 :優しい名無しさん:04/11/04 05:49:34 ID:zrWxiiv+
まぬさんは、都合が悪くなると逃げ出すようだ。

174 :優しい名無しさん:04/11/04 05:52:07 ID:zrWxiiv+
嘘つきの上、卑怯者w

175 :優しい名無しさん:04/11/04 08:34:16 ID:kSZyOLW+
診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか?

176 :優しい名無しさん:04/11/04 09:09:47 ID:LiNA7UAz
>>170
障害厚生年金3級以外に該当するのであれば、併合障害として認定される場合もあるようです。
2重に貰えるわけではなく、級が一つ上がるだけですが。

177 :優しい名無しさん:04/11/04 09:49:51 ID:E7iCCAG/
>>139
つぎの更新で切れるで・・・
ロープ用意せなあかんで・・・
おいらもおなじや・・・
つぎで切れる・・・
(;´Д`)ハァハァ


178 :優しい名無しさん:04/11/04 10:24:53 ID:iBHza9qL
申請からはや4ヶ月、まだ、通知がきません。
障害厚生年金って審査、遅いのでしょうか?
ちなみに病名は統失です。

179 :優しい名無しさん:04/11/04 10:26:23 ID:kSZyOLW+
>>178

診断書の日常生活の欄はどこに○がついてましたか?

180 :るる:04/11/04 10:34:08 ID:Ku7HLi+1
>>178
私も6月に申請して、ついこの間通知がきました。
もうすぐ来るんじゃないかなあ。
やきもきしますが、がんばれー。
ちなみに私は非定型精神病で2級でした。

181 :178:04/11/04 10:56:45 ID:iBHza9qL
>>179
生活能力の判定では
自発的にできるが援助が必要が5つ
自発的にはできないが援助があればできるが1つ

生活能力の程度は(4)で
就労不能、予後不良と記載されてます。

>>180
2級っていいですね。私はもしかして、厚生3級くらいに
なるのかもしれないです。




182 :優しい名無しさん:04/11/04 11:05:49 ID:JGPxdZxf
私見だが、できる、できないよりも、(3)(4)というよりも、就労不能という言葉が支給判断のいちばん大きな判断材料ではないだろうか

183 :優しい名無しさん:04/11/04 11:49:44 ID:kSZyOLW+
診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか?


184 :優しい名無しさん:04/11/04 13:22:23 ID:NTRJIPNH
>>182
折れは
自発的にできないが援助があればできるが3個
できないが3個、自発的にできるが援助が必用1個。
それなのに日常生活の程度が(3)なんだよね。
診断書ってずいぶんばらつきあるねぇ。
それと就労は不能じゃなくて、困難だったよ。

185 :優しい名無しさん:04/11/04 13:26:40 ID:NTRJIPNH
>>184の「できない」は一個の間違いですた。

186 :優しい名無しさん:04/11/04 13:49:29 ID:kSZyOLW+
>>181
>>184
既に書類は提出したのですか?

187 :178=181:04/11/04 14:12:04 ID:iBHza9qL
申請してから4ヶ月すぎました。まだ結果がきません。

188 :184:04/11/04 14:39:46 ID:NTRJIPNH
>>186
いや、まだです。
診断書の内容はそのままなのですが、
先生が書いた職業欄が間違ってたので訂正をおながいしました。
次の診察のときにもらう予定。(2週間後)

189 :184:04/11/04 14:45:00 ID:NTRJIPNH
折れの診断書は
鬱で厚生2級障害年金ゲットの記録(個人体験ページ)
http://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/
この人と似たような感じですた。
ただ折れは日常生活の程度が(3)だったけど。
それと折れは基礎年金です。

190 :優しい名無しさん:04/11/04 15:23:32 ID:kSZyOLW+
このスレは無職の人が多いのかな?
お〜い無職ども出て来いや

191 :優しい名無しさん:04/11/04 15:32:35 ID:kSZyOLW+
年金申請中にアルバイトは可能ですか?

192 :優しい名無しさん:04/11/04 15:32:49 ID:zrWxiiv+
まぬ ◆lU0azS.fv6は人間のクズ。

193 :優しい名無しさん:04/11/04 15:48:45 ID:gHebmEtu
>>191
年間500万まではかせいで良いよw

194 :優しい名無しさん:04/11/04 16:02:45 ID:kSZyOLW+
>>193
嘘はいけません

195 :優しい名無しさん:04/11/04 16:12:49 ID:1pIdflzm
>>182
わたしの場合は
自発的に出来るが援助が必要が1つ
自発的にはできないが援助があればできるが2つ
できないが2つ、
日常生活能力の程度は(4)
日常生活活動能力および労働能力は
「日常生活には多くの場合援助が必要であり労働能力は不能である。」

でした。わたしはうつ病と境界性人格障害ということで2年前に年金申請。
6か月待っても返事がなかったので社会保険事務所に聞いたら、判定が出て
いるのでお待ち下さいとのことだった。医師によると、境界性人格障害は現
在ほぼ治癒、うつ病が酷くて・・・ちなみにわたしは>>144です。年金申請
は医師のほうから勧められました。訪問看護やヘルパー頼りで結構財政的負
担が多くて辛かったのです。わたしは年金を個人的娯楽などには一切使用し
ていません。愚痴吐いてすまぬm(__)m


196 :優しい名無しさん:04/11/04 16:42:46 ID:JgHiEzoO
年金もらいながらアルバイトはいいみたいだけど
本当のところいくらまでOK?

197 :優しい名無しさん:04/11/04 16:51:00 ID:wXRAXcEF
>>196
たしか、年間200万円までだったと思う。でも働いてたら支給停止にされちまうぞ。
>>187
もうそろそろ来るでしょう、その診断書なら3級はかるく通ると思います。

198 :優しい名無しさん:04/11/04 16:51:53 ID:CmADXPX/
俺は閉鎖病棟入院3か月、統合失調症の破瓜型なんだが、今日
医師に2級貰えるか聞いてみた。そしたら、

「君は(他の患者と違って)身なりもしっかりしているし、自己を失っていないから、
 それに君を障害者にしたくはないんだよ。」

とか言われたよ。年金は無理そうだなこりゃ。
・・・通院が就労への足枷で苦痛だ。。。

199 :優しい名無しさん:04/11/04 16:59:03 ID:kSZyOLW+
>>198
俺は主治医に年金の事を相談したら
「そうだね、それを考えたほうがいいかもしれないね」と
言われました、2級は通りますか?って訊いたらまあ大丈夫でしょうと
言われた

200 :優しい名無しさん:04/11/04 17:13:03 ID:CmADXPX/
なんかちょっとうらやましい

201 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/04 17:13:12 ID:ONl5gQy9
>>198
障害年金を貰うと国から障害者と認定されるからですね。
だから貴方の主治医は傷害年金に反対なんだ・・・

202 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/04 18:40:34 ID:q4IhZcOx
>>192
私は公務員で各種法律・法令・通達なんかを目にすることが多いから、
素朴に「うつ病患者に障害年金を支給するのはおかしい」と感じたことを
書いたまでで、うつ病患者を混乱に陥れる意図はありませんよ。

現行法では、うつ病患者に障害年金を支給することは無理ではない。
でも、ちょっと無理のある解釈をしないと支給できない。
統合失調症や躁鬱病と違い、うつ病は治癒するのだという意識を
持ってもらえたらな、と思います。

203 :169:04/11/04 18:51:01 ID:NTRJIPNH
まぬ ◆lU0azS.fv6 さん、
ずいぶん書き方が違いますね。
あなたはうつ病で年金を受給している人やこれから申請しようという人を
不正といわれてもしょうがないと書いたのですよ。
これについてはやりすぎ書きすぎではなかったかな?

204 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/04 19:05:11 ID:q4IhZcOx
>>203
私の個人的な考えですが、治癒する見込みのあるうつ病患者は、
障害年金を申請しないでいただきたい。

躁鬱病のように反復性があり、今後も、それが続くようであれば、
「躁鬱病に準ずる精神疾患」として、受給資格は、ちゃんとあります。
ただ、このスレでは「私は鬱病で〜」と1回鬱に陥っただけで、
年金、年金、と言い出す人が多いようなので、不正ではないか、
と言うに至ったまでです。

205 :優しい名無しさん:04/11/04 19:15:40 ID:LiNA7UAz
5年以上通院治療を受けていて、3度の閉鎖入院経験のある鬱病患者ですが、
このような場合でも鬱病で年金を申請するのは不正でしょうか。。。

本当は年金なんかより、働きたいんですがそれもままならず。。。

206 :優しい名無しさん:04/11/04 19:18:54 ID:zrWxiiv+
まぬ ◆lU0azS.fv6 は何も根拠のないの無い話を吹聴し、鬱病で苦しんでいる人をさらに苦しみの底に落とす人非人ですので、相手にしないでください。

207 :優しい名無しさん:04/11/04 19:19:49 ID:uX5g3ahf
まぬさんの言ってる事は、うつ病で障害年金を受給している人にとっては、
「正しいけれど不愉快」なんですよ。

ただそれだけの事です。

208 :優しい名無しさん:04/11/04 19:21:01 ID:TcU9/q7T
>>205
担当医の腕が悪いだけです。
医者を変えましょう。そして働きましょう。

209 :優しい名無しさん:04/11/04 19:39:52 ID:TcU9/q7T
★★幅広い層に人気のある菅○美穂ちゃん
です。顔をしかめながらも笑顔で精液を受
け止めています。しかもこれはどう見ても
相手は複数ですね〜、このシチュエーショ
ンを想像しただけでなんかおっ起ってきそ
うです!
菅○美穂のぶっかけ顔射画像はここ↓
http://toukou.myphotos.cc/?53110350787155121


210 :優しい名無しさん:04/11/04 20:20:00 ID:kSZyOLW+
>>198
そりゃ凹むだろう?

211 :優しい名無しさん:04/11/04 20:35:46 ID:63rbujws
まぬは人格障害。
あぼ〜んせよ

212 :優しい名無しさん:04/11/04 20:36:48 ID:kSZyOLW+
まぬって公務員なの?

213 :優しい名無しさん:04/11/04 21:25:38 ID:qbLYnLB1
厚生2級と基礎2級では、
審査の厳しさや、
認定のスピードが違うのですか?

214 :優しい名無しさん:04/11/04 21:52:07 ID:t8aEZtD5
>>213
おれは基礎2級。
必要な書類を市役所に提出。
2ヶ月くらいで証書来ました。

215 :優しい名無しさん:04/11/04 22:16:14 ID:CmADXPX/
>>210
凹んだよ。

216 :優しい名無しさん:04/11/04 22:30:43 ID:K8ONwo96
既出だったらすみません。
今日年金を受取り始めてから初めて現況届が送られてきました。
年金の証書には次回診断書提出年月が20年の11月と書かれているのですが
それまでは、送られてきた現況届だけ送ればいいのでしょうか?

217 :優しい名無しさん:04/11/04 22:36:34 ID:1pIdflzm
>>216
確かそうだと思います。ちなみにわたしは7月提出型です。
今度の診断書提出は19年7月です。
一斉に7月だと思ってたけど11月とかいろいろあるんだね〜。

218 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/04 22:42:11 ID:uaqTi1Z9
>>212

まぬさんは現役の公務員ですよ。
メンヘル板の希望の星です。

219 :169:04/11/05 00:46:56 ID:kdGOt6ho
>>まぬさん、
あなたは統合失調症だそうだけど、うつ病と他覚的に
どうちがうのか説明できますか?
身体障害とちがって、精神の場合、XPやMRIなどの
画像で傷病名がわかるわけではないのだから、
年金支給のボーダーラインは日常生活の程度や
就労が可能か不可能かなど、医師の診断書によるところが大きい。
あなたはうつは治るというけれど、実際に10年以上
日常生活もままならない人もいるわけです。

あなたの私見を書くのはいいけれど、>>202,>>204のように
書けばいいのではないかな?
他人のお金をもらっているというのは、間違いだし、
不正呼ばわりもひどいでしょう?
荒らしやあおりといわれてもしょうがないと思うよ。

220 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/05 00:56:35 ID:98WM9gZs
>>219
まぬさんは統合失調症や躁うつ病などと違い
鬱病は治癒する病気で安易に障害年金を
貰ってはいけないと言いたいのだと思うよ。

僕も鬱病は統合失調症などと完全に治癒しうる病気で
障害年金の対象にはならないと思います。

まぬさんは正しいと思いますよ。

221 :優しい名無しさん:04/11/05 01:02:05 ID:gIFlyUTG
治癒した時点で支給停止にすればいいことじゃないの?
ハナから蹴飛ばすのが正しいのか?

222 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/05 01:10:31 ID:98WM9gZs
>>221

誰が治癒したと判断ができますか?
治癒しても障害年金が欲しいから甘えで
仮病を使う場合もありますよ。
とにかく鬱病は適切な治療をおこなえば必ず良くなります。
鬱病は予後は良好なのです。障害年金の対象にはなりません。
障害年金は病気で働けない人のための制度です。
適切な治療をすれば必ず治癒し鬱病患者は働けますよ!!

223 :優しい名無しさん:04/11/05 01:18:15 ID:MplAmvIL
>>222
うつ病で仮病を使っても、医者にはばれると思いますよ。

>とにかく鬱病は適切な治療をおこなえば必ず良くなります。
>鬱病は予後は良好なのです。障害年金の対象にはなりません。

私は20年間うつ病ですが、直るどころか酷くなる一方です。
うつ病だからと一括りするのは間違っていると思います。
また、軽いうつ病だと、すぐに直る可能性の方が高いと思います。

224 :169:04/11/05 01:20:01 ID:kdGOt6ho
>>220
あのさ、うつ病と統合失調症の陰性症状は他覚的に
脳のMRIだので違いはないでしょ?
医師がどうみるかで診断はちがってくると思うのね。
もしかしたら、うつ病といわれて10年経って治らない人の
中には実は統合失調症の人もいるかもしれない、でしょ。
年金は障害の状態で受給できるものなのだから、うつ病なら
申請するな、というのは乱暴だと思うよ。

まぬさんは正しいですか?
少なくともうつ病で障害年金の対象にはならない、というのは
受給しているうつ病の人がいることから、運用上は障害の程度による、
が正しいでしょ。

225 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/05 01:27:26 ID:98WM9gZs
>>223

それはお気の毒に・・・私は鬱病患者は障害年金を貰うなとは言いませんが
治癒する鬱病で安易に障害年金を与えるのに反対しています。

治療不能で治癒する見込みが全くない鬱病患者は障害年金を貰えばいいと思います。
でも恐らくそれは躁うつ病の人でしょうね。

226 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/05 01:38:36 ID:98WM9gZs
>>224
だから統合失調症、躁うつ病は一生ものの病気で治癒する病気ではありません。
当然継続的(できれば一生)に薬物療法も必要になります。
だから統合失調症、躁うつ病は病気が良くなると一時的に症状がなくなった
状態で寛解という表現をします。一方鬱病は治癒しうる病気です。
そんな病気に障害年金を与えるのは反対です。

227 :優しい名無しさん:04/11/05 01:49:56 ID:KiGoAGoP
寛解したらその期間は支給停止にすれば良いと思う
そんなに辛く無いし、かなり普通に生活できるんだし
私は症状が再発したら再支給って形で問題ないと思う。

自分自身、統合失調症だけど寛解して年金を受けてる人を
見ると何か間違っているのでは?と思う。

228 :優しい名無しさん:04/11/05 01:50:52 ID:kdGOt6ho
>>224
だ〜か〜ら〜
そういうことを言ってるんじゃないんだけど・・・

現行制度上、年金受給は障害の状態で決まるわけで
うつ病は支給されないという運用ではない、でしょ。
それを支給対象外だとか、支給がおかしい、と断言するのは
間違いだと言っているの。
あなたたちがうつ病に対して支給を反対だというなら、
意見として言うべきでしょ。
何も荒らしたりあおる必要はないでしょ。


229 :優しい名無しさん:04/11/05 01:59:09 ID:KiGoAGoP
ユダは自分の立場に甘えてるよ。
統合失調は鬱よりも無条件に重いとして
叩かれないポジションであることに甘えてる言いたいことを言ってる。

弱いは偉い?

世間対メンヘルのズレの縮図を
メンヘルって土俵でやって憂さを晴らしているように思える。

>>227は本意では無いが
こう思う人もいるだろうし、あなたと同じく
私はこう思うって前提で聞かされても
不愉快に感じません?

230 :優しい名無しさん:04/11/05 02:42:11 ID:kdGOt6ho
>>228
>>226へのレスです。
自分にレスしてどうする。(w

231 :優しい名無しさん:04/11/05 02:44:13 ID:fo5W7KZJ
私うつで2級貰ってますが、今何も出来ないほどひどくはありません。
けど、働くとなると1日の日雇いの仕事すら無理な状態だと自分も医者も理解してます。
こんな状況の人も結構いるのでは。
今年金貰っててどこかしら罪悪感拭えなくて、早く働けるようになりたくて仕方ないから、寝れない日以外生活きちんとするよう頑張り中です。
自分語りスマソ。

232 :優しい名無しさん:04/11/05 02:56:39 ID:kdGOt6ho
ユダ ◆o3FO2oJm9Q さん、
あなたの意見は意見として言えばいいことだけど、
長い間うつ病が治らない人からみたら、寛解状態で
働ける人がうらやましいと思うかもしれない。
年金の手続きをするまでの過程を考えると
みんなそんなに安易に申請してないと思う。

ときどき軽い乗りでラッキーみたいな書き込みの人もいるけど、
うつ病とは限らないでしょ。

233 :優しい名無しさん:04/11/05 06:14:46 ID:b1yMaSZb
>>228
現行制度で支給されているから、支給されるのは正しいのだ、
というのは、あまり説得力はありませんよ。
問題は、将来どうなるか、です。

現実に、平成14年の改正で、神経症と人格障害は支給対象外になっています。
次にうつ病が対象外になる可能性は、理屈から言って充分にあるわけです。


234 :優しい名無しさん:04/11/05 06:19:45 ID:b1yMaSZb
失礼を承知で言いますが、
このスレでは「うつ病は治らない、治りにくい」という意見が歓迎され、
逆に「ほとんどのうつ病は、投薬と休養で短期間に治るのだ」という意見が
非常に反発を呼ぶようですね。

しかし、私は後者こそが事実だと思います。


235 :優しい名無しさん:04/11/05 06:29:06 ID:B4g0iC+n
躁鬱はそう簡単にはなおらんぞ・・・


236 :優しい名無しさん:04/11/05 06:49:37 ID:nkNJOlRD
欝は必ず治るというのは、鬱を知らない人に対する偏見をなくすこと、
鬱で悩んで受診しない人に向けての常套句の意味合いが強いと思う。

現実は千差万別
必ず治るからというけど、何を指して治るというのだろう?
10年以上鬱の人も少なからずいます。
気分変調症や遷延性鬱病の場合、一生薬を飲み続けなくてはならない場合があります。
また、慶応大学保健センターの大野先生(鬱の専門医)の本には、20歳以前で発病した人
重い欝を2回以上経験している人は一生のみ続けなくてはならない場合もあると書いてあります。



237 :優しい名無しさん:04/11/05 06:54:57 ID:b1yMaSZb
>>236
現代では、10人に1人がうつ病といわれ、誰でもがかかる「心の風邪」とまで
言われるようになりました。
実際に、「ほとんどの」うつ病の患者は、投薬と休養で3ヶ月から半年で治ってしまいます。

「重症のうつ病の人だっているのだ!」といくら言っても、しょせんは例外に過ぎません。

何年も治らない人は、うつ病ではなくて、気分変調症など、別の病気だと思います。


238 :優しい名無しさん:04/11/05 06:56:25 ID:b1yMaSZb
>>235
うつ病の患者に比べ、躁うつ病の患者は非常に少ないです。

239 :優しい名無しさん:04/11/05 06:57:26 ID:nkNJOlRD
>>237
気分変調症って別の病気なの?どういうカテゴリーになるのでしょうか。

> 「重症のうつ病の人だっているのだ!」といくら言っても、しょせんは例外に過ぎません。
例外は認めるのですか?


240 :優しい名無しさん:04/11/05 07:44:30 ID:1kPnOzzZ
うつ病は治るよ。まあ治っても薬の服薬はかかせないけどね。
主人だってうつ病だけど仕事してるし睡眠がたりなかったら
早退するけど頑張ってるよ。
ひどいときは1ヶ月か3ヶ月休んだこともあるけど家にいても
なんにも進歩しないと会社に行くと言って家に閉じこもっても
何もはじまらないよ。

241 :優しい名無しさん:04/11/05 07:51:21 ID:MplAmvIL
>>237
その割には、皆にうつ病の本当の苦しみが分かってもらっていない。
ただの怠け病みたいに言われる。
未だにうつ病患者に「がんばれ」などとも平気に言われるし。
日本は精神病後進国です。

242 :優しい名無しさん:04/11/05 07:51:55 ID:nkNJOlRD
>>240
> うつ病は治るよ。まあ治っても薬の服薬はかかせないけどね。
自分の旦那さんだけをみて、全てわかったような言い方はよくないです。

243 :優しい名無しさん:04/11/05 07:58:06 ID:MplAmvIL
>>233
同じ事を何度も書かないでください。
その意見には全く根拠がありません。
なぜならば、詳しい数字が一切書かれていないからです。
>>62 参照。

244 :優しい名無しさん:04/11/05 08:05:16 ID:Ny+5d1L5
>>241
頑張れじゃなく休んだらとか無理しなくていいから寝たらとか
ゆっくり出来る言葉をかけたほうがいいよ。

245 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 08:11:05 ID:pFpxt6tB
>>243
何度も同じ事を言わないでください。

治癒する病気なのに障害年金を支給するのは、お・か・し・い・の。

246 :優しい名無しさん:04/11/05 08:19:11 ID:MplAmvIL
>>245
いい加減、しつこいです。
具体的な数字を一切示さず、根拠も示さないし。
説得力がないです。
ちなみに、私は20年以上うつ病にかかっています。

247 :優しい名無しさん:04/11/05 08:23:21 ID:nkNJOlRD
>>245
> 治癒する病気
どこに書いてあるのですか?

248 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 08:36:34 ID:pFpxt6tB
>>246
あなたは年金関連法を読んでいないんでしょ。
それに、うつ病に関する本も読んでいないようだ。

根拠は示しましたよ。精神疾患による障害年金の支給基準に
「うつ病」の文字は何処にもないって。

>>247
水島広子衆議院議員の著書に「うつ病・必ず治る最新治療法」という
ものがありますが。逆に「うつ病は一生治らない」と書かれたものは
私は見たことがありませんが。

249 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 08:40:42 ID:pFpxt6tB
うつ病は必ず良くなる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576030582/250-6914527-2868247

250 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 08:42:38 ID:pFpxt6tB
新 うつ病は必ず良くなる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576005367/250-6914527-2868247

251 :優しい名無しさん:04/11/05 08:43:34 ID:83LkSNzE
>>243
何度も同じ事を書いているのはあなたでしょう?
同じ質問をされれば、同じ答えを返すのは当然です。

252 :優しい名無しさん:04/11/05 08:44:42 ID:MplAmvIL
>>233 はやっぱりまぬさんでしたか。

前にも書いたけど、私は年金法、読みましたよ。
でも、うつ病も出てこなければ、等質、てんかんなど病名は一切出てきません。
だから、

>根拠は示しましたよ。精神疾患による障害年金の支給基準に
>「うつ病」の文字は何処にもないって。

って言われても全然根拠にならないんですよ。

あなたがまぬさんだったら、今後議論しません。
いつまで経っても根拠を示せないようですし。
あなたと話をするのが疲れました。

253 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 08:45:40 ID:pFpxt6tB
良くなる病気なのに、年金クレクレ君は非難されて当然。

254 :優しい名無しさん:04/11/05 08:45:44 ID:MplAmvIL
>>251
先に書いたのはまぬさんの方です。
間違えないでください。

255 :優しい名無しさん:04/11/05 08:45:45 ID:83LkSNzE
>>243
現行制度で支給されているから、支給されるのは正しいのだ、
というのは、あまり説得力はありませんよ。
問題は、将来どうなるか、です。

現実に、平成14年の改正で、神経症と人格障害は支給対象外になっています。
次にうつ病が対象外になる可能性は、理屈から言って充分にあるわけです。

256 :優しい名無しさん:04/11/05 08:53:51 ID:83LkSNzE
実をいうと、現在、次々と「うつ病」の障害年金は支給停止になっているんです。
ただし、今のところ20歳未満障害の人だけですが。

これから先、20歳以上でも同じ事が起こるのは、容易に予測できますね。

うつ病で障害年金を受給している人は、
今から働く準備をしておく方がいいですよ。

自分だけは大丈夫、などと楽観したい気持ちは分かりますが、
今の状況を見れば、支給停止される可能性が、かなり高いのは明らかです。

労災ではすでに、うつ病での年金は支給されず、一時金のみになる事が
厚生労働省の正式な認定基準になりました。
うつ病に「年金」を支給する事が、非合理である事が証明されたわけです。

もう一度いいます。
うつ病で障害年金を受給している人は、支給停止に備えて、
今から働く準備をしておく方がいいですよ。


257 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 08:55:19 ID:pFpxt6tB
>>233は私ではありません。

258 :優しい名無しさん:04/11/05 09:07:36 ID:nkNJOlRD
>>248
> >>247
> 水島広子衆議院議員の著書に「うつ病・必ず治る最新治療法」という
それは本で治ると書いてあるのは、このダイエットで成功すると同じではないですか。
厚労省データなどはないのですか?

> ものがありますが。逆に「うつ病は一生治らない」と書かれたものは
うつ」を治す事典 自分と家族の心を守るために 大野裕/監修 法研 2003.03
これに難治性のうつに就いて書いてあります。


例外なく絶対に治るということですか?



259 :優しい名無しさん:04/11/05 09:09:46 ID:MplAmvIL
>>256
それはどの程度の症状のうつ病患者ですか?
また、ソースを示していただけると、ありがたいです。

260 :優しい名無しさん:04/11/05 09:12:13 ID:MplAmvIL
>>256

>労災ではすでに、うつ病での年金は支給されず、一時金のみになる事が
>厚生労働省の正式な認定基準になりました。

これで書くのは2度目ですが、
今まで労災ではうつ病に関する項目がありませんでした。
で、今回新しく追加されたと言うことです。

261 :優しい名無しさん:04/11/05 09:26:44 ID:S2CuamDh
障害の状態が明らかに認定するにあたいするとしても、
傷病名が「神経症/人格障害/うつ病」だと不認定となるのでしょうか?
審査方法はまず傷病名でふるいをかけているってこと?

262 :優しい名無しさん:04/11/05 09:43:05 ID:vPJR4xa6
統合失調症で障害年金は楽勝ですか?

263 :優しい名無しさん:04/11/05 10:09:33 ID:CbanvdD9
>>260
今回新しく追加されたから、どうだと言うんですか?

「うつ病には一時金のみ支給、年金は支給しない」
これは専門家によって草案が作られ、厚生労働省によって
正式に認可された判定基準です。

つまり「うつ病は治る」という判定基準が「今回新しく追加」された、
という事ですね。



264 :優しい名無しさん:04/11/05 10:10:31 ID:CbanvdD9
>>261
タテマエ論→症状や生活の程度で判定
現実的には→まず病名で不支給決定


265 :優しい名無しさん:04/11/05 10:14:50 ID:nkNJOlRD
>>263
> 「うつ病には一時金のみ支給、年金は支給しない」
> これは専門家によって草案が作られ、厚生労働省によって
> 正式に認可された判定基準です。

それでうつ病が治るというふうに、どう結びつくのですか?


266 :優しい名無しさん:04/11/05 10:20:35 ID:CbanvdD9
『うつ病』で障害年金を受給している人へ。
専門家は、はっきりとこう明言しています。

http://www.matsui-sr.com/nenkin/shougai-seisin.htm
>精神の障害は、統合失調症と気分障害(そううつ病)に区分されます。

つまり、統失と躁鬱病だけが
障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。


267 :優しい名無しさん:04/11/05 10:21:50 ID:MplAmvIL
>>263
あの〜、文句はもういいですから、

>実をいうと、現在、次々と「うつ病」の障害年金は支給停止になっているんです。
>ただし、今のところ20歳未満障害の人だけですが。

のソースを示していただけませんか?
それと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているんですか?

268 :優しい名無しさん:04/11/05 10:22:44 ID:MplAmvIL
>>266

>つまり、統失と躁鬱病だけが
>障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。

前にも聞いたのですが、業界って何業界なんですか?

269 :優しい名無しさん:04/11/05 10:26:10 ID:CbanvdD9
>>265
まずは、ここをよく読んで下さい。

神経系統の機能又は精神の障害に関する障害等級認定基準について(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

>脳の器質的な変化を伴わない精神障害(非器質性精神障害)である「うつ病」や「PTSD」等の後遺障害について、新たに基準を設けた

>非器質性精神障害(うつ病など)は、その特質上、業務による心理的負荷を取り除き適切な治療を行えば、多くの場合完治するのが一般的であり、
>完治しない場合でも症状がかなり軽快するのが一般的である

>非器質性精神障害(うつ病など)は原則として9級・12級・14級の3段階で障害等級を認定することとした

>第9級 給付基礎日額の391日分を一時金で支給
>第12級 給付基礎日額の156日分を一時金で支給
>第14級 給付基礎日額の56日分を一時金で支給



270 :優しい名無しさん:04/11/05 10:28:36 ID:ZH18Zamz
>>267
>あの〜、文句はもういいですから

いや、文句じゃなくて、「新しく追加された」事がどうして、
うつ病は一時金のみとする、という認定に対する反論になりうるのか、
まずは、それをきっちり説明するべきでしょう?

