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■■■家族の自殺を止めたいです

1 :1:04/11/17 06:24:07 ID:7ogryFJZ
家族が自殺をする予定のようです、ネタではありません
切実です、サロンの方にも立てて
アドバイスを貰いましたが、こちらでも伝えたいです

どうかお願いです、心当たりがある方、妹を死なせないで下さい!
お願いします!

2 :1:04/11/17 06:30:00 ID:7ogryFJZ
関東在住の未成年です、集団自殺を考えてるようです
お願いします、まだ妹には思いとどまる力があります
何かがあっても絶対に一生守りますので、心当たりのある方
辞めてください

3 :優しい名無しさん:04/11/17 07:12:07 ID:uwOccRVu
妹に直接言うべき

4 :1:04/11/17 07:31:07 ID:7ogryFJZ
直接なんていえばいいんでしょうか、、、
自殺なんかしちゃ駄目!とか
押さえつけると、強行しそうな気がします、、、
ちょっと日にちが迫ってるので
かなり慎重に進めたいと思ってます、、、
一度落ち着いたけど、やっぱり涙が止まらなくて
冷静なこといえないかもしれないけど
児童相談所に電話しようと思ってます


5 :1:04/11/17 07:36:42 ID:7ogryFJZ
大まかに書くと、最近様子がおかしいなと思って
普段はみないんですが、ケータイのメールを見てしまいました、、、
で、集団自殺を計画してるようなんです、、、
それも日にちが迫っているのです
メンサロ板の方からもアドバイスを頂、やっぱり
自殺!とか携帯みた!とかはいえないです、、、それが引き金に
なる気がしてしまいます、、、まだ時間はあります
本人は今日うちに泊まりとなりの部屋で寝ていますから、、、



6 :優しい名無しさん:04/11/17 17:41:29 ID:1Moq8/8k
あなたのために生きてるわけじゃないでしょう?
妹さん?でしたっけ?にも意思があるわけだからおせっかいはやめて好きな様にさせてあげて下さい。
メンヘルの方でも見掛けましたが、読んでないです。
釣りとしか思えないし、そんな緊急事態なら2ちゃんで相談する事じゃないのでは???

7 :優しい名無しさん:04/11/17 17:59:42 ID:lF9u8Yzv
>>1
>>6みたいな人に反論することで
妹を説得するイメージトレーニングをするんだ!

8 :優しい名無しさん:04/11/17 18:03:41 ID:RrJCuc89
死なせてやれって

9 :優しい名無しさん:04/11/17 18:05:05 ID:WhEKnyPH
何気に>>7がいい事言った!

10 :優しい名無しさん:04/11/17 18:22:29 ID:MHWi72Mp
知りもしない人の自殺を止められるわけありません。
なんとかして病院に連れてくしか無いでしょう。

11 :1:04/11/17 19:24:03 ID:7ogryFJZ
>>6
無理ですよ、そんな理屈、、、家族ですよ、、、
とりあえず、釣りではです、、、
今日1日動き回って他スレでもいろいろアドバイスもらって
かなり、いい方向には向かっていると思います
本人の心が動いているかという自信はないですが、、、

12 :優しい名無しさん:04/11/17 19:26:04 ID:lF9u8Yzv
かけがえのない存在なんだとわからせてあげて

13 :優しい名無しさん:04/11/17 19:28:52 ID:1nAJ65EP
なんで妹さんが自殺しようとしてるかの原因は解らないの?

14 :優しい名無しさん:04/11/17 19:41:49 ID:WhEKnyPH
ちょっと考えてみた。

せめて俺が生きているうちは生きててくれ!
とお願いしてみるとか
どうしても死ぬっていうなら俺を殺してからにしろ、って言うとか
(たぶん妹さんはおまえのことは殺せないから安心しれ)

逆に、説得じゃなくて、
俺の悩みを聞いてくれ、死ぬんならそのくらいいいだろ?と、相談相手になってもらう。
人の為に何か考えてる時って、自殺しようとか思わない気がする