それができないならはっきりと
「すみません、>>260は全くトンチンカンでマヌケな反論でした。無意味でした」
と認めてください。



271 :優しい名無しさん:04/11/05 10:31:53 ID:MplAmvIL
>>270
そうですか。
あなたもソースを示せないんですね。
根拠のないことは書かないでください。
迷惑です。

272 :優しい名無しさん:04/11/05 10:32:26 ID:ZH18Zamz
>>265
「うつ病には長期間にわたる「年金」を支給する必要は無い、
56日分〜最高でも391日分の「一時金」だけで充分である。
なぜなら、うつ病は、完治するのが一般的だからである。」

これは私個人が言ってる事ではなく、>>269のリンク先の、厚生労働省発表に
明記されていることです。



273 :mmm:04/11/05 10:33:56 ID:YfACGyTi
障害年金66000円にプラスして 貯金おろして生活してます。
やっぱり 10万は要りますね。
今日の新聞で国民年金40年 多く収めた人程多く出ると
書いてありましたが、最高額66000円くらい、2級と変わらないんでしょ?
私の場合 51歳だし 毎日CFSみたいに寝て暮らしてますが
股関節 筋肉痛でこの3ヶ月悩まされながら・・。
このまま 65まで行けたらいいけど、きっと2年で打ち切りね・・。
体調はよくなりたいけど、年金は必要・・。
いつか働けたとしても 職は無いし・・。 

274 :優しい名無しさん:04/11/05 10:35:36 ID:s0C/JfYp
>>271
ところで、労災認定で、うつ病が「新しく追加」された事が
いったい、どうして反論になるのか、もう一度ちゃんと説明してくれませんか?

単に新しく「うつ病は治るのだから、一時金だけで充分だ」
と認定されただけですよね?
あなたの>>260のレスの真意は、まったく意味不明のままですけど?

ひょっとして「今まで、労災にはうつ病の判定基準はなかったのだから、
これから先もうつ病では年金が支給され続けるのだ!」とかいう脳内論理なんですか?

はやく答えてくださいよ。


275 :優しい名無しさん:04/11/05 10:38:58 ID:MplAmvIL
>>274
別に反論した訳じゃないですけど...
追加情報として書き込みました。

でも、なぜあなたはソースが示せないんですか?
それと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているんですか?

276 :優しい名無しさん:04/11/05 10:47:51 ID:s0C/JfYp
>>275
つまり、反論にはなっていない、という事ですよ。
追加情報としての意味も、まったくないですね。

もっと素直に「なんとなく、反論のつもりで書いたのですが、まったく無意味でした。」
と認めたらどうですか?



277 :優しい名無しさん:04/11/05 10:50:04 ID:MplAmvIL
>>276
(´_ゝ`)ハイハイ・・。
「なんとなく、反論のつもりで書いたのですが、まったく無意味でした。」

で、なぜあなたはソースが示せないんですか?
それと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているんですか?

278 :優しい名無しさん:04/11/05 10:50:05 ID:s0C/JfYp
神経系統の機能又は精神の障害に関する障害等級認定基準について(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

これを見ても分かるとおり、
専門家による検討会の案を受けて、厚生労働省が正式に「うつ病には年金は出さない」
という判定基準を出しました。



279 :優しい名無しさん:04/11/05 10:51:35 ID:s0C/JfYp
>>277
>>278への反論はありますか?

280 :優しい名無しさん:04/11/05 10:59:11 ID:MplAmvIL
>>279
あなたはバカですか?

>実をいうと、現在、次々と「うつ病」の障害年金は支給停止になっているんです。
>ただし、今のところ20歳未満障害の人だけですが

のソースと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているかと聞いているのです。
それと

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

はあくまでも『労災』の話です。

>専門家による検討会の案を受けて、厚生労働省が正式に「うつ病には年金は出さない」
>という判定基準を出しました。

なんて一言も書いてません。

281 :優しい名無しさん:04/11/05 11:01:01 ID:s0C/JfYp
>>280
だから、>>278への反論は、あるんですか?ないんですか?


282 :優しい名無しさん:04/11/05 11:02:32 ID:MplAmvIL
>>281
いつまで経ってもソースは出さない。
かわりに関係のない話を出してくる。
いい加減にしてください。

283 :優しい名無しさん:04/11/05 11:05:27 ID:s0C/JfYp
>>280
まぁ、>>256を書いたのが誰かは知りませんが、
20歳未満障害の、精神での障害年金は今年度かなり支給停止になっている、
という話は、私も聞いたことがありますね。

ソースを出せ、と言われても無理ですよ。
単に、内部情報というか、審査に関係する人が2ちゃんねるに書き込んだ、
というだけの事だから、気にしなければいいでしょう?

そういう情報もあるよ、という程度の認識でいればいい、という事で。

284 :優しい名無しさん:04/11/05 11:09:45 ID:s0C/JfYp
>>282
ちなみに、障害年金に詳しい社会保険労務士も、
うつ病での永久認定はない、とか、
うつ病ではせいぜい5〜6年で支給停止になる例が多い、と答えているようです。

逆に、あなたの方こそ、
うつ病で障害年金を受けている人を安心させるような情報を提供したらどうですか?

うつ病でも絶対に一生、年金がもらえるのだ、
みたいな話をすればいいんですよ。

状況証拠はどれもこれも、うつ病の人には不利なものばかり。
それが現実、というわけですね。

あなたは、沈没しかかっている船の水を、バケツで一生懸命すくい出そうともがいているだけで、
救命ボートを出すなど、積極的な反論は、何ひとつできていないわけです。


285 :優しい名無しさん:04/11/05 11:10:10 ID:MplAmvIL
>>283
2ちゃんねるがソースだとすると、信頼度はほぼ0%なんですがww

286 :優しい名無しさん:04/11/05 11:10:58 ID:MplAmvIL
>>284
ほら、ソースも出せずに逆ギレだ。
いい加減にしなさい。

287 :優しい名無しさん:04/11/05 11:14:15 ID:MplAmvIL
>>284
別にうつ病で一生年金貰えなくても良いですよ。
ただ、私が知りたいのは真実だけです。

288 :優しい名無しさん:04/11/05 11:22:11 ID:3yQK+IzH
>>285-287
ようするに、君は、いちゃもんつけてるだけの負け犬って事で。



289 :優しい名無しさん:04/11/05 11:22:54 ID:q76iP7Hz
うつ病だと、一年半くらいごとに診断書を添付して申請しなおすとのこと。
診断書をうまく書いてもらえば、もらえるのでは?

290 :優しい名無しさん:04/11/05 11:24:06 ID:6SVRSPhs
>>287
真実が知りたいなら、自分で調べなきゃ。
ばっかじゃない?
2ちゃんなんて便所の落書きなんだから。

うつ病で障害年金もらってる人は、近い将来支給停止になるよ〜
と、書かれていても、しょせんは便所の落書き。



291 :優しい名無しさん:04/11/05 11:30:26 ID:MplAmvIL
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

についてもう一件書いておきます。
これは『労災』の話です。
それで、今まで『うつ病』では労災がおりなかったのですが、
今回、一時金としておりるようになったとのことです。
勘違いしないでください。

292 :優しい名無しさん:04/11/05 11:31:35 ID:MplAmvIL
>>290
なんで? 発言者がソースを示すべきでしょう?
ソースのない虚言など価値がありません。
バカはあなたです。

293 :優しい名無しさん:04/11/05 11:33:37 ID:MplAmvIL
>>288
なんでやねんw
ソースを出せない方が負けでしょう。

294 :優しい名無しさん:04/11/05 11:36:23 ID:MplAmvIL
それともう一言。
労災は厚生労働省です。
年金は社会保険庁です。
全然部署が違います。

295 :優しい名無しさん:04/11/05 11:38:01 ID:4Wzi793k
うつ病が有期認定なのは、今更な話ですよね。
自分もそのつもりで生活しています。
2年毎に、診断書提出してそれで打ち切りなら
それまでですし、その時点で症状が重ければ
それなりの診断書が出る訳で、それを提出して
判断してもらうだけの話です。
治療期間中、生活の足しになればと考えているので
一生涯もらえるなんて思っていません。


296 :優しい名無しさん:04/11/05 11:58:36 ID:6SVRSPhs
うつ病は有期認定。
その通りです。

次の診断書提出期限までしか保証されていません。
それが事実です。

そして、
これまでの様々な情報から考えても、これから先ずっと支給される、などと考えるのは
あまりにも楽観的すぎますね。

「支給停止になるのが当たり前」くらいのつもりでいましょう。

障害者なんて、弱い立場なんですよ。
支給停止になったら、何の抵抗もできません。抵抗してもほとんどは無駄です。


297 :優しい名無しさん:04/11/05 12:03:44 ID:MS33JOzE
なんだか見ていると無限ループだね。
現行は有期認定だろうが日常生活の程度や
就労不能かどうか?などで支給か不支給か決まるのであって
病名が条件ではないでしょう?
まぬさんがうつ病で年金を申請、受給している人を不正と
言ったのは言いすぎだし、おかしいでしょ?と言ったんだけれど
それに対してはお返事ないのね。
将来のことなんてどうなるかわからないけど、現在うつ病で
支給されている人はゆっくり休んで、治るものなら治したいと
思っているだろうし、働けるなら年金もらえなくもいい、と
思っているはず。
そのための有期認定なんだから、それでいいんじゃないの?

298 :優しい名無しさん:04/11/05 12:49:05 ID:B0cmXuvd
>>297
病名が条件じゃない、というのは単なるタテマエ論です。
実際は、まったく同じような症状でも
統合失調症なら受給できるけど、神経症では受給できない、
という事になっています。

299 :優しい名無しさん:04/11/05 12:52:50 ID:B0cmXuvd
障害年金の審査をするのは、医師じゃないんです。素人の役人なんですよ。
だから彼らは、うつ病の本当の病態とか、そんなものは全く知りません。
ひょっとしたら、うつ病と気分障害と気分変調症の違いも知らないかもしれません。

ただ事務的に、まずは病名を見て、
「○○神経症」や「○○人格障害」だったら、不支給、と判断します。
次に「うつ病」だったら、本来は2級の人を3級に落としたり、3級を不支給にしたりします。
そういう機械的な作業を行っているだけであって、
決して「審査」などと呼べるほど正確な事はしていないんです。

したがって、病名は非常に、最も重要なんです。


300 :優しい名無しさん:04/11/05 12:57:01 ID:6JSFpQH9
ループしてるね。

老齢年金そのものが将来的に約束破りになりかねないなってムードになっている今、
統合失調や躁鬱でも「適当な治療で社会生活が送れるものなのである」と言う
公式発表がいずれ出ないとも限らない。

治るの基準がどうなるか、この先わからないが実際の当事者の状態がどうあれ
精神関係全部まとめて、充分な治療法が確立されているのだから云々って
言葉が「いつか」出ないとも限らない。

申請の準備から各書類を用意して審査の結果が返ってくるまでの期間は
経験者や進めている人にとって長く感じるものだ。
認定日が近づいてくると詐病でなく具合が悪くなってしまう人も多いのでは。

不安定な心境の人が見ている場で
君たちの足もとは危ないよ気をつけろってわざわざ言うのはどうだろう?
自分は大丈夫、年金に関しては安心だt思う人は少ないだろう‥

頭の悪い例えしか出てこないのだけど
フェリーの待場でこの船は沈むかもしれないと騒ぎ立てる人がいたら
かもしれないのは当然のことだけど不吉で迷惑だw


301 :優しい名無しさん:04/11/05 13:08:53 ID:1X+q7Myr
そろそろ言い争いはやめれ!

302 :優しい名無しさん:04/11/05 13:21:06 ID:MplAmvIL
バカ相手に疲れたε= (´。`) ふぅ

303 :優しい名無しさん:04/11/05 13:34:36 ID:3yQK+IzH
今までは、有期認定の人でも、何回か継続審査を通れば
永久認定になっていたんです。
でも、最近は、そうではなくなってきました。

このスレでもさっき、20年もうつ病を患っている、という人が出てきましたが、
その人ですら永久認定にはなっていないわけで、
やはり、うつ病では、障害年金受給は、綱渡りのような状態ですね。

304 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 13:38:30 ID:pFpxt6tB
私が「うつ病は治癒する病気ですよ」って言ってあげてるのに、
ひたすら、それを否定し、殊更、障害年金にこだわり、受給を
続けようとする。

こういう人達は、根本的に間違った人達だ。

「障害年金なんて本当はもらいたくない。早く良くなって働きたい。」
という姿勢が感じられない・・・。

305 :優しい名無しさん:04/11/05 13:44:26 ID:MplAmvIL
>>304
おまえの主張はもういい。
もう、ここに来なくて良いよ。

306 :優しい名無しさん:04/11/05 13:46:09 ID:MplAmvIL
>>304
おまえの話には根拠がない。

307 :優しい名無しさん:04/11/05 13:47:46 ID:MplAmvIL
私は20年間うつ病でしたが、直るどころか重くなる一方です。
それで障害年金をもらうのに何が悪いというのですか?

308 :優しい名無しさん:04/11/05 13:48:50 ID:MplAmvIL
>>304
それにそんな事を言っているのは具体的に誰なんですか?

309 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 13:56:16 ID:pFpxt6tB
>>307
「20年間うつ病」と言うより、20年間、鬱と正常とを
繰り返し行き来してたんでしょ。躁鬱病に準ずる病態なら
障害年金を受給する資格はあります。

>>308
「うつ病は必ず良くなる」という著書を紹介したら、
必死になって否定してた人がいましたねぇ。

310 :優しい名無しさん:04/11/05 14:00:57 ID:vPJR4xa6
平日のこの時間に書き込みとは無職の方ですか?

311 :優しい名無しさん:04/11/05 14:01:49 ID:VPGEV+J2
>>307
お気の毒だと思いますが、あなたはうつ病ではなく、
もっと重い、何か別の疾患である可能性が高いです。
双極障害U型あたりが、あやしいですね。

312 :優しい名無しさん:04/11/05 14:02:29 ID:MplAmvIL
>>309
いいえ、ずっとうつ病でした。
比較的軽度の時は会社で働いていましたが、重くなると長欠したり、会社を辞めたりしていました。
うつ病でないあなたには分からないでしょうけど...

>躁鬱病に準ずる病態なら
>障害年金を受給する資格はあります。

は何が根拠になっているんですか?

それにしても 13:56:16 に2ちゃんに書き込む公務員って...

313 :優しい名無しさん:04/11/05 14:05:27 ID:KO6pCPBH
>>304
生活保護と同じでしょう。
いったん「働かずにお金がもらえる」という状態になってしまうと、
なんとかして、それを維持したくなってしまう。

だから、うつ病が本当は治りやすい疾患だ、という事実を「言わないでほしい」わけです。

うつ病が本当に苦しいなら
「とにかく治りたい!治ると言って欲しい!」と切実に願うはずです。

しかし、ここの一部の人は
「うつ病は治ります」という希望に満ちた言葉に対して、猛反発するわけです。

なぜか?
簡単な事ですよ。働かずにお金が欲しいから、というただそれだけです。



314 :216:04/11/05 14:05:58 ID:Me0P7KVO
>>217
亀レスすみません。<m(__)m>
工房の相談してくれる人に聞いたら、
このまま送り返せばいいよっていっていたので、
記入欄を書き、葉書だけ送りました。

現況届が来るのは、誕生月のようです。

教えていただきありがとうございました。

315 :優しい名無しさん:04/11/05 14:06:19 ID:MplAmvIL
>>311
そうなんですか...
今度症状を話して、主治医に聞いてみます。

それと私は現在無職です。
うつ病(時々、記憶が飛ぶ)、
糖尿病(いつ低血糖になるか分からないので恐い)、
アレルギー性喘息(犬、猫にも反応し、発作が始まると何分も息が止まるという激しいもの)
があるため。

これでは仕事どころか日常生活もままならない状態です。

316 :優しい名無しさん:04/11/05 14:07:16 ID:MplAmvIL
>>313
それはあなたの勝手な解釈です。

317 :優しい名無しさん:04/11/05 14:08:40 ID:VZfZNOOO
まぬさん、あなたは仕事もあって、
休業してもクビにならないような環境にいる人ですよね。

ここは将来はともかく、おもに現状働きたくても働けない人が、
書いたり読んだりしているところだと思います。
そんな人たちの不安を煽る書き込みをして何が楽しいのでしょうか。
自分は守られた立場にいてのその発言、
お願いですから、もうやめてください。


318 :優しい名無しさん:04/11/05 14:28:56 ID:B4g0iC+n


ええやないか!!!

おれもうつ2級で年金もらっとる!!!

8年目だ!!!

理屈なんぞ、いらん!!!

もらえるもんはもらっとけ!!!

ばかものが!!!

都道府県によって格差があってもええやなか!!!

おれのところでは、まだもらえるんやからな!!!

がたがたくだらん机上の糞論なんぞ、便所に流せや!!!

あほんだら!!!

あああ!!!






319 :優しい名無しさん:04/11/05 14:29:12 ID:mRb5oCvY
うつ病で労災申告したけどダメだった。
なんか複雑らしい。やはり自殺じゃないとか?


320 :優しい名無しさん:04/11/05 14:36:16 ID:KO6pCPBH
>>317
不安になるから書くな、というのはおかしな話でしょう。
ここは2ちゃんねるですよ?
便所の落書きですよ?

不安になるのがいやなら、もっと別の掲示板にいけばどうですか?
書き込んでから、管理人がしっかりチェックして、
おとなしい内容しか「載せない」という掲示板は、たくさんあります。


321 :優しい名無しさん:04/11/05 14:41:18 ID:S2CuamDh
TVCMのおかげで「うつ病」という言葉が身近になった。
「だれでも罹る」「心の風邪」
それに便乗すれば書籍も売れるわなあ。<あ、独り言

医師としてもいろんな症状が見られる場合は病名の診断はなかなか下せないないと思う。
かかる医師によっても病名は異なるだろうし。
うちのかみさんは2年近くクリニックに行っているが、病名は今回年金を申請するときに
なって初めて「うつ病」と書かれた。それまでは「抑うつ状態、パニック状態」てなかんじ。
他院に入院したときは「心因反応」だったり「境界例」だったり。
今ここで病名つけろと言われてもつけ難い場合でうつ状態がみられる場合は
とりあえず「うつ病」にしとこうという医師が実際のところ多いのではないかと思う今日この頃。

322 :優しい名無しさん:04/11/05 14:47:53 ID:KO6pCPBH
>>321
専門家でも診断名を正確につけるのは困難らしいよ。
そういう実験があった。

ひとりの患者を複数の医師に診断してもらって、
それがどのくらい一致するか、という実験。

正確な数値は忘れたけど、とにかく全然一致した診断にはならなかったらしい。


323 :優しい名無しさん:04/11/05 15:01:01 ID:bxhre8+C
申立書がネットで見たのと違うんですが仕様ですか?
二枚に分かれている上に「日常生活に不便を感じていること」の欄が無いのですが。

324 :優しい名無しさん:04/11/05 15:02:42 ID:gxn98ZCW
>>323
病歴・就労状況等申立書」は厚生年金保険における統一名称であり
国民年金では、「病歴・職歴等関係申立書」(横浜市)、「申立書」(大阪市)等
市区町村により名称が若干異なっています。

325 :優しい名無しさん:04/11/05 15:12:06 ID:bxhre8+C
>>324
そうなんですか。ありがとうございました。

326 :優しい名無しさん:04/11/05 15:41:20 ID:helMhIN5
幅広い層に人気のある菅○美穂ちゃんです。
顔をしかめながらも笑顔で精液を受け止めています。
しかもこれはどう見ても相手は複数ですね〜、
このシチュエーションを想像しただけでなんかおっ起ってきそうです!
菅○美穂のぶっかけ顔射画像はここ↓
http://toukou.myphotos.cc/?53110350787155121


327 :優しい名無しさん:04/11/05 16:26:59 ID:MS33JOzE
>>299
社会保険事務所で聞いたけど、診断書をみて審査するのは
医師免許を持った技官だそうですよ。


328 :優しい名無しさん:04/11/05 16:45:24 ID:OtOLvlX3
>>327
建前ではそうなっていますが、実際には役人がやってますよ。
http://www.shougainenkin.com/seikyu3.html

329 :優しい名無しさん:04/11/05 16:50:54 ID:nkNJOlRD
>>309
> うつ病は必ず良くなる
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576030582/250-6914527-2868247
これ石が書いたのではなくて鍼灸師でしょ。話にならないね。

食事で治す心の病〈Part2〉統合失調症にビタミンB3の効果!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4476032621/qid=1099613694/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-4808948-8942732

こっちのほうがまだまし。


330 :優しい名無しさん:04/11/05 16:52:13 ID:be/Ks1vy
もらえるならいいじゃない。
将来的にはなくなるかもしれないとしても。
もらえるものはもらおう。
エイズでもお金おりるんだから。

331 :優しい名無しさん:04/11/05 17:40:37 ID:bIwF17RJ
まぬが嫌なので、しばらくここには来ないことにする。
いろいろな情報が欲しかったけど、ここまで荒れてはどうにもならん。
今日、通院してきたが、主治医が、うつ病はもちろん、統合失調症も完治する可能性がある病気だということだ。
統合失調症でも、ずっと障害年金に値するほどの人は、本当は少ないらしい。
幻聴が聞こえても、とび職で働いたり、銀行員とか、そういう人もいるそうだ。
それじゃ皆さん、さようなら。
また来るかもしれません。そのときはよろしく。

332 :優しい名無しさん:04/11/05 17:48:25 ID:JmEDFhJf
あのさぁ、、

まぬって「年金法読んだことある?」とかえらそうな事逝ってるけど、本人は
おまえこそ読んだことあるの?って程度の奴だよ。

>>116>>119>>122>>132など俺が書いたことには何一つ反論できずに

>>245
>治癒する病気なのに障害年金を支給するのは、お・か・し・い・の。

とか逝ってるだけ。おかしくないってのは根拠挙げて説明してるのに無視
したまんま。

無視するのが吉。荒らしは相手にしないってのが2ちゃんの基本だろ(w

333 :優しい名無しさん:04/11/05 17:53:14 ID:vPJR4xa6
まぬさんって公務員なんですか?

334 :優しい名無しさん:04/11/05 17:55:27 ID:nkNJOlRD
まぬ、というのがあまりに荒唐無稽なことをいっているので、これ以上いうなら、徹底的な個人攻撃をしようと考えています。

335 :優しい名無しさん:04/11/05 18:01:00 ID:MS33JOzE
私も同意します。
ちなみに折れは>>169,>>203,>>219,>>224,>>228,>>232,>>297
です。
他覚所見などのことには明確な返答なし。
つまりだ、私が言いたかったことは>>321さんが言っていることと
同じなんだよねぇ。
画像などで簡単にわかるものではないので、診断名が
医師によって違ってくる場合もある、だからこそ障害の
状態で年金を支給するかどうかが決まる、これでFAだと思うが
どうですか?

336 :優しい名無しさん:04/11/05 18:01:51 ID:tlbaunwH
まぬは、その関係の仕事をしてるだけあって
年金も生活保護もアドバイスは足りなく無く、要らない事を言い過ぎずの
簡潔な答えで良いと感じている。

今のやりとりの人と同一人物とは思えないが同一人物なんだよね‥
ひたすらリピートしてる今は荒んでるのか?

337 :優しい名無しさん:04/11/05 18:11:25 ID:MplAmvIL
>>336

>まぬは、その関係の仕事をしてるだけあって

(・。・;) ぇえ? トーシロにしか見えないのでけど。

338 :優しい名無しさん:04/11/05 18:14:34 ID:gIFlyUTG
ただ、一つだけ言えるのは、「今後は厳しくなるだろうな」ということ。
診断書しかり、判断基準しかり。

339 :優しい名無しさん:04/11/05 18:39:23 ID:tlbaunwH
>>337
いや、Q&A自体はそれほどズレた事言ってないとは思う。
このスレだと>>24だね。

今繰り返してる私見はダメダメだ。

と、書いてから年金スレの6スレあたりまでログを「まぬ」で検索してみたが(8はデータ欠番)
あちゃー‥

340 :優しい名無しさん:04/11/05 18:40:51 ID:MS33JOzE
労災のことが出てくるので、ちょっと知ってることを。
身体障害の場合ですが、同一傷病で手帳2級、年金2級の友人が
います。
彼は通勤中に交通事故で怪我をしたのですが、自賠責&労災は14級という
認定でした。
つまり労災と年金では審査の基準が違うということではないでしょうか。
実際の彼の状態は歩行もままならず、手もあまり動かないという
脊髄不全損傷の状態。でも画像所見があまり明確でなかったらしいです。
でも他覚所見として神経学的な検査で異常所見がかなりあったことで、
年金は認められたそうですよ。



341 :優しい名無しさん:04/11/05 18:54:17 ID:bkrfzcFg
うつ病でも自殺未遂などを繰り返すような人なら
重病だと思うが、そういう人でも2〜3年以内に完治
していく人が多いようです。 うつ病で一生、障害年金を
受給しようと考えないでいづれ働くと思ったほうが
いいと思います。今、受給している人も何年か先に
は受給停止になる可能性が大きいと思います。   
  

342 :優しい名無しさん:04/11/05 19:05:04 ID:MS33JOzE
>>339
検索してどうでした?(w
なんだかまぬさんはその時によってずいぶん
書き方の勢いが違うというか>>202,>>204あたりは
まともだと思うのだけど・・・>>153は同一人物とは
思えないくらい、あおっているよね?

343 :優しい名無しさん:04/11/05 19:09:33 ID:vPJR4xa6
だからまぬって何者?

344 :優しい名無しさん:04/11/05 19:14:17 ID:8x3gWqID
>>341
本当にその通りなんですが、
認めたくない人が多いんです。

345 :優しい名無しさん:04/11/05 19:15:05 ID:MplAmvIL
>>338
それは障害年金だけでなく、他の年金に関しても言えると思います。

346 :優しい名無しさん:04/11/05 19:22:06 ID:MplAmvIL
>>34

>>202 を見てください。

347 :優しい名無しさん:04/11/05 19:22:52 ID:MplAmvIL
>>343

ご免なさい。アンカー間違えました。
>>202 を見てください。

348 :mmm:04/11/05 21:56:06 ID:NfMdp04Q
「うつ病は必ず良くなる」 そんな本読んで ほんとに治るなら
みんな読むでしょう。 薬は要るけどDrはいらないんじゃない。
「パニック障害は治る」「近眼は治る」 挙句は「私はこれで癌を治した」
な〜んて いろんな本出てますよ。
買って損した、そのとおりして損したって 数えられませんよ。
森田療法は 10年しました。本も徹底して読みました、生活の発見会
のも 入りました。
仮に ほんとに治るとしても焦って治る病気じゃありません。
1年の間に治せ2年の間に・・など とうてい無理。
そりゃ、1年で治る人も15年かかって治る人も 痴呆が入る年に
なって 呆けの方がきつくなって 欝の方が薄くなった、はあるかも
しれませんが。


349 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/05 23:39:50 ID:pFpxt6tB
私がいくら「うつ病は治癒する病気です」と言っても、
頑固に、それを否定し続け、年金をもらおうとする、
そして「早く仕事を始めたいです」といった言葉が
出てこない。

「うつ病は治る人はいるかもいれないけれど、自分の場合は、そうじゃない」
って人だらけじゃん。そういう、常に悲観的な態度が、うつ病患者が、
うつ病患者たるゆえんだな、と感じます。考え方、感じ方が、病的です。
普通、病人は、今罹っている病気は良くなりますよ、と言われれば、
嬉しく思うものですよ。

350 :優しい名無しさん:04/11/06 00:11:33 ID:p4l2PQ9l
まぬさんへ。
そういう病気なんだから仕方ないんじゃないですか?仕事を無理にしてまた鬱をこじらせてしまっては全く無意味です。
あと年金の受給についてあなたが何を言っても聞いてもらえないと思いますよ。

351 :優しい名無しさん:04/11/06 00:26:33 ID:ECsKIvS5
>>349
あなたも確かに病気ですね。
早く仕事を始めたいです、なんていろいろな人が
言ってるじゃないか?
働けたほうがよほどいいってみんな言ってるじゃないか?
治る人が大多数だということも、みんなわかってるでしょ。
一部長くかかって、実際に治らない人もいるけれど。
そういう個人差を認めず、うつで年金受給は不正だって
言っているから、あおりだって言われるんだよ。


352 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 00:43:47 ID:qJuLr+ou
>>351
>治る人が大多数だということも、みんなわかっているでしょ。

全然わかっていません。
治る人が大多数の病気なのに、障害年金を受給しようとするのは、
明らかに間違っています。障害年金は、傷害手当とは違うのですよ。
病気だからもらえるという性質のものではないのです。

353 :優しい名無しさん:04/11/06 00:52:09 ID:rWylFxM+
>>352
働きたくても、働けません。
私はずっと年金を払い続けていたから、今障害年金を頂いているんです。

>治る人が大多数の病気なのに、障害年金を受給しようとするのは、
>明らかに間違っています。障害年金は、傷害手当とは違うのですよ。
>病気だからもらえるという性質のものではないのです。

これは明らかにあなたの偏見です。
うつ病患者を十把一絡げにするのは間違っています。
それぞれに事情があるはずです。

354 :優しい名無しさん:04/11/06 00:52:28 ID:ECsKIvS5
>>352
だから、それは国が決めるんでしょ。
有期認定で。あなたが間違ってると断言することではない。





355 :優しい名無しさん:04/11/06 01:42:08 ID:/hy/Esib
まぬの過去ログを見てたんだけど

>法律には、大抵の場合、抜け穴というのが必ずあります。
>それを、相手を見ながら対応していくのが私達の仕事。

>法律等に無知な一般市民を追い返すのは容易いことです。
>私は「本当に困り果てている」と感じられる人の味方です。
>本当に困窮して困っている人には、悪くしませんって。

>人間、20年も働けば充分ですよね。
>今、勤めている所では、勤続20年と30年に表彰と記念品授与が
>あるんだけど、20年を期に仕事を辞めて年金暮らしを早々に始めようかと
>思っています。

>ある程度、勤めたら障害共済年金をもらいながら生きていくのも
>いいんじゃないかと思っています。
>障害基礎年金だけだと恐らく食べていけないだろうけど、
>共済部分があれば、なんとかなるだろうかと思って。

まぬの人生設計だそうだ。
人生設計だからね。 なにがなんでも受給するつもりでしょう。
万全の姿勢で「取りに行くでしょう」今の医者には年金二級相当と言われているらしいが、

その間に主治医が変わることも充分あり得るね。 そこで、20年継続して働けてきた
あなたはどう見ても 受給に該当する診断書は書けないと言われる可能性もあるでしょう‥
でも、まぬはさして慌てないでしょう。この時点で抜け道を使うから、
自分の身の為に抜け道を使う時に まぬは自分自身にどう自己弁護するのかな?


356 :優しい名無しさん:04/11/06 01:42:31 ID:rWylFxM+
>>352
それになぜまぬさんは >>332 を無視するんですか?
何か都合が悪いことがあるんですか?

357 :優しい名無しさん:04/11/06 02:09:20 ID:Z6J3D2pT
ところが最近、人格障害の診断書で基礎二級通った知り合いがいるんだわ。
その他にも「心因反応+てんかん」で通ってる診断書もあるしさ。ようは医者の腕次第って事なんじゃないの?

358 :優しい名無しさん:04/11/06 02:20:00 ID:Z6J3D2pT
まぁとある大病院の委員長は神経症の患者を診断書上は統失にして提出しているからな。
うつに関してhttp://www.mediawars.ne.jp/~ssakamot/dep1.htm

また別の知り合いはうつで二十歳前発祥の無拠出年金基礎一級マル福だったが、去年自殺しちまったな

359 :優しい名無しさん:04/11/06 05:09:54 ID:2Abq/Lpt
うつだから貰える、貰えないかも?とそればかり。
うつで働けないとか井の中の蛙みたいでもっと
ポジティブな話しは出来ないの?

360 :優しい名無しさん:04/11/06 05:11:29 ID:rWylFxM+
>>359
こちらは生活がかかっています。

361 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 08:13:13 ID:qJuLr+ou
もういい加減に、うつ病での年金受給の話はやめてください。

現に、うつ病で年金受給している人も、病名を「そううつ病」や
「統合失調症」としたり、そううつ病に似た病態と医師に書いて
もらっているだけです。

それから「私の場合はなかなか治らない」と自分だけ重症ぶるのも
やめてほしい。症状が重いなら、2ちゃんでネット遊びなんかしないでほしい。

362 :優しい名無しさん:04/11/06 08:17:24 ID:QQ4bY7E/
鬱病患者年金クレクレ君は、逝ってよし。

363 :優しい名無しさん:04/11/06 09:06:46 ID:B4zrPUnR
だぁかぁらぁ、まぬ ◆lU0azS.fv6 は単なる嵐なんだから相手にするなって
何度いtt(ry

364 :優しい名無しさん:04/11/06 09:28:35 ID:CvkyczKj
|書き込む|名前:|        |E-mail(省略可):|sage   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                 ↑ ↑ ↑
            ∫           /)
     / ̄ ̄ ̄ ̄\   //   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /\   \  / | / つ^^ヽ | このスレに書き込む時は
    | |   (・)  (・) |/ テノノノ <  メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ!
    (6-------◯⌒つ|  r'^^´   \_______________
    |∨   _||||||||| | ノ____
    l   / \_/ //|  | ̄ ̄\ \
 YOU!(⌒)____/ / |  |    | ̄ ̄|
    /,-r┤~.l  l:l ( /  |  |    |__|
  (rf .| | ヽ_  、  Y   |__|__/ /
  .lヽλ_八_ ,, ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
   `ー┬‐-ー' ̄  | ̄


365 :優しい名無しさん:04/11/06 10:21:41 ID:rWylFxM+
>>361
あなたの主張には根拠がない。
あなたこそ、ここに書き込むのを止めてください。
自分の都合の悪いことはことごとく無視し、声高にうつ病の年金受給者を攻撃する。

>それから「私の場合はなかなか治らない」と自分だけ重症ぶるのも
>やめてほしい。症状が重いなら、2ちゃんでネット遊びなんかしないでほしい。

これに至ってはもう殆ど差別意識になっている。
あなたはここでは単なる『アラシ』でしかない。

366 :優しい名無しさん:04/11/06 10:30:36 ID:DbUi9//c
>>365
正直なところ、あなたはどう思ってますか?
うつ病での障害年金受給について。

私は、近い将来、かなり厳しい状況になると思っていますが。


367 :優しい名無しさん:04/11/06 10:38:52 ID:rWylFxM+
>>366
障害年金だけではなく、他の年金も縮小傾向にあります。
でも、うつ病での障害年金が特別に厳しくなるとは思えません。
今のところ、そう言った兆候もありません。

368 :優しい名無しさん:04/11/06 10:40:20 ID:rWylFxM+
>>361
それに私は法律に則って障害年金を申請し、
現在、年金を貰っています。
不法な行為は何もしていません。
だから、あなたからそんなことを言われる筋合いはありません。

369 :優しい名無しさん:04/11/06 10:56:15 ID:QQ4bY7E/
鬱病のくせにみんな元気あるねぇw
週明け職安でも逝っておいで。

370 :優しい名無しさん:04/11/06 11:03:48 ID:2cpSgDMT
>>367
おっしゃるとおり、年金じたいが縮小傾向にあるわけですが、
やはり「削れるところから削る」という方向はあると思います。
今、障害年金をもらっている人は全国に150万人ほどいますが、
そのほとんどが20歳未満障害ですよね。
永久認定の人はもうどうしようもないですから、
20歳未満発症で有期認定の方から、まずは削られると思います。


371 :優しい名無しさん:04/11/06 11:07:17 ID:2cpSgDMT
その次は20歳以上の有期認定の方がターゲットになるでしょう。
有期認定という事は、大部分が精神の障害です。
統合失調症などで永久認定を受けている人以外はすべて、
今後の年金にはあまり期待しない方が良いと思います。

あまりいないと思いますが、有期認定なのに
65歳まで年金がもらえるつもりで生活設計を考えているような方は
注意が必要ですね。


372 :優しい名無しさん:04/11/06 11:33:31 ID:u0V0kTLM
障害年金一生もらって過ごそうなんて思ってる人はいないんじゃないの?
どのみち、年金だけじゃ生活成り立たないし。
私の場合は鬱歴3年でこれから申請しようとしてるけど、年金は
生活費の補助として考えてる。あと、漠然とした安心感かな。
仕事も、いきなりフルタイムは無理だから、週に2〜3日の負担の少ない
パートから始めたい。

話は変わるけど、世間一般では鬱は「薬を飲んでれば3〜6ヶ月で治る」
っていうよね。実際、そんな人いるの?

373 :優しい名無しさん:04/11/06 11:56:57 ID:rWylFxM+
反論

>労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
>これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
>障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

今までうつ病では労災は下りませんでした。
しかし、今回新たに『一時金』が下りるようになりました。
それだけのことです。
また、労災は『厚生労働省』、年金は『社会保険庁』。
全然部署が違います。
ましてや厚生労働省が『年金』を出すはずがありません。

374 :優しい名無しさん:04/11/06 12:00:06 ID:zNQVAHiX
最近荒れてますねこのスレ

375 :優しい名無しさん:04/11/06 12:04:24 ID:rWylFxM+
うつ患者が障害者年金を受取らなくなるとの書込みがありますが、
これらの書込みには具体的なことは一切書かれていません。
具体的な人数、パーセンテージ、収支、実施時期に関すること等々。
だから、これらの書込みはすべて私見、虚言、または妄想です。
無視してください。

376 :sage:04/11/06 12:27:22 ID:kR0tFfYe
障害年金は重度のうつ状態が継続している人しか支給されません。
ここに書き込みできている人は重度のうつとは思えないんですが・・
症状を悲観的かつ大袈裟に考えるのはうつ病の特徴かもしれんが
障害年金の資格があるうつ病の人はごく少数ですよ。    

377 :優しい名無しさん:04/11/06 12:29:56 ID:kR0tFfYe
ごめん上げてしまった・・

378 :優しい名無しさん:04/11/06 12:33:13 ID:rWylFxM+
>>376
鬱には波があります。
調子が悪い時はパソコンの前には座りません。
また、軽くても時々記憶が飛ぶことがあります。

379 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 13:11:45 ID:qJuLr+ou
>>375
何か勘違いしてない?
障害年金支給打ち切りになるということは、公的に
「あなたはもう働ける状態ですよ」とお墨付きをもらうことなんだよ。

それを必死になって否定するあなたは、
「私は、一生働きたくない、障害年金で食べていきたい」
って宣言しているようなもの。こんなところでぐたぐだ言ってないで、
早く職安にでも行ったら。

380 :優しい名無しさん:04/11/06 13:44:40 ID:4d8J0sJq
>>379
> それを必死になって否定するあなたは、
> 「私は、一生働きたくない、障害年金で食べていきたい」
> って宣言しているようなもの。こんなところでぐたぐだ言ってないで、
> 早く職安にでも行ったら。

思い込みだけで書いている。
重病、難治性=働きたくない、年金もらいたい
という固定観念になっているな。

俺は年金はもらっていないがこういう書き込みを見ると許せない。

自分の思い込みの呪縛から逃れられないあなたのほうがよっぽど病的ですね。
このスレ読んだらみんなそう思います。実際、あなたを擁護している人はいない。

381 :優しい名無しさん:04/11/06 13:47:31 ID:GiNoCbWM
10月から念願の障害年金ゲット!
年金額厚生2級で120万、遡及請求分が340万入った。
私は一生働きたくない、障害年金で食べていきたい
なんか文句ある?

382 :優しい名無しさん:04/11/06 13:54:28 ID:GRsXhIgH
統合失調で永久認定の方いますか

383 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 14:01:53 ID:qJuLr+ou
>>380
全く間違った解釈をしています。

障害年金支給打ち切りになる=もう働ける状態になる

のに、必死になって、そんなことはないと否定するから、
一生働きたくない、障害年金で食べていきたい、と考えて
いるんだろうと言っているのです。
重病とか難治性とかについては、一言も言及していませんが。

384 :優しい名無しさん:04/11/06 14:14:27 ID:c8i7Sugr
ここは鼻息荒く、自分の不調を声高に主張出来る
元気なうつ病の人が多いスレだね。

385 :優しい名無しさん:04/11/06 14:25:56 ID:GiNoCbWM
そおなのよー
主治医に感謝

386 :優しい名無しさん:04/11/06 14:30:22 ID:rWylFxM+
>>379
働きたくても働けないと言っているでしょ。
それで年金が貰えなくなるとあとは生活保護しかありません。

>それを必死になって否定するあなたは、
>「私は、一生働きたくない、障害年金で食べていきたい」
>って宣言しているようなもの。こんなところでぐたぐだ言ってないで、
>早く職安にでも行ったら。

あなたからそんなこと言われる筋合いはありません。
あなたはバカですか?
根拠のないことばかり書き、自分に都合の悪い書き込みは無視し、言いたい放題。
荒らしそのものです。

387 :384:04/11/06 14:35:22 ID:c8i7Sugr
>385
ちょっと和んだわ。お邪魔さま。

388 :優しい名無しさん:04/11/06 14:50:45 ID:rWylFxM+
>>383
そんなにうつ病患者を虐めて楽しいのですか?

389 :優しい名無しさん:04/11/06 15:06:18 ID:KUhU9CKq
うつ病は治るって言う自分に都合の悪い書き込みは無視し、治らない、記憶が跳ぶなど
うつ病のふりしたキティが言いたい放題(w。
さすがメンヘル(ww

390 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 15:08:53 ID:qJuLr+ou
>>386
人を馬鹿呼ばわりする元気があるなら働いたらどうですか?
それに昼間から2ちゃんねるでネット遊びなんかして、
本当に病気で苦しんでいる人に対して迷惑がかかると思わないのですか?

都合良く病人になりきってしまうあなたは身勝手すぎます。

391 :優しい名無しさん:04/11/06 15:12:57 ID:gsTJRGAH
うつ病なんて分裂に比べればはるかに楽じゃないですか?
一生治らないんですよ。
幻聴はときたまでてうざいし。


392 :優しい名無しさん:04/11/06 15:13:43 ID:rWylFxM+
>>390
だから、鬱には波があると言ってるでしょ?
調子が悪い日はパソコンの前には座らず、一日中横になっています。
しかし、あなたの話はいつも根拠のないことばかり書き、迷惑です。
しかも、勤務時間中に2ちゃんねるに書き込みするという、公僕として考えられません。

393 :優しい名無しさん:04/11/06 15:18:40 ID:4d8J0sJq

>>391
なったことない人がそういうことをいうのはどうかと思います。
比べられるものではないと思います。
鬱の苦しみはひどいものですよ。

394 :優しい名無しさん:04/11/06 15:19:08 ID:rWylFxM+
>>390
働けるもんだったら、とっくに働いていますよ。

うつ病(波がある。時々、記憶が飛ぶ。昏睡状態に陥ることもある)、
糖尿病(いつ低血糖になるか分からないので恐い)、
アレルギー性喘息(犬、猫にも反応し、発作が始まると何分も息が止まるという激しいもの)
があるため、働けないのですよ。

これでは仕事どころか日常生活もままならない状態です。
あなたには私の苦しみなど分からないでしょうね。

395 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 15:22:58 ID:rWylFxM+
私はこれからトリップを付けるようにします。

396 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 15:25:40 ID:rWylFxM+
【反論】

>>16

>労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
>これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
>障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

今までうつ病では労災は下りませんでした。
しかし、今回新たに『一時金』が下りるようになりました。
それだけのことです。
また、労災は『厚生労働省』、年金は『社会保険庁』。
全然部署が違います。
ましてや厚生労働省が『年金』を出すはずがありません。

---

うつ患者が障害者年金を受取らなくなるとの書込みがありますが、
これらの書込みには具体的なことは一切書かれていません。
具体的な人数、パーセンテージ、収支、実施時期に関すること等々。
だから、これらの書込みはすべて私見、虚言、または妄想です。
無視してください。


397 :優しい名無しさん:04/11/06 15:35:54 ID:zNQVAHiX
デイケア通ってる香具師いる?

398 :優しい名無しさん:04/11/06 16:27:13 ID:Z6J3D2pT
>>397
通ってるよ。そろそろ卒業の予定だがね

399 :優しい名無しさん:04/11/06 16:40:04 ID:Lpzq7g3j
>>373
>厚生労働省が『年金』を出すはずがありません

厚生労働省が出すかどうかではなく、認定基準を発表した、というのが重要。
「うつ病は一時金のみ」と正式に認定されている一方、
脳の器質的損傷による障害には、年金を認定します。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

>今までうつ病では労災は下りませんでした。
>しかし、今回新たに『一時金』が下りるようになりました。

なぜ「一時金」しかおりないのか、という理由も上記のリンク先に明記されています。
 ↓
「非器質性精神障害(うつ病など)は、その特質上、心理的負荷を取り除き
適切な治療を行えば、多くの場合完治するのが一般的」

つまり、「うつ病は治る」という事が専門家による検討委員会で承認され
厚生労働省によって正式に認可されたわけです。

腕や足を失うなど、明確に一生治らないのが「障害」です。うつ病は「障害」ではなく「病気」です。

病気に「障害年金」を支給している、現在の制度は、
誰がどうみても、おかしいわけです。

うつ病で障害年金をもらっている人は、近い将来、支給停止になるでしょう。

なにも「不正受給している」とは言いませんが、支給停止されるのは当然、という事です。


400 :優しい名無しさん:04/11/06 17:05:13 ID:uaYeUsnA
オレも、貰えるなら、欲しい>障害年金

今日、メンクリに行ったら、障害年金の話が出ました。
でも、国民年金ぜんっぜん払ってないので、受給は無理と
知りました。
でも、働く気があるのなら、必要のないものなんですよね?

401 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 17:07:58 ID:rWylFxM+
>>399
うつ病は『一般的には』治る病気だから、現在、年金受給は『有期認定』なんでしょ?
うつ病だと、永久に年金を受け取ることはできないのです。
また、厚生労働省と社会保険庁は別機関ですから、必ずそうなるかどうかは不明だと思います。

402 :372:04/11/06 17:58:25 ID:IGTjely8
精神の障害となる主な傷病名
統合失調症、躁うつ病、非定型精神病、てんかん、中毒精神病(アルコール中毒等)、
器質精神病(頭部外傷後遺症、脳炎後遺症等)及び知的障害
ってあるから、鬱病は基本的にアウトなんだよね。でも躁鬱はOK。
このへんが、皆納得しない部分なんじゃないかな(私もだけど)
「鬱病は治りやすい」っていうけど、数カ月で治る人なんているの?
鬱で年金受給できた人、やっぱり病名は医師が違うもので通しました?

403 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 18:02:31 ID:rWylFxM+
>>401
私はうつ病で申請しましたよ。
昏睡状態を何回か繰り返したり、入院歴があったからです。

404 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 18:03:22 ID:rWylFxM+
>>402
あっ アンカー間違ってる

私はうつ病で申請しましたよ。
昏睡状態を何回か繰り返したり、入院歴があったからです

405 :372=402:04/11/06 18:11:41 ID:IGTjely8
nicoさんありがとう。うつ病で通る事も可能なんですね。
私も3年ほど鬱状態で、毎日しんどくてたまりません。世間では
比較的短期間で治るものといわれてるので、それこそ、私の場合は
「一生モノかも」とすら思ってしまいます。

ちなみに友人は統合失調症で1級ですが、永久認定はナシ、都内に
住んでいるので年金の大半が家賃に消えてしまいます。


406 :優しい名無しさん:04/11/06 18:39:54 ID:4d8J0sJq
>>405
漏れなんてもう15年近く。

407 :優しい名無しさん:04/11/06 18:47:01 ID:wubOjLr/
2chの書き込みから個人情報流失?被害の声続々と★3
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/


408 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 18:49:24 ID:rWylFxM+
まぬさんへ

再度お聞きします。
なぜ、まぬさんは >>332 を無視するんですか?
元々あなたの発言への返答ですので、それに返答する必要があると思います。
それとも何か都合が悪いことがあるんですか?

409 :優しい名無しさん:04/11/06 18:51:17 ID:CqVmJR+s
>>405
私もうつ病で5年くらいになります。入院歴もあります。
最初の頃はそれほどでもなかったので、まさか
障害年金のお世話になるとは思っていませんでした。

事後重症で3級です。



410 :優しい名無しさん:04/11/06 19:23:02 ID:GRsXhIgH
>>405
精神で永久認定は無いのかな


411 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 19:39:31 ID:qJuLr+ou
>>408

>>116 年金法ではなく年金関連法の誤りです。
>>119 精神疾患の場合は、身体疾患とは別の基準があります。
>>122 精神疾患には別の基準があります。
>>132 主観的ではないと思いますが。

412 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 19:40:39 ID:qJuLr+ou
>>408

>>402を参照にしてください

413 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 19:55:26 ID:rWylFxM+
>>411
お返事ありがとうございます。

>>116 年金法ではなく年金関連法の誤りです。
>>119 精神疾患の場合は、身体疾患とは別の基準があります。
>>122 精神疾患には別の基準があります。

で、
『年金関連法』のどこを見ればいいのですか?
『精神疾患の場合は、身体疾患とは別の基準』とはどういう基準ですか?
『精神疾患には別の基準があります。 』とはどういう基準ですか?

大まかに言われても、こちらはさっぱり分かりません。
どこどこのなになにを読めと具体的に指定してください。

414 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 20:21:01 ID:qJuLr+ou
>>413
精神疾患による障害年金の受給基準は、
精神保健福祉法の障害者手帳の交付基準にほぼ準拠しています。
これに「うつ病」という言葉は出てこず、うつ病患者は「準ずるもの」に
含めて支給しているのが現状です。

ですので、単なる、うつ病では障害年金の受給が難しいのです。

415 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 20:22:09 ID:rWylFxM+
>>414
お返事ありがとうございます。
では、なぜ私は『うつ病』で年金を貰っているのですか?

416 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 20:33:04 ID:rWylFxM+
『障害者手帳の交付基準』と言うのは

ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

に書かれていることですよね?
では、なぜ『準ずるもの』では支給が難しいのですか?

417 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 20:36:08 ID:qJuLr+ou
>>415
恐らく、躁鬱病に準ずる病態だからではないかと思います。

躁状態にならなくても、鬱の波が、躁鬱病に似たものであり、
日常生活に支障をきたし、今後、それが続くようであれば
支給対象ですね。

418 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 20:43:32 ID:rWylFxM+
>>417
お返事ありがとうございます。
まぬさんが仰るとおりかもしれませんね。

今日の私は普通の人と変わりませんが、
一度、昏睡状態になったら、何をするか分かりません。
現実感が無くなり映画を見ているような気分になったり、話をしようとしても言葉が出ず、
相手が話していることも理解できず、物事の関係が理解できなくなり、酷い抑鬱状態になり、
眠れなかったり、自殺しようとしたり
色々な症状が出てきます。

それで障害者手帳の2級を貰っています。

私としては

ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

の病名よりも病状により手帳を頂いているような気がします。

419 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/06 20:44:38 ID:qJuLr+ou
>>416
「準ずるもの」というと解釈の幅が広いですよね?

御存知のように年金財政が逼迫した今の状況では、解釈の幅を狭め、
支給を厳しくせざるをえないのです。

420 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 20:46:51 ID:rWylFxM+
あっ あと昏睡状態の時、記憶が飛びます。

421 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/06 20:50:22 ID:rWylFxM+
まぬさんの仰っている意味が分かりました。
色々、失礼なことを言ってすみませんでした。
また、分からないことがあったら、教えてくださいね。
私は今から寝ます。
おやすみなさい。

422 :優しい名無しさん:04/11/06 22:02:21 ID:xzxiMDSd
質問です。
わたしは昨年7月より障害基礎年金を受給しています。
証書を見たのですが、支給の開始が実際にもらったよりも前になって
います。こちらから言わないと遡及分は受給できないのでしょうか?
また遡及分の請求はどうすればいいのでしょうか?宜しくお願い致し
ます。

423 :優しい名無しさん:04/11/06 22:27:47 ID:RUu1RVVa
nikoは粘着質
まぬは理屈屋
メアドでも交換して二人でやってください。

424 :優しい名無しさん:04/11/07 00:56:36 ID:vNaj2v5e
チャット終わったようね。
遡及請求は普通に初診時と、1年6ヶ月経過と現状の3枚の診断書で出ましたけど。

425 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 01:44:38 ID:4clGi1Nu
>>423
粘着質で悪かったですね。
そう言う ID:RUu1RVVa は卑怯者ですけど...

426 :優しい名無しさん:04/11/07 02:24:17 ID:NewuMzAy
障害年金もらいたい人は取り合えず市役所の年金課に相談しに行って下さいよ。
保健所の人もそう言ってましたよ。

427 :優しい名無しさん:04/11/07 02:39:22 ID:NewuMzAy
医師からのすすめもあって申請して、二級で年金もらえるようになったけど、
別の病院に通ってる鬱の姉が私もほしい、羨ましいとうるさい。
申請の仕方を聞かれても、父親がいつの間にか全部やってくれていたので私はほとんど分からない。
ちなみに自分の病状も分からない。親は知ってるのかもしれないけど。

お金は欲しいけど、年金をもらったら「精神障害者」になるんですよ。
健常者は基地外だと思う人もいるでしょう。
だから悩みましたよ。
鬱で年金もらいたい人はもっとよく考えてみて欲しい。
言わなきゃバレないかもしれないけど、そんな保証はないですから。
急に裕福になって変だと思う人もいるだろうし。
ちなみに私は変だと思われてますw仕事し始めたことにしてますが。
年金が振り込まれると「給料入った」とか言ってます。
真面目に働いてる方すいません…。

428 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 04:34:14 ID:4clGi1Nu
>>427
私も障害年金を申請する時、主治医から同じようなことを念を押して言われました。
「これからあなたは精神障害者になるんですよ。それでも良いですか?」と。
また、『精神障害者』になると、ローンもできなくなりました。
お金が入る反面、デメリットもあります。

429 :優しい名無しさん:04/11/07 04:54:48 ID:nz10bBcf
>>425
そういうところが粘着なんだよw

430 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 05:17:32 ID:4clGi1Nu
>>429
粘着で悪かったね。
卑怯者君。

431 :優しい名無しさん:04/11/07 05:41:54 ID:eTYTqFTc
おら、ずっと自分はうつだと思っていた。
が、どうやら躁鬱らしい・・・
躁のときは、面接行きまくり、内定しまくり、買い物しまくり、
些細な事で罵倒しまくり、自分が偉大な人間だと思いまくり、
クスリなんぞ必要なしと断言しまくり・・・

で、鬱になると、仕事を辞める、寝たきり状態、自分がアホに思える、
完全な無気力状態・・・

これって、やっぱ、どう考えても躁鬱のような気がする・・・
なんでいままで気がつかなかったのだろうか・・・

現在、躁エリア・・・

診断名を変更してもらはなくては・・・


432 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 05:48:48 ID:4clGi1Nu
>>429
私は議論をトコトン自分が納得するまでやります。
また、喧嘩、口喧嘩も好きです。
それに、こそこそと隠れて人の悪口を言うのは嫌いです。
あなたみたいにねw

>>431
私も似たところがあるような気がします。
今度病院に行った時、主治医と相談しようと思っています。

433 :372=402:04/11/07 07:31:46 ID:lOwQrW3I
医師も、病名より患者の経済状況をみてるフシがあるみたいね。
私、離婚する事になって揉めに揉めてド鬱だった時、医師が
「離婚になったら障害年金も考えてみましょう」って言ってたし。
来週、医師に障害年金申請の事、伝えてみます。離婚するし。

434 :372=402:04/11/07 07:38:28 ID:lOwQrW3I
>>427>>428さん
精神障害者ですか・・・。でも、自分がド鬱の時はまさにキ○○イ状態
だったので、それも仕方ないのかもしれませんね。
かくいう今も、入浴は週に1度、あるかないか。
先生、気付いてるかな?いつも臭くてすいませんw

435 :優しい名無しさん:04/11/07 07:44:16 ID:b9FtMsVH
私の場合は障害年金2級でしたが、医師は3級じゃなかったの?
と不思議そうでした。
1級となるともう人間扱いされませんよ。
もちろん犯罪を犯しても罪にならないけどね。と言ってました。

436 :優しい名無しさん:04/11/07 08:52:50 ID:IyOQKytv
>>435
診断書の日常生活の欄はどこに○がついてましたか?

437 :優しい名無しさん:04/11/07 10:54:58 ID:vNaj2v5e
nikoがローン組めないのはブラックだから。
あたしは2級だけど通るよ。
カードだって持ってるわよん。
間違った知識ひけらかすのはみっともないよ。

438 :優しい名無しさん:04/11/07 11:51:20 ID:IyOQKytv
診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか?


439 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 12:16:55 ID:4clGi1Nu
>>437
それはローン会社によるんじゃないですか?
ローン会社によって全然査定は違いますから...
それに、私はクレジットカードは持っていますよ。

440 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 12:20:11 ID:4clGi1Nu
>>437
それに間違った知識をひけらかしてるんじゃなくて、
私自身の経験を話しているだけです。
それのどこが悪いのですか?

441 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 12:53:35 ID:4clGi1Nu
>>437
それと、あなたは英字も読めないバカのようですね。
niko ではなく nico です。
もう一度小学校へ行って、ローマ字を勉強してから出てきなさい。

442 :優しい名無しさん:04/11/07 13:34:43 ID:WttUskyR
このスレどうなってんだ( 'A`) ・・・

443 :優しい名無しさん:04/11/07 13:39:19 ID:vNaj2v5e
クスッ ホントに粘着質の揚げ足取り・・
マジになってバカみたい
かわいそー

444 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 13:45:02 ID:4clGi1Nu
売られた喧嘩は買わねばならぬ。
それだけです。

445 :優しい名無しさん:04/11/07 14:06:38 ID:A/MjKmnd
nico(^^) ◆InVKQPLiiE >
それだけの粘着やっぱ異常だね。

まぬ>
うつ病患者が障害年季を貰うことが、そんなに嫌なのか?
働きたくても働けない奴はどうすればいいんだ?
それから公務員のクセに仕事中に2ちゃんするなよ。
ちゃんと仕事しろ!

446 :優しい名無しさん:04/11/07 14:12:08 ID:XHjvzTE4
>>436
日常生活は単純な生活なら出来るになっていました。
やはり自己申告の幻聴に振り回されておまわりさんを
呼んでしまったのが間違いだったのかな?(被害妄想で)


447 :優しい名無しさん:04/11/07 15:06:24 ID:dBr+JQjn
うつ病は数年で治りましたが、
変わりに統失になりましたorz
原因はバカ兄の暴力だ。とりあえず保険金3000マソ掛けてあるから、
はやく氏ね。
シンでも墓には入れてやらん。海に散骨してやる。棺桶開けて唾吐いてやる。

448 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/07 15:10:40 ID:Ts//LlVo
>>445
好きとか嫌とか、そういう問題ではありません。
現行法上、受給資格がないのに、年金クレクレ君が
増殖している現状に一言申し上げているだけです。

うつ病患者に多いのは「私は、うつ病で働けない、この先も
働けそうにない、だから年金もらっちゃうおう!」という
安易な考えの人達。うつ病なのに生きる気満々の人達には閉口します。

449 :優しい名無しさん:04/11/07 15:20:45 ID:WttUskyR
>>448
鬱以外の受給者で、働けそうにない、だから年金もらっちゃうおう!
という人間に対して、どう考えているのだろう?

450 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/07 15:26:41 ID:Ts//LlVo
>>449
統合失調症、躁鬱病、非定型精神病、てんかん、中毒精神病、
器質精神病の人達が、障害年金を欲しがっても、それは、
至極、当然のことであり、何の文句もありませんが。

451 :優しい名無しさん:04/11/07 15:29:39 ID:WttUskyR
>>450
鬱以外の受給者で、働きたくない、だから年金もらっちゃうおう!
という人間に対して、どう考えているのだろう?