15 :1:04/11/17 19:46:50 ID:7ogryFJZ
>>12
なかなか言葉で通じないです、、、。
というより、うちの家族(というか兄弟)は
普段は表だけかもしれませんが
ウケを取りたい奴っていうか寒い言葉とかばっかり言ってる兄弟で
お前のためなら死ねるとか、世界で一番お前が好きや〜とか
普通に言ってて、、、なんていうか言葉に重みがないというか
今日それを言っても、ゲラゲラ笑って終わりって雰囲気です、、、
さっきも、生きててくれるだけでいいからってさりげなく言ったんですが
キモ、なんじゃそりゃって笑ってるだけでした、、、
>>13
わからないけど、性格的なものもあるかもしれません
遺書には、両親を恨んでる、特に父親を恨んでいると書いてありました
何度も死のうと思ったけど、それでも生きてきたのは
姉や妹と過ごす時間がすごく楽しかったからだと書いてあるみたいです
父親はアスペルガー症候群だと思います、、、愛された感覚がありません
正直自分も好きではありません、だけど今はもう憎んでいません
昔は憎んだけど、家を出たことでそれでも父親は父親だと
思えるようになったんだと思います、妹もそうなってくれればいいと
一緒に暮らそうと誘ってます

16 :1:04/11/17 19:50:00 ID:7ogryFJZ
>>14
なるほど、、、こっちが相談をすればいいのですね、、、
過去に自分も自殺をしようと思ってトラックに飛び込みにいった
ことを話した方がいいでしょうか、、、だけどタイミングが
なかなかはかれません、いきなり自殺の話するのも
なんか変だし、、、とりあえず今は元気そうにテレビ見てます。

ちなみに、俺ではなくて、わたしです、、、。
兄も居ます、他スレでどこかに書き込んだと思います。


17 :優しい名無しさん:04/11/17 19:57:09 ID:ijjs3A+u
兄弟が多いようで・・

>>15見る限りあまり進展はなさそうですが大丈夫ですか?

18 :優しい名無しさん:04/11/17 20:06:08 ID:3pTtHG4M
1はいいお姉さんなんでしょうね。
うちの姉は私が「もうダメ・・・」って言ったら軽くどうしたか聞いてきただけで
あとは楽しい話でこっちの気分変えようとしてきて それが無神経、無関心に感じて
本当にもうダメだ・・・と尚更失望しました。
様子を見てるだけなら突き放してるのと同じことですからね。
妹さんがまだ生きようとする力が残っているのなら本当に妹さんを大切に想っていることを
一生懸命伝えてあげたら もしかしたら考えが変わるかもしれません。
でもどうしても死んでしまいたいという気持ちしかないならそれも難しいかも。
妹さんがお父さんを嫌ってというのが理由で死を考えているなら お姉さんとふたりで
お父さんとは親子というのを切り離して生きていこうと提案してみては?


19 :1:04/11/17 20:06:45 ID:7ogryFJZ
はい、兄弟が多いことだけが救いだと思います。

発展はないかもしれませんが、今日レスとかくれた人の中で
参考になるものもありましたし、なんで2ちゃんなんかで、、、って
思うかもしれませんが、児童相談所なんかよりずっとずっと
心強かったです。だけどまだ油断はできませんが、、、。

20 :1:04/11/17 20:08:21 ID:7ogryFJZ
>>18
そうですね、それがうまく伝わればいいと思います、、、。
というか伝えてみます。

21 :優しい名無しさん:04/11/17 20:20:32 ID:3pTtHG4M
きっと初めから死にたいなんて思ってる人はいなくて
原因、理由があってのことから始まってると思うから 妹さんのその辺りを
理解しながら頑張って!!

22 :優しい名無しさん:04/11/17 20:31:42 ID:YUGMyXRa
取りあえず第3者の介入を勧めます。
実行する日とかは分かっているんですよね。
何でも屋さん等に頼んで、その日を阻止すれば時間は稼げますよね?
多少費用が掛かるけど命が掛かっているのなら安いもんですよ。
他人に対しては暴れたりしない筈なので、それで取り敢えずは止めることが出来るのではないでしょうか?
その後は専門の医師に任せた方が良いと思います。
取りあえずお姉さんが病院を探して、今後どのように通院させれば良いかを医師に相談するのが良いと思います。
多分何らかの心の病に掛かっていると思いますよ。
素人には病気は治せませんから。



23 :優しい名無しさん:04/11/17 20:58:48 ID:YhNuK7VC
私も1の妹と同じく、姉がいる自殺準備中の妹だけど(日本語変…)
とめられると、余計死にたくなるからやめれ。

>>14案みたいに相談事なんかされても
「人のことなんかかまってられないヾ(`皿´)/ムキィー!!」ってなるだけ

私は姉ちゃんに
「早く楽になれたらいいね」「虹の橋でペット達が待ってるよ」って
言葉をもらってなんとか思いとどまってる

死を肯定されると、安心して、苦しい気持ちが和らぐんだよ。
おかげでいつまでも死ねないんだけども(;´д`)