452 :優しい名無しさん:04/11/07 15:34:47 ID:A/MjKmnd
まぬ>
中毒精神病の方が、自業自得だとは思わないのか?
うつはなりたくてなったんじゃない人が殆どだ。
ましてやうつ病の人達を虐めてそんなに楽しいか?
アンタのやってることは、弱いもの虐めと同じだぞ。

453 :優しい名無しさん:04/11/07 15:37:02 ID:A/MjKmnd
それから、受給資格がないと言ってるが、寝たきりの場合や、介護を必要とする場合は、受給資格があるはず。

454 :優しい名無しさん:04/11/07 15:37:14 ID:IyOQKytv
ところで医師に診断書書いてもらうときに
綿密な打ち合わせは必要ですか?
職歴とか書く欄ありますよね
俺の主治医わかってるのかな?

455 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 15:37:45 ID:4clGi1Nu
>>445
そうですか...
やっぱり私って異常ですか...

明後日に病院に行きますので、主治医に症状を説明し、相談してきます。
私は単なるうつ病ではなく、躁鬱病なのかな?
それとも >311 さんが仰る双極障害U型なのかな?

456 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/07 15:47:18 ID:Ts//LlVo
>>452
うつ病の場合は、治癒する可能性が高いから、支給対象外となることが
多いのです。

中毒精神病は、理由はともあれ、ほぼ治癒する可能性がないから、
支給対象となる。別に私は、各疾病に関して評論しているわけでは
ないですよ。障害年金の支給対象になるか、ならないか、その話を
しているだけです。

457 :優しい名無しさん:04/11/07 15:49:25 ID:WttUskyR
>>456
鬱にたいする偏見があるとしか見えないような発言が見受けられ、
多くの人が指摘していますが。

458 :優しい名無しさん:04/11/07 15:53:45 ID:A/MjKmnd
>>456
だからうつ病は有期認定なんだろ?
そんなこともわかんねーのか?

459 :優しい名無しさん:04/11/07 15:57:23 ID:A/MjKmnd
>>456
お前さんが、年金法を決める人なのか?
ちなみに漏れもうつを抱えてるけど、内科疾患で年金受給者だ。

460 :優しい名無しさん:04/11/07 16:03:07 ID:A/MjKmnd
>>457
等質で妄想が激しいんだろw

461 :優しい名無しさん:04/11/07 16:17:52 ID:IyOQKytv
ところで医師に診断書書いてもらうときに
綿密な打ち合わせは必要ですか?
職歴とか書く欄ありますよね
俺の主治医わかってるのかな?

462 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 16:25:27 ID:4clGi1Nu
>>461
打ち合わせと言うか、『あるがまま』を申請すべきだと思います。
私はそうして障害年金を頂いています。

463 :優しい名無しさん:04/11/07 16:39:43 ID:VPJK1l+W
統合失調症も有期認定だと思う

464 :優しい名無しさん:04/11/07 16:43:58 ID:IyOQKytv
>>463
マジ?

465 :優しい名無しさん:04/11/07 17:01:01 ID:jF31l4PY
俺鬱病で基礎2級もらってるけど、どう考えても精神障害者だわ。
2chも今こうして書いているけど、他の時は2chを覗く元気もない。
一日中寝たっきりで飯も不規則、風呂もなかなか入れん。

支給された年金は国民年金と市民税を払うのに当ててる。残りは
家に入れてる。

466 :優しい名無しさん:04/11/07 17:15:36 ID:vNaj2v5e
あたしの主治医は「もらえるもんは貰っとけ」といい先生だ。
患者すべて2級になるように診断書書いてくれる。
好きなだけ入院もさせてもらえる。
入院給付金一日一万円はあたしのボーナス。
半年ごとに120万もらって旅行に行くの。
もう鬱なんて直ってるんだけどね。
やめられないよ、今の生活。
まぬや二個がなんと言っても・・

467 :優しい名無しさん:04/11/07 17:35:11 ID:WttUskyR
>>466
文章の書き方が誰かさんに似てますね( ´_ゝ`)

468 :優しい名無しさん:04/11/07 17:41:21 ID:UEOciPpI
>>461
綿密な打ち合わせは必要ないですね。
私の場合は最終学歴と職歴だけは聞かれました。


469 :優しい名無しさん:04/11/07 17:46:32 ID:UEOciPpI
それにしても・・・・・。
障害年金なんて、ほとんどの人は月額5〜6万しかもらえないうえに、
不正受給しようと思っても、申請するまでに1年半も待たされたりとか、
その間に仕事をしたら審査ではねられてしまったりとか、
もし認定されても2年で打ち切られたりとか、
とにかく、リスクばかり大きくて見返りが少ないわけです。
障害年金は、現在の制度で、すでに二重三重の不正防止フィルターがかかっています。

不正をしよう、なんていうとんでもない輩は、
障害年金なんていうケチで割りに合わないものは選びません。


470 :優しい名無しさん:04/11/07 19:07:09 ID:bVZIJ7n/
>>464
マジだよ。だから診断書出すんだよ。

471 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/07 19:43:13 ID:Ts//LlVo
>>470
そういう話を聞いて「そうか、俺もいつか社会参加できる日が来るんだ!」
と明るい気分に普通はなるものですが、このスレにいる一部の人は、
いつから?誰が?どのように決まったのですか?根拠のない話を書くのは
やめてください!とヒステリックになるんだよな。

社会人として考え方が間違ってるよね。

472 :優しい名無しさん:04/11/07 19:45:09 ID:A/MjKmnd
>>471
社会人として考え方が間違えてるのはあんたの方。
税金で給料もらってんだろ。

473 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/07 19:49:10 ID:4clGi1Nu
>>471
お言葉ですけど、『根拠のない話』は勘弁してください。
最初からちゃんと明示的なソースを示さなかったり、
説明しなかったり、説明を省いたりするから、そのような反応が来るのです。

474 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/07 19:49:44 ID:Ts//LlVo
>>472
税金で給料もらっちゃいけないのなら、国会議員・裁判官・警察官・
公立病院の医師・看護師・公立学校の教師・・・みんな考え方が
間違っていることになるのだが。

475 :優しい名無しさん:04/11/07 20:05:03 ID:tzrBluji
なんかここ見てると腹立ってきたな。
鬱で障害年金貰う奴は、一生部屋の中で閉じこもってろ。
間違っても車の運転したり刃物を持つなよ。
お前らが、何か犯罪を犯して人を殺しても人権団体が出てきて精神鑑定の結果無実になるんだろうから。
被害者家族がかわいそうだ。
外に出て生活できるなら、年金もらうな、犯罪犯したときの責任をとれよな。


と言いたくなった。
知り合いに精神障害の奴(鬱だか統合失調症なんだか知らんが)に怪我させられてのがいたけど泣き寝入りだったよ。
相変わらずその精神障害の奴は外をうろついているらしいが。

476 :優しい名無しさん:04/11/07 20:07:45 ID:tzrBluji
ここに書き込んでる鬱はそんなことしないよな。
しないと言ってくれ。
そうじゃないと俺は偏見を持ち続けたままになっちまう。

477 :優しい名無しさん:04/11/07 20:14:34 ID:7a1OXRW3
>>476
あなたが一生犯罪を犯さないという保証が無いように
精神病の人も同じなんじゃないの、同じ人間なんだから。

478 :優しい名無しさん:04/11/07 20:22:39 ID:jcDmYeg7
精神障害者は、犯罪者予備軍です。
また、精神科、心療内科は、テロリスト養成所です。
このスレに登場する自称メンヘラーは、危険度高です。

479 :優しい名無しさん:04/11/07 20:27:37 ID:DaBf1bho
>>475
そんなあなたには筒井康孝の小説がオススメ!
めちゃめちゃ腹たつよw

480 :優しい名無しさん:04/11/07 21:15:37 ID:A/MjKmnd
>>475:
外に出て働けないから障害年金貰うんだろうが!
高級車乗り回して不正しようなんて人はここには居ないと思うぞ。
結局はそうやってうつの人を、余計に落とすんだ。
ここで煽る香具師の方が、犯罪率高いんじゃねーの?

481 :372=402:04/11/07 22:07:08 ID:q/jQZ06E
うつは他人を攻撃する度胸なんかないよ。基本は「生まれて御免なさい」
「生きてて御免なさい」だもん。統合失調症で劇的な言動起こす人もいるけど
全体からするとほんの何%かでしょ。
私の知人の統失1級の人は、ひっそりと生きてるよ。
仕事始めても、数日で自己プレッシャーに負けて挫折してしまう。それでも
働かなきゃと面接に行く、の繰り返し。鬱の私にはあんな度胸ないっす。

482 :優しい名無しさん:04/11/07 22:27:38 ID:bMU6bdoe
精神障害年金者の車の運転禁止はソース有るのですか?
道路交通法の精神障害者欠格事項は過去の法改正で、
撤廃されてますが。

483 :優しい名無しさん:04/11/07 22:30:59 ID:6VTOB+Lf
ヤフオクの情報カテゴリで「うつ病を演じて年金GET」情報が売買され始めてから
変なやつがいっぱい来はじめたな。

このスレも終わったな。

484 :372=402:04/11/07 22:31:36 ID:q/jQZ06E
どんどんスレタイからズレてきてるね。そろそろ話を戻そうよ。

485 :372=402:04/11/07 22:47:15 ID:q/jQZ06E
スレタイ戻しって事で、私のケースを書きます。
鬱歴約3年。離婚する事になり、人生真っ暗状態の時に医師が
「障害年金も考えてみましょう」と言ってくれた。社会保険事務所で
保険期間を確認、各書類をもらってきました。火曜日、医師に出します。
入院歴はありませんが、ほとんどひきこもり状態です。

486 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/07 23:05:01 ID:Ts//LlVo
>>485
なんか微妙なケースですね。
病歴も短いし、しかも鬱病。医師の言葉も自信なさげ。
働く準備をしながら結果を待つほうが良さそうです・・・

487 :優しい名無しさん:04/11/07 23:06:46 ID:rZ/K44v5
ハジメマシテ。
しばらく傍観してましたが私も今年8月末か9月あたまくらいに
年金の申請だしました。鬱歴5年くらい。躁のときもあったので
初診時は鬱だったけれども現況では躁鬱病と書かれてました。

近所のスーパーくらいは調子の良いときだったら行けるので
そのたびに無料のアルバイト情報誌をもらってきては
シミュレーションを頭の中でしてみて
どんどん自己嫌悪に陥っていきます。社会復帰して〜

不正受給うんぬんの話がでてましたが
1級で通ったとしてもたしか月10万もいかないくらいの金額。
フルタイムで働いたほうがあたりまえですが儲かります。
フルタイムじゃなくってもアルバイトでも結構稼げます。
働けるなら。

受給してる人、しようとしてる人は
親はじめ周りの人々に迷惑をかけながら生きてるのが嫌で
少しでも金銭的に自立出来たらと思って年金を申請するんです。

少なくとも言えることは誰だって好きで精神障害者になるのではないってこと。

488 :優しい名無しさん:04/11/07 23:14:28 ID:WttUskyR
>>486
また余計なこと・・・

489 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/07 23:31:00 ID:Ts//LlVo
>>488
何度も言ってるけど、うつ病の場合は通らないことが多いんですよ。

それに比べて、普通に働いていても、統合失調症だと、簡単に通る
ことが多い。>>485さんの主治医が、鬱病を躁鬱病と書き換えてくれる
ような気の利いた医師だといいんですが・・・

490 :優しい名無しさん:04/11/08 00:09:47 ID:DrCMk4D3
鬱だと申請とおらないから統合失調症とか躁鬱病とか、嘘の診断書を書く医師は
患者としてはありがたいのかもしれないけれど、医師としてはどうかと思う。

かくいう私も鬱病(遷延性)で共済障害年金2級支給されております。
もちろん、診断書の病名は「鬱病」でした。(目の前で書いてもらったので間違いないです。

491 :優しい名無しさん:04/11/08 08:08:29 ID:8eeAsX9h
まぬは障害手帳2級もってるのに一日リスパ2mgしかのんでないそうだ。
医者にごますってんだろう。まぬは利用するものはとことん利用するやつな
んでしょう。

492 :優しい名無しさん:04/11/08 08:57:38 ID:PcSRBtWF
何度も言ってるけど鬱でも2級通る人は通ります。
まぬはただの荒らしです。
鬱に不安もたせてるだけ。

スルーしましょう。

493 :485:04/11/08 09:00:34 ID:DejPCy+0
>>486
そそ、微妙なケースなんですよ。ただ、病状的にはなんとかなるかなと。
「身の周りの事ができず寝てばっか」だったのは医師もよく
知ってるんで。仕事は、したいですよ〜。でも体力的に無理。
恵まれた環境で、週2回くらいから社会復帰しないと。

494 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/08 10:26:48 ID:nsWPLy1F
>>489

飛び入りで失礼します。
まぬさんに質問です。

>主治医が、鬱病を躁鬱病と書き換えてくれるような気の利いた医師だといいんですが・・・

こんな医者がいるんですか?


495 :優しい名無しさん:04/11/08 10:29:45 ID:Au+4f1nT
>>480
ひつこいんだよ!!!
アンタが年金を通すか通さないかの立場にいるわけじゃねーんだから、もうこれ以上書き込まないでくれ。
アンタの書き込みは新氏煽りと一緒なんだよ!!!

496 :495:04/11/08 10:31:23 ID:Au+4f1nT
>>480じゃなくて>>489だった。スマソ

497 :優しい名無しさん:04/11/08 12:30:30 ID:IhkImQGt
鬱病患者に障害年金なんて渡すんじゃねえぞ!!
>>社会保険庁

498 :優しい名無しさん:04/11/08 12:56:37 ID:Ed3xvwK5
平日のこの時間に書き込みとは無職の方ですか?

499 :優しい名無しさん:04/11/08 12:59:00 ID:QI5M3ZK+
役に立つかどうか分からないけど、社会保険庁で見つけた通達を置いていきますね。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/cgi-bin/t_docframe2.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%8f%e1%8a%51%8a%ee%91%62%94%4e%8b%e0%81%40%93%99%8b%89&EFSNO=11515&FILE=FIRST&POS=0&HITSU=0

一応検索してみましたが、これより新しい精神疾患に関する通達は無いようです。


500 :優しい名無しさん:04/11/08 13:42:07 ID:Ed3xvwK5
500!

501 :優しい名無しさん:04/11/08 14:19:38 ID:2OC+ZYPi
32条の公費負担のスレのようにみなさん落ち着いて書き込みを
してください。
お金の話しは誰だって飛びつきますよ。
健常者の友達だってお金ちょうだいって来たり、
お金持ちだから羨ましいとかいいだす位だからね。

502 :優しい名無しさん:04/11/08 15:01:42 ID:Ed3xvwK5
こんばんは

みなさんに質問です

明日就職活動しますか

俺は鬱で仕事探しなんて無理です


503 :優しい名無しさん:04/11/08 16:24:28 ID:p32luWBW
就職活動はとてもきついけど、
司書になりたいので活動してます。
派遣の面接で落とされてばかりですが。


504 :優しい名無しさん:04/11/08 16:26:49 ID:tKddbSHU
わたしは重度の鬱で永久認定されていますが、どう説明するのですか、ぬまさん?
事実です。


505 :優しい名無しさん:04/11/08 16:27:17 ID:tKddbSHU
ぬま→まぬ

506 :優しい名無しさん:04/11/08 16:28:46 ID:cj1NuL+F
           _      _ 
         , ' ´  `ヽ' ´  `ヽ
        _ {    {     } _
     ,.'´  `ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,,' ´  `ヽ
     {   /        {     }
     ヽ、_ / ●     ● ヽ、_ _ ,ノ
     .,' ´ `ヽ''' (_人_)'''' ,' ´  `ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     {    }  し'    {     } <  ぽふぅ〜
     ヽ、_ _, ' ´  `ヽ' ´  `ヽ、_ _ ,ノ   \________
        {    {     }
        ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,ノ
             (uu_,,,)っ


507 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/08 16:30:11 ID:CB09MN5h
>>506
なんか、可愛いヾ(〃^∇^)ノ

508 :優しい名無しさん:04/11/08 16:44:43 ID:zryz9FOw
仕事が長続きしません。
どうしたら長続きするのか誰か教えてください。
辞めたら楽だとかすぐ思ってしまいます。

509 :優しい名無しさん:04/11/08 17:13:38 ID:p32luWBW
私もだ・・・・。
直ぐ次の事を考えてしまいます。
嫌になります。
週3のバイトさへ苦痛です。
嗚呼どうしたら?

510 :優しい名無しさん:04/11/08 17:27:54 ID:Ed3xvwK5
>>503
司書って何ですか?

511 :優しい名無しさん:04/11/08 17:44:09 ID:p32luWBW
司書って図書館の人の事です。
本の事を調べ、提供し、疑問を持った人にはとことんまで追求した書物を提供する。
体よくいえば、図書館のお姉さんです。

512 :優しい名無しさん:04/11/08 17:45:46 ID:6wQBBvlZ
>>508,509
この資本主義社会で働くのがイヤならしぬしかないね。
それか、いっそのこと出家でもしたら?
いい教会紹介してあげようか。

513 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/08 17:52:24 ID:OE1VSfWg
>>504
2ちゃんねるでネット遊びする余裕があるのに「重度の鬱」なんて
嘘をつかないでください。

こんなところに書き込みをする暇があるなら、もっと有意義な事に
時間を使うべきだと思います。

514 :優しい名無しさん:04/11/08 18:03:05 ID:ApHYy2a4
まぬさん・・・
重度の鬱の人なんてここにはいっぱいいますよ。
私だってそうだもん。調子がいいとき見たりしてるだけ。
調子悪い時はひたすら布団の中だよ。今は入院中の身だし・・・・
それの何が悪いの?私だって悩んだけど、入院費の足しになればと
障害年金1級貰ってるよ。

515 :508:04/11/08 18:03:25 ID:pOMK2KHe
>>503
資格は持ってないけど臨時の大学の図書館で働きました。
そのときはとても楽しかったです。
司書は確か27歳くらいまでだよね?
国会図書館とかいいよね?
民間はきついよ。環境さえよければ楽しいけど。
>>512
512さんは今どんな仕事をしていますか?
今バイトしていますが薬飲んでパソに向かうと眠くなります。
仕事の内容が色々なので覚えるのに大変です。

516 :優しい名無しさん:04/11/08 18:09:22 ID:cj1NuL+F
           _      _ 
         , ' ´  `ヽ' ´  `ヽ
        _ {    {     } _
     ,.'´  `ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,,' ´  `ヽ
     {   /        {     }
     ヽ、_ / ●     ● ヽ、_ _ ,ノ
     .,' ´ `ヽ''' (_人_)'''' ,' ´  `ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     {    }  し'    {     } <  >>まぬ ◆lU0azS.fv6:オメェ何様?
     ヽ、_ _, ' ´  `ヽ' ´  `ヽ、_ _ ,ノ   \________
        {    {     }
        ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,ノ
             (uu_,,,)っ

517 :優しい名無しさん:04/11/08 18:13:25 ID:PcSRBtWF
まぬに質問したり反応したりするのはやめましょう。
荒らしは無視。
そのうち一人で浮いてきたらどっかいくでしょう。
二個もまぬとチャット禁止ね!
あほと議論しないでまともな鬱と議論しましょ。

518 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/08 18:25:08 ID:CB09MN5h
>>517
は〜い(*⌒―⌒*)
二度とチャットはしませ〜んヾ(>▽<)ゞヾ(▽^ )ゞヾ( >▽)ゞ

519 :優しい名無しさん:04/11/08 19:30:57 ID:2UREe7li
>>517 了解。 最後に一言。 公務員をずっとされてるなら
職安通い、面接を100回位 繰返した人の気持ちなんて
わからないだろうな。 だから、仕事しなさいって言うんだろうな。
健常者で若くっても 今 使い捨て派遣くらいしかないってのに。

520 :優しい名無しさん:04/11/08 19:51:28 ID:u2ztw3q0
まぬは統失で誇大妄想が出ているんだよ。生温かく見守ってやろうじゃないか

521 :優しい名無しさん:04/11/08 19:55:38 ID:Au+4f1nT
うつで有意義に過ごせって…
寝てるしかできないよな…

522 :優しい名無しさん:04/11/08 20:20:52 ID:p9MItbna
鬱で毎日普通の時間に布団から起きられず、ヘルパーさんや
病院の訪問看護にお世話になってる、夕方になると軽減する
がそれでもつらいっていうわたしのような人もいるのですよ。
病院行くにもタクシーで片道4千円ぐらいの出費。働けるな
ら働いているよ。


523 :優しい名無しさん:04/11/08 20:34:38 ID:8QGYsM6o
まぬは今後一切スルー

524 :508:04/11/08 20:35:59 ID:/lE4MFRR
>>522
>512さんにも何か言ってあげろ。
それにしてもいつからこのスレは鬱の宝庫となってしまったんだい?

525 :優しい名無しさん:04/11/08 20:44:10 ID:U2nLBzr7
>>522
ディケアにでも通ったら?
少し時間のメリハリをつけるか?薬を軽減してもらったほうがいいよ。

526 :優しい名無しさん:04/11/08 20:54:19 ID:96asylpq
健康は金で買えないんだ。
年金なんてイラネから健康がホスイ。生き地獄だ。一生泥水飲まされ続けるんだ。

527 :優しい名無しさん:04/11/08 21:05:25 ID:6wQBBvlZ
みんな処方が間違っているんだよ。
ちゃんと治療うけてて、522みたいにひどくなるわけないだろ。
医者を変えろよ。

528 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/08 22:47:43 ID:CB09MN5h
>>527
薬を処方しても、直る限度があります。
私ももうこれ以上強くできない程の薬を頂いています。
でも、調子の悪い日は、ただベッドで横になって、本も読めませんし、テレビも見れません。
時々、昏迷状態を示すことさえあります。

529 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/08 22:51:42 ID:OE1VSfWg
>>519
あなたには、みんなから嫉妬されながら生きていく辛さはわからないでしょうね。
他人から羨ましがられるのって案外辛いものよ。

530 :優しい名無しさん:04/11/08 23:18:33 ID:HYwT7wtB
まぬって間抜けのまぬ?(・∀・)?

531 :優しい名無しさん:04/11/09 01:25:37 ID:rAQAPCxg
>>513
かなり重度のキチガイだね、あんた。
重度の鬱でも、書き込みくらいできるだろ。
そこまで鬱を軽視する意図はなんだ?
頼む、死んでくれ・・・


532 :優しい名無しさん:04/11/09 01:37:10 ID:7Jmy4FEr
えっと、ここをよく見てる糖質の者ですが、
まぬさんが来てから、荒れる一方ですね〜

有意義なスレにするためにも、まぬは、NGワードにするか
あぽーんすることをお勧めします。

ここは、今までのようなスレではなかったはず。

良スレに戻ることを切に願います。


533 :優しい名無しさん:04/11/09 01:48:27 ID:KWzP5w1e
>>532
賛成

次スレのルールに特定疾患に関する差別・偏向となる発言を禁止。荒らしとするというルール追加すべし。

534 :優しい名無しさん:04/11/09 01:58:23 ID:+8St283L
そうだねえ。
昨日このスレを初めて見て、まだ全部は読んでないけれど、とても公務員とは思えない誤解釈がまじっているから、100歩譲っても年金や健保の実務には携わってない公務員だと思うよ。
本気にして議論を仕掛けない方がいいし、放置出来ない人はNG推奨だと思う。

535 :優しい名無しさん:04/11/09 07:06:14 ID:LlBMTejy
主治医が多分無理だと言う場合は通らないかな・・・
申請自体に結構お金掛かるし、二の足踏んでる。

536 :優しい名無しさん:04/11/09 07:30:38 ID:v1OtQvBb
まぬもあれだけどニコもかなりのバカ
まぬが叩かれたからって喜んでんじゃねーよ
粘着野郎

もう気が済んだのでスルーします

重症の鬱患者より

537 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/09 07:41:06 ID:nZJenuZy
今後、やめてほしいこと

・鬱病患者の年金クレクレ話
・鬱病患者への年金受給指南
・「重度の鬱病」患者の自分語り

538 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/09 08:11:26 ID:P0OtWQm4
>>536
可哀想な人。
あなたにそんなこと言われる筋合いはない。
勝手にスルーしろ。

539 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/09 08:12:39 ID:P0OtWQm4
>>536
匿名で悪口をたたく香具師は、気が小さい。
書くんだったら、トリップ付けろ。

540 :nico(^^) ◆InVKQPLiiE :04/11/09 08:17:05 ID:P0OtWQm4
って言うか、ここに来ても、ろくな情報が得られない。
自分が納得できるまで、内容を追求したら、粘着扱い。
ここ、抜けるは。
つまんねー。
特に >> 536 オマエだよ。オマエ。
氏ねよ。
と捨てゼリフ。

541 :優しい名無しさん:04/11/09 08:23:07 ID:k6v7tNmr
あのね〜全然話は変わっちゃうんだけど
ここにいる重度の鬱患者の皆さん、甲状腺疾患の検査は受けたことある?
私も4ねんくらい寝たきりが続いて、最初に訪問したのが精神科だったから
ずっと自分でも鬱病と疑ってなかったけれど
実は橋本病っていう甲状腺の病気だったの。
そっちの薬飲むようになって大分楽になったよ。
それでもまだ躁鬱の波はちょっとあるけれども。
女性に多い病気だから、女性で血液検査したことのない人は
ちょっと先生に相談してみて。
甲状腺疾患と精神病って深いつながりがあるんだって。
でもなかなか気づいてくれる先生っていないらしいの。

542 :優しい名無しさん:04/11/09 08:42:09 ID:v1OtQvBb
こないだ私も慢性甲状腺炎(橋本病)の疑惑を持って先生に相談したら
その場で血液とって検査してくれたよ。
ちなみに精神科。
結果は多少値は高いけど治療の必要なないって言われた。。。
なんかがっかりしちゃった。かも。
甲状腺の問題で済むならその治療をすればいいんだと思っていたからね。

543 :優しい名無しさん:04/11/09 09:20:58 ID:tN4D0ErI
まぬさんって公務員なんですか?

544 :優しい名無しさん:04/11/09 09:51:40 ID:XAObEkqY
>>529 でもさ、公務員だから守ってもらえるんですよ。
普通の潰れかけの企業なら リストラ対照ですよ。
まぬだって 辞めたら働く場所なくて困るよ。
あなたは 嫌いじゃないけど、
「今後、やめてほしいこと」だって、1部のいや、4部くらいかな
詐欺まがいの患者やそれに騙されるDr、それと生活保護詐欺の
怠けモンにだけ 言えばいいじゃない。   by>>519 >>343より

545 :優しい名無しさん:04/11/09 09:54:48 ID:XAObEkqY
ごめん、343じゃなく >>348でした。


546 :優しい名無しさん:04/11/09 09:58:39 ID:hBarBkON
自分はもう、まぬとニコのキャップはNG登録にしてる。
まぬの発言とまぬに反応する人両方見えないんでスレがスカスカになってる。

この自分のレスも書き終わったら読めないw

547 :優しい名無しさん:04/11/09 11:39:31 ID:ahe0NT46
まぬガンガレ!!
怠け者受給者撲滅のために!!

548 :優しい名無しさん:04/11/09 13:59:54 ID:CfY/8z9A
まぬって間抜けのまぬ?(・∀・)?

549 :優しい名無しさん:04/11/09 14:13:56 ID:vAi1qRw2
うつばかり、もっとつらいのは分裂病だよ。
バイトも頭で覚えることに覚えられず自信をなくすほど
これじゃあ能率があがんないな。自己嫌悪。
今疲れていて幻聴が出てきたよ。ゆっくり休むか。
女性は特に生理の前やあとだと精神的に波があって
状態がよくないらしいよ。

550 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/09 14:17:38 ID:nZJenuZy
そうです!分裂病のほうがもっと辛いのに
自称「私は重度の鬱病」患者が現れて、
ネット遊びしているから腹が立つ。

それに、ここは障害年金のスレ。
鬱病患者への障害年金支給は例外的なんだから、
大きな顔して出て来ないでほしい。
ここは鬱病患者の集会所ではありません。

551 :優しい名無しさん:04/11/09 14:31:23 ID:CfY/8z9A
ここはお前の日記帳じゃねーぞ。
カンチガイ寸名。そして仕切るな。

552 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/09 14:32:49 ID:g4dcuqe0
>>537 > 今後、やめてほしいこと

と提案するならば、もう少し人の信頼を集めてからでなくては誰も聞いてくれませんよ?

>>550 >ネット遊びしているから腹が立つ。

貴方は腹立ち紛れに御自分のストレスを発散したいだけなんですか?

> 鬱病患者への障害年金支給は例外的なんだから、

これがハッキリとは解りません。
貴方が何度か提示されている文章を見ても*例外だ*とは言い切れませんよ?
「・・・に準ずる物」でしょ?

> 大きな顔して出て来ないでほしい。

これは貴方の偏見(妄想?)です。私には掲示板上に*顔*は見えませんから。


553 :胤芋娃娃允案 :04/11/09 14:51:09 ID:ahe0NT46
>>まぬ
先週も、休暇取って病院行ってたよな。
今日もか?
違うだろ、仕事中にデスクからカキコだろ。
公僕という言葉すら忘れてしまいそうな、不良痴呆公務員だな。
公務員って言ったって国1とかじゃないんだろ。
田舎市役所勤務だろ。
おれが卒業した3流私大でも、成績後半のヤツらですら県庁受かってたぞ。
恥ずかしいからあまり大きな声で、おでは公務員です。なんて言うなよ。

554 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/09 15:17:34 ID:nZJenuZy
>>552
・鬱病患者からの信頼を得ることなど考えておりません。

・例えば、短大卒は準学士。「学士に準ずるもの」なんだから、
 学士と似たようなもんじゃーん!と言うのと同じようなもの。

・「大腕振って」という表現を見て、掲示板上では腕は見えませーん、
 と言うくらいアフォな発言だな。

555 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/09 15:23:42 ID:nZJenuZy
>>553
どこで書き込みしようが人の勝手。

そもそも、公務員なんて紙に適当にマークしたら合格するものなんだから、
他人からゴチャゴチャ言われるような職業じゃない。
俺のために、下民は、とっとと働きなさい!