24 :優しい名無しさん:04/11/17 21:20:07 ID:WhEKnyPH
相談事「なんか」でわるかったな、くそが

25 :優しい名無しさん:04/11/17 21:32:59 ID:1XK+Rq8c
>>24
ごめん。気に障ったか…でも1の妹も絶対そう思うはず…
人のことかまってられる余裕ないと思うから

しかし集団自殺に応募してるんじゃ少々死を肯定されて楽になったとしても
実行してしまうかもしれないなぁ…でも必死で止めるのは本当に逆効果なだけだよ

26 :優しい名無しさん:04/11/17 21:42:56 ID:lF9u8Yzv
自分がうつだっていうことを知った上で相談事とかされるのはしんどいと思うけど
それを知らない状態でなら、相談事されたって別に腹は立たないと思う

27 :優しい名無しさん:04/11/17 21:48:40 ID:lF9u8Yzv
つーか相手にもよるな
うつの原因になってる人間に相談事されたらむかつくけど
そうではない大事な人からなら、やっぱり気にはなるとは思う

28 :優しい名無しさん:04/11/17 21:58:21 ID:8js502hW
他人事な言い方だけど、そんなに心配なら決行日まで
24時間監視、妹に張り付いとけよ>>1
とりあえず外に出すな。

29 :優しい名無しさん:04/11/17 22:03:21 ID:lPVY8Xq7
兄がワールドメイト(怪しい宗教)にハマった時は
やめさせようと躍起になった覚えがある
いいこと思いついた>>1よ、
今から速攻で怪しい宗教にハマって妹を勧誘しろ
きっと>>1に足を洗わせるのに集中して集団自殺会場にはいかないでくれるぞ



つーか下手に邪魔せずにさっさと死なせてやれよ・・・とは思うけどナー

30 :優しい名無しさん:04/11/17 22:08:49 ID:U4+fagba
漏れの場合は、鬱だから〜しない、〜させない、っていう態度をされると逆に辛くなります。
漏れみたいなダメな人間に気を使わなくていいよ…って感じで。
要するに、何が辛いかなんて人それぞれだから、妹さんの傾向をうまく掴んであげてください。

漏れの意見としては、
原因が父親って判ってるんだから、妹さんが家を出て>>1さんと暮らせれば万事解決な気がする。
期日までに引っ越してもらうか、>>1さんの家に居てもらって父親から離れてれば気が変わるかもしれない。
で、本当に緊急事態になるまでは携帯を盗み見たことは知らせない方がいいと思われ。
下手したら、父親と同じ扱いを受けるかもしれないし。

31 : ◆CXyRHe5El2 :04/11/17 22:14:28 ID:6Gw5cXzp
集団自殺の怖いところは集団となることで「自殺することを辞めたい」と言い出せない雰囲気に呑まれてしまい、
自殺志願者が集まった時点で自殺に対する拒否権を失ってしまうこと。

いまさら自分だけが死にたくない!と思っても集団行動を乱すようなことを口に出せなくなる。

そうした心理的拘束が集団自殺の成功率を上げている。
と、何かで聞いたことがある。
その意味では危険な状態だね。
とりあえず心療内科に行って言いたいこと言わせてみることだね。
死にたいのなら死にたいと言う想いをトコトン医師にぶつけさせて医師と問答させたらいい。
大抵「死にたい」と言う想いが死ぬことを逃げ道にしているだけだと気付かされるから。


32 :優しい名無しさん:04/11/17 22:21:02 ID:XcHKOvZY
うつを患ってから5年以上。
一度友人が薬を60錠飲んで自殺未遂したと聞き、
自分も試しに飲んでみたことがあります。
自分は薬に対して免疫が出来やすいようでなにもありませんでしたが
親に泣かれてしまいました。

自分がうつになった時、親も姉も誰も理解しょうとは
してくれなかったのになんで泣くの?と思いました。

妹さんがお姉さんを食事にさそったり、家に遊びに来たりしている
ということはまだ、望みがあるんじゃないかと思います。
(人違いでしたらすみません!!)
それでは個人的意見で失礼致しました(><)

33 :優しい名無しさん:04/11/18 09:30:57 ID:2e9Fk42n
まだリンクしてなかったんですね。貼っておきます
■■■家族の自殺を止めたいです!
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100637347/

34 :優しい名無しさん:04/11/18 10:44:23 ID:Q2Bw+zfy
>>33
つーかあっちでいいこといってる人いっぱいいるじゃん、単発スレ2本も立てるなよ
この人↓のカキコ。1は煽りとしか受け止めてなかったみたいだけど、一番いいこといってるよ。

84 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/11/17 19:47:57 ID:O1bmLPuh
今は自殺阻止できたとしても、又、同じこと繰り返すでしょうね。
あなたは、その度に監視するわけ?
できるわけないよね?

ばかばかしい…
死なせてやれよ。

35 :1:04/11/18 13:08:59 ID:8o8mrmQH
みなさんありがとうございます。
すごい参考になる意見が多いです。
>>34
そうですよね、自分もそう思いました。
同じ内容でスレを立てるのはまずいかなと
それに一番初めに立てたスレにレスくれた方だけの意見でも
充分、落ち着きを取り戻せましたし、参考になりました。
でも、心当たりがある人がいるんじゃないかと思い
つい多くのスレを立ててしまいました。申し訳ないです。
でもこれ以上スレを増やすようなことはしないので
昨日今日のことは、どうかお許し願いたいです。


36 :優しい名無しさん:04/11/18 13:43:52 ID:2e9Fk42n
1さんが必死なのはよく分かるし
この板には糞スレもいっぱいあるから、全然腹は立たなかった
これ以上立てるつもりもないなら、気にしなくてもいいと思う

1さんが後悔しないように、どうするか選ぶのは結局1さん本人だから
頑張ってとしか言えない
自分も調子悪くて文章まとまってないですが。ごめんなさい
私もずっと希死念慮があるけど、こんな風に思ってくれているひとがいれば
すごくうれしいし、もうちょっとやれるだけ頑張ろうって思う
思っているだけでは伝わらないので
たくさん言葉と態度で表してあげて欲しい
妹さんが1さんに相談しないのは、軽蔑されたくないとか、迷惑がられたらどうしようとか
そういう気持ちもあるかも知れない

37 :1:04/11/18 13:56:07 ID:8o8mrmQH
>>36
>迷惑がられたらどうしようとか
確かにこういうこと思う子です、、、。
伸ばし伸ばしにその間に環境も変える方向ですし
だんだん自殺願望も薄れてくようにしたいです
で落ち着いた頃、自分も自殺願望があったけど
しなかったし、しなくてよかったと思ってる
って話をしたいです。

38 :優しい名無しさん:04/11/18 14:00:52 ID:e/iumkHD
自殺しかないって思いつめてしまうのはやっぱり病的だと思うから、
じっくり話し合いをしてちゃんと病院もいって治療もして、
それでもまだ死にたかったらその時は死んでもいいよ?、っていうのもなんかへんだけど
でもやっぱり時間は必要だよねーいろんな意味で。

39 :優しい名無しさん:04/11/18 14:10:02 ID:8o8mrmQH
>>38
病院はやっぱり行った方がいいですか?
自分は精神科行ったことないので、ちょっとどんな
内容のことをするかわからないんですが
うちは兄弟が多くて、上の兄弟が精神科に通ってました。
ただ、その話を聞くと精神科はただ儲けたいだけで
薬をバンバンくれて、薬漬けにされる可能性もあるし
薬がないと通常の生活が送れないようにされる可能性も
あるって言われました。だけど、必要ならつれてくのも
いいと思います。精神科より、心理カウンセラーの方が
いいってことはありすでしょうか?今そっちの方向で考えてます。

40 :優しい名無しさん:04/11/18 14:10:22 ID:8o8mrmQH
39=1でした

41 :優しい名無しさん:04/11/18 14:26:38 ID:e/iumkHD
わたしは信頼できる医者にカウンセリングを長い間うけて
薬をもらってかなり元気になりました。
薬が怖いという気持ちもよくわかりますが、
死んでしまうよりは、薬を飲みながらでも生きているほうがいいと思っています。

精神科じゃなくても、
高血圧でも糖尿病でもなんでも
薬でコントロールしながら生きている人はたくさんいるわけですし。
いつか元気になれば薬はやめられる時もくるかもしれない。
死んでしまってはなんにもなりません。
精神科がどんな感じか、ということは、
このスレ↓でも見てみるといいかもしれませんね。

【初診】初めての精神科・心療内科【Part17】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097141519/

42 : ◆FPZlUAfWEw :04/11/18 14:49:58 ID:USHKrJvG
>>1
キャップか?トリップか?スレ立ててまで相談するんだったら
名前欄に1#の後に(好きな名前)つけなよ>>23>>24見たいにもめ事おきると気分悪いからさ


43 :優しい名無しさん:04/11/18 14:52:43 ID:OE4g1BIf
>>39
精神科に対して「ただ儲けたいだけで薬漬けにされるから止めとけ」なんて言われると、
今現在心療内科に通っている漏れとしては物凄く気分が悪いわけだが。
この板に数多といる通院者はみんな騙されてると思ってますか?