556 :優しい名無しさん:04/11/09 15:29:46 ID:bvaXGIkp
荒らしはね、良くも悪くも反応があることにこの上ない喜び感じてるの。
無視されることが一番辛いの。
ボーダーによくある性格だね。
鬱の皆さんて真面目だから反応しちゃうんだ。
ボーダーは攻撃対象に飽きたらよそへいくよ。
それまで我慢ね。
被爆しちゃだめだよ。

557 :優しい名無しさん:04/11/09 15:30:36 ID:ahe0NT46
>>555
待ってましたこの発言。
スクープものだね。
さて、何処にリークしようかな。。

558 :優しい名無しさん:04/11/09 16:14:05 ID:2bGOCrfw
>>555
アンタこそ何様のつもり?
仕事中に2ちゃんかいっ!!!:
ふ ざ け る な !

559 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/09 16:18:09 ID:g4dcuqe0
>>554
> ・鬱病患者からの信頼を得ることなど考えておりません。

では鬱病の方達は誰も貴方の意見は聞かないでしょう。

> ・例えば、短大卒は準学士。「学士に準ずるもの」なんだから、
>  学士と似たようなもんじゃーん!と言うのと同じようなもの。

なるほど。それで貴方は鬱病は含まれないと主張しているのですか
では、なぜ『それらに準ずるもの』とわざわざ明記されているとお考えですか?

> ・「大腕振って」という表現を見て、掲示板上では腕は見えませーん、
>  と言うくらいアフォな発言だな。

では、貴方は「大きな顔」「大腕振って」と言う表現を何を指して使われていますか?
ただ煽っているだけなんじゃないですか?

>>555
>俺のために、下民は、とっとと働きなさい!

貴方の命令など誰も聞きませんよ?


560 :優しい名無しさん:04/11/09 16:26:07 ID:K2ppJ62d
精神障害基礎年金支給の概念。
例として、統合失調症や躁鬱病などの精神発達遅延等があげられていますが
実際は精神障害と定義されているほとんどの病名が対象となっている。そうです。


561 :優しい名無しさん:04/11/09 16:27:55 ID:tXAsiJna
でさ、まぬはなんでここに居座ってるの?
うつ嫌いだから?粘着してんの?

うつの人で貰ってる人けっこう居ると思うけどなー
全然、例外な扱いには思えないんだが

562 :優しい名無しさん:04/11/09 16:37:33 ID:lB/MvX1s
>>546 は 何を考えてるんだろう?

563 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/09 16:38:45 ID:g4dcuqe0
>>561
>>550 より 『分裂病のほうがもっと辛いのに、自称「私は重度の鬱病」患者が現れて、ネット遊びしているから腹が立つ。』
と言う理由で自称「私は重度の鬱病」患者に対する憂さ晴らしをしたいそうです。
腹が立つのなら腹が立つ相手に言うのが筋だと思いますが
そう言った常識のない方のようです。


564 :優しい名無しさん:04/11/09 16:40:31 ID:lB/MvX1s
>>557>>558 仕事中にチャットしてる 派遣社員たくさんいるよ。

565 :優しい名無しさん:04/11/09 17:05:04 ID:tXAsiJna
>>550
例外的だろうがなんだろうが、現実に欝で受給している人も
多数居る訳なんだから、このスレに大手を振って参加して
構わないんじゃ無いの?

誰一人として、受給した記録が無いってんなら
関係無いカエレ!!でいいけどなw


566 :優しい名無しさん:04/11/09 17:09:50 ID:T7vDfGKU
20世紀最大の捏造 ホロコースト 14(世界史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082218701/

567 :優しい名無しさん:04/11/09 17:21:56 ID:2bGOCrfw
>>564
派遣社員と公務員とは訳が違う気がするが…

568 :優しい名無しさん:04/11/09 17:34:48 ID:tN4D0ErI
最近荒れてますねここ

569 :優しい名無しさん:04/11/09 18:19:35 ID:UzucmPnn
まぁ、もともと荒らし始めたのは前スレ後半で「うつ病は支給停止」と言い始めた
とある名無しさんが原因だけどね。

その名無しさんとは、実は折れ。はっはっは。

みんなごめんね〜。

でも、これからも荒らすからよ・ろ・し・く

570 :優しい名無しさん:04/11/09 18:27:21 ID:UzucmPnn
うつ病で10年も20年も障害年金を受給できるわけがないでしょう?

労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

理由は2つあります。
1、うつ病の人があまりにも増えた為、年金財政が追いつかない
2、うつ病は休養と投薬で短期間に治る病気である事が証明されている


571 :優しい名無しさん:04/11/09 18:27:43 ID:UzucmPnn
中学生の23%に、うつ病リスクの抑うつ症状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000102-kyodo-soci

こんな時代に、
いちいち、うつ病ごときで障害年金など、出せるわけがないでしょう?



572 :優しい名無しさん:04/11/09 18:28:01 ID:UzucmPnn
実際に平成14年度の改正で、神経症と人格障害は
原則として障害年金の対象外とする、となった事実が、厳然として存在するわけですよ。

うつ病は、あまりにも患者数が多すぎる事(年金財政を圧迫すること)と、
うつ病は、休養と投薬で容易に治る疾患である事を考えれば、
この先どうなるかは、誰の目に見ても明らかです。


573 :優しい名無しさん:04/11/09 18:30:19 ID:XIn2JvKm
たかが『うつ病』で障害年金を受給している人へ。
専門家は、はっきりとこう明言しています。

http://www.matsui-sr.com/nenkin/shougai-seisin.htm
>精神の障害は、統合失調症と気分障害(そううつ病)に区分されます。

つまり、統失と躁鬱病だけが
障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。


574 :優しい名無しさん:04/11/09 18:42:27 ID:NFmZSa+5
このループはうちのおじいちゃんよりスゴイ。。。

575 :優しい名無しさん:04/11/09 18:48:50 ID:KWzP5w1e
UzucmPnn=まぬ

576 :優しい名無しさん:04/11/09 18:53:20 ID:LdEYTGij
折れは統失だけど、うつ病の香具師に
「本当のキ○ガイなんだね」って言われますた・゜・(ノД`)・゜・


577 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/09 18:55:58 ID:nZJenuZy
ここは鬱病患者の集会所ではありません。
年金財政が逼迫しているのに、昼間から
ネット遊びをするのは、年金保険料納付者を
あまりにも愚弄しています。

鬱病は治癒しますから、こんなところに書き込みなんかせずに
病気療養に励んでください。

578 :優しい名無しさん:04/11/09 19:08:31 ID:T2MTRqJg
分裂病だってさまざまな病気が絡んでいる。
うつもありだよ。
ただのうつの人はでかい態度とるなよ。

579 :優しい名無しさん:04/11/09 19:22:54 ID:2bGOCrfw
治療薬のない病気に罹り、それが酷くなると寝たきりになるというのを知り、そしてうつになったのですが?
その病気で障害年金を受給してますが、いけませんか?
好きでみんなうつになった訳じゃない。
働くことさえ出来ないうつ病の人はどうすればいいんですか?
病院代を障害年金から支払っている人が殆どだと思うが。
それに貰えなくなるという話は、ニュースにもなってませんが?
ちゃんとしたソースを出してから言って下さいな。

580 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/09 19:23:19 ID:g4dcuqe0
>>577

> ネット遊びをするのは、年金保険料納付者を

自己主張されるのは当然でしょうが、あなたもこれ私から見れば入ってますよ?

> 鬱病は治癒しますから、こんなところに書き込みなんかせずに

貴方はなぜここに書き込まれているのでしょうか?
貴方個人がムカついたからと言って他者を締め出すのもどうかと思いますよ?

>>578
貴方の定義する「でかい態度」とは?
なにが気に入らないのか具体的にどうぞ。
私には誰もでかい態度をとっているようには見えませんよ?


581 :優しい名無しさん:04/11/09 19:33:13 ID:3ynPtxlv
医者次第なんだよ 俺は悪目に書いてもらって2級ゲッツ

582 :優しい名無しさん:04/11/09 19:33:48 ID:v1OtQvBb
562=二個

583 :優しい名無しさん:04/11/09 19:39:03 ID:bvaXGIkp
やれやれ・・・
ここまで荒らしにいちいちつっかかるスレも珍しいなー
大丈夫だよ 鬱でもちゃーんと年金貰ってるから

584 :優しい名無しさん:04/11/09 19:44:16 ID:ssl1GDhv
昔はこんなに荒れてなかったんだけどな。

585 :優しい名無しさん:04/11/09 19:48:56 ID:bvaXGIkp
だからー荒らしに反応するからだよ
荒らしに反応する人がいるから荒れる
荒らしはスルー これ2ちゃんの掟だよ
荒らし喜ばせてどうするだ

586 :優しい名無しさん:04/11/09 19:52:09 ID:FZv2iEjZ
>>583
それだけ不安なんだよ、みんな。
年金財政は悪化の一途を辿るばかりだし。

それに、うつ病の人がものすごく増えてる、というのもあるし。
あまりにも「ありふれた」病気に障害年金は出せない、
と考える人は多いだろうし。実際に出せないだろうし。

なによりも、いきなり支給停止になったり、うつ病が突然
「障害年金の対象外」になっても、文句を言える人が誰もいないし、
自分達には何もできない、という事をよく知ってるから。



587 :優しい名無しさん:04/11/09 19:58:02 ID:FZv2iEjZ
ただ、実際には、今現在うつ病で障害年金を受給している人は
まず問題なく永久認定に近い状態でしょうね。2〜5年ごとにきちんと診断書を出して、
「症状の改善なし」という診断が得られれば、支給停止にはなりません。

心配しなくても大丈夫ですよ。

でも、
これから新規で申請しようとする方は残念ながら少し厳しいかもしれませんね。


588 :優しい名無しさん:04/11/09 20:18:05 ID:KWzP5w1e
あぽんsてスルー汁

589 :優しい名無しさん:04/11/09 20:20:03 ID:9rQUjAPd
そもそも近年、心療内科というインチキクリニックが増えて、
ただの怠け者に、鬱病などという病名をつけ病人扱いしているだけ。
医者は、金が入れば何でもいいんだよ。
毎日朝早く起きて、散歩でもしてみろ。それか空手とか武道でも始めろ。
そんな怠け癖1ヶ月で直る。
甘えるな、怠け者ども!!

590 :優しい名無しさん:04/11/09 20:28:57 ID:2bGOCrfw
>>599
そんなこと出来る身体ではないのですが?
クリニックだけではなく、総合病院や大学病院でもうつ病を発症したと言われましたが?

591 :優しい名無しさん:04/11/09 20:30:18 ID:2bGOCrfw
>>599じゃなく>>589の間違いだった スマソ

592 :優しい名無しさん:04/11/09 20:30:31 ID:uM2mfnai
そだそだ!

593 :優しい名無しさん:04/11/09 20:34:29 ID:nhJA4LPW
    |┃三   人      ______________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >>妄想はほどほどにしておけ >>間抜け
____|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

594 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/09 22:58:03 ID:g4dcuqe0
>>589
> そもそも近年、心療内科というインチキクリニックが増えて、

インチキクリニックとは具体的にどこの事を指されていますか?

> 毎日朝早く起きて、散歩でもしてみろ。それか空手とか武道でも始めろ。

同意です。

> そんな怠け癖1ヶ月で直る。
> 甘えるな、怠け者ども!!

あまりにも無謀で無知な意見です。貴方は鬱病という病気がどんな物か御存知ですか?
もしくは貴方は非常に幼稚な方で、人の体や精神を労るという観念はないのですか?


595 :優しい名無しさん:04/11/10 01:30:19 ID:16P29Qpr
今日、障害年金振り込み通知書が届きました。
基礎二級。病名は、鬱病です。全く無収入の私にはとても助かります。
ところで、ちょっと気になる事があります。
平成17年4月までの振り込みと書いてあるのですが、これって5ヶ月で
年金はストップされるという事でしょうか?

596 :優しい名無しさん:04/11/10 01:50:20 ID:7JdVO1bE
ちなみに労災ではなく、鬱病歴10年目の初めての診断書と申立書の提出です。
別途年金証書が届くまでしばらく待った方がいいでしょうか?

597 :優しい名無しさん:04/11/10 02:06:42 ID:7JdVO1bE
あ、わかりました。すみません。私は40才になりましたので、来年の4月度
以降は介護保険料を差し引かれるので、それが差し引きされた振り込み通知書
が改めて届くという事でした。知人に聞きました。お騒がせして申し訳ありません。

598 :優しい名無しさん:04/11/10 03:21:56 ID:QtTjD3Ik
うつで年金が出るなんて、ありえない・・・

599 :優しい名無しさん:04/11/10 04:03:00 ID:1axpmV8+
>>597
ん?年金から天引きされるのは65歳以上の人でないかい?
第2号被保険者(40才以上65最未満)の介護保険料って、
国保・社保などの医療保険料に上乗せ徴収されてるんじゃ
なかったか?それとも法律変わったんか?

600 :優しい名無しさん:04/11/10 04:17:36 ID:xHhCjDYQ
>>595
各年度ごとに物価スライドでの年金支給額の改定がある為、今年度中の決定支給額が
書かれてある通知書のことだと思いますが・・・。

601 :優しい名無しさん:04/11/10 04:23:14 ID:H6+VEsbP
>>599>>600
何度もすみません。そうでしたか。知人も専門家でないので間違った事を
言っていたのでしょうか?何せ初めての事なので何もわからなくて・・・・・
年金証書が届けば、何ヶ月いただけるかはっきりすると思います。

602 :優しい名無しさん:04/11/10 05:54:37 ID:cor2UpGG
もうやだーーーーーーーーーーーーーーー!
現に鬱で年金貰ってる人がいるんだからいいじゃないか!
私は統合失調だけど辛いのはうつの人も一緒でしょ。
働けないで寝込んでる人にみんな冷たいんじゃないの?
辛い気持ちがわかるならもっと優しく接してあげなよ。

603 :優しい名無しさん:04/11/10 06:33:07 ID:LEVPgmGS
5年以上の分裂や他の症状で障害年金貰う人は
最初の振込みに過去をさかのぼって5年分くれるから
400万くらいはくるよ。

604 :優しい名無しさん:04/11/10 08:02:48 ID:i4eH11Xg
>>602
自分は、統失といっているようだが、
自分のことをキリストと思ったことはあるか?
自分が世の中を変えるメシアと思っていなければホントの統失とはいえない。
おれは、マジで8年前、自分はキリストの生まれ変わりと信じていた。
でも、厚生3級しかもらえなかった。

605 :お蝶:04/11/10 08:13:10 ID:745d6XP9
>>602
私は自分のことを超能力者と信じていて
厚生2級もらいました。

606 :優しい名無しさん:04/11/10 08:16:08 ID:oAqGIArL
手帳持ってる40才以上の方は、
介護保険料引かれてますか?
確か障害者は健常者と違う介護制度があったはず。

607 :優しい名無しさん:04/11/10 08:34:56 ID:dRPZSA7H
上野近辺か新宿でリタリンを処方してくれる病院を是非教えて下さい!お願いします!

608 :優しい名無しさん:04/11/10 09:06:48 ID:/tN9lFnU
おはようございます

609 :602:04/11/10 09:14:22 ID:cor2UpGG
私はマリア様です。
これは本当です。

610 :602:04/11/10 09:15:57 ID:cor2UpGG
>>607
場合によっちゃもらえるよ
上野の御徒町クリニック

609の補足ですが正式にはマリア様の生まれ変わりです。

611 :602:04/11/10 09:16:55 ID:cor2UpGG
でもこういうことは他のスレで質問しようね>607

612 :優しい名無しさん:04/11/10 09:21:43 ID:NKCu7ngd
ごきげんよう

613 :優しい名無しさん:04/11/10 10:08:50 ID:oAqGIArL
リタリンごときで病気が良くなれば、おめでたいですね。
リタ信者さん。

614 :優しい名無しさん:04/11/10 10:48:08 ID:r6LrswqA
病は気から。思い込みで治る(ように見える)こともある。

615 :優しい名無しさん:04/11/10 10:55:09 ID:SPvZ4DIE
そう!
遡及請求分のまとまった振込み金額見ただけで鬱が直ったような気がした。


616 :優しい名無しさん:04/11/10 11:18:02 ID:JOcn1qiq
>>557
公務員といっても色々だが、少なくとも内容的には「国の施策」について発言しているのだから、ここでどうだろう。

総務省行政評価局
ttp://www.soumu.go.jp/hyouka/

苦情として報告すべき点は2つかな。
(1)インターネットの掲示板で「公務員」を名乗る人が、自らの憶測を元に国の施策に関してな憶測を元に書き込みを行っている。
(2)勤務時間中に職場から書き込みを行っている。その内容は、職務命令による書き込みとはとうてい思えない内容である。

彼の勤務する自治体を特定する必要はない。
市民が役所に苦情を直接持ち込んでも、放置なんてよくある話。
それより、上位機関からのお叱りの方が、役所は縮み上がる。

(2)で地方公務員法(職務専念義務)に違反しているので、不法行為。
不法行為とあらば、2chもIPを開示せざるをえまい。役所のIPが出てくれば
話は早いし、携帯経由でアクセスしていたにしても、勤務記録と接続情報を照らし合わせばよい。

で、しばらくして何もなければ、
内容証明郵便のコピーを一般紙主要3紙に送って「勤務時間中に遊んでいる公務員が居たので、総務省に苦情を送った。なのに何も対応がない。」


617 :優しい名無しさん:04/11/10 11:25:24 ID:MvEnTyTA
まぬは九州にいるらしいよ 佐賀だったかなあ

618 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/10 13:13:14 ID:rwyj86EA
なんか必死な奴がいるな。
まぬは障害者なんだから無罪放免よ。

619 :優しい名無しさん:04/11/10 13:35:09 ID:SPvZ4DIE
宅間もそういってたな

620 :優しい名無しさん:04/11/10 13:55:50 ID:oAqGIArL
宅間は共済2級でした。

621 :優しい名無しさん:04/11/10 13:57:29 ID:5k6HXYb3
魔女狩りみたいになってきたぞ。

早く来月の年金こないかな?
病院行ったら3時間待ちだよ。トホホ。

622 :コピペ推奨:04/11/10 14:17:21 ID:EL3b0FI2
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間1兆2000億円

1 :朝まで名無しさん :04/10/17 08:26:38 ID:Ebiznjbk
60万人中43万人を無職認定で、日本人の22倍も生活保護受給率。
生活保護を受ける在日外国人の中で韓国・朝鮮人だけの数字です。
このほかに参政権をよこせと言う。(現在国会で審議中)
ちなにみ、国会議員の60%は賛成で可決間近。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/l50

623 :優しい名無しさん:04/11/10 16:07:26 ID:/tN9lFnU
最近このスレ荒れてますね

624 :優しい名無しさん:04/11/10 16:29:48 ID:i4eH11Xg
まぬー、
市役所からどんどんカキコしろよー。
おれもいつも職場からカキコしてるぜ。
応援してるデー。
ガンガレー!!

625 :優しい名無しさん:04/11/10 19:59:28 ID:x7wZ69c0
荒らし通報したのでよろしく。

626 :もけけ。:04/11/10 20:03:54 ID:lveXYOEm
そもそも鬱病患者が、しゃしゃり出たのが事の発端。
ここは、統失(精神分裂症)患者以外立ち入り禁止にすべし。

627 :優しい名無しさん:04/11/10 20:46:03 ID:NDWfHgZk
質問です。
年金証書って普通郵便で届きますか?
それとも書留ですか?

628 :優しい名無しさん:04/11/10 20:54:29 ID:SPvZ4DIE
普通郵便です

629 :優しい名無しさん:04/11/10 21:31:59 ID:nOzPyjul
>>626
ここは障害年金のスレですが?

630 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/10 22:00:53 ID:rwyj86EA
>>629
障害年金の支給対象となる主な精神疾患は、統合失調症・躁鬱病・てんかん・
非定型精神病・中毒精神病・器質精神病なの。

なのに鬱病患者がデカい顔して書き込みしてるから叩かれてるの。

631 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/10 22:14:08 ID:gJCAoyIU
>>630
> 障害年金の支給対象となる主な精神疾患は、統合失調症・躁鬱病・てんかん・
> 非定型精神病・中毒精神病・器質精神病なの。

【に準ずる物】が消えてますよ?


632 :優しい名無しさん:04/11/10 23:35:10 ID:5/+Z6XdZ
なんで鬱に対してこれほどまでに敵愾心を持つのか分からん・・・
なんかいやなことでもあった?

633 :優しい名無しさん:04/11/11 00:17:09 ID:qkbRraGq
私は統失三級で貰ってるけど鬱の人がでかい顔してるとは思えないけど
鬱の情報でも年金情報なら知りたいし統失だって支給対象から絶対はずれない
とは断言出来ないでしょう、私は鬱の人の情報も知りたい。
(嫌な言い方やけど鬱が支給停止になるかもしれない過程を参考?にしたい)

むしろ仕事中に2ちゃんしてるまぬさんのほうがなんだかむかつくんだけど。

統失で公務員って続けていけてるのは綱渡り状態じゃないの?
役所のネット管理者が今は怠けてるのかもしれないけど2ちゃんに
繋いだり書き込んだりして遊んでるログが残ってたりしたら不要な
精神障害者をやめさせる絶好の機会を与えてるんじゃないの?

634 :優しい名無しさん:04/11/11 01:07:39 ID:vuBSrxXX
>>633
禿同

635 :優しい名無しさん:04/11/11 01:20:58 ID:GL0t6jli
某コテハンのせいで統失患者のイメージ最悪。
(全員じゃなく、もちろん奴だけだけどねw)

仕事中に2ちゃんできるんなら年金返還しろよ。
ADSLの乗換えでしばらく見てない間にこんなにスレが荒れるなんて…。

鬱だろうが統失だろうが病気で働けずに年金もらって何が悪いんだか。
今時、鬱=怠け病とでも思ってるのか?

636 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/11 01:30:00 ID:u9dSsHLz
>>635
>年金返還しろよ。
俺は年金は1円ももらってませんが。

>病気で働けずに年金もらって何が悪いんだか。
障害年金の支給基準を御存知ないようですね。

637 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/11 01:34:37 ID:GgUNRIob
>>636 > 障害年金の支給基準を御存知ないようですね。

あまり嘘を言いふらしているとお体に触りますよ?


638 :初診認定変更不可?:04/11/11 03:37:24 ID:fx/1FsfN
初診日を電話で調べたら当時はバイトで厚生・国民どちらの年金も払ってなかったです(TT)
精神科に一度かかったら、そこが初診日なのでしょうか?

*一度、直って完治診断を受けた事があり、その後又発病したのですが、
2度目の発病日を初診日とは解釈出来ないんでしょうか?

*社会保険庁には通院歴なんて簡単にばれるのでしょうか?
(一度目の受信の途中から薬代の負担を減らす申請を国にしています)
1度完治し、間を空けて2度目の精神科受診日を初診認定日には出来ないのでしょうか?

怠けたくて数万が欲しいのではありません。
働けないのに家庭があり、自殺したくても生命保険にも入れて貰えないから迷惑かけるだけで。。。
ほんの少しでも家計にお金を入れたいのです。察して下さい。。




639 :優しい名無しさん:04/11/11 05:49:57 ID:jh8ZEHme
昨日社会保険庁に年金支払い状況の確認のための照会票をもらってきた。
相談までするつもりなかったけど、担当者が親切な方で
時間をかけて相談にのってくれたよ。鬱病だけど。
自分の初診日はてっきり国保3号になってからだと思ってたら
19歳の時に今で言うパニック障害だったのかな、
他の精神科にかかってた。初診の確認がとれれば厚生での事後申請出来るって言われた。
今週末に病院に行って主治医とソーシャルワーカーと話詰めてくる。

何か荒れてるみたいだけど、もらえてる人は認定が通った訳でしょ?
だったら別に他人がとやかく言う問題じゃないと思うけど。
吠えてる人は自分が弱いからなんだから可哀想と思ってあげればいいよ。
きっと今置かれてる状況が辛いんじゃないかな。
なんちゃって鬱みたいな状況では到底通るものじゃないんだしさ。

640 :優しい名無しさん:04/11/11 10:26:51 ID:IEq2xx6Q

  _____________
  |                   /| ガチャ  
  |  /⌒i             / |  
  |-/`-イ────────ー'  | 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _____________
  |__/⌒i__________/|   
  | '`-イ:::    -・=- , (-・=-    | 
  |ヽ ノ (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   | <ところでお前ら、キーボードの4とZを見てみろや。ブヒヒヒ・・・  
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

641 :優しい名無しさん:04/11/11 11:40:41 ID:ScpOQ6mG
>>637
まぬは愉快犯の精神異常者。
あぼーん汁

642 :優しい名無しさん:04/11/11 14:08:58 ID:mu8Tf0JU
まぬガンガレ!!
統失患者の異常さを、うつ病どもに見せつけろ!!

643 :優しい名無しさん:04/11/11 17:11:15 ID:BrcvTe9c
漏れは一時期、精神障害者の施設というか、まあ、そういうところに出入りしていたことがあって、統合失調症の患者は何人も見たが、人から嫌われるような人は少ない。
ただ、まぬみたいに、オレがルールブックみたいな奴は、たまに見かける。
無視するか、できなければ透明あぼ〜んすることだ。

644 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/11 18:45:02 ID:u9dSsHLz
>>643
違います。まぬは、職場では内気で控え目で腰が低いことで有名です。
保健福祉制度の話をしただけで、そういう風に捉えられるのは心外です。。。

645 :優しい名無しさん:04/11/11 19:25:12 ID:SLOWo3+Z
何回か入院してるけどさー糖質は人の意見とか聞く耳は持てない病気だよ。
何度同じこと言っても自分が正しいと思い込んでる。
そして欝は糖質をき○ちがい扱いして傷つける。
こいつもきっと差別を受けてるんだろうな。
哀れなヤツ。

646 :優しい名無しさん:04/11/11 19:34:32 ID:dI4mz7UG
>>645
うつと分裂のカップルですが何かいけませんか?

647 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/11 19:37:16 ID:LlVkdEUN
>>644
> 違います。まぬは、職場では内気で控え目で腰が低いことで有名です。

職場ではどうだか知りませんがここではそうは見えませんよ?

> 保健福祉制度の話をしただけで、そういう風に捉えられるのは心外です。。。

本当にあなたが保健福祉制度の話だけしていれば、誰も貴方に食ってかかったりしませんよ?
なぜそんなに嘘の保健福祉制度の話ばかりをされるのですか?



648 :優しい名無しさん:04/11/11 20:04:07 ID:SLOWo3+Z
鬱と糖質のカップルは悲劇
なぜか鬱の自殺は少なく糖質が他の病気で死んじゃう
嗚呼 今年も3人死んだ
まだ若かったのに・・・

649 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/11 20:36:12 ID:u9dSsHLz
>>647
どこが嘘の保健福祉制度の話なのでしょう?

・「鬱病は治癒する病気である」と捉えられているため、単に鬱病という
 だけでは障害年金の受給は難しい。
・精神疾患による障害年金支給にあたっては、鬱病は、主たる精神疾患に
 「準ずるもの」という扱いを受けている。

こういった話の何処が「嘘」なのでしょう?

650 :優しい名無しさん:04/11/11 21:01:47 ID:s10p8u2O
>>648
自殺とかいつも悲観的な見方しか出来ないのは
入院歴があなたにはあるんでしょうね。苦笑。
もっとポジティブな見方が出来ないのですか?
いつまでたっても子供のわがままを書き連ねていて進歩が
ないように思えます。もう少し視野を広げて書き込むことを
期待しています。

651 :優しい名無しさん:04/11/11 21:02:27 ID:MlUPC0uG
3級もしくは2級でどのくらい収入(働いて)があるととめられてしまいますか?
両方の級を教えてください

652 :優しい名無しさん:04/11/11 21:26:20 ID:ZOBDTmy1
中々 発言しにくいと思うけど・・・
共済障害年金受給者(お役所勤務歴有り)の方いらっしゃいますか?

お役所のお役人の為の仕事もやっぱりお役所仕事?w
基礎や厚生よりハードル高い話が聞こえるんだけど。
本庁に申請伺い出して 3週間経っても音沙汰無しです。

653 :優しい名無しさん:04/11/11 21:30:39 ID:e82uzBIg
まぬはリアルで話し合いができないからここでしかはなせないの!

654 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/11 21:31:35 ID:LlVkdEUN
>>649
> こういった話の何処が「嘘」なのでしょう?

>>630は嘘ではありませんか?「準ずるもの」がまるっきり抜けていますよ?

>・「鬱病は治癒する病気である」と捉えられているため、単に鬱病という
> だけでは障害年金の受給は難しい。

そう言う条文が有りますか?貴方個人の主観のみですよ?
と言う数々の問いには必ず最後に貴方は相手の質問を無視されてますが?
答えられない理由があるんでしょうけどね。
貴方の記憶力では、どれだか挙げないと解りませんか?

どうせ最後まで話は続かないでしょうけどね。
┐(´ー`)┌ヤレヤレ


655 :優しい名無しさん:04/11/11 21:32:15 ID:McCTbJ75
>>652
言ってる意味がわかんないんだけど
申請して結果がでるって意味?
たった3週間ででるわけないじゃん?馬鹿?

656 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/11 21:53:37 ID:u9dSsHLz
>>654
>そういう条文がありますか?

あるわけないでしょ。あなた、法律学を学んだこともなければ、
行政に携わったこともないでしょ。ド素人すぎる質問には、
基本的に私は答えませんので。悪しからず。

657 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/11 22:03:46 ID:u9dSsHLz
>>655
「伺い」って言葉の意味わかんないの?