薬に頼らないと日常生活送れなくなるなんてこと滅多にないけど、なったとしても何が悪いの?
用法用量守ってれば健康に害はないんだし、薬があれば普通に生活出来るんだから。糖尿患者がインシュリン打つのと違いはないよ。
そんなこと気にしてたら本当に自殺されるよ?

44 :優しい名無しさん:04/11/18 15:03:36 ID:2e9Fk42n
いや、悪いところは現に薬漬けにされる場合もあるでしょう
みんなを否定してるわけじゃないと思う。可能性もあるって聞いた、ってだけだし
そういう話を聞けば不安に思うのは当然だと思うけどな

45 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/18 15:06:15 ID:8o8mrmQH
>>41
そうですよね、薬も視野に入れてます。
過去に3回くらい精神科に通ったことがあるみたいなんです。
>>42
そうします。
>>43
すみません、そんなつもりは全然ないです。
自分の上の者が実際に通院していて、たまたまそこの先生が
ちょっと軽蔑するように患者を扱う先生で、その感想を
聞いただけです、ほんと全国の精神科がそうだなんてことはないと思います。

46 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/18 15:07:07 ID:8o8mrmQH
>>44
はい、もしろん全部なんて思ってませんし
精神科へ通うように進めることも考えます

47 : ◆FPZlUAfWEw :04/11/18 15:34:37 ID:USHKrJvG
妹がすんでのところまで探偵つけて見張ればいいじゃん
探偵ならプロで上手く自殺グループ見つけてくれるよ自殺幇助罪成立するから現場抑えただけで集団自殺は捕まるよ
だからやめなよ
集団自殺の犯人こんなとこで見つかるわけナイナイナイ
>>35=>>1気持ち分かるけどあんたメンヘル板の住人を疑うなよヤラシイやっちゃな
アチコチにスレ立ててまるで相談してる奴みんな疑っとるやないか
だから殺伐としたりして鬱が悪化する奴もいるっちゅうことやろ?
んなん精神科いくもなんも当日まで黙ってたらええやん
警察も集団自殺で女の相談員もその手のプロもおる金なかったら探偵じゃなくそっちでもいい
妹のメンツ保つんだったら探偵たのめよ
命に比べたら安いもんやろ
医者なんてその後や

48 :1:04/11/18 16:43:51 ID:8o8mrmQH
>>47
警察に通報したら、、、そうなんですか、、、
その場合妹も逮捕されるんですよね?
でもそれも仕方ないと思います、、、逮捕なんてされたら
自殺願望が強くなるかもしれないので、できれば避けたいですが。

>メンヘル板の住人を疑うなよ
これって、自分がここの住人の中にグループがいると
疑ってるかって意味ですよね、、、?
そういう意味じゃないんです、まぁ結果的にはそうなのかも
しれないですが、このグループは自殺募集のサイトで知りたった
方達なんです、だから確立的にここを見てるかもしれないって
思って。スレもメンヘル板とメンサロ板に2個立てましたが
これ以上は立てません。親も探偵の話を出してきたので
もしかしたら、探偵を雇うことも視野にいれてます。


49 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/18 16:44:22 ID:8o8mrmQH
トリップつけるの忘れました

50 :優しい名無しさん:04/11/18 20:56:48 ID:gwxHj1mT
自殺なら普通に私も考えてるけど集団自殺ってのが厄介ですね。
誰かが言ってたけど見知らぬ人と待ち合わせをして、何がおこるか分からない。
死にたくなくなっても集団だといえなくなる可能性もあるし男性がいるならレイプされる可能性もあります。

実際に場所や時間はわかってるのですか?
妹さんが参加されるのがわかってるならその日に体をはってでもいかせないか
警察に連絡することをお勧めします。
妹さんはどうして分かったのか疑うだろうしそれで傷つくかもしれませんが
そうなったら死ぬなら一人で死ねぼけ!くらい怒鳴りつけたらどうですか?

妹さんを思う気持ちはよく分かりますが、私には1さんの妹を思いやる気持ちが
かえって壁をつくってるように感じます。はれものに触るような言動は余計追い詰めますよ。

51 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/18 21:43:59 ID:8o8mrmQH
>>50
そうなんですか、、、そのグループから抜け出させる方法は
無いでしょうか。よく一人がレンタカー一人が七輪をなんて
分担してたとか聞きますが、妹の場合分担はないようです。
今のところ、当日の予定はおさえてあるんです。
絶対に映画行こうねって行ってあるし、前日から絶対に目を離さないように
実家の者にも言ってあります。いざとなったら、尾行してくれる人間も
2人抑えてますし、自分も動けます。ここまでいろんな約束をしましたが
すべての約束も破り、自殺仲間のところへ行く可能性は
高いんでしょうか?それなら早めに携帯を壊します。

あの、今家族の者と話していたんですが、初めの方に原因の
話が出ましたが、もしかしたらなんですが、父親からの性的虐待が
あった可能性もあるのです、、、。といっても可能性なのですが。
その場合、やはり父親から離すことが有効だと思うんです。
それから、父親を病院に連れて行くこと、自分が一般的な人間とは
ちょっと違うということを分からせること、これも有効だと
感じてるのですが、、、ここでまた、どう対処したらいいかが
わからなくなってしまいました。


52 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/18 21:45:54 ID:8o8mrmQH
↑自分が一般的な

の「自分」は父親のことです

53 :優しい名無しさん:04/11/18 22:56:58 ID:CJe6KAEG
何かお父さまのこともあって事情が複雑で、妹さんの死にたいという原因が
掴めなかったりでどうしたらいいのか今の1さんの心労お察しします。
まぁ死にたいという気持ちは本人以外本当のところは分からないものでしょうが・・・
(本人すら分からないこともあるし)
ただ、妹さんの様子が普通でも、映画に行く約束をしたとしても
それで一安心、とりあえず大丈夫ということではないと思う。
とりあえずは今決行しようとしていることを阻止しながらその先のことも
同時にやっていかなければいつか妹さんはまた決行しようとするのではないかな・・・
ちなみに自分の身内はケロッと笑ってた翌日に、周りに予測もさせずに自ら命を
絶ちました。
だから妹さんが楽しい約束をしたからといって気持ちを切り替えたとは限らないので
注意してくださいね?
妹さんの心にお姉さんや他のご家族の想いが届くといいけど・・・
具体的な止める方法でアドバイスできなくてごめんなさい。


54 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/19 00:52:06 ID:t7xRsgwf
>>53
そうですよね、、、。絶対油断は出来ません、、、。
自宅に用があるというので、今日ということはないと思いましたが
心配なので、わたしの住んでる部屋から変える前も
妹の携帯で動画を何度も見て電池切れ状態にしました。
あと駅まで送り直前まで、19日や20日や来週の予定を細かく伝えて
絶対だよと約束しました。あとケーキを親から絶対に忘れないように
買ってきてねと言われたって嘘ついて、ケーキを買って渡しました。
今日は無事家に帰ってます。よかったです。父親に合わせないように
母親にいいました。自分の住んでるマンションをきれいにして
住みたいと思わせるように今掃除しています。

55 :50:04/11/19 17:35:10 ID:pb42xO4g
>>54
父親の性的虐待があったかもしれないとなると話は大変ですね。
小さい頃に起きているのなら一生を変えてしまうような大きな心の傷になるはずです。

ついこの間読んだ本ですが「永遠の仔」という全5巻の小説(天童荒太さん)
の主人公が父親の性的虐待をうけて壊れてしまった女の子です。

その可能性があるとしてお母様はご存知ですか?

56 :50:04/11/19 17:46:07 ID:pb42xO4g
あと妹さんは1さんが携帯をみているの、知っているんですかね?
>妹の携帯で動画を何度も見て電池切れ状態にしましたんが携帯を見ているの気がついているんですよね?