658 :優しい名無しさん:04/11/11 22:42:55 ID:vuBSrxXX
>>657
訳わかってないのはアンタだよ〜んw
やっぱり妄想激しいんだね。
それから、法律学を学んでないのは、アンタの方じゃないのかい?
こっち側の言うことを、全然理解してねーじゃんw

659 :優しい名無しさん:04/11/11 22:50:02 ID:f7mE/OrB
荒らしは放置が基本です。
精神異常の糞コテはスルー、透明あぼーん勧告です。

660 :優しい名無しさん:04/11/11 22:51:49 ID:MlUPC0uG
なんかえらい流れてるのでもう一度お聞きします


3級もしくは2級でどのくらい収入(働いて)があるととめられてしまいますか?
両方の級を教えてください

661 :優しい名無しさん:04/11/11 23:01:41 ID:SLOWo3+Z
2級だと働いている場合3級に落とされること多いようです。
2級は基本的に就労不可能でないと受けれないから。
3級は200万円くらいなら大丈夫だと思います。

662 :優しい名無しさん:04/11/11 23:08:10 ID:SLOWo3+Z
また間抜とチャットするアフォ現る

663 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/11 23:20:44 ID:u9dSsHLz
>>658
で、「伺い」って言葉の意味は?
あなた、答えられないんでしょ。プ

664 :コピペです:04/11/11 23:23:26 ID:u9dSsHLz
94 :優しい名無しさん :04/11/11 22:30:47 ID:/UWFQWTA
>>91
手帳だよね?うつ病なら通ると思うよ、恐らく3級あたりじゃない?
難しいって言ってるのは障害年金のことじゃないの?
こっちはうつ病だとまず受け取れないらしいね、統失か躁鬱くらい
重い精神疾患じゃないと無理。


665 :優しい名無しさん:04/11/11 23:26:12 ID:B721Jm/i
まぬ ウゼー

666 :優しい名無しさん:04/11/11 23:43:23 ID:Mih3NYVU
>>661
ただし、働いていても作業所くらいの給与だったら大丈夫かも。
暮らしは苦しいけどね。

667 :優しい名無しさん:04/11/11 23:54:30 ID:SK8mGFex
まぬ、おまい精神異常者なら精神異常者らしく檻に入ってろ!!!
ここの全員から嫌われていることに気づけよ、ど糞野郎!!!
職場でも嫌われ者だろ、死ね、みんなの嫌われ者よ!!!
死ね!!!


668 :優しい名無しさん:04/11/12 00:08:43 ID:4LAe3zFh
ま ぬ は 放 置 し よ う よ 。
一 切 か ま わ な い ほ う が い い よ 。
次 ス レ に は テ ン プ レ に 入 れ よ う !!

669 :優しい名無しさん:04/11/12 00:28:19 ID:SxoaUAhO
>>668
あ、ザッツアグッドアイディーアーw

670 :ちしゃ:04/11/12 00:29:56 ID:enTkLKB5
統失で障害者年金申請中のものです。
わかる方、統失だと何級くらいの
設定になるでしょうか?
初心者なんで、失礼なことがあったら、すみませんです。

671 :優しい名無しさん:04/11/12 00:32:34 ID:euCGzPoW
死ねはまじいよ
氏ねまたは逝ってよし
間抜にマジスレするヤツも荒らしです

672 :優しい名無しさん:04/11/12 00:36:01 ID:+5lhbNxi
>>670
障害基礎年金だったら2級。厚生の方だったら3級だと思ってれば賢明。
厚生年金で2級だったらラッキー。
1級なんてのは入院して出てこれないくらいじゃないと無理らしいよ。
ちなみに漏れは障害厚生年金3級。

673 :優しい名無しさん:04/11/12 00:37:32 ID:SxoaUAhO
>>670
それはね、症状によるから分かりませんよ。
医師の診断書が決め手になります。

674 :kk ◆7Dc0W4VIl6 :04/11/12 00:43:51 ID:i+pGstYi
>>656
>そういう条文がありますか?

これを私の言葉として受けとられているようですが・・・
>と言う数々の問いには・・・
以下は貴方には見えないのでしょうか・・・。
日本語の読めない方だったとは・・・。
返事ももの凄く的はずれだし・・・。
煽りにすら成ってない・・・。

少しは法律の議論が出来ると思っていた私が馬鹿でした。
一服したら帰りまつ。ごめんなさい。>>まぬ以外
( ´ー`)y-~~


675 :優しい名無しさん:04/11/12 01:08:50 ID:SxoaUAhO
だから、まぬとは会話にならないからスルーしなさいな

676 :優しい名無しさん:04/11/12 01:16:05 ID:AqQsD6tx
>>674
未成年の喫煙は法律違反だが?
フカシも寝w

677 :優しい名無しさん:04/11/12 01:26:55 ID:AqQsD6tx
うつ病は自律神経が上手く機能しない病気です。
だた、投薬により軽度なら完治もありえるそうですが、長年薬を飲んでいると薬無しでは正常に作動しなくなります。
しかも安定剤は中毒症状と同じく体が慣れ、欲しがるので量も増えます。
長い投薬患者は根治は不可能に近いでしょう。

ちなみにレンドルミン等の睡眠薬には中毒・依存症状は起こりません。

ちなみに荒らしは馬鹿なので学ばず・聞かず・答えが同じというパターン症状で生涯を終えます


678 :優しい名無しさん:04/11/12 01:53:36 ID:SxoaUAhO
>>677
スレ違いだが質問させてくれ
安定剤ってのはマイナートランキライザーのこと?
それだったら安定剤で依存が起こり、同じベンゾジアゼピン系の催眠剤のレンドルミン等で依存はないというのはおかしいぞ
っていうか、最後の文章から考えて全体が釣りか?

679 :一応、突っ込んどく。:04/11/12 02:14:26 ID:TEg4EKSh
 414 名前:まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日:04/11/06 20:21:01 qJuLr+ou
 >>413
 精神疾患による障害年金の受給基準は、
 精神保健福祉法の障害者手帳の交付基準にほぼ準拠しています。
 これに「うつ病」という言葉は出てこず、うつ病患者は「準ずるもの」に
 含めて支給しているのが現状です。

 417 名前:まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日:04/11/06 20:36:08 qJuLr+ou
 >>415
 恐らく、躁鬱病に準ずる病態だからではないかと思います。




実施要領をどう解釈したら、そういうことになるのかね?

「精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準について(健医発第
1133号、平成7年9月12日付厚生省保健医療局長通知)」は隅から隅まで
読んだかい?

特に「精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準の説明(別添1)」の

(1)精神疾患(機能障害)の状態

 Aそううつ病(気分(感情)障害)

の部分と、

 Fその他の精神疾患

の部分。

680 :一応、突っ込んどく。(続き):04/11/12 02:14:48 ID:TEg4EKSh
>>精神保健福祉法の障害者手帳の交付基準にほぼ準拠しています。
>>これに「うつ病」という言葉は出てこず

上記Aの説明文には、しっかり「うつ病」という言葉が出てくるし、

>>うつ病患者は「準ずるもの」に
>>含めて支給しているのが現状です。

逆に上記Fには具体例として列挙される中に「うつ病」という言葉は出
てこない。

この実施要領をちゃんと読み込んでいれば「精神障害者保健福祉手帳障害等級
判定基準」にいう「2 そううつ病(気分(感情)障害)」とは、そう病、
うつ病、そううつ病すべてを指しており、いわゆる狭義の「双極性感情障害
(そう状態とうつ状態の二つの病相期を持つもの=そううつ病)」のみを指して
いるわけではないことがわかる。

「うつ病」が「7 その他の精神疾患」として取り扱われていないことが明白
である以上、当然の帰結として「1〜6に準ずるもの」と判定されようもない
のである。

参照用URL
ICD-10 気分(感情障害)障害 F30-F39
ttp://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/ICD10/F00-F99.html
精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html
精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準の説明(上記「通知」の別添1)
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade3.html

681 :優しい名無しさん:04/11/12 05:06:10 ID:iOionKf8
だからうつは障害年金なんてもらえないんだよ。
彼は申請しないで年間650万の収入があるぞ。
公費負担もばれるからしていない。
みんなそんなもんじゃないの?

682 :優しい名無しさん:04/11/12 05:14:02 ID:yepSvXiZ
立て前なんぞ、どうでもええ。
医者の力関係で、うつでも十分、年金はもらえる。
それが現実だ!!!

ばかものどもが!!!




683 :優しい名無しさん:04/11/12 07:21:43 ID:fgTEn66P
>>648
決め付けすぎ。
例外もあるのに、偏見としかいいようがない。

684 :優しい名無しさん:04/11/12 08:14:17 ID:jBhp97SU
ここまで孤立無援の糞コテも
清清しいなwwww

匂うぞ?まぬよwwwwww

685 :優しい名無しさん:04/11/12 09:43:41 ID:yEKHGfDk
初めてレスしますが
私もうつ病で年金2級もらっています。
等級の判断は診断書に医師が書く
生活の援助度みたいです。
1人で何もできないと1〜2級。
補助があればできるのが2〜3級みたいです。
それと金額の決定は認定日以前の月収が
基準になっています。
友人は私より等級が上でも
月収が低かったので年金も少なかったです。

686 :優しい名無しさん:04/11/12 10:21:03 ID:CWQ5zJ1b
>>679
まぬの文章をコピペしないでくれ
せっかく奴の名前をNGにしているのに不愉快だよ
まあ、奴は統合失調者の評判を下げたことは間違いないな
奴みたいに働ける統合失調症もあれば、働けない重症ノイローゼや、うつもいる。そういうことが分からんのだろう。年金をもらえるかどうかは別にして。

687 :優しい名無しさん:04/11/12 10:26:30 ID:gkbcKxz/
診断書取りに行くのがこわい

688 :優しい名無しさん:04/11/12 11:02:31 ID:hYZ42G/d
>>679-680
手帳の基準じゃなくて、ちゃんと障害年金の基準がありますよ。
平成14年の改定で、神経症と人格障害が「対象外」になった根拠でもあります。
残念ながらネット上で検索しても見つかりませんでしたので
デジカメで取った画像をアップします。
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1100224333787.jpg

前後のページを見ても、特にうつ病と躁うつ病を分けて考えるような表現は
ありませんでした。両方まとめて「気分(感情)障害」としているようです。

あとは現場の審査官の判断しだい、という事でしょうね。
ただ、現実問題として、統合失調症や躁鬱病に比べて、
うつ病では審査は通りにくい、という事は、障害年金の審査に詳しい
社労士さんの話として、あるようです。


689 :優しい名無しさん:04/11/12 11:54:27 ID:hGqUjByl
>まぬさん

鬱病の発症が恐らく12年前で継続通院中です。
その間、服薬しながら調子が良い時は職に就きましたが
大抵、大鬱の波が襲ってきて退職。その繰り返しです。
調子の良い時は本当にパワフルになる。
でも必ずジワジワと反動が来はじめてドスンと落ちます。
今は夏のあいだ全開に活動していた反動で物凄い鬱状態です。
(じゃあ何で書き込み出来るんだと言われてしまいそうですが・・・)
今現在は主治医は病名を特定出来ない様子です。
私のケースは躁鬱に準ずるんでしょうか?


690 :優しい名無しさん:04/11/12 12:04:02 ID:fJsRsr+m
>>689
横レス失礼。
あなたはうつ病じゃなくて、双極性障害U型だと思いますよ。


691 :689:04/11/12 12:08:27 ID:hGqUjByl
>>690さん
レスありがとうございます。
双極性障害U型・・・
ごめんなさい、勉強不足で良く分からないのですが
鬱病の中の1種なのでしょうか。
ちょっとググってみます。

692 :優しい名無しさん:04/11/12 12:10:47 ID:oleISsjF
>>689
まぬには尋ねるなよ
まともなカキコもあったが、最近はみんなを不安に陥れたり混乱させるカキコばかりなんだから

693 :689:04/11/12 12:10:56 ID:hGqUjByl
あぁ・・・うつ病じゃないと690さんが言ってるのに・・
本当にスレ汚しで皆さんごめんなさい。

694 :689:04/11/12 12:15:23 ID:hGqUjByl
>>692
混乱してしまって。
そうですよね、空気を読めない馬鹿者でした。。。
お布団に戻ります。失礼しました。

695 :nico(^^) ◆z/VH1FmrTk :04/11/12 12:31:21 ID:sPh0PoRO
nico(^^)です。
この前病院に行ってきたら、やっぱり私はうつ病ではなく躁鬱病と診断されました。
躁状態にはかなり激しく、人にキツく、粘着質になるようです。
その節は皆さんにご迷惑をおかけしました。

本当にご迷惑をおかけしました。
これからは躁状態の時ーの書込みは避けたいと思います。

ちなみに、この数日間は鬱の昏迷状態でした。

696 :nico(^^) ◆z/VH1FmrTk :04/11/12 13:24:32 ID:sPh0PoRO
>>695
補足。

>やっぱり私はうつ病ではなく躁鬱病と診断されました。
                ↓
>やっぱり私はうつ病ではなく躁鬱病の可能性があると診断されました。

697 :優しい名無しさん:04/11/12 13:37:13 ID:gkbcKxz/
無職の人はいますか?

698 :優しい名無しさん:04/11/12 13:48:35 ID:euCGzPoW
自分の症状がどうであるかよりもやっぱり医者の診断書次第だね。
私はわりと軽度なほうだと思う。
毎日プールにも行けるし日常生活全て自分でできる。
でも診断書にはできないって書いてくれた。
それで2級になったよ。
月額10万はありがたい。
3級で5万だと暮らしていけないからね。
主治医に感謝してるよ。

699 :優しい名無しさん:04/11/12 13:57:59 ID:gkbcKxz/
>>698
ずるいぞ、ホントは障害者じゃないんだろ?

700 :優しい名無しさん:04/11/12 14:05:13 ID:5dctgUPO
ソースを教えたくないんで真偽は不明と思ってくれていいんだけど
手引きには一番具合の悪いときの状態を考慮して診断書に記入してくださいとのこと。
だから医師によっては>>698みたいな事があっても不思議ではない。

>>698は空気を読まないフリして挑発的に言ってると思うけどね‥
こんなところでうまくやった自慢してもみっともないだろに。

701 :優しい名無しさん:04/11/12 14:17:03 ID:5dctgUPO
全部の精神医がその書籍を持ってるとは限らないよ。
専門書なんだけどね‥
手引きと書いたのは正確ではありませんでした。

702 :ちしゃ:04/11/12 14:32:49 ID:enTkLKB5
>672さん
くわしく説明ありがとうございました。
凄く、わかりやすかったです。
>673さん
レスありがとうございました。

703 :優しい名無しさん:04/11/12 14:36:25 ID:FLTEUQMN
1級だといくらくらい支給されるのですか?
1級の人が好きになってしまい、結婚したいと思ってるので気になります。

704 :優しい名無しさん:04/11/12 14:39:11 ID:5dctgUPO
>>703

>>4
あてはめてみてください。

705 :627:04/11/12 15:51:39 ID:5Lx+n9xG
>>628
レスありがとう。
先月の始め頃申請して、毎日ポストを覗く日々です。

706 :627:04/11/12 15:52:20 ID:5Lx+n9xG
初めかな?

707 :優しい名無しさん:04/11/12 16:14:59 ID:jBhp97SU
>>706
3ヶ月くらいかかるから、焦らないで。

708 :優しい名無しさん:04/11/12 16:24:49 ID:euCGzPoW
私は4月に申請して10月から出ました。
けっこうかかりましたね。
さーて寒くなってきたからオーストラリアにでも行ってくるかな。


709 :優しい名無しさん:04/11/12 17:27:49 ID:hCDN/OK6
私は7月のはじめに申請したのですがまだ結果がきません。
ちなみに障害厚生年金で申請しています。いつ結果くるのかな?

710 :優しい名無しさん:04/11/12 17:36:52 ID:euCGzPoW
年内には結果出ると思われ

711 :優しい名無しさん:04/11/12 17:58:22 ID:Ytc74hSO
通ったみたいなんですけど、遡及分も含めて振り込まれるのは偶数月にならないと来ないのかな?

712 :優しい名無しさん:04/11/12 18:05:13 ID:euCGzPoW
まとめて偶数月に振り込まれ

713 :優しい名無しさん:04/11/12 18:22:57 ID:M51kZ+7a
通らなかった人のハナシが聞きたいです。

714 :優しい名無しさん:04/11/12 18:49:31 ID:Ytc74hSO
そうですか。どうもありがとうございます。
あと初診日が20歳以下なんですけど働けるようになったら年金とまりますよね
状態が良くなったら働きたいけど統失で途中でまた働くのが駄目になったらもう1回申請しなおさなきゃ
なりませんよね。この場合、停止後にまた悪くなったからって申請するのは難しいんですか?
調子がいいときは働きたいけどどうせまた悪くなりそうだし
悪くなりそうにならなくなるまで働くのはやめて治療に専念すべきかも知れませんが
この病気じゃもう再発しないかなんてわかりませんからねえ。どうなんでしょうか。

715 :優しい名無しさん:04/11/12 19:09:15 ID:euCGzPoW
次回診断書提出日まで2年とか3年あるわけだからゆっくり療養して考えたらいい。
支給停止ってのもありだけど診断書によって復活は可能。
新たに申請ではない。

716 :優しい名無しさん:04/11/12 19:14:01 ID:pqHUjYQp
ちょっと聞きたいのですが、
障害年金を申請すると、国民年金をもらえないのですか?
あと、国民年金を支払わなくてもよいのですか?
ガイシュツかもしれんが教えてください

717 :優しい名無しさん:04/11/12 19:20:12 ID:Ytc74hSO
そうですね。今考えても仕方がないことに頭を使って疲れさせても意味ないですね。
どうも失礼しました。

718 :優しい名無しさん:04/11/12 20:15:48 ID:Djl6sBGV
>>176 そんなに金が欲しいかひゃひゃひゃ

719 :優しい名無しさん:04/11/12 20:24:45 ID:euCGzPoW
障害年金は64歳まで
65歳からは老齢年金が支給される。
障害年金受給すると国民年金の法定免除事由となるけど払ってもよい。
法定免除となると三分の一しか払ったことにならない。

720 :優しい名無しさん:04/11/12 20:27:02 ID:l2d/rLqq
>>716
多分だけど?障害年金もらいながら国民年金は払うはずだと思うよ。
専業主婦だけど旦那が年金払い、扶養だから保険も(健康保険証)
払っているから。

721 :優しい名無しさん:04/11/12 20:34:02 ID:+3bW+vmw
65歳になったら障害年金か老齢年金どちらか選べって書いてあるね。症状が軽い人は免除にしないで、そのまま払っといた方がいいかもな。

722 :優しい名無しさん:04/11/12 21:21:04 ID:K0W+GeHT
老齢年金なんて障害年金と同じ額じゃん。(2級の場合)
保健婦が変わってから連絡が取れなくなった。
まあ、好みじゃないけどね。

723 :優しい名無しさん:04/11/12 21:21:17 ID:Lie5xiyR
>>661さん、>>666さん
ありがとうございました

724 :優しい名無しさん:04/11/12 22:20:56 ID:3rSVVNXx
>>722
永久認定の人ならいいけどね。
実際、身体の障害などで永久認定になった人は、国民年金は免除がデフォルト。
払う意味がないから。
その点、精神の障害はいつ支給停止になるか分からない、有期認定だから
払える人は、払っておいた方がいい、という事になる。


725 :優しい名無しさん:04/11/12 22:32:22 ID:7fPpZ0rx

  _____________
  |                   /| ガチャ  
  |  /⌒i             / |  
  |-/`-イ────────ー'  | 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _____________
  |__/⌒i__________/|   
  | '`-イ:::    -・=- , (-・=-    | 
  |ヽ ノ (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   | <ところでお前ら、ホットゾヌで◆lU0azS.fv6をaboneするにはどうしたらいいんだ?



726 :優しい名無しさん:04/11/12 22:55:27 ID:QLDMT4gs
【社会】86歳男性、こつこつ貯めた年金+軍人恩給1000万円を被災地へ寄付…仙台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233767/
【新潟中越地震】1千万円寄付 こつこつためた年金
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100226587/
地震被災地救って 1千万円寄付 こつこつためた年金 仙台
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100229905/
【政治】「公務員1割を治安部門へ再配置」統計・社保業務リストラ−行革方針骨子
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099923839/
【行政】国民年金保険料の長期未納501人に、最終催告状−山形社会保険事務局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100231358/
【社会】"強制徴収の対象者、5倍に激増" 国民年金保険料未納…秋田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233616/

727 :627:04/11/12 23:26:48 ID:5Lx+n9xG
>>707
年内は無理っぽいのかあ。
お正月のお餅が買えないかも・゜・(ノД`)・゜・

診断書書いてくれた先生が、診察の時
「最初の振込みはきっといっぱいあるよ〜。楽しみだね〜」
って毎回嬉しそうに言いいます。ちょと期待してしまう。

728 :優しい名無しさん:04/11/12 23:57:17 ID:uqxeWBHY
私は精神病で申請してなくて、他の病気で八月半ばに申請したんですが、九月に受理されました。
でも病気に罹りながら無理して仕事に行ってたので、遡っては貰えませんでした。
元々遡ってもらうのは無理だと考えていたので、まだ受理が早かっただけでも有り難いです。

後はこの病気からうつ病が発症しているので、45条を申請するつもりだけど、身体障害者の手帳がもらえるのか、まだ確めてないんです。
少しでも調子のいい時に役所へ行った方がいいのかな?

729 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/13 00:13:09 ID:xEVj9O7R
>>728
身体障害者手帳の場合は、はっきりとした交付基準があるので、
ネットで基準表を探して、身体の手帳が交付されるか確認すると
いいですよ。

役所に問い合わせるときも「○○に該当してそうなんですが・・・」と
言えば、話はスムーズに進みます。それから、精神の手帳よりも、
身体の手帳のほうが利用価値は非常に大きいので、身体のほうで
手帳がとれれば、無理して精神の手帳はとらなくても支障はないと思います。
末筆ながら、良い結果が出ればいいですね、応援してます。

730 :優しい名無しさん:04/11/13 03:41:34 ID:ASSiMg5j
既出だったらすいません。携帯から失礼します。
今欝で貰ってますが、ましになってきて、短期バイト(1日単位)位から様子をみて半年後位から働いてみたいです(離職後、3年強です)。
それで、45条貰いつつ、復帰にと働いて平気なんでしょうか。
2級をありがたく貰ってます。
このまま仕事から離れると、もうすぐ30歳になるし、不安だらけで。
アドバイスよろしくお願いします。
ちなみに、欝病の原因が体の病が原因で頂いています。
携帯からすいません。

731 :689:04/11/13 08:42:22 ID:CRanO7Bi
昨日は混乱中に書き込みをして失礼しました。
今日は診察日です。
>>670さんのご指摘で双極性障害U型ではないかの事ですが
親に自分の状態を聞いた所、やはり私が調子が良いと思っている時は
とんでもなく手が付けられない尋常な沙汰でない事をやっているみたいです。
躁うつのスレにも書き込みをしたのですが、自分には全く自覚がなかったのでショックをうけてしましました。
かなりの人が私の言動に迷惑を被ってたのかなと思うとやりきれない気持ちです・・・
自分語りで失礼しました。病院へ行ってきます。

732 :優しい名無しさん:04/11/13 10:13:04 ID:3Zs7LQZv
最近、このスレ伸びるのが早いですね

733 :優しい名無しさん:04/11/13 13:21:35 ID:Kf1yhSRY
45条ってなんですか?

734 :優しい名無しさん:04/11/13 14:26:57 ID:EmMLQs61
まだ痴呆公務員が居るみたいですね。

735 :優しい名無しさん:04/11/13 14:37:17 ID:EmMLQs61
>>733
●○●精神障害者保健福祉手帳 その4●○●

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/


736 :優しい名無しさん:04/11/13 14:58:52 ID:Kf1yhSRY
了解!
でも手帳持ってる人って意外と少ない

737 :優しい名無しさん:04/11/13 16:57:38 ID:VcghPNx3
やっとスレが落ち着いてきた。俺は手帳二級持ってます。市によっては福祉手当が付くので。俺の所は月5000円くらい入ります。

738 :nico(^^) ◆z/VH1FmrTk :04/11/13 18:29:26 ID:OjXbafoY
私も年2回、市から『市民福祉金』を \20,400- 貰っていますよ。ちなみに、私も障害等級2級の手帳です。
皆さんもお住みの市で、『市民福祉金』のようなモノがないか聞いてみておいた方がいいです。

739 :優しい名無しさん:04/11/13 18:39:37 ID:phMIqmrX
障害年金って何年払ってきた人じゃなきゃもらえないとかあるんですか?

740 :優しい名無しさん:04/11/13 18:42:31 ID:sKcD2O7M
>>720
3号専業主婦の夫は年金払ってないのは世間の常識ですよ。
あなたも早く3号から1号になって、年金保険料を夫に払わせてください。

741 :優しい名無しさん:04/11/13 20:36:01 ID:y7w8To4z
>>739
平成18年までは、初診日より一年前から初診日までの間、支払っていれば申請てきると聞きました。
詳しくは、近くの社会保険事務所か役所で聞いた方が、早いと思います。
電話でも教えてもらえますので。
基礎年金番号を前もって用意しておいた方がいいと思います

742 :優しい名無しさん:04/11/13 20:37:13 ID:QF3LqE2k
>>740
クスクスそんなの数十年前から知っているよ。あえて書いただけ。
それより基地外の君、逆玉の輿にのって奥さんの扶養にでも
なったら。
まあ、基地外だから言っても無駄だけどね。

743 :優しい名無しさん:04/11/13 20:48:51 ID:p6nxfwWn
>>742
基地外はお前だ

744 :優しい名無しさん:04/11/13 21:35:30 ID:5cFwEEix
ニコ帰ってくるなよ

745 :優しい名無しさん:04/11/13 21:44:55 ID:m2P8FtFC
>>743
ふーん。結婚も出来ないくらいブ男なんだ。
ばかじゃん。

746 :優しい名無しさん:04/11/13 22:43:07 ID:xuXgssAZ
まぬけも帰ってくるなよ

747 :まぬ ◇lU0azS.fv6 :04/11/14 00:05:29 ID:m25DtG2M
こんばんわんこ!また来ちゃった。てへっ

748 :まぬ ◇lU0azS.fv6:04/11/14 00:48:12 ID:NGj56/Xt
優良スレ            普通            クソスレ
             ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                                     88彡ミ8。   /)
                                    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                                     |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                                    从ゝ__▽_.从 /
                                     /||_、_|| /
                                    / (___)
                                   \(ミl_,_(
                                    /.  _ \
                                   /_ /  \ _.〉
                                 / /   / /
                                (二/     (二)


749 :優しい名無しさん:04/11/14 01:31:53 ID:jb7zMqB2

偽物まぬ。

でも、ここって基地外ばっかりですか?

750 :優しい名無しさん:04/11/14 01:53:25 ID:VCfEdCZY
基地外じゃないと障害年金はもらえませんから。。。

751 :優しい名無しさん:04/11/14 02:26:25 ID:6jhre0xa
3級だけど北海道だから自動車税免除
あとバスや地下鉄の無料券が33000円分出る

752 :年金支給:04/11/14 05:49:23 ID:jb7zMqB2
年金支給まであと31日。

753 :優しい名無しさん:04/11/14 08:21:56 ID:tKgVUol0
>>751
札幌の人だね。私は手帳2級でガソリン チケット3万円分もらってます。
あと、自動車税はもちろん免除です。今、障害年金申請中の状態ですが
結果が未だ来ない・・・


754 :優しい名無しさん:04/11/14 15:47:58 ID:N9gpL9/H
明日勇気を出して診断書を取りに行ってきます

ところでみなさんは無職ですか

私は無職ですが何か質問ありますか?

755 :優しい名無しさん:04/11/14 17:05:07 ID:6jhre0xa
お金もらってるのでプロの引きこもりです

756 :優しい名無しさん:04/11/14 18:30:18 ID:NjXuC16p
お伺いしたいのですが、福祉手帳と障害年金の両方を同時に申請しようと思ってます。
この場合、医者の診断書は2通必要になるのでしょうか?
どなたかお分かりの方、教えて頂けませんでしょうか?
一応、明日、保健所に聞いてみようとは思っていますが、参考例があればお願い致します。

757 :優しい名無しさん:04/11/14 18:51:09 ID:NyYZdtgk
>>756
同時に申請する場合には、診断書は2通必要になります。

1通で済ませるには、障害年金が通ってから手帳を申請する、という方法があります。
障害年金の年金証書があれば、手帳は診断書なしで申請できるからです。



758 :優しい名無しさん:04/11/14 19:28:38 ID:dzVFqJmy
>>754
ここのほとんど書き込みをしているのは無職だよ。
しょうがないよ。病気にならなければ元気に働けたのに。

759 :優しい名無しさん:04/11/14 20:32:56 ID:+G2LiNJf
おれ履歴書書けない。
本も1日5ページくらいしか読めない
ネットも長くて1時間と、もたない

760 :優しい名無しさん:04/11/14 20:54:45 ID:YAG+qDop
>>759
そうですね・・・・。
本や新聞がほとんど読めない、というのは私も痛感してます。

http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Anxiety.html
>好きなミステリーを1冊読みとおせるようなら、絶対にうつ病ではありません。

と書いてありますし、
うつ、というのはそういうものなんでしょうね。



761 :優しい名無しさん:04/11/14 21:13:56 ID:tSX6rii8
>>759
週刊誌すら1冊目を通すのに1週間以上かかる始末。
やっぱ俺は障害者なんだなぁと。

>>760
小説なんか表紙見る気にもなれませんて。


762 :優しい名無しさん:04/11/14 21:14:31 ID:tSX6rii8
>>761
age てるし。すんません。


763 :優しい名無しさん:04/11/14 21:19:39 ID:N9gpL9/H
鬱でTV見る気力すらないです

764 :優しい名無しさん:04/11/14 21:22:47 ID:n5WTo14S
新聞読めない、テレビも見ない。
文章を読もうとしても内容が頭に入らない。
新聞代がもったいないな。今月で契約切れるからもうとらない。

765 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/14 21:57:10 ID:vXIjY+sm
>>760のリンク先の、
「うつ病は基本的に100%治る病気で、若ければ3ヶ月、老人でも
6ヶ月で改善します」という文言に注目すること。

「私は10年間ずっとうつ病」とか「うつ病になって20年になります」
といった人達が、いかに嘘つきで、きちんと治療を受けていないのかが
わかります。


766 :優しい名無しさん:04/11/14 22:11:07 ID:tSX6rii8
>>764
新聞は勧誘に来る人にたっぷりゴネてあげると
新聞代以上の景品をくれたりするから取ってます。
なんで3ヵ月の契約で洗剤30個置いてけるねんw


767 :優しい名無しさん:04/11/14 22:18:37 ID:Ebyjsyo/
鬱のとき、トイレ、食事以外、植物人間化している・・・
躁のとき、ひとの何倍ものエネルギ−に満ちあふれている、切れ度もかなり異常だ・・・
先月、躁でふと思い立ちバイクの免許を取った、約三週間で取得成功!!!
現在45歳。

二級の手帳は申請して二ヶ月弱できたが、年金は、かなり難しい・・・
しかし、うちの病院では先生が手続き許可した以上、100%と年金はおりるとのこと。
あとは、時間待ちである。

花の年金生活まであと何日?



768 :優しい名無しさん:04/11/14 22:20:47 ID:Ebyjsyo/
※しかし、‘うちの病院では先生が申請を許可した以上、100%年金はおります’とのこと。

769 :優しい名無しさん:04/11/14 22:25:20 ID:Ebyjsyo/
いや〜、ここだけの話だが、躁のとき、何回、人殺しになりかけたことか・・・
恐ろしいことだがしゃ〜ないんよ、切れ方が異常なんでな・・・
このまえも年金申請のとき役人がぐだぐだ言ってきたので、
所内じゅうに響き渡る大声で罵倒してやったわ、がははは!!!

さて、年金、年金・・・



770 :優しい名無しさん:04/11/14 22:30:19 ID:M8zwGr/k
腐れ公務員NGにしたら、ここも良いスレになったな。
もっと早くからやるべきだった…。

統失だから20年働いたら年金生活に入れる、とは限らないってこと覚えておけよな。

771 :優しい名無しさん:04/11/14 22:51:17 ID:XKH6V5ya
腐れ公務員は、何かうつ病患者に妬みとか恨みでもあるのかね。
まあ、愉快犯なんだろうな。
人を不安に陥れ、喧嘩を売り、スレを荒らし、まあ、ろくな人間じゃない。
消滅してもらいたいね。
次スレはマジで、奴の名前やトリップをあぼ〜んするように、テンプレに入れてもらいたいね。

772 :優しい名無しさん:04/11/14 23:10:40 ID:tSX6rii8
1レスdだと思ったらまた腐れ公務員がなんか言ってるのか?
いつまでも成長しない奴はしょうがないなぁ・・・っとに。

773 :優しい名無しさん:04/11/14 23:15:50 ID:vXIjY+sm
「○○病は治りますよ」と言う人を、悪者扱いする人は、
明らかに心が病んでいます。

世の中には、本当に一生治らない病気で苦しんで闘っている人が
大勢いるのに、たかが、うつ病ごときで不幸ぶられても困ります。
うつ病患者は早く病気を治して社会復帰してもらいたいですね。
早く。できるだけ早く。

774 :優しい名無しさん:04/11/14 23:20:11 ID:tSX6rii8
>>773
あれ?トリ止めたの?
ここに心が病んでない人はいませんよ〜だw


775 :優しい名無しさん:04/11/14 23:44:03 ID:XKH6V5ya
腐れ公務員がトリを止めたから、IDあぼ〜んをしなければいけなくなった。
最悪板に腐れ公務員アク禁要望スレでも建てましょうか?

776 :優しい名無しさん:04/11/15 00:16:13 ID:k5o//kUv
あの・・・
医者の指示通りに服薬して、状況も報・連・相してるよ?
勿論薬飲まないとか飲みすぎもしてない。でも鬱病10年治らない。
間違いないよ、医者に診断書出してもらうのに診断名聞いたから。
じゃあさ、私の先生がヤブなのか?ナゾです。。

777 :年金支給:04/11/15 01:30:09 ID:IcMWZ3v4
年金支給まであと30日。

778 :優しい名無しさん:04/11/15 02:20:32 ID:VJuRvm4+
4年ぶりにすすきので飲んだ
行く店行く店全部つぶれてた
浦島太郎になったようだ
客引きのお兄ちゃんに連れられてボーイズバーに入る
ボトル入れてないのにお会計3万円
兄ちゃんは姉ちゃんより飲むピッチ早すぎるよ
次の年金まであと30日

779 :756:04/11/15 06:36:31 ID:3FutwW+S
>>757さん
ありがとうございます。
障害年金が通るか分からない時点では2通必要なんですね。
お医者さんから「手帳は通る(2級くらい)だけど障害年金が通るか分からない」
みたいなこと言われてたので、手帳だけの申請にするか迷ってました。
(あまりこういった件に詳しくないお医者さんの様です・・・)
もう少しお医者さんと話し合ってみる事にします。

780 :優しい名無しさん:04/11/15 09:39:00 ID:WOloa2Wy
おはようございます
今日、診断書取りに行ってきます

781 :優しい名無しさん:04/11/15 11:34:34 ID:7/yY13z6
五月に認定されて始めての支給ですた。遡及分だったので嬉しかったですた。

782 :優しい名無しさん:04/11/15 11:57:12 ID:VJuRvm4+
通るかどうかわからないと言う医者はやめたほうがいいです。
病院かえましょう。
なんせ診断書だけが頼りだから・・・
私はもらった診断書見て不服だったので違う病院でもう一度書いてもらいました。
そうしたら遡及請求分は3級。
現状では症状が悪化したので2級となりました。
今3級の人もあきらめないで転院をお勧めします。
月10万入ったら生き方も違ってくるはず。

783 :優しい名無しさん:04/11/15 12:31:01 ID:P+XsSTRJ
3級と2級じゃ大きく違うよね。私も今、医師に診断書
書いてもらってる最中なんだけど、もう不安で不安で。
正直に「2級通るようにして」って言っちゃおうと思う。
3級じゃ先行き暗くて生きてけないよね。

784 :優しい名無しさん:04/11/15 12:42:54 ID:WOloa2Wy
>>781
何級ですか?

785 :優しい名無しさん:04/11/15 12:54:40 ID:7/yY13z6
>>784
厚年3級です。

786 :優しい名無しさん:04/11/15 14:11:25 ID:WOloa2Wy
今日、診断書取りに行きました
日常生活能力の程度は(2)に○ついてました

これでも年金おりますか?

787 :優しい名無しさん:04/11/15 14:26:02 ID:WOloa2Wy
あげ

788 :優しい名無しさん:04/11/15 15:14:31 ID:WOloa2Wy
日常生活能力の判定は自発的にできるが2つ
概ねできるが援助が必要が2う
残りは空欄でした

789 :優しい名無しさん:04/11/15 15:20:59 ID:Irj1pZBj
20歳時点の障害が重かったのに、病院のカルテ見てもちゃんと書いてなくて
遡及を却下されてしまいました。理不尽この上ないです、悪意の結果です、
どうしたらいいのでしょうか、審査官の悪意によってそうなっています。
どこに訴えたらいいのですか。病院のカルテ書いた先生の悪意もあるのです
コピー見て驚いたのです、こんな酷い嘘を書かれていたなんて、愕然としました
そしてそれが通るなんて、ひどい、どうすればいいのかどうやって照明したらいいのでしょうか
私が妄想で酷かったとき、それを知っているのは回りでしたが、そのひどい時は病院に行けなかったし
病院に行けるほどになると、やっぱり三重をはって、少しいいですと答えて本当のことを知らない病院の先生が軽く病状を書いていたのです、
どうしたらいいのでしょう、 

790 :優しい名無しさん:04/11/15 15:41:14 ID:awYnTpLZ
>>782
う〜ん。。
私、申請したいから手続きし始めてまだ診断書作成まで行ってないけど
先生に「通る保障はし兼ねますけど。」て言われたんだけど。
何かものすごく面倒くさそうだし。転院すべきか?
でも結構評判良い病院なんだけどな。


791 :優しい名無しさん:04/11/15 15:50:30 ID:GitEJGN8
>>786
大変申し上げにくいのですが。。。その診断書ですと、障害年金が支給される可能性は低いかと思われます。
参考までにお聞きしますが、病名はなんという診断でしたか?
また、「就労不能」との記述はありましたか?

792 :優しい名無しさん:04/11/15 15:53:12 ID:GitEJGN8
参考までに私の場合・・・。
日常生活能力の程度は(3)、判定は「援助があればできる」が2つ・後は全て「できない」でした。
これで厚生年金2級頂いております。病名は遷延性鬱病です。

793 :優しい名無しさん:04/11/15 16:59:19 ID:Dms9tfA8
現在24歳で病歴6年目の者です
重度のうつと強迫症状などで働いていません

現在の主治医は年金の診断書を書いてくれるみたいで
まず初診時の医師の診断書もらってきてくれと言われたので頼んだところ
結婚できなくなるし就職にも響くと言われてひとまず保留になってます

おそらく初診時の医師は私がひどくなる前しか知らず、親に養ってもらってるからそう言ったのだと思いますが、
現状は親の助けでなんとか日常生活を送ってる状態で一人だったらどうなってるかわまりません
自分が自分でいられるうちに申請したいのですが、結婚や就職ができないなどと言われるとどうしたものやら・・・

実際もらってる方や就職や結婚はどう考えてますか??
またどなたでもいいのでアドバイスいただけたら幸いです

794 :786:04/11/15 17:16:17 ID:WOloa2Wy
就労困難と書かれていました

795 :786:04/11/15 17:16:50 ID:WOloa2Wy
病名は統合失調症です

796 :786:04/11/15 17:33:17 ID:WOloa2Wy
医師に頼んで書き直してもらうことは可能でしょうか?

797 :優しい名無しさん:04/11/15 18:22:45 ID:9JUKpClq
診断書に就労不能や困難と書くのだから、
就職は無理でしょう。
逆に就職出来る人が二級以上の精神障害年金を
もらってはいけません。

798 :優しい名無しさん:04/11/15 18:42:17 ID:Hor3h7ci
親が創価でちょっとした力持ってたら年金受け取ることは可能でしょうか?

799 :優しい名無しさん:04/11/15 19:12:08 ID:WOloa2Wy
そういえば>>798

800 :優しい名無しさん:04/11/15 19:13:25 ID:WOloa2Wy
診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか?

801 :優しい名無しさん:04/11/15 19:44:47 ID:WOloa2Wy
診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか?

802 :優しい名無しさん:04/11/15 20:04:17 ID:GitEJGN8
ここで言うより実際に医師に問い合わせてみた方がよろしいと思いますよ。
同じ内容の連続書き込みは、荒らしにしか見えません・・・。

803 :優しい名無しさん:04/11/15 20:10:18 ID:WOloa2Wy
失礼しました、ごめんなさい、もうしません

804 :優しい名無しさん:04/11/15 20:40:39 ID:ySGBuCMQ
 同一の傷病であっても、いったん治癒すれば、再発後の傷病は新たな傷病と
 なり、再発後に医者の診療を受けた日が初診日となります。

  公的年金制度において、治癒とは医学的な面だけでなく、社会的な面も含ま
 れています。社会的な面での治癒は「社会的治癒」と呼ばれ医学的には同一の
 傷病であっても、医療を行う必要がなくなり社会復帰していることをいいます。

  社会的治癒が認められると、それ以降に医療機関で診療を受けた場合同一の
 傷病であっても、別傷病として取り扱われます。

  通達では「薬治下又は療養所内にいるときは一般社会における労働に従事し
 ている状態にある場合」でも社会的治癒とは認められない、ことになっていま
 す。

  内部障害では、上記通達に書かれてあるような状態が「おむね1年以上」続
 いた場合、また結核や糖尿病、精神疾患では「3年くらい」続くと社会的治癒
 とみなされているようです。

805 :優しい名無しさん:04/11/15 20:57:05 ID:oSTRdfTc
初診日に年金払ってなかった人は、今日から3年間医者に行くのを辞め、
さらに年金をきちんと納めれば、3年後にようやく「初診日」が獲得できる、と・・・・。
でも申請ができるのは初診日から1年半後だから・・・・申請するだけで4年半もかかる、と・・・・。

それでもらえるのが月額6万で、しかも2年間で支給停止の可能性があるんじゃ
誰も、障害年金なんて馬鹿らしくて狙わないね。

というわけで、
障害年金を実際に受けている人は、本当に、障害者でないと無理、という事です。

健常者が精神障害のふりをして障害年金をもらう、なんてのは
まったく割に合わない、というか、ほとんど意味ない行動なので。




806 :優しい名無しさん:04/11/15 21:34:28 ID:9JUKpClq
平成18年に初診前月以前一年間、年金納付か免除
という、特例納付要件は廃止になるので、
3年後(平成19年)なので、待っても無駄。

807 :優しい名無しさん:04/11/15 22:02:06 ID:EWcSuNqY
>>798



たわけ者めが!!!






808 :優しい名無しさん:04/11/15 22:20:57 ID:EB7ADa55
手帳2級で厚年3級です。
病名は「統失」。診断書に「就労不能」で状態は全部(2)に○がついてましたよ。
参考になるかどうか。ちなみに申請から審査おりるまで半年かかりました。

809 :年金支給:04/11/16 00:22:01 ID:pkryDV4u
年金支給まであと29日。

810 :ナコノレノレ:04/11/16 07:03:26 ID:gn2er1Gw
揚げろよボケども。

811 :優しい名無しさん:04/11/16 07:05:25 ID:CeX+QeKE
>>810
提げろやカス野郎。


812 :優しい名無しさん:04/11/16 08:25:51 ID:n3sNzKJ+
>>797
アルバイト程度ならいいのでは?

813 :優しい名無しさん:04/11/16 08:44:51 ID:IIHxJQOG
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | みんなの病気がなおりますよ〜に!!
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

814 :優しい名無しさん:04/11/16 09:42:22 ID:3WNgrrU3
日常生活能力の程度では(2)に○がついてましたけど
年金おりますか?

815 :優しい名無しさん:04/11/16 10:10:57 ID:wOQI/lgr
既出かもしれませんが教えてください。
障害厚生年金3級はいくらくらいまで
収入があってもうちきりにならないので
しょうか?年収400万とか500万くらい
あっても大丈夫でしょうか?   

816 :優しい名無しさん:04/11/16 10:38:16 ID:HTt7OUhO
年収と就労収入は意味が、違うので、
出直して下さい。

817 :優しい名無しさん:04/11/16 11:38:16 ID:S389wUn7
>>797
現在はもちろん就労不可で当分の間はできないと思いますが
治れば働かなきゃいけないし、結婚だってするかもしれません
精神はだから有期認定なのではないでしょうか??

818 :優しい名無しさん:04/11/16 11:52:26 ID:ta0Lkxq2
障害の程度、2級
身体の機能の障害または長期にわたる安静を必要とする病状が、日常生活が著しい制限を受けるか
または日常生活に著しい制限を加えることが必要とする程度のものをいいます。

この「日常生活が著しい制限を受けるかまたは日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度」とは、
必ずしも他人の介助を必要としないが、
日常生活は極めて困難で、労働により収入を得ることができない程度のものである。
例えば、家庭内の極めて温和な活動(軽い補食作り、ハンカチ程度の洗濯等)はできるが、
それ以上の活動はできないもの又は行ってはいけないもの。
すなわち、病院内の生活でいえば、活動の範囲が概ね病棟内に限られるものであり、
家庭内でいえば、活動の範囲が概ね家屋内に限られるものである。

819 :優しい名無しさん:04/11/16 12:56:30 ID:ECcceczD
障害年金2級ですがアルバイト(週4日、4時間)は
しています。これが限度かな?と思います。
フルに働いていてある程度収入があるのなら年金は
いらないと思いますが・・。

820 :優しい名無しさん:04/11/16 13:17:38 ID:yce3ljoU
>>819
漏れは2級受給中に(現在も受給中だが)、友人の店で1日6時間だけ働かせてもらったが、とてつもなく精神症状が悪化し、仕事もクビになってしまった。
住民税(給料が安いので結局は非課税なのだが)の申告をやったけど、年金支給停止にはならんかったよ。
だけど、診断書提出時点で働いているのは、さすがにヤバイんじゃないかな。

821 :優しい名無しさん:04/11/16 13:23:27 ID:cjKBw4Wk
今度の年金支給日12月15日って友引じゃん。
ソプ嬢の友実ちゃんに会いにいこ。
4ヶ月ぶりだーヨ。

822 :優しい名無しさん:04/11/16 13:46:44 ID:axXdiQBC
>>821
何級ですか?

823 :優しい名無しさん:04/11/16 14:05:08 ID:FO4h6PTf
>>782
その後どうなりました?

824 :優しい名無しさん:04/11/16 14:07:47 ID:VDZ1GeDt
軽いバイトをしているで診断書を医師が書いて
提出したけど、障害年金2級もらえた。
医師は3級じゃなかったんだと不思議がっていたけどね。

825 :優しい名無しさん:04/11/16 14:10:59 ID:FO4h6PTf
>>824
日常生活能力の程度はどこに○がついてました?

826 :優しい名無しさん:04/11/16 15:37:44 ID:gzVQf7il
>>825
多分単純な日常生活だったと思う。
分裂だから通るのかもしれない。
区役所の人が最初は400万は貰えますよ。と言っていたから。

827 :優しい名無しさん:04/11/16 15:41:42 ID:2/A2PHRZ
株などの不労所得は収入になりますか?
年金貰ってる人でも株やっていいの?

828 :優しい名無しさん:04/11/16 15:53:37 ID:m0lvuQ9T
おいら株で年間200万円は稼いでる。
ただいま2級申請中・・・


829 :優しい名無しさん:04/11/16 15:55:55 ID:MXNOjVls
テンプレに3級以外は基礎か厚生か書くように追加して欲しい

830 :優しい名無しさん:04/11/16 16:18:16 ID:FnSl6vbS
明日通院日なので医師に異議申し立てします
みなさん、応援してね

831 :優しい名無しさん:04/11/16 16:19:52 ID:5/QcEZ2y
がんばってね!

832 :優しい名無しさん:04/11/16 16:28:05 ID:m0lvuQ9T
厚生年金もらってるひとは幸せと思いなさい。
だが、国民2級もらえるのに厚生だと3級だという場合が多々あります。
どちらが得なんでしょうか?


833 :胤芋娃娃允案:04/11/16 17:01:34 ID:cjKBw4Wk
まぬ、でてこい。
無職怠け者メンヘラーをともに撲滅しよう。

鬱病なんてただの怠け病。
こいつらを、今週中に職安に行かせようじゃないか。

834 :優しい名無しさん:04/11/16 17:08:02 ID:yce3ljoU
>>833
君がまぬじゃないのかねw
昨日だか一昨日、IDも変えずにいきなり名無しで出てきたからね

835 :優しい名無しさん:04/11/16 17:17:39 ID:5/QcEZ2y
厚生年金って働いているときは月3万円もひかれててばからしいと思ったけど
元が取れたよ。
これ国民年金だったら払ってないだろうなー。

836 :優しい名無しさん:04/11/16 17:25:35 ID:FnSl6vbS
>>831
ありがとう

837 :優しい名無しさん:04/11/16 17:28:35 ID:FnSl6vbS
診断書に不服があって他の病院で書いてもらった人
まえにいたけど申立書とかどうするのかなぁ

もうわけわかめ

838 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/16 17:48:12 ID:QGY9Dwsf
誰か呼んだ?

うつ病は必ず治りますからね。
早く働く準備をしましょう。

何か間違ったこと言ってる?

839 :優しい名無しさん:04/11/16 17:53:45 ID:h7JE3MxJ
>>813
スレがまだ2か3の時に漏れが貼ってたAAコピペだょ。なつかしいなぁ。

ところで診断書の病名『抑うつ状態(●●神経症の疑い)』って年金貰えるのか?
なんかこんなしょぼい病名の診断書じゃ無条件で却下っぽいんだけど・・・。

840 :優しい名無しさん:04/11/16 17:59:10 ID:tWRALBgH
>>817
療養中でも結婚は出来るんじゃ?
ただし、子供は考えないほうがいい。
やさしい旦那さまが見つかるといいね。

841 :優しい名無しさん:04/11/16 18:04:28 ID:h7JE3MxJ
>>839補足
「就労不能」的な記述はあったんですけど。

テンプレの>>6
>「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外
>(平成14年より)
とありましたからね。

やっぱ、できれば診断書の書き直しがベストですっかね。

842 :優しい名無しさん:04/11/16 18:07:51 ID:tqkDHCra
>>832
厚生年金で申請しようとしてる最中だけど、どうかなあ。
医師の診断書、まだもらってないからわからないけど、2級は
五分五分ってカンジ。2級と3級じゃ倍くらい違うからね、
落ち着きませんわ。あっ、1〜2年休養したら働きますよ、もちろん。
年金だけじゃ生活できないし。社会復帰は考えてます。

843 :年金支給:04/11/16 18:18:16 ID:pkryDV4u
>>821
年金は有意義に使いましょう。

844 :優しい名無しさん:04/11/16 19:15:47 ID:Rx2bdfFz
厚生2級の年金をもらいだしたばかりの者です。
昨日、まとまってお金が振込まれたので、
今日、親に今までの医療費として少しだけお金を返しました。
お母さんお父さんありがとう。

845 :優しい名無しさん:04/11/16 19:56:20 ID:DYWAMHdn
羨ましい、厚生2級

846 :優しい名無しさん:04/11/16 21:05:59 ID:DYWAMHdn
>>844
あなたは何歳ですか?

847 :844:04/11/16 21:30:52 ID:Rx2bdfFz
>>846
この前30になりました。

848 :優しい名無しさん:04/11/16 22:18:27 ID:m0lvuQ9T
>>838
躁鬱は完治せんのか!!!おおん???


849 :優しい名無しさん:04/11/16 22:20:12 ID:m0lvuQ9T
>>844
ええな・・・厚生なら年間100万円以上はもらえる。
おいら、国民やから2級でも70万円くらいしかあらへん・・・

差別や!!!



850 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/16 22:44:45 ID:QGY9Dwsf
>>848
躁と鬱の波をリズム良く繰り返すようであれば、もうそういうもんだ
と思って過ごしたほうがいいでしょう。変に治そうとする必要はありません。

>>849
掛け金が全然違いますから!残念!!!
月収6万円生活者斬り!!!

851 :優しい名無しさん:04/11/16 23:58:36 ID:eX1EFAnS
質問なんですが、
先日、社会保険庁から「次の診断書提出日は平成19年8月」というハガキがきました。
現況届は毎年出さなくてはいけないのですが、診断書は19年まで出さないでいいとのことです。
私は平成15年から年金を受給していて、今年の8月に診断書と現況届を提出しました。
これは支給継続及び停止に関係することなのでしょうか?
どなたかおわかりになる方がいらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

852 :優しい名無しさん:04/11/17 00:06:43 ID:u4o+94N4
厚生の事後で申請予定です。
初診日が厚生年金の時だったのです。
厚生の支給額と国民年金の支給額は違うのですか・・
たくさん資料をもらったのですが読んでも頭に入らなくて情けない。
調子最悪なのに申請手続きの用意がどんどん進んで
頭がゆっくりしか働いてない私には専門用語を使って説明されるとパニックです。
だいぶ前の事を思い出せとか言われてギャワーと叫びたくなります。
こんなに精神力を使う事とは知らなかった。
やっぱり親に助けてもらいながらでないと無理そうです。苦しい。

853 :優しい名無しさん:04/11/17 00:14:23 ID:yyrBBnw3
症状が固定していると思われる人に対しては、今まで一律2年の間隔を柔軟に対応しようとしているのではないでしょうか?
ただ、一回の審査で4年分が決まると言うことですので、診断書の重みが増すでしょうね。

854 :年金支給:04/11/17 06:06:37 ID:ZNQMk9Gt
年金支給まであと28日。

855 :優しい名無しさん:04/11/17 06:17:25 ID:xZfsnCM6
厚生2級の方が基礎2級より難しいから一概にどっちが良いかは言えないね

856 :ナコノレノレ:04/11/17 07:30:38 ID:J00ryWqe
怠け者=鬱病患者は、まだ寝ているんだろうな。
ゲラゲラ…
折れは、これから出勤だよ。
いつまでも寝てろ、怠け者ども。

857 :優しい名無しさん:04/11/17 07:39:27 ID:iX8oh9mu
>>856
労働ガンガレ

858 :優しい名無しさん:04/11/17 08:35:34 ID:kYOMimfg
私も仕事行ってきます。
調子が上向きになってきたみたい。
でも躁までいってとんでもない事したら困るな、ハハハ。。

859 :優しい名無しさん:04/11/17 08:56:50 ID:7QCyrp6i
>>856
>>858
何の仕事ですか?


俺は今日これから病院行って医師に異議申し立てするつもりです

860 :優しい名無しさん:04/11/17 09:09:28 ID:7QCyrp6i
いま、行ってる病院は総合病院で評判いいから通院は
続けたいんだけど診断書だけ別の病院で書いてもらうのって
大丈夫ですか?

861 :優しい名無しさん:04/11/17 12:15:33 ID:zNQ/Y9C8
お〜毛〜

862 :優しい名無しさん:04/11/17 12:32:42 ID:GDfWEqnL
>>860
>>861
いきなり別の病院行って、1回診察しただけで、
診断書書いてくれるのでしょうか?

863 :優しい名無しさん:04/11/17 12:43:19 ID:zNQ/Y9C8
目的は年金もらうことだから正直に言います。
はっきりいって診断書はその医師の考え方によって決まるから。
貰えるものは貰っときなさいといった医師にあたらないとだめです。
診断書料金が無駄になりましたが、私は3つの病院に行って、
一番重い症状を書いた診断書で厚生2級ゲットしました。

864 :862:04/11/17 12:50:32 ID:GDfWEqnL
>>863
dクス。
参考までに聞かせていただけるとありがたいのですが、
元の病院からは紹介状をもらっていったのでしょうか?
それともカルテのコピーをもらっていったとか?

私もいま通院中のとこに診断書を書いてもらっている最中なのですが、
どうも軽く書かれそうな気がして。

865 :優しい名無しさん:04/11/17 13:14:07 ID:7QCyrp6i
私は現在3度目の転院です
2度目の医師に頼んでみるつもりです

866 :862:04/11/17 13:17:06 ID:GDfWEqnL
あと、申立書の書き方も気になります。
なんか不自然なことになってしまいそうで。

867 :優しい名無しさん:04/11/17 13:19:44 ID:zNQ/Y9C8
初診時と1年6ヶ月の診断書を持って行きました。
紹介状は貰いにくいし、カルテのコピーは手に入りません。
また、経過をみないと書けませんと言われたこともあった。
入院設備のないクリニックよりも、ディケァが充実している個人病院のほうが
通りやすいです。

868 :優しい名無しさん:04/11/17 13:23:41 ID:zNQ/Y9C8
申立書は病院のケースワーカーと一緒になって書きました。
いろいろアドバイスしてくれます。
だからケースワーカーが充実した所を選ぶのもポイントです。

869 :優しい名無しさん:04/11/17 14:42:46 ID:1/hJOh+w
12月15日の年金入金が約22マンだろ。(厚生2級)冬のボナスは、今年は多分15マンくらいしか出ない。
冬の北海道スキー&ススキノ旅行で15マンは使う罠。
そして、ボナス一括払いにした1月10日のVISAカードの引き落としが10マンくらい。
今年の冬は、厳しくなりそうだ。

870 :842:04/11/17 14:51:55 ID:SajkV3CE
私が通ってるクリニックにはケースワーカーさんもいないよ。
区の保健婦さんに相談するってテもあるけど、面倒だしな〜。
だもんで、申立書、テンプレにあったサイトの人のを参考にして、
自分でズラズラ書いちゃった。診断書をもらったら見比べて、
それでもおかしいなと思ったら保健婦さんに相談してみるけど。
提出はおそらく12月になっちゃうだろうなあ。ほんと、決定されるまで
鬱入っちゃうね。

871 :優しい名無しさん:04/11/17 14:53:15 ID:XShoHU5Q
>>8692級で普通に働いてるの??

872 :869:04/11/17 14:56:25 ID:1/hJOh+w
>>871
そうですが、なにか?
今もデスクからカキコですよ。

873 :優しい名無しさん:04/11/17 15:33:19 ID:GxB1VEjc
質問です。平成6年の4月に会社をやめ、
その翌月に初診をしたのですが、
会社を辞めたので厚生年金が払われておらず、
平成9年3月に3号の申請をして、平成6年分から埋まった事になったのですが
役所で申請してみると、当時に3号を申請して埋めたのなら問題ないのだけど
「後から」埋めたのじゃ審査を通らないと言われました。
他の病院も情けないことに初診の時期は年金収めてなかったりでどうしようもないです。
なんとか通す方法はないものでしょうか?

874 :優しい名無しさん:04/11/17 16:20:06 ID:3j0S8mU1
>>873
無理です
後から納めたって無理に決まってるじゃん

会社を辞めた後に行った病院、その前後の病院の時に加入していなければ・・・

あとは今から新しい病院に行き1年6ヶ月後に申請すればOK

875 :優しい名無しさん:04/11/17 16:24:45 ID:8UMIt3Ce
そうしても、基礎年金ね。

876 :優しい名無しさん:04/11/17 16:42:00 ID:T8NfKqaO
>>873
残念!

877 :優しい名無しさん:04/11/17 16:46:04 ID:7QCyrp6i
診断書に不服があり違う医者に書いてもらうまでは理解できますが
申立書には同格のでしょうか?
まさか「現在の医師との意見の食い違いがあり他のクリニックを受診」
と正直に書けばよいのでしょうか?