もしかしたら気がつかれてるかもしれない、と感づいているかもしれませんね。


57 :50:04/11/19 17:49:22 ID:pb42xO4g
あーごめんなさい。 変な文章になってしまった。
携帯を見ているの気がついているんですよね?がかぶってしまいました。


58 :優しい名無しさん:04/11/19 18:06:49 ID:ceYP7ItH
1よがんばっでぐでぇぇ応援しでいるぞぉぉ

59 :1:04/11/19 19:12:55 ID:t7xRsgwf
>>54=50
母親がですか、、、多分気付いていないんじゃないかと思います。
それもよくわからないのです、でも姉が成人してから
泣きながら母に言ったこともあるようです。ただ性的虐待と言っても
実際に犯されるようなことはなく、その危険を察知して怯えて
生きてたっていう意味の方が強いと思います。
姉は、上に全体重で乗られるっていう行動を何度もされたと
言っていました、あとパンツに手を入れられたとか。
今考えるとなんですが、妹は小さいとき兄弟の中でも一番父に従順であり
忠実に言うことを守る子だったと思います、それが今となっては
気になるのです、、、。父親を極度に嫌ってるというか、人間として
見ていないといいますし、、、。あと動画の話ですが、それは
自分が何度もこれもみる、あれも見るといい、妹に操作させて
何度も見たんです。あと、自分自身メールやプライベートな部分を
人に見られるのを凄く嫌いますし、人のメールをみるという行動も
嫌いでした、だからチャンスがあっても人のメールをみない人間だってことを
妹もわかってるんです。でも今回、何故かわからないけど、自分の部屋に
携帯が置きっぱなしになってて、暇でゴロゴロしてて目の前にあって
何故か無性に見たくなり、みたんです。妹の携帯を今までで初めて
みました。まさか妹も自分が携帯を見たとは気付いていないと思います。
>>58
ありがとうございます。ここが自分の支えになってます。

60 :優しい名無しさん:04/11/20 15:06:22 ID:pos/bJFu
1さん応援してます!

力ずくでも止めてください。
でもその後は話し合ってください。
物理的に止めたところで
気持を止めなければ意味がありません。
その気になれば自殺なんて家の中ですぐできます。

あなたの全身全霊をかければきっと立ち直りますよ。
ガンガレ


61 :50:04/11/21 01:14:27 ID:kQhynBq7
母親に助けを求めて、それを信じてもらえなかったとなると半端ない傷になると思います。
お母さんとお話してみてはどうでしょうか。

62 :優しい名無しさん:04/11/21 02:14:26 ID:Gd1WqBmN
>>1みたいなちゃんと考えてくれるお姉さんがいるならきっと大丈夫
>>1さん頑張ってね

63 :優しい名無しさん:04/11/21 17:52:20 ID:7oFEzVTQ
妹は本当に生きてくのが辛くてもうだめぽで
最後の勇気をふりしぼって集団自殺に申し込んだんだと思う

1はそのあたりの気持ち察してあげれないのかな
マジで死なせてやれよ〜・・・

64 :優しい名無しさん:04/11/21 19:44:57 ID:wGF/sqAV
死ぬのを選んだことはしょうがないといして、自分の家族が集団自殺した、と
ニュースで報道されても平気ですか?>>63
死ぬなら一人で死んでほしい。もし自分の家族が自殺を考えてるなら。



65 :優しい名無しさん:04/11/21 20:34:24 ID:ev0Pl3d0
>>63
生きてくのが辛くてもうだめぽになってしまう原因を取り除いてやれば死ぬ必要がなくなるわけで。
メンサロとかによく居る、無責任に「死ぬな、生きろ!」って言う奴と違って、
>>1さんには妹さんの不安の原因を取り除く力(父親から引き離す)もあるし、その後の生活の責任を負う力もあるし。
死ぬな、って言葉はこれくらいの覚悟がないと言っちゃいけないよね…。

66 :優しい名無しさん:04/11/21 20:42:33 ID:ld/2v0Jj
ちゃんと準備しないと成功しないと思うよ。
某ツアーだって呼びかけて実際集まった人数は予定の半分以下で
あまりのヘタレさに馬鹿馬鹿しくなって帰ってきた人とかいるし。
妹さんはそういうネガティブな遊びに凝ってるだけなんじゃないの。
過去はもうどうしようもないけど親なんかどうせあと20年くらいで氏ぬんでしょ
家を出て自活する道選んだら。別に縁切ったっていいんだし
そういう風に現実的なアドバイスなり援助をしてあげれば。

67 :優しい名無しさん:04/11/21 23:51:44 ID:UxR4TYPt
>>64
妹の名前と顔写真が報道されて晒し者にされるなら
漏れも>>1みたいに必死で阻止すると思うけど。日本でそういう事はないだろ。
平気ではないけど、耐え切れないほどじゃないと思う

まぁ自殺肯定者か否定者かで意見分かれるとこだから論じあってもしょうがない罠
ただ漏れのこのスレの感想が>>63だっただけだよ。


68 :優しい名無しさん:04/11/22 17:10:39 ID:mLoeB0e9
とかいってるうちにまた集団自殺が2件も同時におきたわけですが・・・。
もう社会現象になってますね。

69 :優しい名無しさん:04/11/22 17:27:16 ID:P5CfSFhY
>>64
別に実名報道されるわけじゃないし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000412-yom-soci

70 :優しい名無しさん:04/11/22 20:09:15 ID:ddDJtgFv
実名報道されるわけじゃなくても「事件」としてとりあげられて
いろいろ調べられるんだよ。うっとおしい。
この人とはどうやって知り合ったかご存知ですか?なんて警察に聞かれたりして。
一人で死んでれば最近悩んでました、自殺です、で報道もされないし変なうわさを近所でされることもない。

71 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/24 00:45:16 ID:fjdUEc4T
1です。みなさん、いろいろご心配をお掛けして申し訳ないです。
それから、いろいろアドバイスくださった方、ありがとうございます。
20日には書き込みをするべきでしたが、なかなか出来なくて
本当に申し訳ないです。妹は無事です。

一番初めに立てたスレでもご報告させていただきましたが
今、実家にいるためその他のスレには書き込みが出来ません。
ですので、わたしが個人的に立ててしまった、この2つのスレで
ご報告させて頂きます。今現在、妹を一人にさせないように
しています。それから、自分のマンションへの引越しを進めています。
部屋の机の上にあった遺書がなくなっていて、一時ほっとしたのですが
それはまだ、捨てたわけではなく折りたたんで
ノートにはさんでいました。それから19日か20日に書いたと思われる
一度決めたことは必ずするというような内容の走り書きもありました。
だから、本当にこれからだと思っています、、、。
当分わたしは妹を優先に生活すると思います。
レスもなかなか出来ないかもしれませんが、どうぞお許しください。
なるべく、一番初めに立てたスレの方へ書き込みを
するように致します、、、またご相談することもあるかと思いますが
よろしくお願い致します。とりあえず、20日を無事過ぎたこと
を喜んでます、本当にみなさんありがとうございました。

72 :優しい名無しさん:04/11/24 02:32:54 ID:EvVqSCFk
精神の病に理解のある人が身近にいることは、幸運なことだ。

73 :優しい名無しさん:04/11/24 20:27:11 ID:LCgAbZ3B
>>73
しばらく気が休まらないだろうけど、自分のことも大事にしてね。


74 :別スレ588:04/11/24 23:24:21 ID:Mm6LQlkr
なんにせよ無事でなにより!!

75 :自殺を止める会(仮)そしてやさしい人から:04/11/24 23:33:07 ID:qUk39kbr
無事でよかったな・・・・
まだ、日本には自殺しようとしている人がたくさんいる・・・・
みんなで自殺する人を説得して、日本から自殺をする人を0にしよう!!
1さんも自殺のスレがあったらじさつしないようにせっとくしてやってくれないか・・・・


76 :1 ◆sq0Z7tt0ZE :04/11/24 23:56:03 ID:fjdUEc4T
>>72
>>73
>>74
どうもありがとうございます、、、。
本当に無事でよかったです、お気遣いありがとうございました。
>>75
そうですね、本当に自殺しようと思ってる人が一人でも多く
思いとどまってくれればいいとわたしも思います、、、。


77 :優しい名無しさん:04/12/02 06:25:05 ID:Z7iuIZon
偽善吐き気がする…

78 :優しい名無しさん:04/12/02 23:16:56 ID:dEHXnvsN
>>77
吐いて体力すり減らしてろ。

79 :優しい名無しさん:04/12/04 22:16:13 ID:Qq5IucAg
私も今死にたい願望ありますが、
後ろからそっと大好きな人(恋人とか関係なく)に
そっと抱かれたら、とどまってくれたりしないかな?

私にはそんな人いないんですけどね・・・・・('A`)

80 :優しい名無しさん:04/12/08 15:44:39 ID:8RvPjErI
1さんは凄いお姉さんだと思います。
死なせるくらいなら、一生面倒見るなんて・・・
そこまで思ってもらえる妹さんが羨ましいです。

妹さんも、凄く価値のある人間性だからこそ
そう思ってもらえるのでしょうね。

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