878 :優しい名無しさん:04/11/17 16:46:55 ID:7QCyrp6i
同格   ×
どう書く ○

879 :優しい名無しさん:04/11/17 16:52:45 ID:7QCyrp6i
2つの病院を同時にかかるって可能でしょうか?
セカンドオピニオンってやつです

880 :優しい名無しさん:04/11/17 18:19:06 ID:CZcDteZ0
みんな診断書に不服がある時って次回の診察時に医師に言うのか…。
初診時の病院が遠くてPDもあるから何度も通いたくないので
目の前でここはこうで…とかって指摘しながら
訂正印バンバン押してもらって満足いく内容というか
事実通りの診断に直してもらっちゃったよ。せんせーごめんねorz

881 :優しい名無しさん:04/11/17 18:53:30 ID:3NFQxxnh
>>840
すいません、自分男です。。。。
今は付き合ってる人もいないので、療養中に結婚とかはないですが、
治った後の事として聞いてみたのです
子供は今はちょっと考えられないですね

>>842
やっぱり年金を受ける方でも社会復帰は考えますよね
私は申請するとしても基礎なので、親が定年になったら年金だけでは厳しいので

それ以前にこの三日はほとんど寝たきりで、病院にも親の運転でようやく連れて行ってもらうという状況です
年金もらってても一人で生活できる人っていますかね??

882 :優しい名無しさん:04/11/17 19:11:15 ID:J00ryWqe
>>881
年金で、一人暮らしは無理です。
ぼくは、厚生3級支給が決まったとき、会社をヤッターって辞めました。
そしてあこがれの年金暮らし。
最初は、失業保険とかで食いつないでいましたが、すぐパンクです。
あわてて、職安行って、会社探して勤めなおしました。
エクセルでちょっとシミュレーションやってみてください。
家賃4,5万と仮定すると、手取り20マンはないとふつうの生活は、無理ですよ。

883 :優しい名無しさん:04/11/17 20:06:40 ID:tn5i4b5H
>ぼくは、厚生3級支給が決まったとき、会社をヤッターって辞めました。
>そしてあこがれの年金暮らし。

↑この辺が馬鹿そのものだねw

884 :優しい名無しさん:04/11/17 20:48:42 ID:qxIh1pG7
>>881
そうですか?大変ですね。私は分裂ですが街角で出会った(ナンパ)
人と2年半の付き合いで結婚しました。
結婚はやはり相手も少しでもいたわってくれたらそんな人がいつか
現れると思いますよ。

>>882
ディケアではほとんどの方が生活保護で暮らしています。
どうなんだろう?10万はくれると思う。
家賃も負担してくれるはずですが・・。

>>879
ひとつを治療用に、もうひとつをディケアで二つの
第32条が成立しますよ。

885 :優しい名無しさん:04/11/17 21:11:18 ID:uox+pMQ8
質問です。
先日、統合失調症と正式に診断されました。
通院歴自体は、19年です(統失は10年前に発症)。
両親が来年定年で、しかも父は、難病指定のパーキンソン病にかかっています。
私は、妄想・幻覚のため、たまに短期のアルバイトしかできません。
このような場合、年金は貰えるのでしょうか。
また、貰えるとすれば、何級程度か分かりますか?


886 :優しい名無しさん:04/11/17 21:17:05 ID:EvLdkhqx
おれ>>759だけど、ひらがなも書けるか怪しくなってきた。
ちなみに病名は統合失調症です。
。・°°・(>_<)・°°・。


887 :優しい名無しさん:04/11/17 21:32:17 ID:u3V3D06D
幸せになりたいけど、がんばりたくない♪

888 :優しい名無しさん:04/11/17 21:54:05 ID:UMIbQWSt
成人男性で独身で質素に暮らせるなら月収12万円で大丈夫だ!!!

ばかものが!!!



889 :842:04/11/17 23:52:34 ID:sqrOMtlS
>>881さん
私は厚生年金で申請するけど、3級になっちゃったら月5万以下だよ。
でも、不幸中の幸いというか、先日協議離婚して、1年ほどは
なんとか暮らせるだけの慰謝料もらえるし公営団地に住んでるので
家賃も激安ですむから餓えて死ぬって事はない。
元ひきこもり主婦だったけどさ、鬱の時ってひきこもってても
落ち着かないじゃない?だから1〜2年もすれば、イヤでも外に
出たくなると思うんだ。それに、仕事もよく探せば比較的楽な仕事、
みつかるだろうし(って前向きに考えてるけどね)。

890 :842:04/11/18 00:01:35 ID:PZ6bk0o6
>>885さん
私の知人も統合失調症で、仕事始めても「自分は迷惑をかけている」
って妄想がひどくて長く続かない状態を繰り返してた。
最初は基礎2級で、次に更新した時にいきなり1級になってたよ。
なんで1級に格上げされたのかはナゾだけど。短期だけど入院歴が
あったせいと、担当の医師が「やっぱり勤労は無理」ってな診断書を
書いてくれたんだろうね。まず2級は通ると思うんだけどな。



891 :年金支給:04/11/18 06:12:11 ID:GVm4l2ZH
年金支給まであと27日。

892 :優しい名無しさん:04/11/18 07:22:34 ID:7g1/lOSS
おはようございます。
12時間寝ないと体がもたないワタシ。
年金貰って生保から脱出しました。
けどこれから灯油代がかかる・・・
月に6百g ハー・・
ひきこもりはトイレットペーパーなくなるのも早い。
春まで冬眠。

893 :優しい名無しさん:04/11/18 07:36:17 ID:Tg96VAUD
>>885
障害年金2級はもらえるはず。っていうか私も2級だから。
バイトしていましたが、分裂ならもらえますよ。

894 :優しい名無しさん:04/11/18 09:23:08 ID:VUIF0a90
病院で軽めの診断書書かれちゃったけどどうすればいいでしょうか?
このままじゃ3級貰えるかも怪しいんですけど

895 :優しい名無しさん:04/11/18 09:27:42 ID:VUIF0a90
2つの病院に同時に通院してる人いますか?

896 :優しい名無しさん:04/11/18 10:42:59 ID:9kQQ/b+3
俺のクリスマスの予定が決定
↓レス番1桁目     ↓時刻の秒1桁目
1 妹の前で       1 愛を叫ぶ
2 自分の部屋で    2 「ごきげんよう お姉さま」と言う
3 体育倉庫で      3 一人で手淫
4 姉の前でに      4 美少女とSEXする
5 地元の小学校で   5 運命の美少女と出会う
6 クリスマスに      6 首吊り
7 親の前で        7 掘られる
8 トイレで        8 谷亮子でオナニー
9 好きな子の前で   9 練炭で自殺
0 2ちゃんねるで    0 2ちゃんねる引退


897 :優しい名無しさん:04/11/18 10:50:57 ID:aAuL1pTN
>>894
言いづらいけど、医師に「ここは違う」って言って訂正して
もらえば?一番いいのが、>>880さんみたいに、医師と相談しながら
書いてもらうって事。あと医師が書きやすいように、自分で
辛い状態をメモして渡しておくとか。気力ないだろうけど、頑張って。

898 :優しい名無しさん:04/11/18 11:17:17 ID:qXLvfyGQ
>>897
そう言いましたけどダメでした
これ以上の加筆訂正は不可能だって

899 :優しい名無しさん:04/11/18 11:31:43 ID:Nam2lO22
>>898
それだけ君が軽い症状だって事だよ
嘘はいかん

900 :優しい名無しさん:04/11/18 11:40:40 ID:qXLvfyGQ
そうか、なんとか3級は欲しいんだよ

901 :優しい名無しさん:04/11/18 11:41:33 ID:qXLvfyGQ
>>899
あなたは無職ですか?
私は無職です

902 :優しい名無しさん:04/11/18 13:13:33 ID:Nam2lO22
>>901
11/15までフルタイムで働いていたよ
今は失業給付金待ち
3級です

903 :優しい名無しさん:04/11/18 13:25:48 ID:UbZIyzl7
増えたな
貰える ならもらわないとな♪

904 :894:04/11/18 14:31:24 ID:8t+f6SZ6
私はどうすればいいのでしょうか?
もう医師と闘う気力もないです
めんどくさいからこのまま書類出しちゃうぞ

905 :優しい名無しさん:04/11/18 14:40:11 ID:KDj8leWp
>>844
厚生2級っていいなぁ、遡逆請求が年間140万×5年でなんと700万円!
基礎年金と違って老後は生活保護受けなくて済むし
パラサイト生活なら貯金1000万円も楽勝でしょう・・・

906 :優しい名無しさん:04/11/18 14:43:47 ID:7g1/lOSS
一人暮らしだと生活保護よりきついっす

907 :優しい名無しさん:04/11/18 16:09:09 ID:7aDL8Uv0
>>894
どうしても納得がいかなければ、
がんばって他の病院にあたってみてはいかがでしょう。

908 :優しい名無しさん:04/11/18 16:19:52 ID:DYx9s2kY
兄が一級で障害基礎年金もらっています。
離婚してお嫁さんが子供も連れて行き
独身30年です。
障害基礎年金ってずっとでは無いと聞きました。老齢年金でしたっけ・・・支給額は大幅に減るのですか?


909 :優しい名無しさん:04/11/18 16:41:39 ID:Ub9x276e
>>894
申請のための診断書なんだから、まず最低級でも通るように
書いてくれてるとは思うんだけど。今考えても仕方ないし、
提出して結果待ちするしかないんじゃないかな。
あと、申立書には日常生活が難儀だった事を正直に書いてさ。
うまくいくといいね。

910 :冒険者:04/11/18 17:15:37 ID:Vg6eE3B3
>>904
働けよハゲ
いやならさっさと自殺しる

911 :894:04/11/18 17:16:19 ID:8t+f6SZ6
>>909
明日CWに相談してみます

912 :優しい名無しさん:04/11/18 17:21:40 ID:FR+8o6q1
怠け病だろハゲ

913 :優しい名無しさん:04/11/18 17:23:21 ID:7qoN3eWZ
>>904
明日職安行ってこいハゲ

914 :年金支給:04/11/18 17:23:33 ID:GVm4l2ZH
>>912は時代錯誤人間なので、無視。


915 :年金支給:04/11/18 17:24:12 ID:GVm4l2ZH
>>913も時代錯誤人間なので、無視。


916 :優しい名無しさん:04/11/18 17:26:46 ID:7qoN3eWZ
914=915
怠け癖を社会のせいだとする本物の巨悪。
おまえの心をただせば、すべてが直る。
氏ね、怠け者!!

917 :年金支給:04/11/18 17:30:15 ID:GVm4l2ZH
>>916
少しは精神病のことを勉強しなさい。

918 :優しい名無しさん:04/11/18 17:46:47 ID:+8bHsPUI
みんな精神が病んでいるからマジに切れるほうが
おかしい。

919 :優しい名無しさん:04/11/18 17:50:22 ID:FR+8o6q1
というか病気じゃなかったんだから喜べよ894のハゲ

920 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/18 18:24:09 ID:+Ewf4/50
鬱病みたいな軽い病気で障害年金を貰っている人は詐欺ですね。
税金泥棒です。

921 :優しい名無しさん:04/11/18 18:50:10 ID:7g1/lOSS
荒れだしてきましたねー
荒らし、煽りは徹底無視!
荒らしに反応するあなたも荒らしにみなされます
ご注意!

922 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/18 19:04:01 ID:+Ewf4/50
鬱病みたいな軽い病気で障害年金を貰っている人は詐欺ですね。
統合失調症や躁うつ病で死ぬほど苦しんでいる人もいるのに・・・

たかが鬱病で年金なんで正気な沙汰じゃない。
鬱病は統合失調症に比べると遥かに軽い病気です。

鬱病は年金の対象にはなりません。

923 :優しい名無しさん:04/11/18 19:11:26 ID:IcT4xqHb
>>922
一番自殺率が高いのがうつ病です。
うつ病でも苦しんでいる方は沢山おられます。
現実をちゃんと見ましょうね。

924 :優しい名無しさん:04/11/18 19:21:38 ID:7qoN3eWZ
うつ病は心の風邪です。

って病院に置いてあるパンフに書いてあるでしょ。

そう風邪程度の軽い病気なのです。
この程度の病気で障害年金もらおうなんて詐欺師とか言いようがありません。

925 :優しい名無しさん:04/11/18 19:31:30 ID:19g9OuOA
9月末に申請して市役所から連絡キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
鬱で1月から通院中ですが20歳前に通院1回と4年前に半年間通院していて
20歳前に通院歴がある事から申請したのですが審査した医師の判断で却下されました‥
事後重傷で申請しなかったからかな‥
あてにしてたうえこの所具合が悪かっただけにショック。
不服申請しようかなもうすぐでお金がなくなる‥
診断書、計3通2万円損した。


926 :優しい名無しさん:04/11/18 19:45:59 ID:wMIGqq3I
>>922
3大精神病だけが障害年金支給されるってものでもないですよ。
ウツでも重症であれば支給された例もあるしね。


927 :優しい名無しさん:04/11/18 20:14:21 ID:t+A1nVcZ
>>925
>「私は障害年金を受給できるでしょうか?」と
>その医師に聞いてみればいい。
>さらに「何級でしょうか」とも聞く。
>即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。>>9

これはやっておりましたか?
やっていたら、主治医のリアクションをきぼんぬ。


928 :優しい名無しさん:04/11/18 21:03:35 ID:UK9S9J8m
o ゜         ○    ゜          ゜             o
   。  ☆    ゜      .  。       ゚        o 
                o        o
  o   ゚     γ⌒`,○                 o    。
          ⊂ニニ⊃ n   ゚  。  ゜     o          ☆
          (゚∈゚ )  ミ)   ☆
      C⌒''ヽ⌒ヽ。ノヽ/~/      o  ゚  。    /⊃/⊃
     ⊂ニニ⊃.nノ、 ,、_/;;;,,,,       。       ( ⊃| ⊃
    /( ´・ω)E)、Oミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,         o   \⊃ヽ⊃  o
  /  ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄   \   "'';;;,,,           ミ| |__| |_
 /                 ヽ     "'''';;;,,,  / ̄─彡/l ・ェ・ヽ  o 
 l:::::::::.               .|          ";;/      彡   ソ゚
 |::::::::::   (●)     (●)   |   o   。  '|  _  _彳 〃〃ミ
 |:::::::::::::::::   \___/     |           | /  > >   \ヽノ
 ヽ::::::::::::::::::.___\/____ノ         | |  /./   /| |
 _| |__| |_ノ フ__| |_ノフ     o   //  | |   //| |  ゚ 。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        `ノ   ソ  (_/(_)
     o               o     。           o
             ○                  。




929 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/18 21:52:03 ID:+Ewf4/50
今日買った「うつ」を治す  という本ですが気になった点があるので指摘しておきたいと思います。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/qid=1100781833/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1181804-3307406

この本では単極性鬱病が生活上の機能障害を引き起こす10の要因で
トップに位置付けられています。
双極性障害、精神分裂病、アルコール使用、強迫性障害、
などの精神疾患以上に生活上に機能障害を引き起こすとされています。
鬱病は怖い病気ですね・・・

930 :894:04/11/18 21:56:49 ID:8ExUfDVb
違う医師に書いてもらう場合、申立書はどうなるのでしょうか?
まさか「前の医師と診断書に不服があり転院」とでも書くのでしょうか?

931 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/18 21:57:06 ID:+Ewf4/50
このスレの皆様へ、鬱病は精神病ですよ。鬱病を軽く見てはいけません。
最悪、自殺に繋がる。怖い病気だと認識してください。けして侮ってはいけません。
現に入院したことのある重症の鬱病患者の15%が自殺で生涯を終えています。
またパニック障害との併発もよくあるそうです。鬱病+パニック障害の人の自殺率もさらに上がります。
ですから適切な治療を受けましょう。

932 :優しい名無しさん:04/11/18 22:12:30 ID:3JfuunzC
>ユダ ◆o3FO2oJm9Q

ぐだぐだつまらん事言ってる暇があったら、早よ次スレたてんかい。

933 :優しい名無しさん:04/11/18 22:49:59 ID:+5Is89ng
ハゲはげ言うな、俺は16歳だが、もうハゲとる!!!ばーろ−!!!

934 :優しい名無しさん:04/11/18 23:17:30 ID:IcT4xqHb
>>924
何故うつ病が「心の風邪」と言われているか御存知ですか?
そういう風に表現をしないと、精神科や心療内科に罹る人が少ないからです。
精神科や心療内科に罹ることは、一般の人には抵抗があるからです。
もっとうつ病に理解を示して下さい。
そして現在、うつ病で障害年金を貰っている人が居ることは、事実です。

935 :優しい名無しさん:04/11/18 23:21:27 ID:uENSb2gj
鬱病でも軽いのと重いのがあるってことでいいじゃん
って言っても荒らしには・・・(ry

936 :優しい名無しさん:04/11/19 01:49:16 ID:8tQLf75/
抑うつ状態に年金は出るの?

【社会】「"過労でうつ病→解雇"は無効」として、東芝社員が慰謝料1800万円求め提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100683810/

> 訴状によると、女性は2000年秋から新しい工程開始のための業務で、
> 毎月の時間外労働が100時間を超えるようになった。女性は抑うつ状態と
> 診断されたが、多忙で定期的な通院治療ができず、病状が悪化。01年秋
> から欠勤していたが、今年9月9日付で解雇を通告された。

937 :優しい名無しさん:04/11/19 03:03:44 ID:9/gE9PSP
統合失調症も軽度と重度がある
うつ病も神経症も同じ

938 :優しい名無しさん:04/11/19 04:10:13 ID:IpYI69q4
>>905
厚生は年間、140万円ももらえるのか?
おれは厚生、約二週間たりなくて基礎だ・・・

地獄だ・・・



939 :優しい名無しさん:04/11/19 04:44:00 ID:JZ6U+xZE
>>938
あのお、基礎2級だからって厚生だったら厚生2級っていうわけじゃないんですけどぉー


940 :優しい名無しさん:04/11/19 05:15:13 ID:IpYI69q4
>>939
て、ことはなにか・・・

国民年金の2級より、厚生年金の2級を取得する方が遥かに難しいのかい?



941 :年金支給:04/11/19 06:18:40 ID:V92W54di
年金支給まであと26日。

942 :優しい名無しさん:04/11/19 06:21:15 ID:Nf7tTlJ1
何故うつ病が「心の風邪」と言われているか御存知ですか?。
そういう風に表現をしないと、精神科や心療内科に罹る人が少ないからです。精神科や心療内科に罹ることは、一般の人には抵抗があるからです。
そして精神科や心療内科できちんと治療すれば治ります。だから心の風邪と言われてるのです。もっとうつ病に理解を示して下さい。
現在、うつ病で障害年金を貰っている人が居ることは、事実です。自分がうつ病(心の風邪)である事を認識し早く年金生活(ひきこもり)から離脱しましょう。

943 :年金支給:04/11/19 06:50:41 ID:V92W54di
風に死ぬ人もいるんですけど...

944 :年金支給:04/11/19 06:51:28 ID:V92W54di
↑間違い
風邪で死ぬ人もいるんですけど...

945 :優しい名無しさん:04/11/19 06:58:33 ID:1QNp/FNR
「心の風邪」キャンペーンはうつ病を年金の支給対象から外す
伏線であることくらい、とっくに気付いても良さそうなものだ。

946 :優しい名無しさん:04/11/19 06:59:20 ID:4PiXIU8v
うつ病だけどずっと治らないよ・・・
同じ病院に通って指示通りの薬をきちんと飲んでても
10年も鬱→軽鬱(て言うかテンパってる時もあるらしい・・)→大鬱→テンパるとかの繰り返し。
風邪でもこじらせると入院したりして長引いたりするから私は鬱をこじらせたのかな。

947 :優しい名無しさん:04/11/19 07:42:54 ID:2AvRcLZf
>>908
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
の<障害年金1,2級の国民年金保険料免除と、老齢基礎年金について>
参照。

>>939
厚生年金2級なら基礎年金2級だけどね。逆は成立しないっと。

948 :908:04/11/19 08:48:33 ID:5X0+eRjo
>>947
ありがとうございました。

949 :優しい名無しさん:04/11/19 09:27:58 ID:NbmA8iD9
鬱で年金貰ってるけど躁転したとき、金持ってなかったら万引きするところでした。

950 :優しい名無しさん:04/11/19 09:39:56 ID:mEB0LHH5
診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低2つ以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が(3)だと3級、(4)だと2級、らしいです。
ただし、そううつ病だと(3)でも2級、(2)でも3級・・・・という話も。

951 :優しい名無しさん:04/11/19 09:46:04 ID:mEB0LHH5
日常生活能力の判定では自発的にできるが3つ
概ねできるが援助が必要が3つ

日常生活能力の程度は(2)に○が付いていました

これでも年金下りるでしょうか?

952 :優しい名無しさん:04/11/19 10:05:42 ID:l+9GamGE
>>951
無理

953 :優しい名無しさん:04/11/19 10:16:16 ID:CX/+j+sc
>>951
病名は?

954 :951:04/11/19 10:17:20 ID:mEB0LHH5
統合失調症です

955 :951:04/11/19 10:33:15 ID:mEB0LHH5
25日に別の医者に予約入れました
こっちでなんとかしてもらうつもりです

956 :優しい名無しさん:04/11/19 10:43:09 ID:BJGXSucW
>>951さん
ずっと通いつづけていた病院ならともかく、一見さんに障害年金用診断書を書いてくれる医師は少ないと思いますよ。
詐欺的な行為で年金を貰うことより、まずは病状の回復を目指してください…。

957 :優しい名無しさん:04/11/19 10:51:27 ID:n4qUSMQe
>>951
別の医者って主治医以外で言う通りに書いてくれるかそもそも疑問。
「就労不能」って書いてないとかなり難しいですよ。それとその内容ではかなり難しいかと。
私の場合ですが「服薬・金銭管理」で「出来る」に○でしたが厚年3級です(病名は同じ統失)
(無論服薬も金銭管理も自分で出来ないけど医者に文句たれると後が嫌だと思ったのでそのまま出しちゃいましたとさ)

958 :優しい名無しさん:04/11/19 10:58:01 ID:CX/+j+sc
>>951
確信もって言えないけれど、統合失調症なら大丈夫じゃないかなぁ。
それよりも「現症時の日常生活活動能力及び労働能力」や「予後」の
記入欄が重要じゃないかなぁ・・・

959 :951:04/11/19 11:01:48 ID:kFDxlW7K
そうですか
じゃそのまま出してみます

960 :951:04/11/19 11:02:59 ID:kFDxlW7K
就労困難と書かれていました

961 :優しい名無しさん:04/11/19 11:15:38 ID:ScrR/RQi
>>960
なら、大丈夫だと思うけど、
統失といったって、軽いのはホントに軽いから必ずしも通るとはいえない。
折れは、ちょっと細工してもらって、かろうじて厚生3級ゲットしたよ。
まぁ、まぬたちに言わせれば、詐欺師だね。

962 :951:04/11/19 11:23:02 ID:kFDxlW7K
>>961
どんな細工ですか?
まさか自分で診断書に加筆訂正したの?

963 :961:04/11/19 11:45:36 ID:ScrR/RQi
>>962
ちょっと大げさにかいてもらっただけ。
自分で加筆訂正なんてしませんよ!
そんなことしたら犯罪者になっちゃうよ。。

964 :951:04/11/19 11:53:11 ID:kFDxlW7K
一枚の診断書を複数の医師が書くことって可能ですか?

965 :優しい名無しさん:04/11/19 12:28:58 ID:Vl5PKdCv
>>964
不可能

966 :優しい名無しさん:04/11/19 12:37:02 ID:Mp42ZfAl
>>964
医師が署名捺印する欄があるので、
不可能!!

967 :優しい名無しさん:04/11/19 12:38:58 ID:Mp42ZfAl
ってゆーか、
そこまであれこれ考えられる頭があるのなら、
素直に働け!!

968 :優しい名無しさん:04/11/19 13:26:29 ID:yGEKlR1H
このスレの人達って事務系の職に就いたらきちんと出来そうとか思うよな。いやまじで。


969 :クレイジーケン:04/11/19 13:40:04 ID:IJyWr4YE
年金貰おうにもデイケア半年とかこちらが言うまでまてと言われて放置さ
れてるんだがどうしたらいいのでしょうか?教えてください。

970 :優しい名無しさん:04/11/19 13:45:52 ID:eNL6wlvU
>>969
医者の言うこと素直に聞いて待てばよい。
障害年金いらないいらないと言っていた健がどういう心境の変化?

971 :クレイジーケン:04/11/19 14:05:39 ID:IJyWr4YE
周りに作業所と生活保護しかない状況にされたからしょうがなくだよ

972 :優しい名無しさん:04/11/19 14:12:37 ID:eNL6wlvU
診断書は医者との信頼関係だからね。対人関係をうまく結べない健には無理かもな。

973 :優しい名無しさん:04/11/19 14:16:07 ID:3uKgf0Rt
そろそろ次スレですね。
腐れ公務員は透明あぼ〜ん推奨とテンプレに頼みます。

974 :優しい名無しさん:04/11/19 15:26:11 ID:jfSC97nP
>>940
なにいってんだよ?当たり前じゃん
金額だって違うのにさ

975 :優しい名無しさん:04/11/19 15:34:34 ID:grAoR5kf
十月頭に申請、年内は結果が出ないといわれた。
そんなに待てないよ、皆さんはどれぐらいかかりました?

976 :優しい名無しさん:04/11/19 16:11:44 ID:ScrR/RQi
>>975
自分の受付した社会保険事務所で進達番号教えてもらえ。
そして、高井戸の社会保険庁中央センターに、その進達番号を元に、処理の進捗状況を教えてもらえ。
結果が郵送されるのは、3,4ヶ月後だけど、処理は、1月ぐらいで終わっているはず。
折れは、せっかちだったので、一月後に結果だけ電話でわかった。
厚生3級。統失。入院歴2ヶ月あり。

977 :優しい名無しさん:04/11/19 16:17:51 ID:C80rrRCW
障害年金12

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100841647/

978 :クレイジーケン:04/11/19 16:22:59 ID:IJyWr4YE
>>970 ついでに医者と主任ソ−シャルワ−カ−二人で言うことが違うん
だよどうしたらいいんだろう。

979 :優しい名無しさん:04/11/19 16:54:20 ID:kFDxlW7K
今日、社会保険事務所行こうとバイクに乗ったが雨が激しくて
途中で引き返してきちゃったよ

医師を信頼して書類はそのまま提出します

980 :優しい名無しさん:04/11/19 17:03:56 ID:kFDxlW7K
どうも障害年金アテにならないし就職先を探したほうがよさそうだ

981 :優しい名無しさん:04/11/19 17:06:38 ID:7rkUrqPm
>>980
気付くの遅すぎ
てかおまえ世の中なめ杉

982 :優しい名無しさん:04/11/19 17:08:10 ID:7rkUrqPm
まぁ、おまえなんか野党会社ないだろうなw
野垂れ死にケテーイw

983 :優しい名無しさん:04/11/19 17:59:48 ID:8tQLf75/
この議員センセイが今もっとも社保庁職員に顔がききます。

【年金制度と】高嶋良充応援スレ【社会保険庁を守れ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088508428/

自治労&連合の守護神、高嶋良充[たかしまよしみつ]候補(比例代表)を応援する
スレッドです。煽りや荒らしは厳禁です。高嶋良充候補は「公共サービスの充実
で、安心の社会をつくる」公務員のために命がけでがんばってくれる筈と期待
します。高嶋先生ががんばる限り、年金と社保庁は永遠不滅です。
http://www.takashima4432.net/profile/index_profile.html
職歴
1959年 枚方市職員、枚方市労連、自治労大阪府本部役員、1993年
自治労副委員長、自治労書記長を経て、連合中央執行委員、政府
生活環境審議会委員等を歴任、1998年 参議院議員に当選
党の役職
労働局長、組織委員長代理、参院国対副委員長を経て、現在、公務員制度問題対策本部委員
http://nyt.trycomp.com:8080/minsyu.php

984 :951:04/11/19 19:16:30 ID:kFDxlW7K
>>961

985 :951:04/11/19 19:17:12 ID:kFDxlW7K
一応閉鎖病棟に3ヶ月間入院してました

986 :優しい名無しさん:04/11/19 19:18:59 ID:L3/mvuXM
>>976
マジで一ヶ月で結果出てるんですか?
社会保険事務所では3ヶ月は間違いなくかかると思ってください
って言ってた。
決まってから通知するまでずいぶん長いんだね。

987 :優しい名無しさん:04/11/19 21:20:01 ID:gPFCFJx+
早くこいこい年金日。
たばこ代とユニクロ物色、ババシャツとタイツと
化粧品にダイエット代で終わりそう。

988 :優しい名無しさん:04/11/19 21:53:42 ID:IpYI69q4
>>949
俺は躁のときは、日々、万引きだが・・・
もちろん、今日も、2万円程、万引きしてきた・・・
しゃーないわな・・・
病気なんだから・・・


989 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/19 23:40:37 ID:O9RveHB3
もう、年金詐取したり、万引きしたり、ロクでもないのばっか。

こうなったら、俺も何かしてやる。

とりあえずは、仕事のズル休みかな。わざとダラダラしてやるぅ〜。

990 :年金支給:04/11/20 00:01:56 ID:WbEzVTmc
年金支給まであと25日。

991 :優しい名無しさん:04/11/20 06:29:40 ID:qjV7tfrg

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

992 :優しい名無しさん:04/11/20 09:43:37 ID:9gnSw36W
>>988
君は単なる 犯 罪 者 !
自主しれ!


993 :951:04/11/20 10:11:30 ID:gus+ok5Q
私はどうしたらよいのでしょうか?

994 :優しい名無しさん:04/11/20 10:29:43 ID:gus+ok5Q
>>987
何級ですか?

995 :951:04/11/20 10:31:11 ID:gus+ok5Q
もうめんどくせ
そのまま出しちまおう

996 :951:04/11/20 10:33:04 ID:gus+ok5Q
現症時の日常生活活動能力及び労働能力には就労は困難であるが
家庭内の日常生活は行えていると書かれてました

997 :優しい名無しさん:04/11/20 10:41:31 ID:gus+ok5Q
埋め埋め

998 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/11/20 10:48:13 ID:wCtqMNoI
どうにでもなれ!と思ったら、救ってくれる人が現れるものですよ。
特に統失の人は、どうにでもなれ、どうでもいいや精神が必要。

999 :優しい名無しさん:04/11/20 10:52:50 ID:vIRqkwaJ
_

1000 :優しい名無しさん:04/11/20 10:53:29 ID:vIRqkwaJ
2ゲットずさ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

300 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)